Miniaturas de manuscritos sobre escudos, "escudos", estribos y espuelas

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Miniaturas de manuscritos sobre escudos, "escudos", estribos y espuelas
Fotograma de la película "Knight's Castle" (1990). Las hombreras-elletes que le pusieron a este caballero son un poco grandes, y las arreglaron para que avanzaran con él, pero en general todo muy bien, sobre todo teniendo en cuenta el tiempo de filmación. Sin embargo, M. Gorelik le aconsejó, entonces, ¿por qué estar especialmente sorprendido?


"Levantó el escudo sin elegir..."
A. Pushkin "Ruslan y Lyudmila"

historias sobre armas. Edades medias. ¿Por qué el Ruslan de Pushkin no eligió un escudo para sí mismo, porque allí, en el campo de batalla, ciertamente tenía una gran variedad de opciones? Sino porque en esa época, de la que habla el poema, los escudos de los guerreros eran un tema completamente utilitario y se parecían más o menos. La Europa bárbara los heredó de los guerreros del Imperio Romano tardío. Es decir, en su mayoría eran redondos y tenían un umbon: un hemisferio de metal en el centro, que era necesario para proteger la mano del guerrero, que yacía debajo de él en el mango del escudo.




Miniatura del manuscrito Beatus de Las Huelgas, hacia 1220. Pierpoint Morgan Library and Museum, Nueva York. Curiosamente, sus cascos ya cuentan con un pomo inclinado hacia adelante, lo cual es típico para la época indicada. También son visibles cascos semiesféricos-servilliers, repitiendo la forma de la cabeza. Pero lo más probable es que los escudos redondos sean un tributo a la tradición militar local española.

También estaban vestidos aproximadamente de la misma manera, como lo demuestran sus hallazgos en diferentes lugares. Se tomaron tablas de cal (no en vano, los vikingos llamaron al escudo "Protección de tilo"), se superpusieron una encima de la otra y se pegaron con "pegamento de pescado", después de lo cual se instaló un umbon en los sujetadores en el centro. , y detrás había un mango de barra transversal de madera.

En algunos casos, los escudos se cubrieron adicionalmente con cuero y se pintaron con pinturas minerales naturales. El diámetro podría ser de aproximadamente 90 cm y el grosor de 15 a 30 mm. Es decir, los listones se colocaron en una capa o en dos, uno sobre el otro. Además, tanto los jinetes como los soldados de a pie usaban tales escudos.


Miniatura del Salterio de Stuttgart, 801-850. Lugar de origen: París, Francia. Biblioteca Estatal de Wurtemberg, Stuttgart. En este dibujo, el escudo y el umbón son claramente visibles, e incluso los remaches en la superficie del escudo para los cinturones para los que se usó. Es interesante que el ilustrador represente incluso una insignificancia como espuelas típicamente romanas en forma de punzón, pero por alguna razón "olvidó" dibujar estribos. ¿O tal vez solo estaban apareciendo en Europa en ese momento, después de haber hecho un largo viaje desde el norte de Corea * a través de toda Asia y hasta las llanuras europeas?

Y ahora hay que desviarse un poco, pero solo por el bien de la causa.

Trabajando con miniaturas, noté que las imágenes en algunas no se corresponden exactamente con las realidades cronológicas. Por ejemplo, los "escudos francos" convexos del "Salterio de Stuttgart" corresponden a su época, es decir, la época de su escritura, pero los escudos del "Salterio de San Edwin", compilados en 1155-1160, llevan el nombre de el escriba Edwin, un monje de Christ Church en Canterbury (ahora Catedral de Canterbury), ahora propiedad de Trinity College, Cambridge, y guardado en la biblioteca de Wren, ¡no!

Tuve que realizar una investigación completa, como resultado de la cual fue posible descubrir que esta miniatura fue copiada, como algunas otras, del anterior "Salterio de Utrecht" de 820-835, almacenado en la biblioteca universitaria de la ciudad de Utrecht. Bueno, el artista simplemente tomó y volvió a dibujar mecánicamente la ilustración anterior.


Miniatura del Salterio de San Edwin, 1155-1160.


¡Y esta es la misma miniatura del Salterio de Utrecht de 820-835, que se usó como modelo para copiar dos siglos después! Entonces resulta que los artistas de la Edad Media, aunque no poseían historico pensando, ¡pero eran muy buenos copiando el trabajo de ilustradores anteriores! Por lo tanto, a veces también deben revisarse antes de sacar conclusiones basadas en las ilustraciones que han hecho.


Pero en las miniaturas del "Salterio de San Edwin", que no fueron copiadas, sino que se hicieron más tarde, ¡los escudos de los soldados ya estaban dibujados en forma de "gota invertida"! "Salterio de Edwin": hoja rota con miniaturas del prefacio, hacia 1150. Biblioteca y Museo Pierpont Morgan, Nueva York

Obviamente, en 1066, el escudo redondo había dejado de hacer frente a su propósito y se bajó para que cubriera al jinete al menos una pierna, e incluso si tal guerrero tenía que luchar a pie, ya no estaba amenazado con un insidioso golpe con una espada en las piernas porque debajo del borde inferior del escudo!

En Inglaterra, estos escudos en forma de "gota invertida" todavía se llaman "serpentina" (de la palabra "cometa" - una cometa). Y también se los llamó escudos "normandos" y "normandos", según lo que se quisiera decir: Normandía, desde donde William (Guillaume) el Conquistador partió para conquistar Gran Bretaña en 1066, o sus habitantes: "normandos" o incluso "normandos". ".


Escudo pintado. "Biblia", 1000-1200 Biblioteca Nacional de Francia, París

Y luego aparecieron emblemas pintados en sus escudos. Entonces, en el "bordado de Bayeux" puedes ver cruces y dragones sinuosos multicolores. Y en los escudos del manuscrito Crónica de Crónicas puedes ver rayas multicolores. Las dimensiones del escudo les permitían cubrirse de pies a cabeza, pero al mismo tiempo era muy pesado y torpe.


Escudos rayados de la Crónica de Crónicas de Juan de Worcester. Miniatura: La visión de Enrique I, c. 1140 Biblioteca del Colegio Corpus Christi, Oxford. Los compañeros de Henry en cota de malla y con escudos vinieron a matarlo en un sueño.


Personajes ya familiares para nosotros: David y Goliat de la Biblia de Stephen Harding, 1109-1111. Borgoña, Francia. Biblioteca Municipal de Dijon. ¡El escudo representado aquí obviamente debe ser muy pesado!


Pues bien, la superficie frontal de tal escudo en aquella época podría parecerse a una miniatura de la Biblia pictórica de Navarra, 1197 Pamplona, ​​España. Biblioteca del Estado, Madrid. Es decir, los escudos de estos guerreros aún no se habían convertido en emblemas de armas, pero ya habían comenzado a dibujar sobre ellos “tableros de ajedrez”, estrellas con extremos en forma de lirio y “pájaros”.

Debo decir que el final del siglo XIII - el comienzo del siglo XIV estuvo marcado por muchas innovaciones en el campo de las armas protectoras, que cambiaron significativamente la apariencia de guerreros y caballeros en primer lugar. La aparición de rodilleras y polainas de metal afectó de inmediato el tamaño del escudo, que inmediatamente disminuyó drásticamente de tamaño y tomó la forma de... "hierro". Ahora que ya han comenzado a representar escudos de armas de caballeros, se ha vuelto casi imposible para un caballero de Europa occidental simplemente "levantar un escudo sin elegir". ¡Después de todo, lo reconocieron ahora precisamente por el escudo y la ropa de parche, así como por la manta del caballo!


Poeta y caballero Waxmuth von Künzingen. Códice Manes, ca. 1305 - 1315 Biblioteca de la Universidad de Heidelberg, Baden-Württemberg


Aquí tenemos claramente a Goliat-original. Ya va vestido con grebas y rodilleras, tradicionales de la caballería francesa de aquellos años, pero por alguna razón los elletes tienen formas diferentes. Probablemente también lo usaron de esa manera, pero ¿cuál era el punto? "Biblia histórica". ESTÁ BIEN. 1300-1325 Saint Omer, Francia. Biblioteca Nacional de Francia, París

Sin embargo, a los caballeros todo esto no les pareció suficiente, y se les ocurrió la idea de usar "escudos" (elletes, hombreras) en sus hombros, en los que también se aplicó la imagen de su escudo de armas.

Tenían la forma más diversa: cuadrados, rectángulos e incluso discos y rombos. Al mismo tiempo, no desempeñaban ningún papel protector, ya que estaban hechos de "cuero hervido", o simplemente de madera contrachapada cubierta con tela. Además, a pesar de su aparente sencillez, no eran en modo alguno una decoración barata. Por ejemplo, Pierre Gaveston, favorito del rey Eduardo II, ¡usaba "escudos" adornados con brocado y perlas!

Y luego hubo una "historia de detectives" realmente real ...


Mira esta ilustración del tratado de Walter de Milemet: Sobre la nobleza, la sabiduría y la prudencia de los reyes, 1326-1327. San Jorge presenta al rey Eduardo III un escudo y una lanza. Parecería que hay algo especial? Y esto es lo que: la inversión de los animales heráldicos en la hombrera derecha del caballero representado o en el lado derecho de la manta del caballo a veces se usaba para mostrar su posición con la cara hacia adelante, porque la bestia se volvió hacia el enemigo. considerado " cobarde” según las reglas de la heráldica. Sin embargo, no era costumbre hacer esto sobre una sobreveste, y aquí estamos ante un error evidente del artista. Es decir, ellos, ¡ay!, estaban equivocados en todo momento, ¡y en el pasado también! Iglesia de Cristo, Londres


Pero lo más interesante es que hay un manuscrito que data aproximadamente de la misma época: "Libro de Horas". Uso de Sarum, 1300-1320 de la Biblioteca Bodleian de la Universidad de Oxford, donde las mismas figuras están dibujadas de manera muy similar, ¡pero los leopardos en la sobreveste del rey están dibujados correctamente!

Y aquí está la pregunta: ¿quién copió a quién?

Si el Libro de Horas de la Biblioteca Bodleian es el principal, y el monje de Christ Church volvió a dibujar la trama, entonces se equivocó. Y si el primer manuscrito es primario, entonces solo en Christ Church se corrigió de acuerdo con las reglas de la heráldica. Ahora solo queda un poco: averiguar con mayor precisión cuándo se escribió este o aquel manuscrito para determinar quién cometió este error flagrante para ese momento.

Lo más probable es que sea este manuscrito el principal. De hecho, en el escudo vemos un "lambel" ("collar de torneo"), que denota al hijo mayor. Es decir, aquí Edward todavía tiene un padre vivo, y si es así, entonces ... fue de ella que se hizo el dibujo en el primer manuscrito y ... ¡el correcto en él fue corregido por el incorrecto!

Además, resulta que con todos los estrechos límites de su trabajo, los miniaturistas de la Edad Media eran... grandes soñadores y, a veces, se permitían tales cosas que... ¡"no caben en ninguna Biblia"!


Aquí, por ejemplo, hay una miniatura de la Biblia histórica, 1300-1350. Biblioteca Nacional de Francia, París. El hecho es que con la ropa de un caballero con escudos de Ellet sobre sus hombros, representa a una persona muy famosa: el Antiguo Testamento Sansón, que se hizo famoso por sus hazañas en la lucha contra los filisteos y una vez mató a muchos enemigos. ¡Con quijada de burro! Pero, ¿cómo podría tener "charreteras" heráldicas? Bueno, la mandíbula que sostiene en sus manos, más bien, pertenece a un cocodrilo, ¡y no a un burro!

Curiosamente, al mismo tiempo, el casco topfhelm comenzó a unirse a la armadura de caballero con una cadena. Además, se puso de moda unir tanto una espada como una daga al cofre por los mangos con cadenas, ¡de modo que un caballero fashionista diferente en ese momento estaba casi completamente enredado en cadenas! Era poco probable que fuera tan conveniente, pero la moda es omnipotente y había que aguantar esta innovación. Estas cadenas son claramente visibles en las efigies. Pero por alguna razón, prácticamente no se representaron en miniaturas.

En cuanto a los soldados de infantería, ya a finales del siglo XII, luchando con espadas, comenzaron a utilizar pequeños escudos redondos planos con umbón, llamados broquel. Y resultaron ser tan buenos y convenientes que se usaron a mediados del siglo XV.


Escudo o "escudo de puño". "Libro de horas de Maastricht", 1300-1325 Países Bajos. Biblioteca Británica, Londres.
Pero ya a principios del siglo XV, los caballeros recibieron una armadura forjada tan sólida y sólida que abandonaron casi por completo los escudos, y si lo hicieron, ¡fue principalmente en los torneos!


Mira esta miniatura de 1420. ¡Estos hombres armados realmente no necesitan escudos! Miniatura de la novela caballeresca "Guiron le Courtois". Biblioteca Nacional de Francia, París

Las espuelas de los caballeros han cambiado mucho desde el siglo IX. Pero la silla de montar, más parecida a una silla con respaldo, se ha mantenido así desde 1066. Y todo porque eran precisamente esas sillas de montar y fuertes estribos en los que un jinete fuertemente armado podía confiar sin el riesgo de caer, y convertían a esos jinetes en caballeros. Las espuelas cortas en forma de punzón, en aquellos casos en que aparecieron mantas en los caballos, llevaron al hecho de que se volvieron muy largas e incluso obtuvieron una estrella giratoria, ¡con la que un caballero podía espolear a su caballo incluso a través de una cota de malla!
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118 comentarios
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  1. +4
    6 noviembre 2022 05: 35
    Gracias!
    Sin embargo, no estoy de acuerdo con la conclusión de que Europa obtuvo un escudo redondo de madera de Roma.
    Los escudos de infantería tardorromana tenían una sección de vertedera. Los escudos de los jinetes, aunque eran redondos, tenían una cuerda (más avanzada (sistema de sujeción) y, si no me equivoco, eran de menor diámetro.
    Utilitario fue el "escudo escandinavo" descrito por Vyacheslav. Aunque la cenefa de hierro también era obligatoria. Un vikingo que se precie tomó al menos dos escudos en una campaña.
    Sin embargo, no fue el único. En Rus (los eslavos en general), además de los escudos redondos, se probaron los de cuerpo entero.
    Con ligeros escudos cóncavos, los húngaros invadieron Europa.
    Bueno, el último. Mi opinión personal es que el escudo de Normandía (en forma de gota) surgió originalmente como una infantería de Rostov. Y solo más tarde fue apreciado por los jinetes.
    1. +3
      6 noviembre 2022 08: 28
      Sin embargo, no estoy de acuerdo con la conclusión de que Europa obtuvo un escudo redondo de madera de Roma.
      Hola Vlad!
      Me uniré y agregaré por mi cuenta, sabemos poco sobre las armas protectoras de los sicambros, borgoñones, lombardos, sajones, alemanes ... En una palabra, esas tribus de las que creció posteriormente la caballería europea.
      1. +1
        6 noviembre 2022 10: 38
        Agregaré por mi cuenta, sabemos poco sobre las armas protectoras de los sicambros, borgoñones, lombardos, sajones, alemanes ... En una palabra, esas tribus de las cuales creció posteriormente la caballería europea.

        Si tomamos a los sajones, especialmente a partir del siglo V, entonces simplemente no. Y por lo demás, si "haces una investigación completa", puedes encontrar bastante. Suficiente para un artículo para este sitio. Incluso para un ciclo.
      2. +3
        6 noviembre 2022 13: 54
        En Alemanni puedes ver el cementerio de Niederstotzingen
        Se encontraron cotas de malla y umbons en Dinamarca. Por ejemplo, correo en cadena de Vimosa
    2. +3
      6 noviembre 2022 14: 06
      "crecimiento usado" en casi todas las ilustraciones, para guerreros rusos, escudos "crecimiento".
      . En su mayoría son de forma triangular, pero también hubo cuadrangulares.
      Parece en algún lugar del monumento '" Patria - madre ". tal escudo.
      Mi padrastro tiene un álbum completo con monumentos: "Alyosha", "guerrero-liberador", "Aguilucho", no recuerdo todo
      1. +3
        6 noviembre 2022 16: 28
        Cita de lisikat2
        "crecimiento usado" en casi todas las ilustraciones, para guerreros rusos, escudos "crecimiento".
        . En su mayoría son de forma triangular, pero también hubo cuadrangulares.
        Parece en algún lugar del monumento '" Patria - madre ". tal escudo.
        Mi padrastro tiene un álbum completo con monumentos: "Alyosha", "guerrero-liberador", "Aguilucho", no recuerdo todo

        Mi respeto
        Las ilustraciones de los escudos rusos del siglo X-XI no nos han llegado. El único artefacto son los restos de un clásico escudo redondo de madera escandinavo. El escudo escandinavo es un tipo, no un lugar de su invención.
        En la tradición artística, es costumbre representar a nuestros héroes con escudos normandos en forma de lágrima (y nuevamente, esto es solo una designación tipológica).
        Entonces, con qué escudos lucharon nuestros antepasados, ¡la pregunta está más que abierta!
  2. +4
    6 noviembre 2022 05: 50
    Qué desordenado es. Y hay errores. Además, los errores causados ​​por la rapidez en la elaboración del artículo.

    Las espuelas cortas en forma de punzón, en aquellos casos en que aparecieron mantas en los caballos, llevaron al hecho de que se volvieron muy largas e incluso obtuvieron una estrella giratoria, ¡con la que un caballero podía espolear a su caballo incluso a través de una cota de malla!

    ¿A través de la manta, tal vez?
    1. +3
      6 noviembre 2022 07: 50
      Cita de Fangaro
      ¿A través de la manta, tal vez?

      También había mantas de cota de malla. Esto estaba en el material "Lo que los santos pueden decir".
  3. +2
    6 noviembre 2022 06: 08
    Las espuelas cortas en forma de punzón, en aquellos casos en que aparecieron mantas en los caballos, llevaron al hecho de que se volvieron muy largas e incluso obtuvieron una estrella giratoria, ¡con la que un caballero podía espolear a su caballo incluso a través de una cota de malla!

    / y armadura de caballo, como escribió Artsikhovsky....
    Pero lo más probable es que haya recortes en la cota de malla o que consista en dos partes, donde los costados del caballo no estaban parcialmente cubiertos.
    1. +3
      6 noviembre 2022 08: 29
      Por cierto, aquí hay una imagen de mantas de tela y cota de malla similares.


  4. +1
    6 noviembre 2022 06: 34
    Cita: Kote pane Kohanka
    Los escudos de infantería tardorromana tenían una sección de vertedera. Los escudos de los jinetes, aunque eran redondos, tenían una cuerda (más avanzada (sistema de sujeción) y, si no me equivoco, eran de menor diámetro.

    Entonces profundicemos en los escudos de la época de Alejandro Magno con su famosa falange de lanceros con escudos. sonreír
    Espero que el querido Vyacheslav revele este segmento de la historia de los escudos y armaduras. hi
    1. +3
      6 noviembre 2022 07: 51
      Cita: Lech de Android.
      y este segmento de la historia de escudos y armaduras.

      No todavía. ¡La Edad Media es nuestro todo!
    2. +10
      6 noviembre 2022 07: 57
      Hola alex!
      Vyacheslav Olegovich ya ha escrito sobre las armas protectoras de los hoplitas.
      Por cierto, el scutum romano y el apis griego (hoplon) son un orden de magnitud más complicado que los escudos europeos de la Alta Edad Media. Los falangistas macedonios de los "herederos" de Alejandro tenían escudos cubiertos de cobre.

      ¡Apms hoplita de Hélade!

      Una de las variantes del scutum legionario romano. Más tarde llegaron los escudos ovalados planos.
      1. +4
        6 noviembre 2022 09: 34
        hi Saludos Vladislav. En mi humilde opinión, la imagen del legionario se refleja. Dudo que los legionarios romanos sean zurdos sin excepción. solicita
        1. +2
          6 noviembre 2022 16: 31
          Andrés tienes toda la razón.
          Diré más para un zurdo en un sistema manipulador, prácticamente no había posibilidades de sobrevivir.
          1. +5
            6 noviembre 2022 17: 01
            Camaradas, ¿no les parece que la antigüedad era ambidiestra? En cualquier caso, el gladius se llevaba a la derecha.
            PD He estado exagerando este tema durante mucho tiempo.
            1. +4
              6 noviembre 2022 17: 39
              Cita: 3x3zsave
              Camaradas, ¿no les parece que la antigüedad era ambidiestra? En cualquier caso, el gladius se llevaba a la derecha.
              PD He estado exagerando este tema durante mucho tiempo.

              Desde el scaramax, el gladius era esencialmente una gran daga y en una formación cerrada es más conveniente agarrarlo desde el lado derecho.
              Por cierto, los jinetes del aul llevaban spatu en el lado izquierdo.
              1. +3
                6 noviembre 2022 17: 52
                Vlad, amigo mío, trata de conseguir un paraguas entre la multitud...
                1. +3
                  6 noviembre 2022 18: 04
                  Cita: 3x3zsave
                  Vlad, amigo mío, trata de conseguir un paraguas entre la multitud...

                  Olvidas que estoy entrenado para trabajar con un escudo y un palo de goma en formación cerrada. Por cierto, el arma de servicio se coloca en el lado derecho, el palo de goma está en el lado izquierdo, pero se toma por la parte de atrás. Delante de ti a través del escudo es incómodo. Gladius se usaba en un cabestrillo, es decir, la parte superior del mango estaba al nivel del cinturón. Aparentemente recuperé el movimiento de la mano. Entonces Sergey tiene la oportunidad de atrapar a un vecino y no hay necesidad de abrirse.
                  Quizás todo fue y no el actual no lo sé.
            2. +4
              6 noviembre 2022 19: 54
              Cita: 3x3zsave
              ¿No supones que la antigüedad era ambidiestra?

              Una suposición muy interesante. Sin embargo, la capacidad de usar dos manos se puede desarrollar mediante el entrenamiento, pero es mejor comenzar (entrenar) desde la infancia ... Hubo guerreros que esgrimieron con éxito con dos cuchillas, esto es un hecho.
              Da Vinci era un ambidiestro pronunciado: escribía fácilmente y mucho en el espejo

              Me gustó la foto. sonreír
      2. +3
        7 noviembre 2022 10: 22
        warspot.ru
        Rostros de los dioses y emblemas de las legiones
        uniformes y equipos antigüedad Antigua Roma
        Alexey Kozlenko 01 de marzo de 21
        1. +3
          7 noviembre 2022 11: 01
          hi Saludos, Alexei. Gracias por el enlace. Buen artículo muy interesante.
          1. +2
            7 noviembre 2022 11: 23
            ¡Buenas tardes! Nimiedad. Acabo de recordar que vi un artículo sobre escudos romanos en warspot.
  5. +4
    6 noviembre 2022 07: 56
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Un punto necesita aclaración. Sobre Ellet. "Madera contrachapada cubierta con tela". ¿De dónde podría venir la madera contrachapada en ese momento?

    ¿O fue hecho a mano?
    1. +5
      6 noviembre 2022 08: 20
      Encontró esto.
      Las primeras láminas de madera contrachapada se crearon en el antiguo Egipto, en el siglo XV a.
      sentir
      Pienso cómo fue posible quitar una chapa de cerca de un año de un tronco. Sin dispositivos mecánicos, me temo que es difícil. Quizás "madera contrachapada" en nuestra comprensión y en el extranjero tenga un significado diferente. Y en este caso, un juego de palabras, o dificultades de traducción.
      Por ejemplo, el ídolo de madera de Shingir tiene 12,5 años. Cómo el autor de las líneas que cité se enteró de la madera contrachapada egipcia hace 17 mil años, me resulta difícil responder. Hasta la Edad del Hierro, todavía camina y camina. El arco y las flechas aparecen en los siglos VIII-X a. C., y luego el contrachapado.
      Supongo que se cometió un error y debe agregar una coma después del uno. Por cierto, tal vez se referían a tablones de madera remachados con cola de pescado de 0,25-0,5 mm de espesor. Si haces una cruz sobre una cruz, obtienes una lámina de parquet. Los griegos utilizaron una tecnología similar en la fabricación de sus escudos de hoplons (apis) y los romanos: scutums.
      1. +3
        6 noviembre 2022 08: 34
        Según tengo entendido, con el Antiguo Egipto, la madera contrachapada podría ser condicional allí.

        Se encontró un ataúd de cedro. Rematado con chapa de ébano.

        ¿Cuál es el punto en madera contrachapada bajo Ellet? No puedo entender. La matriz fue mucho más fácil de encontrar.
        1. +2
          6 noviembre 2022 08: 59
          Cita: Korsar4
          ¿Cuál es el punto en madera contrachapada debajo de Ellet? No puedo entender

          ¡Sergio! Nadie sabe lo que había dentro. Ven que son planos, que están pintados, pero ¿cómo de qué? Hay una descripción: están cubiertos con brocado ... Revestidos con flecos, perlas ... Entonces, una base sólida. ¿De que? ¡Y Dios sabe!
          1. -1
            6 noviembre 2022 15: 13
            ¡Sergio! Nadie sabe lo que había dentro. Ven que son planos, que están pintados, pero ¿cómo de qué? Hay una descripción: están cubiertos con brocado ... Revestidos con flecos, perlas ... Entonces, una base sólida. ¿De que? ¡Y Dios sabe!

            Shpakovsky: bueno, ¡eres un maestro de la "investigación histórica"! Incluso Lillian y Fred Funken sabían que la ailette estaba hecha principalmente de cuero hervido, a veces de metal o pergamino. No estoy hablando de Otfried Neubreker.
        2. +5
          6 noviembre 2022 09: 02
          hi Saludos, Sergey. Chapa en traducción del alemán - Chips. "hojas" con un espesor de décimas de milímetro a un centímetro, está claro que en la Edad Media, la chapa no se obtenía pelando. La chapa fue cepillada y aserrada. Cuando las virutas se pegaron con cola de pescado, apareció en el mundo "madera contrachapada", o más bien, lo que ahora llamamos aglomerado ... Con chapa aserrada, todo queda claro por el nombre: esta es la "matriz", solo delgada. .. Corte la placa, líjela sonreír
          1. +4
            6 noviembre 2022 13: 11
            o mejor dicho, lo que ahora llamamos aglomerado..
            Yo diría OSB. El aglomerado es un material diferente.
            Hola Borisych!
            1. +3
              6 noviembre 2022 13: 28
              Sí, OSB (tablero de virutas orientadas), o más bien, probablemente vieron todo, cómo llamaron nombres correctamente y no recordaron. sonreír
              1. +3
                6 noviembre 2022 13: 39
                Esta es mi deformidad profesional.)))
          2. +3
            6 noviembre 2022 14: 49
            Sergey Borisovich, ¿eres probablemente constructor o carpintero?
            Algo profesional se asoma
            Sucede que una persona no habla de su profesión, pero se declara
            1. +2
              6 noviembre 2022 19: 30
              hi Saludos. Por educación, sí, un ingeniero civil. Fue comerciante en los años 90, recientemente trabajó como diseñador gráfico. En una palabra, "si quieres vivir, no te enojarás tanto" (c)
              1. +1
                6 noviembre 2022 19: 35
                Entonces, ¿eres un artista? No esperado. El constructor es un largo tiempo prelprlagalv
      2. +2
        6 noviembre 2022 08: 58
        Cita: Kote pane Kohanka
        Por cierto, tal vez se referían a tablones de madera remachados con cola de pescado de 0,25-0,5 mm de espesor.

        Eso es correcto
    2. +1
      6 noviembre 2022 08: 42
      Dicen que la madera contrachapada ya se conocía en el antiguo Egipto. Así que es muy posible...
      1. +1
        6 noviembre 2022 08: 52
        ¡Pero no hace 15 mil años!
        El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene ninguna información útil.
        1. +4
          6 noviembre 2022 08: 59
          Amigo, en la cita que citaste aparece el siglo XV a.C. Aumentas el número en un orden de magnitud en tus construcciones.
          1. +2
            6 noviembre 2022 16: 37
            Cita: 3x3zsave
            Amigo, en la cita que citaste aparece el siglo XV a.C. Aumentas el número en un orden de magnitud en tus construcciones.

            Sí, Anoton, se equivocó.
            Luchó con molinos de viento.
            1. +2
              6 noviembre 2022 16: 52
              ¡Está bien, Vlad! Lo principal es no tener miedo de admitir sus errores.
    3. +2
      6 noviembre 2022 08: 56
      Las tablas estaban pegadas, pero ¿no es esto madera contrachapada?
      1. +6
        6 noviembre 2022 09: 05
        Tableros encolados
        En la terminología moderna, esto se denomina "madera maciza reencolada".
        Hola, Vyacheslav Olegovich!
        1. +2
          6 noviembre 2022 12: 37
          Cita: 3x3zsave
          3x3zsave (Anton)

          Buenas tardes, Antón. Gracias por la aclaración, lo sabré.
      2. +3
        7 noviembre 2022 11: 58
        Cita: kalibr
        Tableros encolados

        Este es ahora un "escudo de carpintero", su significado es que el árbol conduce (se dobla) cuando cambia la humedad, y las tablillas del escudo de carpintero se despliegan dos veces, boca abajo y de adentro hacia afuera, de modo que cuando se ve desde el final, el los anillos anuales eran ondas en diferentes direcciones. Pero el escudo del carpintero, especialmente si no está lo suficientemente seco y es de pino, puede romperse a lo largo de las fibras. El viernes hubo vergüenza en el trabajo: cortaron los bordes de un cuadrado en blanco sobre una mesa redonda, y el aserrado se rompió por su propio peso y cayó, después de lo cual el asistente se disfrazó de caracol durante bastante tiempo después de ser golpeado. por un trozo de madera caído en la entrepierna.
        Volviendo a los escudos como equipo militar, supongo que podría haber una madera contrachapada de dos "escudos de carpintero" de fibras superpuestas en ángulo recto uno encima del otro, de lo contrario un golpe a lo largo de las fibras resultará en dos mitades del escudo. Más remaches umbon, y podrías conseguir un buen equipo.
        La madera contrachapada, según GOST, son capas de chapa dirigidas perpendicularmente, al menos tres, pegadas bajo presión. En el pasado había "contrachapado de aviación", en el que las capas se giraban a 45 grados en cada capa, es más igual en resistencia, pero en la fabricación hay un desperdicio múltiple más, pero la resistencia es mayor. Había todo tipo de "madera contrachapada direccional" con capas ingeniosamente dispuestas, por ejemplo, la letra Zh, y diferentes para diferentes partes del avión. Pero ahora puedes leer sobre esto solo en los libros amarillentos del período de entreguerras.
        Si en la antigüedad sabían cómo hacer madera contrachapada, entonces la aviación con capas a 45 grados sería ideal para un escudo. Al mismo tiempo, a partir de espacios en blanco cuadrados de chapa, solo habría un escudo redondo y los bordes cortados para leña.
        PD Conocí a mi futura esposa en el cuarto rally de carpintería del foro "taller".
    4. +1
      6 noviembre 2022 10: 22
      Cita: Korsar4
      ¿De dónde podría venir la madera contrachapada en ese momento?
      En la antigua Roma, los escudos estaban hechos de madera contrachapada y eran duraderos. Pero en la Europa medieval (se trata de escudos vikingos), de "mierda y palos", se cortaron fácilmente, por lo que se prepararon un poco para una incursión.
      1. +5
        6 noviembre 2022 17: 29
        ¿Qué es más importante las piernas o las alas? ¡No los hermanos más necesitan una cola!

        Cita: bk0010
        Cita: Korsar4
        ¿De dónde podría venir la madera contrachapada en ese momento?
        En la antigua Roma, los escudos estaban hechos de madera contrachapada y eran duraderos. Pero en la Europa medieval (se trata de escudos vikingos), de "mierda y palos", se cortaron fácilmente, por lo que se prepararon un poco para una incursión.

        Scutum romano en sección.

        El único scutum romano rectangular que se ha conservado hasta el día de hoy está hecho de tablones de álamo de 2 mm de espesor. Patrón de parquet de cruz a cruz en tres capas. El scutum está enfundado con cuero hervido, su perímetro está bordeado con él. Tapa cubierta con brocado.
        Ahora sobre ".. carneros y palos". Los escudos de tipo escandinavo que nos han llegado están hechos de abeto, pino y abeto. Principalmente selenio de tableros de 15-20 mm de espesor en una capa y tirados con cuero. Aunque también existen copias bicapa de tableros de 8-10 mm superpuestos de cruz a cruz. En principio, los escudos aparentemente de élite estaban hechos de tilo. Pero, por desgracia, debido a la fragilidad del material, no sobrevivieron hasta nuestros días.
        Bueno, en algún lugar así.
        1. +1
          6 noviembre 2022 18: 41
          Cita: Kote pane Kohanka
          Scutum romano en sección.

          Cita: Kote pane Kohanka
          Principalmente selenio de tableros de 15-20 mm de espesor en una capa y tirados con cuero
          Esta bien
        2. +2
          7 noviembre 2022 10: 28
          warspot.ru
          "Rostros de los dioses y emblemas de las legiones"
          uniformes y equipos antigüedad Antigua Roma
          Alexey Kozlenko 01 de marzo de 21
  6. -1
    6 noviembre 2022 09: 53
    Tuve que realizar una investigación completa, como resultado de la cual fue posible descubrir que esta miniatura fue copiada, como algunas otras, del anterior "Salterio de Utrecht" de 820-835, almacenado en la biblioteca universitaria de la ciudad de Utrecht. Bueno, el artista simplemente tomó y volvió a dibujar mecánicamente la ilustración anterior.

    Resulta que hoy ingresar una consulta en Google y leer el primer párrafo de un artículo de Wikipedia se llama "toda una investigación, como resultado de lo cual logramos averiguarlo".
    ¿O hubo una broma sobre "toda la investigación"?
    1. +2
      6 noviembre 2022 14: 39
      "Hubo una broma", tal vez Vyacheslav Olegovich escribió esto para la "palabra roja", o tal vez en verdad, ¿"cavó" mucho?
      A veces siento pena por Vyacheslav Olegovich: generalmente hace 2-3 trabajos a la vez y mira los materiales matemáticos cinco veces más
      1. -4
        6 noviembre 2022 14: 49
        Lo siento por Vyacheslav Olegovich

        Y lo siento por ti. Es poco probable que hayas oído hablar de M.M. Bakhtin, pero claramente eres su cliente. Cual es tu color natural de cabello?
        1. 0
          6 noviembre 2022 15: 19
          Una especie de miserable ferozmente negativo. Ilustración para la manifestación del fenómeno de la envidia.
        2. +4
          6 noviembre 2022 15: 20
          No sé sobre Bajtín, miraré, pero sobre la "rubia". Te decepcionaré: no soy rubia, sino rubia clara y no me pinto el pelo.
          Los psicólogos dicen: la mente no depende del color del cabello.
          1. 0
            6 noviembre 2022 15: 25
            Te decepcionaré

            Es difícil decepcionarme. Es solo que con su ingenuidad sobrenatural sobre el tema de los esfuerzos titánicos de Shpakovsky al escribir artículos, llamaron la atención. Es sorprendente que el trabajo de pirateo pueda causar una impresión tan fuerte.
            1. +2
              6 noviembre 2022 19: 56
              ¿Dije en alguna parte que estoy encantado con la armadura?
              Dije que me gustan las ilustraciones aquí. ¿Es esto "ingenuidad sobrenatural"?
          2. +4
            6 noviembre 2022 15: 36
            Estoy de acuerdo con el color del cabello. Conmigo de 6 a 9., la rubia estudiaba, pero era más inteligente que todos en la clase
          3. +3
            6 noviembre 2022 17: 32
            Cita de lisikat2
            No sé sobre Bajtín, miraré, pero sobre la "rubia". Te decepcionaré: no soy rubia, sino rubia clara y no me pinto el pelo.
            Los psicólogos dicen: la mente no depende del color del cabello.

            ¡Por el amor de Dios, no te tomes en serio las palabras de los boors!
            Si quieres leer más sobre escudos. En 2017, Vyacheslav merecía un buen artículo sobre este tema. hi
            1. +3
              6 noviembre 2022 18: 22
              Vlad, los escudos no me importan.
              Acabo de recordar: cómo retratamos: soldados rusos
    2. 0
      6 noviembre 2022 14: 40
      A juzgar por la cantidad de desventajas, hay una cohorte completa de "investigadores" para quienes Wikipedia es ΑΩ.
      1. +5
        6 noviembre 2022 16: 47
        Cita de Nephilim
        Te decepcionaré

        Es difícil decepcionarme. Es solo que con su ingenuidad sobrenatural sobre el tema de los esfuerzos titánicos de Shpakovsky al escribir artículos, llamaron la atención. Es sorprendente que el trabajo de pirateo pueda causar una impresión tan fuerte.

        Todo está en tus manos, puedes escribir "no hackear", te lo agradeceremos.
        Y por cierto, no seas grosero con las chicas. hi
        Tal vez esta sea la razón de su decepción.
        Todo lo mejor.
        1. -1
          6 noviembre 2022 17: 55
          ¿Qué aprecias? Sin duda. No entendí dónde viste mi decepción y, además, la mala educación. Expresé abiertamente mi opinión, el formato del sitio lo prevé. No encontré ningún requisito para expresar exclusivamente placer en las reglas del sitio.
          1. +3
            6 noviembre 2022 18: 47
            "No lo encontré en las reglas del sitio" naturalmente no existe tal cosa y no puede ser
            . Es posible que haya visto: "Astra Wild2" es una joven emocional. Prometió cinco veces morder a V.O. pero sigue siendo su admirador..
            No soy una joven emocional y, a veces, quería protagonizar V.O.
            Le señalamos que está equivocado.
            Sobre eficiencia, dice el número de sus publicaciones, sobre una variedad de temas (puedes ver en el perfil)
          2. +5
            6 noviembre 2022 19: 05
            "grosería" lee atentamente lo que me escribieron.
            Si sobre el color del cabello es un cumplido, entonces. "Soy el loro de John Silver" (c(
            1. -2
              6 noviembre 2022 19: 10
              ¿Alguna vez has escuchado la palabra "sarcasmo"?
              1. +2
                6 noviembre 2022 20: 02
                Cita de Nephilim
                ¿Alguna vez has escuchado la palabra "sarcasmo"?

                Cuando quiera morir, le diré a la niña: "¿Alguna vez has escuchado la palabra" sarcasmo "? Nueve y diez damas que conozco se rascarán inmediatamente sus ojitos. Este último no es solo ojitos .... riendo
        2. +4
          6 noviembre 2022 18: 28
          Homónimo, buenas noches. Me lo quitó de la lengua, él mismo quería ofrecer, al oponente: escribe mejor
          1. 0
            6 noviembre 2022 19: 07
            Yo mismo quería ofrecer, al oponente: escribe mejor

            ¿Piensas en serio que para criticar algo hay que "escribir mejor" antes? Es decir, vienes al médico, te arrancó un diente sano en lugar de un diente enfermo y responde a tu indignación: si no te gusta, ¿hazlo mejor? ¿Qué vas a decirle? O un sastre construirá una mosca en la parte posterior de sus pantalones y responderá, si no le gusta, cose mejor. Por lo tanto, no repliques la estupidez de alguien.
            En cuanto al rendimiento, no se lo pueden quitar. Pero el rendimiento y el rendimiento son dos cosas diferentes.
            1. +4
              6 noviembre 2022 19: 55
              Cita de Nephilim
              Yo mismo quería ofrecer, al oponente: escribe mejor

              ¿Piensas en serio que para criticar algo hay que "escribir mejor" antes? Es decir, vienes al médico, te arrancó un diente sano en lugar de un diente enfermo y responde a tu indignación: si no te gusta, ¿hazlo mejor? ¿Qué vas a decirle? O un sastre construirá una mosca en la parte posterior de sus pantalones y responderá, si no le gusta, cose mejor. Por lo tanto, no repliques la estupidez de alguien.
              En cuanto al rendimiento, no se lo pueden quitar. Pero el rendimiento y el rendimiento son dos cosas diferentes.

              Sí, está claro que la vida te ha pasado factura. En todo caso, es sarcasmo.
              Ahora al grano. Hoy repartí 4 hojas de texto mecanografiado y me quedé sin energía. Spat se fue a casa. Ser capaz de escribir es un trabajo, y no lo suficientemente fácil. Ser capaz de escribir para ser leído es un orden de magnitud más difícil.
              Personalmente, he estado viniendo a Vyacheslav Olegovich durante mucho tiempo para no tener un conocimiento íntimo de nada. Créanme, los habituales de la rama de historia tienen un conocimiento bastante amplio y profundo sobre muchos temas. La mayoría se han publicado y tienen algo que decir y hablar. Estoy aquí, como muchos otros, en buena compañía. El tema de la comunicación lo establecen autores respetados, que tampoco desdeñan nuestra sociedad. En principio, todos disfrutamos tanto de los artículos como de la comunicación entre nosotros.
              Y por último, criticar y comprobar lo más fácil, lo más difícil es el trabajo-trabajo.
              1. +6
                6 noviembre 2022 20: 01
                4 hojas de texto mecanografiado: un resultado encantador.

                Si hay media hoja, entonces el día no fue en vano.

                Maugham se impuso la norma de 500 líneas al día. Y él hizo.
                1. +4
                  6 noviembre 2022 20: 15
                  Sergey, no escribo para el alma, sino para el trabajo.
                  Esto es triste.
                  1. +2
                    6 noviembre 2022 20: 44
                    Entonces es un hábito. Una forma es aprender a escribir con la mano sin pensar demasiado. Sólo asegúrese de leerlo. Pero no todos lo logran.
              2. +1
                6 noviembre 2022 22: 21
                Ser capaz de escribir es un trabajo, y no lo suficientemente fácil. Ser capaz de escribir para ser leído es un orden de magnitud más difícil.

                Durante unos 40 años de mi "práctica de escritura" también llegué a la misma conclusión. Sobre todo cuando hay que escribir "para el trabajo", además, la tarea consiste en afirmar tonterías deliberadas para que "lo lean y les guste". Para el alma, por supuesto, es un asunto completamente diferente, pero aquí necesitas deseo. No puedes escribir nada decente sin él.
                1. +3
                  7 noviembre 2022 00: 56
                  Buenas noches hi

                  Vyacheslav, como autor, para la mayoría de los presentes no es tanto una fuente de información como un "puente de comunicación", por lo que "golpeas" a Katerina en vano.

                  Y además. De alguna manera, es muy notable que constantemente estés buscando fallas, errores y algo así en todos. Nunca he visto un comentario favorable tuyo, ¿estás bien? Por regla general, una categoría claramente definida de personas sufre de tal acercamiento a los demás: "Estas personas o están gravemente enfermas o secretamente odian a los demás".
                  1. -1
                    7 noviembre 2022 01: 24
                    "Estas personas están gravemente enfermas u odian en secreto a quienes las rodean".

                    Ninguno de los dos
                    Nunca vi un comentario positivo tuyo.

                    Me encantó, no vale la pena rebuscar en lo viejo
                    1. +4
                      7 noviembre 2022 01: 46
                      Ninguno de los dos


                      Entonces todo es más fácil:


                      Me encantó, no vale la pena rebuscar en lo viejo

                      Pero que si:
                      amor todavía, tal vez
                      1. +1
                        7 noviembre 2022 03: 51
                        Pobre de mí. No te metas dos veces en el mismo río.
                      2. +1
                        7 noviembre 2022 04: 26
                        Y sin embargo... Me parece que podemos estar bastante de acuerdo.
                        Uno debe vivir, por mucho que la ventisca no circule,
                        su esclavitud y desgracia duran poco.

                        Aunque, por supuesto, no tiene sentido discutir, porque:
                        Hubo peores momentos, pero no hubo malas

                        bebidas
                      3. +1
                        7 noviembre 2022 10: 02
                        Me parece que podemos estar bastante de acuerdo.

                        No hay nada más trágico en la vida que la absoluta imposibilidad de cambiar lo que ya has hecho.

                        "La Saga Forsyte".
                      4. +2
                        7 noviembre 2022 10: 16
                        "La Saga Forsyte".


                        Ay
                        .. Yo tampoco he leído la novela.
                        solicita
                      5. +1
                        7 noviembre 2022 10: 23
                        Esta obra es ese caso difícil cuando un valioso contenido semántico se reviste de una forma literaria extremadamente difícil de percibir.
                      6. +2
                        7 noviembre 2022 10: 27
                        Para ser honesto, no intenté leer este libro, tal vez en vano. Aunque ahora no importa.
                      7. +1
                        7 noviembre 2022 10: 33
                        Como dijo el sabio rey Salomón: "Hay un tiempo para cada cosa, y un tiempo para cada cosa bajo el cielo". Así que ahora, lo más probable, ya no es necesario. Para no enfadarse.
                      8. +2
                        7 noviembre 2022 10: 42
                        Hay suficientes razones para la frustración y otras razones y, aparentemente, esto es mucho tiempo. Y probablemente dure el resto de mi vida.
                        Pero, por vieja costumbre, sigo tratando de imaginar que "el vaso está medio lleno". sonreír
                      9. +1
                        7 noviembre 2022 10: 46
                        por vieja costumbre, todavía tratando de imaginar que "el vaso está medio lleno"

                        A medida que envejecemos, cambiar los hábitos es difícil y dañino. Por lo tanto, si no entran en conflicto con la realidad objetiva y no afectan fatalmente la vida, ¿por qué cambiarlos, forzar el cuerpo una vez más?
                      10. +2
                        7 noviembre 2022 11: 08
                        Oh, esta realidad "objetiva" para mí ... Ni el fondo de la misma, ni el neumático.
              3. +1
                8 noviembre 2022 07: 57
                "trabajo a trabajo" - el más difícil. Estoy de acuerdo aquí.
      2. +1
        6 noviembre 2022 19: 58
        Me gusta Wikipedia, ¿y qué?
        1. +2
          6 noviembre 2022 20: 16
          Cita de lisikat2
          Me gusta Wikipedia, ¿y qué?

          Como referencia accesible, por qué no. Sin embargo, no puedes escribir un trabajo interesante solo sobre esta base.
      3. +4
        6 noviembre 2022 20: 16
        El wiki tiene un mérito innegable. En artículos decentes, se indican las fuentes de información. Para aquellos que se guían mucho por Wikipedia, hay una advertencia de la RKN.
        En cualquier caso, esto es mejor que esperar "revelaciones" malvadas de un ángel mestizo, es decir, tuyo, el Nefilim.
  7. +2
    6 noviembre 2022 14: 30
    Les deseo a todos un buen día. Solo pude iniciar sesión hoy.
    ¡En casa hubo una situación en la que fui a trabajar en pantuflas!
    Vyacheslav Olegovich, yo, como un pequeño, miro las imágenes y el contenido es secundario para mí.
    Para mi, la pelicula: "Knight's Castle" es una de mis peliculas favoritas..
    La trama es muy buena y el vestuario es brillante.
    PD
    ¿¡Y quién es Gorelik!? ¿Quizás un historiador?
    1. +4
      6 noviembre 2022 16: 41
      Cita de lisikat2
      Soy como una niña, miro las fotos,

      No hay nada de malo en eso, Katya-Katyusha. Es normal cuando a una persona le gustan las cosas bellas. Y Gorelik es un historiador muy conocido, autor de muchos libros interesantes y consultor de muchas películas históricas. Lamentablemente, murió.
      1. +3
        6 noviembre 2022 16: 54
        Desafortunadamente, murió.
        Sí, desafortunadamente ... Y aún no era viejo ...
        1. +4
          6 noviembre 2022 17: 11
          Visitó varias veces. Es muy interesante en su casa. Como en un museo...
          1. +3
            6 noviembre 2022 17: 31
            Sucede. No me hice historiador. Todo el apartamento está lleno de herramientas y equipos.
            Ay y ah ...
            1. +3
              6 noviembre 2022 18: 54
              Antón, saludos. "y ah," tenías un interesante trabajo de dinero.
              Por cierto, ¿cómo iba a diseñar más?
              Si hubiera, pero no vi, llamo. Si, notado, ya soy menos frecuente en el sitio. Problemas domésticos y la edad.
              1. +3
                6 noviembre 2022 19: 39
                Mi trabajo nunca se convirtió en un hobby. Mi pasión nunca se convirtió en un trabajo. ¿Quizás en este dualismo radica la felicidad del conocimiento?
                1. +4
                  6 noviembre 2022 19: 45
                  Solo puede ser posible monetizar un pasatiempo en el marco de algún tipo de sistema. ¿Y dónde puedo conseguirlo?

                  Aunque tengo un ejemplo de un amigo cercano que fue al Instituto de Estudios Orientales. Y luego se quedó allí. Con una educación completamente diferente.
                2. +3
                  6 noviembre 2022 20: 32
                  Cita: 3x3zsave
                  ¿Quizás en este dualismo radica la felicidad del conocimiento?

                  ¡Casi así!
                3. +1
                  8 noviembre 2022 07: 53
                  Fig lo conoce. Este es un asunto de psicología y filosofía, y no he tomado tal literatura por mucho tiempo.
      2. +3
        6 noviembre 2022 19: 09
        ¿Él, por casualidad, contempló: "Quentin Dorvaid"?
        1. +4
          6 noviembre 2022 19: 19
          Estos son los que aconsejó: "Emelyan Pugachev" (1978), "Nizami" (1981), "Boris Godunov" (1986), "Sultan Beibars" (1989), "La muerte de Otrar" (1991), "Richard Corazón de León" (1992), "Ermak" (1996), "Reina Margo" (1996-1997). Para la fabricación de armas, armaduras y vestuario para la película "Ermak", Mikhail Viktorovich recibió en 1996 el premio más importante de cine ruso "Nika". Bueno, el "Castillo de los Caballeros", por supuesto. No sé sobre Quentin.
          1. +3
            6 noviembre 2022 19: 49
            Vyacheslav Olegovich, ¿qué películas me aconsejarías? Me gusta ver algo romántico, y lo más importante, no pesado.
            Vistos: One in a Thousand, Veneto, algunos episodios, Chingachgook, Quentin, Crusaders
            1. +2
              6 noviembre 2022 20: 30
              Mira la película de 1955 Quentin Dorward. Te gustará. Y en general: escribe en el buscador películas americanas de 1950, westerns, históricas 50-56. - sin arrepentimientos. ¿Lo que el viento se llevó con Vivien Leigh? "Puente de Waterloo", "Vacaciones en Roma" con Audrey Hepburn, "Cómo robar un millón". Y desde el look moderno "All-in-3". Sobre la (casi) Polonia actual. Muy divertido.
              1. +1
                6 noviembre 2022 23: 15
                Cita: kalibr
                Mira la película de 1955 Quentin Dorward. Te gustará. Y en general: escribe en el buscador películas americanas de 1950, westerns, históricas 50-56. - sin arrepentimientos. ¿Lo que el viento se llevó con Vivien Leigh? "Puente de Waterloo", "Vacaciones en Roma" con Audrey Hepburn, "Cómo robar un millón". Y desde el look moderno "All-in-3". Sobre la (casi) Polonia actual. Muy divertido.

                Tengo varios libros de Gorelik. Su libro sobre los mongoles me ayudó a hacer la figurita.
                Por cierto, siempre pensé que los escudos en los hombros son una protección adicional. Gracias por la interesante información.
                Pero los había redondos que protegían las axilas. Pero parece estar ya en una armadura sólida, más tarde.
                1. +4
                  7 noviembre 2022 00: 10
                  Los historiadores aún no tienen una opinión común sobre la función del aylette. Algunos Fox-Davies, Martin, Boccia, Coelho pensaron que eran una protección adicional para los hombros. Ashdown y Stone se inclinaron por la versión de que, junto con la protección de las ailettas, servían para colocar "marcas de identificación" heráldicas. Y autoridades como Oakeshott y Blair creían que servían para "heráldica" y decoración. La última teoría ahora se considera la principal.
                  1. +1
                    7 noviembre 2022 00: 46
                    Cita de Nephilim
                    Los historiadores aún no tienen una opinión común sobre la función del aylette. Algunos Fox-Davies, Martin, Boccia, Coelho pensaron que eran una protección adicional para los hombros. Ashdown y Stone se inclinaron por la versión de que, junto con la protección de las ailettas, servían para colocar "marcas de identificación" heráldicas. Y autoridades como Oakeshott y Blair creían que servían para "heráldica" y decoración. La última teoría ahora se considera la principal.

                    Está vacío. Pero quizás en algunos casos podrían combinar funciones.
                    El mismo escudo portaba e imagen heráldica y era protección.
                    1. +1
                      7 noviembre 2022 14: 38
                      Cita: Ulan.1812
                      Está vacío. Pero quizás en algunos casos podrían combinar funciones.
                      El mismo escudo portaba e imagen heráldica y era protección.

                      Estoy de acuerdo con la combinación de funciones. Sospecho que eran... ¡una especie de pasaporte moderno para nosotros! Bueno, es decir, como recordamos, toda esta vil vil, es decir, noble caballería, pasaba el tiempo en diversiones muy concretas. Además del robo habitual y el asesinato de la mafia sin armadura, las peleas se libraron constantemente entre sí. ¡Pero un noble caballero no debe matar a otro noble caballero! ¡Improductivo!
                      Golpéense unos a otros, ¿y luego qué? Por supuesto, puedes bastardo diligentemente con una armadura golpeada, arrastrarlo a la guarida de un bandido, en el sentido de un hermoso castillo, esperar un rescate, luego la armadura tendrá que ser arrastrada nuevamente al dueño anterior ... bueno, ¡hemorroides!
                      Y entonces golpeó, empujó, apretó sus costados y arrancó estas placas de sus hombros. Son fáciles de pelar, ¿ves? Con una confluencia de personas, puede funcionar. Es decir, el rescate deberá traerse sin engaño, porque regularmente se burlarán: bueno, ¿recuperó su pasaporte, en el sentido de ailetta, por esa pérdida? ¿Sí? ¿Tu oponente lo confirmará? ¿O mostrar tu ailetta? Cómodo...
                  2. +1
                    9 noviembre 2022 01: 30
                    Un fetiche distintivo es algo importante, puede ocupar todo el cerebro durante toda la vida.
                    Como ahora es para los extraños, es importante tener un iPhone contigo, preferiblemente el último, o al menos el penúltimo, entonces era imposible que un caballero saliera del castillo sin aylettes, incluso la mafia se reiría. , no como nobles dons.
                    1. 0
                      9 noviembre 2022 08: 30
                      También tienen un valor práctico importante. Si le quitas la armadura al caballero que perdió el desmontaje, es posible que nunca cobre un rescate por ellos. Porque es muy difícil robar a los aldeanos sin armadura, y para la mayoría de esta basura generalmente es imposible, porque no tienen "lanzas" de sirvientes y guerreros de bajo nivel. No se pudo saquear lo suficiente. Quita los "medios de producción" y ¿qué queda? Dolbak fuerte con los puños? Puedes encontrar algo mejor en cualquier pueblo.
                2. +1
                  7 noviembre 2022 06: 49
                  Cita: Ulan.1812
                  Pero los había redondos que protegían las axilas.

                  Las axilas redondas son BESAGU. ¡Y ellos tampoco siempre fueron redondos, de varias formas! Y sí, la "armadura blanca",
                  1. 0
                    7 noviembre 2022 12: 33
                    Cita: kalibr
                    Cita: Ulan.1812
                    Pero los había redondos que protegían las axilas.

                    Las axilas redondas son BESAGU. ¡Y ellos tampoco siempre fueron redondos, de varias formas! Y sí, la "armadura blanca",

                    Lo tengo, gracias por aclarar.
              2. 0
                7 noviembre 2022 15: 20
                "Lo que el viento se llevó", "Vacaciones" y "Va Bank", vi, pero no sé el resto. no los encontre
              3. 0
                7 noviembre 2022 20: 36
                Cita: kalibr
                "Todo en 3".

                En el original - * Vinci * No tiene nada que ver con la dilogía. hi
  8. 0
    7 noviembre 2022 14: 29
    En Inglaterra, estos escudos en forma de "gota invertida" todavía se llaman "serpentina" (de la palabra "cometa" - una cometa).
    ¿En serio? ¡Que interesante! El hecho es que la cometa tiene un detalle como un hilo. O una cuerda muy delgada. ¿Y cómo se hacían en aquellos siglos antiguos, y aun tan masivamente que la denominación se fijaba en el lenguaje a modo de comparación? Después de todo, un par de docenas de cuerdas finas y extra fuertes exclusivas no son suficientes para esto, por lo que el maestro tuvo que pasar meses, dado el nivel de tecnología declarado. ¡El producto tenía que ser producido en masa!
    Además, resulta que con todos los estrechos límites de su trabajo, los miniaturistas de la Edad Media eran... grandes soñadores y, a veces, se permitían tales cosas que... ¡"no caben en ninguna Biblia"!

    Sí. Todos los artistas de todas las edades son así), una característica de la profesión. Y nuevamente, tenga en cuenta que el dibujo original en blanco y negro fue dibujado por un artista real. Maestro. Tiene tensión, diferentes tramas entre grupos de figuras bastante reconocibles y figuras individuales. Y el redibujado de colores es completamente mediocre. La técnica se pierde, estas líneas fueron dibujadas torpemente no por un artista en absoluto, sino por algún tipo de trabajador torcido. Todo esto es muy interesante y estimulante...
    1. +1
      7 noviembre 2022 16: 42
      Cita: Mikhail3
      ¿En serio? ¡Que interesante!

      Abra cualquier libro de autores ingleses, incluso en un idioma, incluso traducido, está ahí. Pero cuando apareció este término allí, no lo sé. Y se hilaron los hilos. El tapiz de Bayeux necesitó millones de kilómetros de hilo.
      1. -1
        7 noviembre 2022 17: 06
        No tengo ninguna duda de que este es el caso. La pregunta es... bueno, ¿cuál es la pregunta? Si se te diera la oportunidad de romper uno de los hilos de este tapiz, rápidamente te convencerías de que se rompe perfectamente. Sobre lo que escribí.
        La gente inteligente cree que el progreso de China fracasó (y la mayor parte de su "gran historia" es una burda falsificación) porque usaron jeroglíficos en lugar de escritura sonora. Imagen demasiado grande, inmóvil y completa. No es adecuado para pensar, es decir, para comprender, cambiar, complementar, analizar, en una palabra, analizar.
        Para ti, un hilo es un jeroglífico. ¿Había hilos? ¡Fueron! ¡La pregunta está cerrada! No, las preguntas apenas comienzan) Para hacer un cordel delgado adecuado para volar cometas, necesitas dos cosas. En primer lugar, hilos delgados, pero muy fuertes. En segundo lugar, una arquitectura compleja y extremadamente bien pensada para colocar hilos.
        Para obtener tal hilo, se necesitan máquinas cardadoras. Dispositivos que aplanan las fibras y eliminan residuos, terrones demasiado enredados para trabajar, etc. Es muy difícil hacer una máquina cardadora de la calidad requerida. ¿Recuerdas, recientemente, el "hueso de ballena" fue muy popular? Bueno, sobre lo cual brillantes historiadores escribieron que se requería principalmente para corsés)) Ese mismo hueso de ballena se usaba principalmente en máquinas de cardar. Y realmente necesitaban un metal bueno, simplemente excelente, es decir, acero de alta calidad y sistemas perfectos para su procesamiento. No había rastro de todo esto. Parece ser. Bueno, según tus colegas. Sí, para hacer bramante con hilos que entonces eran imposibles, se requiere una máquina especial. Google "teleférico". ¡Y se necesitan buenas matemáticas para calcular la cuerda, de lo contrario no saldrá nada!
        Así que me sorprende que el rastro en el idioma sea tan obvio y no pueda atar el cordel en su lugar)
        1. 0
          7 noviembre 2022 20: 43
          Cita: Mikhail3
          se rompe genial.

          Cualquier hilo se rompe perfectamente, incluidos los modernos. Lo intenté. Y mis manos no son de hierro. Y el hecho de que el tapiz haya resistido todos estos siglos sugiere que sus hilos no son tan fáciles de romper. Los vikingos también tenían velas de lana.

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