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Confrontación territorial soviético-polaca.

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Durante muchos siglos, las relaciones entre Rusia y Polonia han sido tensas, y hay muchas razones para ello.


Una de las razones más importantes para el descontento mutuo siempre ha estado en la corriente principal de reclamaciones territoriales entre sí. Estas afirmaciones se agravaron particularmente en el siglo XX, cuando un país que siguió un camino de desarrollo socialista, idealmente fomentando la construcción de una sociedad comunista en toda la Tierra, en primer lugar dirigió su atención a sus vecinos vecinos, incluida Polonia.

Confrontación territorial soviético-polaca.


Después de la Primera Guerra Mundial, el ministro de Relaciones Exteriores británico, Lord Curzon, propuso a la URSS una variante de la frontera soviético-polaca a lo largo de la línea Grodno-Brest-Litovsk a los Cárpatos. Inicialmente, rechazando esta opción con la esperanza de intensificar el sentimiento revolucionario en Europa del Este, después de la derrota de las fuerzas polacas y de un retiro significativo en los territorios de Bielorrusia y Ucrania, la dirección bolchevique se vio obligada a concluir el Tratado de Riga en 1921. Según él, la frontera soviético-polaca pasó muy al este de la llamada Línea Curzon, con un regreso a Polonia de los grandes territorios bielorrusos y ucranianos.

Este estado de cosas persistió hasta septiembre 17, 1939, hasta que las unidades del Ejército Rojo actuaron en el territorio de Polonia (de acuerdo con los protocolos secretos del Pacto Molotov-Ribbentrop sobre la no agresión, firmado entre la URSS y Alemania).

Es bien sabido que además del acuerdo de no agresión entre el protocolo secreto se firmó. Según él, se llevó a cabo la división de los territorios polaco y báltico, que estaban en el ámbito de los intereses de la URSS y Alemania. Al mismo tiempo, Lituania recibió en ese momento el Vilnius polaco, mientras que la frontera de los intereses polacos estaba a lo largo de los ríos Vistula, Narev y San.

A pesar del hecho de que el pacto de no agresión, firmado por Molotov y Ribbentrop, se publicó casi de inmediato, la información sobre el protocolo adicional se mantuvo en un secreto estricto, que los diplomáticos soviéticos y alemanes mantuvieron durante muchos años.

Ya 1 de septiembre 1939, las tropas alemanas comenzaron la ocupación de Polonia occidental. El ejército soviético entró en el estado polaco el 17 de septiembre, y el 28 de septiembre firmó un acuerdo sobre amistad y frontera. Los países bálticos, Bukovina del Norte y partes de Finlandia se convirtieron en adquisiciones territoriales (además de Polonia) para la URSS.

Sólo después del inicio de la guerra con Alemania, Stalin, al darse cuenta de que se arriesga a perder los territorios polacos, se dirige al gobierno polaco en el exilio (después de la ocupación alemana de Polonia, el gobierno de la República polaca tenía su sede en Inglaterra y controlaba las unidades del ejército clandestino del Ejército de Craiova). El acuerdo sobre el restablecimiento de las relaciones diplomáticas entre la URSS y Polonia, mejor conocido como el acuerdo de Maysky-Sikorsky, se firmó el 30 de julio del año 1941. Según él, las unidades del ejército polaco se formaron en territorio soviético con el mando polaco, pero subordinadas al Alto Mando soviético. La URSS también se comprometió a otorgar una amnistía a todos los prisioneros de guerra polacos y a los ciudadanos polacos detenidos en lugares de detención.

Poco después de la firma del tratado, comenzó la formación del ejército polaco comandado por el general Anders en la URSS. Un decreto especial del 25 de diciembre 1941 del año “Sobre el ejército polaco en la URSS” propuso que se formen en el territorio de Asia Central seis divisiones de mil hombres de 96. Desde el principio, la creación del ejército polaco de Anders estaba avanzando con dificultad: problemas con los uniformes, suministros de alimentos, suministros de transporte y armasLa asignación de locales para el despliegue de unidades militares dificultó la formación de divisiones. Además, prevalecieron fuertes sentimientos antisoviéticos en las nuevas unidades polacas. Como resultado, surgió la idea de transferir las divisiones polacas a Medio Oriente (Irán) y luego de largas y persistentes negociaciones entre Sikorsky, Anders, Stalin y Churchill, esta idea cobró vida. De las fuerzas armadas polacas restantes en la URSS, se formó la Primera División de Infantería Polaca que lleva el nombre de Tadeusz Kosciuszko.

Un cambio radical en las operaciones militares, la ofensiva de las tropas soviéticas muestra a Stalin que la victoria en la guerra sobre la Alemania nazi no está muy lejos, y sería necesario resolver de alguna manera el problema de la estructura de posguerra de Polonia.

En la Conferencia 1943 de Teherán, el problema de las fronteras polacas fue iniciado no por JV Stalin, sino por Churchill. Propuso la frontera oriental para Polonia dentro de la línea de Curzon más cercana, mientras que en el oeste era la línea de Oder (es decir, para incluir la Alta Silesia y Gdansk en el estado polaco con parte de Prusia Oriental. Roosevelt apoyó esta opción, él y Stalin acordaron (una concesión de compromiso por su parte fue excepto que la región de Bialystok, previamente incluida en la URSS).

Por supuesto, estas opciones para dividir a Polonia no se adaptaron al gobierno polaco en el exilio, sin embargo, Stalin no lo tomó en serio, dándose cuenta de que después del final de la guerra no tendría influencia.

En preparación para la reestructuración europea de la posguerra, Stalin está en conversaciones con el Comité Polaco de Liberación Nacional, que se formó en julio 1944. Las conversaciones se refirieron en particular al asentamiento de la frontera soviético-polaca, y 27 de julio de ese año firmó un acuerdo sobre una nueva frontera, según el cual pasó a lo largo de la línea Curzon con pequeñas concesiones a favor de Polonia (en el sector bielorruso).

Cuando comenzó la conferencia Yalta de 1945, Polonia estaba completamente bajo la influencia de la URSS a través del gobierno provisional polaco de unidad nacional controlado por Polonia. Los contornos de Polonia después de la Segunda Guerra Mundial cambiaron de acuerdo con los acuerdos previamente designados con los Aliados y la propia Polonia: el lado este de la frontera con la URSS pasó a lo largo de la línea clásica de Curzon, con pequeñas desviaciones (hasta 8 kilómetros) a favor del estado polaco. Polonia recibió la región de Belostok. Las pérdidas territoriales del este para Polonia fueron compensadas por adquisiciones occidentales, en particular, una región de Silesia estratégicamente importante aprobada bajo la jurisdicción polaca (y la cuestión de este territorio sigue siendo la base de disputas más bien tensas).

Los acuerdos de Yalta fueron asegurados en 16 en agosto 1945 por el Tratado sobre la Finalización de la Frontera Soviética-Polaca. Después del colapso de la Unión Soviética, la misma frontera se convirtió en la frontera oficial entre Ucrania, Bielorrusia y Polonia.
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65 comentarios
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  1. Sakhalininsk
    Sakhalininsk 27 de octubre 2012 08: 35 nuevo
    +28
    Si Polonia, como dice el dicho sobre un pez para comer y una niña quedarse ... la parte trasera se movió, entonces quizás la ocupación del 39 de septiembre no hubiera sucedido. Pero la nobleza orgullosa con la ayuda de un curvímetro y alucinógenos en el verano de 39 años, fácilmente tomó Berlín, y luego se unió en una manada franco-británica estampada en Moscú ... Sin embargo, el 01.09.39/XNUMX/XNUMX demostró claramente que los polacos han dominado solo una habilidad militar, esta cortina accidentado y no muy terreno con armas arrojadizas y levantando los brazos a la vista del enemigo.
    Entonces, al compartir las divisiones territoriales con ellos, Stalin también se burló de sí mismo al haberles cortado piezas alemanas, después de la guerra, tuvo que tomar las suyas, y no dar al extraño, porque no lo merecían.
    1. Conjunto
      Conjunto 27 de octubre 2012 11: 14 nuevo
      +12
      Problemas con el transporte de municiones: las tonterías del ejército de Anders se negaron a luchar en absoluto. La URSS no perdió mucho al transportar en balsa este ejército. Y luego en Monte Casino, la nobleza no quería agarrar a lo sumo.
    2. Taratut
      Taratut 27 de octubre 2012 12: 50 nuevo
      -28
      Cita: Sakhalininets
      Sin embargo, el 01.09.39/XNUMX/XNUMX demostró claramente que los polacos han dominado bien solo una habilidad militar, que se está extendiendo sobre terreno accidentado y no muy terreno con el lanzamiento de armas y el levantamiento de armas a la vista del enemigo.

      Esto es una completa tontería. Los polacos lucharon muy bien. Ellos, a diferencia del Ejército Rojo, no tenían superioridad sobre la Wehrmacht, ni numérica ni técnicamente, pero dado que el Ejército Rojo no retrocedió en pánico.
      1. Revnagan
        Revnagan 27 de octubre 2012 13: 56 nuevo
        +18
        Cita: Taratut
        pero ya que el Ejército Rojo no retrocedió en pánico.

        Por supuesto, abandonaron sus posiciones de manera organizada y valiente, y el enemigo los ocupó en desorden y pánico.
        No, lo sé con firmeza, por los labios del abuelo que participó en esa guerra. "Los grupos de polacos de Polonia bailaron". Siempre decía esto cuando recordaba las largas columnas de soldados polacos capturados.
        1. Alex
          Alex 19 diciembre 2013 11: 20 nuevo
          +4
          Cita: revnagan
          "Bailaron los bailes de los polacos de Polonia", dijo.
          De mí mismo agregué - y caminé. No es de extrañar que Polonia se dividiera cuatro veces, ni siquiera pidiendo sus opiniones (aunque, por primera vez, se les permitió aprobar, apoyar y legitimar su propia división en el Seimas).
      2. ikrut
        ikrut 27 de octubre 2012 15: 50 nuevo
        +31
        "Muy decentemente" dices, los polacos pelearon ??? ¿Con quien? ¿Qué pérdidas en mano de obra y equipo tuvo la Wehrmacht durante toda la campaña polaca?
        "Bajas alemanas: de 8082 a 10572 muertos, de 27278 a 30322 heridos y de 3404 a 5029 desaparecidos. Pérdidas polacas: 66300 muertos, 133700 heridos y 420000 capturados". Los alemanes perdieron una división de infantería más pequeña debido a la guerra con Polonia. Las fuerzas de los ejércitos eran aproximadamente iguales en número y armamento. Durante UN mes desde el ejército polaco NO había NINGUNA unidad defensora.
        Sólo Brest fortaleza MES celebrada. No estoy hablando de Sebastopol, Odessa, Leningrado.
        "Pánico" el Ejército Rojo no se retiró. Es mentira.
        1. Kaa
          Kaa 27 de octubre 2012 16: 18 nuevo
          +13
          Cita: ikrut
          Muy decentemente, "¿dices, los polacos pelearon? ¿Con quién? ¿Qué pérdidas en mano de obra y equipo tuvo la Wehrmacht durante toda la campaña polaca?

          Y si estaban planeando tomar Berlín o ir a la Wehrmacht a Moscú, todos no podían decidir ...
        2. Taratut
          Taratut 29 de octubre 2012 09: 24 nuevo
          0
          Mis amigos, no lo saben absolutamente.
          Los polacos eran inferiores a los alemanes en todos los aspectos: lea el equilibrio de poder. Pero el coraje no era inferior con seguridad. Los propios alemanes reconocieron que la infantería polaca era mejor que la alemana.
          La razón principal de la derrota fueron los errores del comando, que desplegó incorrectamente fuerzas y trató de defender todo de una vez.
          Acerca de la fortaleza de Brest también es una tontería. ¿Qué significa - duró un mes?
          ¿Que varias personas seguían disparando desde las ruinas? Se podría pensar que los alemanes detuvieron la ofensiva para reprimir tal resistencia. Pero los alemanes no tomaron la fortaleza de los polacos. Como resultado, escupieron y regalaron este dolor de cabeza al Ejército Rojo. Ella sufrió un par de días. Como resultado, los polacos, habiendo gastado municiones, simplemente abandonaron la fortaleza.
          1. Revnagan
            Revnagan 29 de octubre 2012 20: 15 nuevo
            +2
            Cita: Taratut
            Pero los alemanes no tomaron la fortaleza de los polacos. Como resultado, escupieron y regalaron este dolor de cabeza al Ejército Rojo. Ella sufrió un par de días. Como resultado, los polacos, habiendo gastado municiones, simplemente abandonaron la fortaleza.

            No, un poco equivocado: al principio, los polacos salieron de la fortaleza, y solo entonces los alemanes entregaron la fortaleza de Brest a la nuestra. Y el ejército polaco de Brest fue dirigido por un ex oficial del ejército ruso Konstantin Plisovsky. Y el Fritz entró a Brest el 16 de septiembre, y el Ejército Rojo entró a Polonia 17.
            1. Taratut
              Taratut 30 de octubre 2012 09: 07 nuevo
              0
              Me refería a la defensa de la Ciudadela. Incluso puedo encontrar el nombre del oficial que la defendió.
        3. bart74
          bart74 19 noviembre 2012 01: 12 nuevo
          0
          De acuerdo con todos los 1000!
      3. Sakhalininsk
        Sakhalininsk 27 de octubre 2012 16: 56 nuevo
        +7
        Cita: Taratut
        Esto es una completa tontería. Los polacos lucharon muy bien. Ellos, a diferencia del Ejército Rojo, no tenían superioridad sobre la Wehrmacht, ni numérica ni técnicamente, pero dado que el Ejército Rojo no retrocedió en pánico.


        Sobre pelear decentemente ... si peleado decentemente por un mes no estaría en la ocupación. Por cierto, la Wehrmacht no tenía una ventaja abrumadora sobre los polacos antes del ataque. Entonces, si no se hubieran echado a perder sus pantalones, pero realmente pelearan, entonces no tendrían que sentarse en la ocupación más tarde.

        Cita: Taratut
        Ellos, a diferencia del Ejército Rojo, no tenían superioridad sobre la Wehrmacht, ni numérica ni técnicamente, pero dado que el Ejército Rojo no retrocedió en pánico.


        Bueno, entonces eres un eHtspörD según el heroísmo de los Limitrophs y cómo nuestros abuelos lucharon mal ... tan mal que luego colgaron una bandera roja en el Reichstag.
        1. bart74
          bart74 19 noviembre 2012 01: 14 nuevo
          0
          Y podrían organizar el Pshek para los Hans y un par de Stalingrado. Pero no hay nación más cobarde que los psheks, más o menos
      4. Nagaibak
        Nagaibak 27 de octubre 2012 21: 17 nuevo
        +5
        Taratut "Ellos, a diferencia del Ejército Rojo, no tenían superioridad sobre la Wehrmacht, ni numérica ni técnicamente, pero dado que el Ejército Rojo no retrocedió con pánico". ¡Solo un taraututka completo puede escribir sobre sus compatriotas así!
      5. Dimych
        Dimych 27 de octubre 2012 21: 27 nuevo
        +5
        El ejército rojo que se retiraba en pánico puso fin a la guerra en Berlín (probablemente con miedo), y el heroico ejército polaco dejó de existir tres semanas después y se instaló en campos de prisioneros de guerra.
      6. Solo
        Solo 27 de octubre 2012 22: 21 nuevo
        +1
        Tú, querido, eres malo con la historia y la lógica. Es necesario para el escritorio, de regreso a la escuela.
      7. Dima
        Dima 28 de octubre 2012 21: 39 nuevo
        +4
        decentemente ... Soy del oeste de Bielorrusia, dijeron testigos oculares que no tienen motivos para no creer; - Cuando solo un tanque soviético llegó a la aldea, todos los hombres de la aldea se sentaron en la armadura y armados con un berdanka máximo y condujeron a la aldea vecina donde estaba la guarnición polaca. Los polacos, cuando solo apareció un tanque, simplemente huyeron .....
      8. mda
        mda 11 noviembre 2012 14: 49 nuevo
        0
        Sí, como yo lo veo, Russophobe. negativo
      9. jimm
        jimm 11 noviembre 2012 23: 43 nuevo
        0
        Panicky se retiró a Berlín.
      10. tolian
        tolian 10 diciembre 2016 09: 41 nuevo
        0
        Taratut, necesitas aprender, pero enseñas a todos aquí. El ejército polaco en el 39, después de solo 3 semanas, casi todos fueron internados en Rumania. Pero el gobierno, es decir, el comando del ejército, estaba en Londres 10 días después. Y no trates de hacerme reír al mencionar a Westerplatte como una página heroica en la lucha de los polacos. Los alemanes dejaron a los valientes defensores solos, luego un crucero regresó y dispersó a este ejército. Es por eso que en la actual Polonia, los próximos gobernantes "valientes" demuelen tan diligentemente los monumentos a sus libertadores y llevan tonterías más limpias que Goebbels.
        1. Nat
          Nat 12 diciembre 2016 07: 26 nuevo
          +2
          Aclaración. Los restos del derrotado ejército de invasores polacos de un millón de personas que atacó a la URSS el 1 de septiembre de 1939 (su oficial estaba en Katyn e intentaron organizar levantamientos) fueron internados en Rumania.
    3. Kaa
      Kaa 27 de octubre 2012 16: 04 nuevo
      +6
      Cita: Sakhalininets
      Entonces divídalos en divisiones territoriales,

      Y este desmotivador no siempre sale de mi mente, ¿tal vez "la verdad está ahí afuera"?
      1. Ruslan67
        Ruslan67 27 de octubre 2012 21: 02 nuevo
        +11
        Y ya tenemos la diversión nacional ruso-alemana: debemos deshacernos del vapor y estamos dividiendo Polonia, estamos cansados ​​de Polonia, hemos tomado el resto de Europa, y hemos estado persiguiendo a todos durante siglos como mandowers para la desinfección.
        1. Kaa
          Kaa 27 de octubre 2012 21: 10 nuevo
          +5
          Cita: Ruslan67
          Y con nosotros es diversión nacional ruso-alemana: es necesario arreglar las empresas conjuntas, dividir Polonia

          Offset !!!! + En el siglo 18, compartieron, en el 19 condujeron, en el 20 se dividieron nuevamente, ahora qué, ¿entendí correctamente? riendo
          1. Ruslan67
            Ruslan67 27 de octubre 2012 21: 56 nuevo
            +2
            ¡Absolutamente correcto! ¡es la hora!
            1. Kaa
              Kaa 28 de octubre 2012 01: 46 nuevo
              +3
              Cita: Ruslan67
              ¡Absolutamente correcto! ¡es la hora!

              Nuuuuu ... para la quinta sección! bebidas
  2. biglow
    biglow 27 de octubre 2012 11: 03 nuevo
    +2
    Deja de escribir sobre protocolos secretos. Es una falsificación estadounidense que apareció solo en 1947. No había protocolos secretos.
    1. petro
      petro 27 de octubre 2012 12: 37 nuevo
      -9
      Es difícil descubrir cómo explicar los acontecimientos de septiembre de 1939. Cuando las avanzadas unidades militares alemanas y soviéticas en Polonia ocuparon líneas definidas con precisión y no hubo desacuerdos entre ellas, un desfile conjunto en Brest. Sí, y qué probar si la normal ya lo entendió todo durante mucho tiempo. , y nunca llegará a las momias.
      1. Dobrohod Sergey
        Dobrohod Sergey 27 de octubre 2012 21: 43 nuevo
        +4
        [quote = petro] Cuando las avanzadas unidades militares alemanas y soviéticas en Polonia ocuparon líneas definidas con precisión y no hubo desacuerdos entre ellas, el desfile conjunto fue en Brest. Sí, y qué probar si lo normal ya entendió todo hace mucho tiempo, y antes de las "momias" no lo hizo. nunca viene. [/ quot]
        Qué absurdo. Los enfrentamientos fueron más de una vez.
        Y no hubo desfile. Esta es tu fantasía La ceremonia de entrega de una instalación militar no es un desfile.
      2. jimm
        jimm 11 noviembre 2012 23: 45 nuevo
        +1
        El desfile no fue conjunto. Lea la experiencia para la película.
      3. tolian
        tolian 10 diciembre 2016 09: 51 nuevo
        0
        Petro, aquí tienes un bandervets, aunque puede que no lo sepas. Está en los genes. A las "momias" se les ocurrió hace mucho tiempo que Stalin le presentó a Polonia una Polonia decente. Lavado en la sangre de cientos de miles de soldados soviéticos. Las momias saben bien cuán orgullosos los checos dividieron Checoslovaquia con los alemanes bajo la risa de Hitler. Que entonces ya conocía el destino de Polonia. Petro, deberías pensar en el destino de las afueras de este Walk-field en los tiempos modernos. Y estás aquí sobre Polonia. Ladrarán, volverán a dividirse. Los alemanes estarán felices de tomar su. Y Rusia sobre el principado de Polonia en su composición recordará. ¿No lo es? Cantarlo.
      4. Nat
        Nat 12 diciembre 2016 07: 32 nuevo
        +2
        ¿Desde qué fronteras atacó Alemania a la URSS, no se lo recuerda a la gente? ¿Del Moloto-Ribbentrovsky o soviético? Así que no traigas tonterías sobre la partición de Polonia y los "tratados secretos".
        Polonia tenía un acuerdo Pilsudski-Hitler de 1934 sobre la entrada libre de tropas alemanas en Polonia con un desastre en la frontera oriental de Polonia, que los alemanes utilizaron como aliados de Polonia. Después de la derrota de los invasores polacos, el Ejército Rojo regresó a su territorio. Los alemanes, como aliados de Polonia, permanecieron.
    2. Nagaibak
      Nagaibak 27 de octubre 2012 21: 22 nuevo
      +7
      ¿Y qué tienen de malo esos protocolos? Todo el rango era compartido y normal. Nada de que avergonzarse. Los polacos también compartieron Checoslovaquia con Hitler. Se robaron un trozo de la República Checa para sí mismos y no les deforma nada, ¡pero somos tímidos!
      1. Dima
        Dima 28 de octubre 2012 21: 47 nuevo
        +1
        Bueno, sí ... ¿Por qué Bialystok fue dado a Polonia ...? Y Vilnus isono la ciudad bielorrusa de Lituania ..?
        1. nnz226
          nnz226 22 noviembre 2012 16: 09 nuevo
          +1
          ¡Solidaridad! ¡Si la región de Bolshok no se hubiera entregado a Pshek, ahora no habría problemas de comunicación con la región de Kaliningrado! ¡A través de Bielorrusia los trenes irían tranquilamente! ¿Y por qué de Prusia Oriental solo se tomó 40%, y el resto a pshekam? Silesia consiguió así, y así, gratis, así que la tierra de la antigua Orden Teutónica ¡TODO DEBE SER RUSO!
  3. omsbon
    omsbon 27 de octubre 2012 11: 17 nuevo
    +6
    A lo largo de los años, Polonia se ha movido hacia sus fronteras actuales, ¡pero la idea de una gran Polonia de mar a mar todavía está presente en las mentes polacas!
    1. Fuente de luz
      Fuente de luz 28 de octubre 2012 23: 58 nuevo
      0
      Si los polacos desean la Gran Polonia de mar a mar, les recomiendo que nos tomen como aliados y que designen, digamos, el Golfo de Vizcaya como el segundo mar.
  4. wown
    wown 27 de octubre 2012 11: 45 nuevo
    +3
    y Polonia nunca los rechazó !!!!!!! Todavía soñando con las fronteras de 1772. y está Ucrania, incluido Kiev bajo el águila polaca y todo Bielorrusia
    1. Kaa
      Kaa 27 de octubre 2012 16: 07 nuevo
      +1
      Cita: wown
      incluido Kiev

      En principio, tienes razón, pero en cuanto a Kiev, era de la paz de Andrukhov (1667, EMNIP) con una zona de cien kilómetros (entonces se consideraba millas terrestres) bajo el cetro de Romanov ...
  5. shicl
    shicl 27 de octubre 2012 14: 17 nuevo
    +2
    Una cosa interesante: somos enemigos patológicos con los polacos. Curiosamente, ¿hay alguna literatura decente sobre este tema?
    1. Y xnumx
      Y xnumx 27 de octubre 2012 14: 41 nuevo
      +2
      Yu.I. Mukhin Katyn Detective Moscú, 1995 Investigación de libros sobre las ejecuciones de polacos en los bosques de Katyn. La política de Polonia en el período anterior a la guerra se ve afectada.
      1. Taratut
        Taratut 29 de octubre 2012 09: 29 nuevo
        -1
        Está claro que estás leyendo. Lea al menos "Guerras soviético-polacas" de Meltiukhov. El libro también es tendencioso, pero al menos cualitativo.
    2. ikrut
      ikrut 27 de octubre 2012 15: 52 nuevo
      +10
      "No creo en la honestidad del jugador, en el amor por el Polo de Rusia" (A.S. Pushkin)
    3. Dobrohod Sergey
      Dobrohod Sergey 27 de octubre 2012 21: 47 nuevo
      +1
      Cita: shicl
      Una cosa interesante: somos enemigos patológicos con los polacos. Curiosamente, ¿hay alguna literatura decente sobre este tema?


      http://lib.rus.ec/b/267051 «Гнуснейшие из гнусных». Записки адъютанта генерала Андерса
    4. bart74
      bart74 19 noviembre 2012 01: 19 nuevo
      0
      Los psheks escriben a la palabra ruso, esa es toda la historia. Estaba en polonia Cobardes, y no saben beber. Sí, como las chicas también tienen un hermoso mito. Riazán Solo jugando de una manera divertida. Bueno, sí, bueno, ¿no beberías? Jardín de infantes, en resumen, no es un país. Por lo tanto, el abuelo Stalin no los llevó de vuelta bajo el ala, una vil mezcla de semitas eslavos, ¡estos son tus pshdeks!
  6. Setrac
    Setrac 27 de octubre 2012 16: 45 nuevo
    +1
    El ejército alemán superó al ejército polaco en un 20 por ciento, el ejército del Tercer Reich superó al soviético una vez y media, por lo que los polacos tenían más oportunidades de victoria, débiles, aunque en comparación con otros europeos eran solo titanes de los asuntos militares.
  7. WW3
    WW3 27 de octubre 2012 17: 31 nuevo
    +5
    Stalin expandió al máximo las fronteras de la URSS, pero Gorbachov y Yeltsin destruyeron todo ...
    1. hommer
      hommer 27 de octubre 2012 19: 03 nuevo
      +15
      Churchill realmente no quería que Lviv se retirara a la Unión Soviética después de la guerra. Al discutir con Stalin, declaró:
      - "¡Lemberg (nombre alemán) nunca ha sido parte de Rusia!"
      Stalin, inflando tranquilamente su pipa, respondió:
      - "Y Varsovia - entró".
      La pregunta ha sido eliminada.

      No sé cuánto corresponde este chiste histórico a la realidad, pero un contraataque tan irresistible está absolutamente al estilo de Joseph Vissarionovich.
  8. ESCANDER
    ESCANDER 27 de octubre 2012 19: 59 nuevo
    +3
    Sí, enloquece a estos psheki.
    ¿Has notado en su película delgada sobre Katyn cómo se representa todo allí? Los rusos son fascistas allí, pero no es un gran problema en algún lugar en el fondo (es comprensible, en este momento quieren vivir en Pts de manera segura, y no es según los estándares actuales, las bonificaciones serán diferentes).
    Y Stalin tuvo que agarrarlos aún más. Aprovecharon los problemas en forma de la caída de la Rusia zarista y el joven Ejército Rojo e imaginaron algo con su victoria sobre Rusia, por lo que obtuvieron más que más tarde. Ahí están queridos. (y luego - la partición de Polonia, la URSS - Alemania ... Incluso sin Alemania tuvieron que golpear los dientes, ya que apareció el caso).
  9. Megatron
    Megatron 27 de octubre 2012 21: 22 nuevo
    +3
    Churchill no quería que Lviv se retirara a la Unión Soviética después de la guerra

    ¡Sí, sería mejor si no se fuera! En este momento solo hay nidos de Bender, ¡el agua está turbia en toda Ucrania! .
    1. Alex
      Alex 19 diciembre 2013 11: 48 nuevo
      +4
      Cita: Megatron
      Churchill no quería que Lviv se retirara a la Unión Soviética después de la guerra

      Sí, sería mejor y no se movió! En este momento, solo hay nidos de Bender, ¡el agua está embarrada en toda Ucrania!

      ¡Este es el verbo de verdad! Especialmente por los estándares modernos. Y así los polacos tendrían este dolor de cabeza. Y allí, miras, e interrumpirías toda esta escoria. Sí, en vano Stalin fue tan amable en su tiempo.
    2. Slon_on
      Slon_on 9 diciembre 2016 09: 30 nuevo
      +1
      Cita: Megatron
      En este momento solo hay nidos de Bender, ¡el agua está turbia en toda Ucrania! .

      Sí, el problema es que estos nidos no se limpiaron a tiempo: Khrushch emitió una orden de detención. En cuanto a los Lehits, todos sus problemas históricos de la loca idea de "quemar la Mancomunidad de Mozh a Mozh", la tendencia patológica a "Rokosh" (rebelión), la rusofobia y la codicia.
  10. thatupac
    thatupac 27 de octubre 2012 22: 05 nuevo
    +2
    ¿Cuándo los nacionalistas occidentales ucranianos de Polonia darán las tierras nativas polacas? La URSS se fue hace mucho tiempo, ¿quién tiene al amnesia?
    1. nnz226
      nnz226 27 de octubre 2012 23: 06 nuevo
      +7
      Los lituanos que ignoran su ocupación de la URSS y exigen una indemnización también deben devolver a la región de Vilnius y Vilna a los polacos "inmensamente ofendidos"
      1. kvm
        kvm 28 de octubre 2012 15: 51 nuevo
        0
        No a los polacos, sino a los bielorrusos, de quienes los comunistas los tomaron y los presentaron.
    2. Kaa
      Kaa 28 de octubre 2012 01: 49 nuevo
      +1
      Cita: thatupac
      ¿Cuándo los nacionalistas occidentales ucranianos de Polonia darán las tierras nativas polacas?

      Ucrania debería denunciar unilateralmente el acuerdo Ribbentrop-Molotov ... muchos problemas desaparecerán ... para los polacos.
  11. shurup
    shurup 27 de octubre 2012 22: 43 nuevo
    0
    En Teherán, Yalta y Potsdam, la pregunta "polaca" tomó más tiempo que todos los demás juntos.
    ¿Cuál fue la partición de Polonia?
    Aquí están los polacos y hacen ruido: "Deja de compartirnos, es hora de compartir con nosotros".
    Pero la caridad no está de moda en este mundo.
  12. nnz226
    nnz226 27 de octubre 2012 23: 05 nuevo
    +5
    Al infierno con ella con Silesia, ¿pero por qué regresaron a la región de Belostok y dieron la mayor parte de Prusia Oriental? Si no se hubieran rendido, ahora no habría problemas de conexión terrestre con la región de Kaliningrado, a través de Bielorrusia aliada, los trenes pasarían tranquilamente por los galgos de los espadines que cruzan la frontera.
  13. Gato
    Gato 28 de octubre 2012 00: 54 nuevo
    +5
    Habría más mentes para los señores y menos ambición, tal vez tendrían un territorio más grande.
    ¿Quién es el amigo aliado de Polonia? Inglaterra, ahora aquí están los Estados Unidos ... países cuyas tierras, con todo deseo, no pueden anexarse ​​a la Commonwealth.
    Pero los vecinos: amor y definitivamente psyakrevichi, con quienes las sartenes constantemente intentan estropearse de alguna manera. Está bien que sea útil, porque después de todo, ellos mismos a menudo comen lo que han echado a perder, pero aún así no pueden calmarse. Como resultado, los vecinos, en la primera oportunidad, tratan de cortar un pedazo del territorio de la Gran Polonia para que sea propiedad. Y a menudo es exitoso: no ganarás mucho con una ambición, y los otros tipos de tropas entre la nobleza no son tan populares.

    Un hecho interesante: durante la guerra, los alemanes tuvieron constantemente tensiones con la adquisición de unidades SS, donde inicialmente aceptaron exclusivamente arios raciales. Los asociados de Hitler organizaron la solución a este problema de una manera complicada: anunciaron a los daneses y noruegos racialmente cercanos, luego a los franceses, y luego a otra persona ... como resultado, los pueblos europeos resultaron ser arios, así como indios, rusos, ucranianos y otros eslavos. que anteriormente se consideraban 100% no gerenciales. La excepción fue, por supuesto, judíos, así como gitanos y ... polacos =)))
    La pregunta es: ¿cómo tuvieron que hacer los alemanes para que las sartenes se vieran peor a sus ojos que los otros enemigos combinados?

    Aunque, hay suficientes "especialistas en entregas" en los tiempos modernos. Kaczynski es el mismo, ahora fallecido, con su aversión demostrativa por Rusia (y Alemania), otros como él ...

    Conclusión: Polonia debe dividirse más a menudo entre tantos países como sea posible. Como resultado, las sartenes se confunden con la definición de un objeto de odio justo y, tal vez, finalmente se calman =)
    1. Kaa
      Kaa 28 de octubre 2012 01: 54 nuevo
      +1
      Cita: Gato
      Polonia debería dividirse con mayor frecuencia, entre tantos países como sea posible.

      Se compila la lista de "solicitantes de este precedente": Rusia, Ucrania, Lituania, Bielorrusia, Alemania, Eslovaquia, República Checa ... no se olvidó de nadie. no engañado? Compañero
      1. Igarr
        Igarr 28 de octubre 2012 18: 42 nuevo
        +1
        Olvidé, Big Snake, olvidé ...
        ¿Qué hay de Turquía?
        Ese es el estado, en toda Europa se observó.
        ....
        No en esos sartenes puestos, no en esos.
        ..
        Aquí, llamo su atención, con ojos de serpiente y felinos (ojos estrechos): qué tan bien pueden salir adelante en los negocios. Internacional.
        Bueno, no vayas con tu abuela, te llevarán ... promesas sajonas descaradas, te dejarán sin pantalones. Pero se te proporcionará - trabajo servil, ... para luchar por alguien ... tendrá que ...
        Y harán películas: Save Private Ryan.
        Guardar, no? La pregunta permanece.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        En general, lamento que en un momento Gran Lituania y Muscovy no encontraran un idioma común.
        Toda la historia sería diferente.
  14. Pablo
    Pablo 28 de octubre 2012 06: 19 nuevo
    0
    Y ASÍ ENTREGÓ RUSIA, AUSTRIA, PRUSIA, ALEMANIA,
    1. Kaa
      Kaa 28 de octubre 2012 12: 44 nuevo
      0
      Cita: pablo
      Y ASÍ ENTREGÓ RUSIA, AUSTRIA, PRUSIA, ALEMANIA,

      ¿Y los países que he indicado que no son herederos correctos, o qué? Las tradiciones deben ser honradas y protegidas ... riendo
  15. Akuzenka
    Akuzenka 28 de octubre 2012 17: 00 nuevo
    +1
    Un artículo embarrado dejó un sedimento sucio. El autor, obviamente habiendo escuchado suficiente de la propaganda, escribe con dificultad sobre el estado real de las cosas en ese momento. URSS - anressor ??? !!!! ¡Lee menos Rezun y piensa más con la cabeza! Pero el autor, poco a poco inspira este pensamiento. Y sobre la política de Polonia, arrastrado, pero positivamente, una víctima, como! Artículo desagradable.
  16. bistrov.
    bistrov. 28 de octubre 2012 17: 18 nuevo
    +2
    Y en la actualidad, Polonia no deja ninguna esperanza para el regreso del llamado "Kresi Oriental", es decir. territorios de la Ucrania actual, que perteneció hasta 1939. Por supuesto, militarmente Polonia es bastante débil y no se trata de devolver los territorios orientales por medios militares, por lo tanto, Polonia ha tomado el otro camino. Para esto, en el oeste de Ucrania, los sentimientos separatistas de todas las formas posibles son calentados por emisarios polacos especiales y ya han logrado mucho, de hecho, el oeste y el este de Ucrania son antípodas, es decir. enemigos, y la parte central se tambalea, toma uno u otro lado, prácticamente la cuestión de la separación de la parte occidental del resto de Ucrania, es cuestión de tiempo. Además, con el pretexto de facilitar el cruce de la frontera polaca, todos los polacos étnicos que viven en Ucrania están registrados, y esto es bastante, y se les dio el documento correspondiente del mapa de los polacos. Estas personas deben viajar regularmente a Polonia y contarles más tarde sobre la buena vida allí. Después de la separación del oeste de Ucrania, se anunciará un referéndum y el oeste de Ucrania ya es Polonia. Los precedentes se prueban en el ejemplo de Yugoslavia. Por lo tanto, Ucrania aún no ha reconocido la independencia de Kosovo, temiendo su colapso, pero en mi opinión no se puede evitar.
  17. La Stasi
    La Stasi 28 de octubre 2012 18: 14 nuevo
    0
    Tan pronto como comience el colapso de la Unión Europea y salgan de ella bajo varios pretextos de los europeos orientales, comenzará una lucha por el territorio. Polonia recordará que algunas de sus tierras ahora son parte de Ucrania y los estados bálticos, y exigirá su regreso. Y si se niegan, él actuará por la fuerza. Es cierto que los alemanes exigirían a los señores que devolvieran sus tierras, que son parte de la actual Polonia, pero creo que los señores cederán a cambio de apoyar la toma de tierras en el oeste de Ucrania y los estados bálticos. En resumen, nos espera una gran redistribución, que se convertirá en mucha sangre.
    1. Orik
      Orik 28 de octubre 2012 18: 58 nuevo
      0
      Ya escrito, nuevamente con los alemanes los compartiremos. riendo
    2. Dima
      Dima 28 de octubre 2012 22: 04 nuevo
      0
      Bueno, bueno ... Permítales intentar recuperar a Grodno ... guiño No cumplirá 41 años ahora ...
  18. Magadan
    Magadan 29 de octubre 2012 01: 14 nuevo
    +2
    Cita: Ruslan67
    Y ya tenemos la diversión nacional ruso-alemana: debemos deshacernos del vapor y estamos dividiendo Polonia, estamos cansados ​​de Polonia, hemos tomado el resto de Europa, y hemos estado persiguiendo a todos durante siglos como mandowers para la desinfección.

    Dije riendo Todavía no puedo calmarme riendo
  19. ESCANDER
    ESCANDER 29 de octubre 2012 19: 52 nuevo
    +1
    Sí, este ... Will descansa lol
  20. bart74
    bart74 19 noviembre 2012 01: 21 nuevo
    0
    Los Pshedeks no son guerreros, sino "picadores". ¡Cuánta sangre nos bebieron! ¡Horror! ¿Incluso si cuentas en el segundo mundo?
    1. studentmati
      studentmati 19 noviembre 2012 01: 38 nuevo
      0
      La confrontación ruso-polaca no terminó, simplemente se calmó.
  21. Selevc
    Selevc 22 noviembre 2012 21: 26 nuevo
    -1
    Honestamente, el artículo y los comentarios me sorprenden muchísimo ... ¿Y por qué todos están tan preocupados por las fronteras de Polonia en 1939? Después de todo, estos límites existieron solo 20 años !!!!! Y aún más, las fronteras europeas de la posguerra fueron aprobadas por los Acuerdos de Helsinki que Polonia, entre otras cosas, ha firmado ...

    ¿Por qué nadie escribe sobre cómo Polonia también cortó una pieza debajo del Deriban de Checoslovaquia? ¿Por qué no escriben que Stalin (tan odiado por los polacos) le dio a Polonia vastos territorios de la antigua Alemania y de ese modo resolvió la cuestión centenaria del acceso sin litoral del país?

    En general, los chicos-polacos siempre se comportaron y se comportaron como los enemigos originales de los pueblos eslavos orientales ... Como dicen, eran Panas y se quedaron ... Pero es por eso que Rusia, en respuesta, de alguna manera guarda silencio modestamente ...
  22. izGOI
    izGOI Junio ​​30 2014 02: 31 nuevo
    0
    En resumen, la conclusión es: ya no estamos jugando en ningún campo socialista. Y no le damos a nadie más tierras. Nobles especialmente orgullosos, de todos modos solo acusaciones e insultos.
  23. andrewkor
    andrewkor 8 diciembre 2016 12: 36 nuevo
    0
    En memoria del ejército de Anders, en Tashkent había una catedral católica inacabada, a pesar de que se eliminó "Omen". Después de 50 años se completó. Esta y sus alrededores son una verdadera decoración del Tashkent moderno. Visité varias veces conciertos de música sagrada en ella.
  24. iouris
    iouris 24 archivo 2017 12: 30 nuevo
    0
    No sé cómo es en Occidente, pero en nuestro país la entrega del territorio al enemigo siempre es el resultado de perder la guerra. En los próximos años, se avecina una reestructuración muy grande del mapa político del mundo.