"Shaheds" sobre Rusia: cómo lidiar con ellos

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"Shaheds" sobre Rusia: cómo lidiar con ellos

Para empezar, los autores no tenían ninguna duda de que tarde o temprano (pero bastante pronto) los "saludos" de Ucrania volarían hacia Rusia. Y lo que sucedió en Sebastopol lo confirmó, por lo que ahora vale la pena profundizar aún más en este problema.

Ahora, cuando surgieron materiales de que los desarrollos iraníes en el campo de los vehículos aéreos no tripulados se basan en materiales ucranianos transferidos para eludir todas las sanciones impuestas a Irán, lo cual tampoco está en duda, ya que los ucranianos venderán cualquier cosa por el dinero apropiado, de alguna manera uno tiene que dudar de que los ingenieros ucranianos puedan usar su Shaheda, que en el último artículo (enlace) llamamos "Bígaro".



Los ucranianos podrán hacerlo y Europa los ayudará una vez más. Los alemanes sin duda darán los motores de los que los chinos e iraníes copiaron sus motores para vehículos aéreos no tripulados. Los sistemas de defensa aérea y los obuses dan, y tal bagatela ...


Entonces volará hacia nosotros, no hay duda. Y obviamente volará más lejos que las ciudades de las regiones de Kursk y Belgorod, afortunadamente, hay objetivos y más gordos. Aquí en casa entendemos que una bomba de drones capaz de volar a lo largo de las coordenadas de 400 km, y la tenemos con garantía, porque hay unos 300 km desde la frontera hasta el centro de Voronezh.

Y aquí surge una pregunta esencialmente difícil: ¿cómo detectar este lodo, dado que lo único que puede dar al menos alguna pista es un motor de 30x30x40 cm de tamaño con una imagen térmica correspondiente?


En la foto puedes entender las dimensiones del mismo Limbach L550E, el antepasado de los motores iraníes y chinos para droneless.

Estación de radar. Muy dificil. El plástico y un mínimo de metal en el diseño del UAV lo hacen prácticamente invisible en el rango de radio. Por supuesto, con un golpe de haz claro, el motor dará una respuesta, pero aquí está la cuestión de la sensibilidad selectiva del radar, que puede tomar fácilmente una señal tan débil como interferencia. Además, hay interferencia más que suficiente durante el funcionamiento del radar.

observación visual. Es bueno solo en la fase final del vuelo del UAV de ataque, cuando desciende al acercarse al objetivo. Como muestra la práctica de Ucrania, es inútil disparar a un dron en este momento, ya que incluso si es derribado, causa un daño considerable a la infraestructura civil ubicada en las cercanías del objetivo.

Y durante casi todo el vuelo, el UAV pasa a una altura inaccesible para la detección visual. Por supuesto, si usa una óptica fuerte y mucha suerte, podrá detectarlo, de la misma manera que puede detectar un dispositivo volador desde un helicóptero y un avión. Pero la probabilidad es extremadamente pequeña.

Cámara térmica. Aquí es más interesante, porque el aire a una altitud de 2 a 4 mil metros es más frío que cerca del suelo y la imagen térmica puede ser bastante clara. La cuestión de la sensibilidad y el alcance de la cámara termográfica.


Los que están parados tanques y los helicópteros, en principio, pueden iluminar los UAV, la pregunta es probablemente a qué distancia pueden hacerlo con confianza. Pensamos en un kilómetro, no más. Realmente todo dependerá de la temperatura y la humedad del aire.

Naturalmente, estamos hablando de sistemas estacionarios colocados en plataformas móviles (automóvil, helicóptero, base blindada) con enfriamiento forzado de la matriz. Pero incluso un sistema de este tipo no puede funcionar de forma continua, requiere un apagado de 1 hora por cada 6 horas de funcionamiento. Además, una cámara termográfica de este tipo no se puede poner en modo de combate al instante, se necesitan entre 8 y 10 minutos para "calentarse".

Resulta que la cámara termográfica es buena como sistema de guía preciso a corta distancia. Pero tenemos una pregunta sobre cómo detectar drones que no están a corta distancia, cuando solo puedes disparar desde una persona. armas, pero en el camino.

Y aquí en nuestras cabezas (tres a la vez, lo que excluye la opción de nublarnos la mente), nació un plan, según el cual vale la pena recordar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial.


Sí, VNOS. El mismo sistema de vigilancia aérea, advertencia y comunicaciones, que funcionó con bastante éxito en el período inicial de la Gran Guerra Patriótica en términos de combatir las incursiones de la Luftwaffe.

Ir a historia, sin ella de ninguna manera.

El elemento principal del servicio VNOS, independientemente de su uso en combate, era el NP, un puesto de observación, cuyo cálculo constaba de siete personas: un comandante, un diputado y varios observadores. Antes de la llegada del radar, los binoculares servían como medio técnico de observación y... sí, insinuamos sobre esto. Captadores de sonido.

Después de todo, juzgue usted mismo, el diseño del UAV ha llegado al punto en que es realmente difícil detectarlo con un radar o una cámara termográfica. ¡Pero nadie canceló el sonido de un motor en marcha! Sí, este no es el mismo motor que los Junkers, pero cuando funciona, hace un sonido que, por cierto, es fácil de identificar. "Ciclomotor".

Y los medios modernos para capturar el sonido, por así decirlo, un poco por completo, pero por delante de la técnica de hace casi un siglo. Hay algo que empujar.

La publicación moderna de VNOS definitivamente diferirá de la de hace un siglo. Luego, todo el armamento del puesto consistía en un detector de sonido y un corrector semielectrónico, que permitía procesar la señal de sonido recibida y emitir algunos ajustes en función de los datos recibidos.

En general, con la ayuda de estas boquillas y cajas con indicadores, los combatientes del puesto VNOS podían realizar milagros, que se denominaban tareas de combate:

- detección de aeronaves en el cielo por sonido;
- identificación (un luchador experimentado podría incluso determinar la marca del avión por el sonido);
- determinación del número de aeronaves (muy aproximadamente 1-2-10, pero podría);
- determinación de la dirección de vuelo;
- determinación de la altitud de vuelo.

Por sonido, con la ayuda de todo este primitivo que vemos en fotos antiguas. La dirección y la altura se determinaron utilizando los mismos dispositivos electrónicos que simplemente miden la fuerza del sonido.

Las publicaciones de VNOS fueron efectivas no solo condicionalmente, sino aproximadamente efectivas. Un observador por el sonido de los motores podría detectar la aeronave con buen tiempo y en ausencia de fuentes adicionales de ruido a una distancia de hasta 10 km. Está claro que en caso de mal tiempo y el ruido de la misma lluvia, la distancia de detección se redujo drásticamente.

Si hablamos de métodos de detección óptica (prismáticos o un tubo estéreo), en el mejor de los casos podrían proporcionar una distancia de detección de hasta 5 km.


Entonces, cuando hablamos de la etapa inicial de la Gran Guerra Patria, entonces sí, hasta que aparecieron radares más o menos decentes, era posible detectar aviones enemigos en la noche o en nubes bajas y niebla solo por sonido.

Pero incluso con el entrenamiento y la capacitación más completos del personal del NP VNOS, él (el personal) necesitaba, en condiciones favorables, una velocidad de vuelo relativamente baja (hasta 450 km / h) y una altitud promedio (menos de 7000 metros ) alrededor de 2-3 minutos para definir todos los parámetros objetivo. Y de noche, en niebla o nubosidad baja, en el caso de aeronaves volando a gran altura, el cálculo del OP, en el mejor de los casos, sólo podría indicar aproximadamente que en tal o cual hora sobrevolaban el NP VNOS varias aeronaves.

En nuestro tiempo, los medios técnicos que se pueden utilizar para escuchar son significativamente superiores a los que estaban a disposición de los combatientes de VNOS hace 80 años. Esto es claro y comprensible, solo queda poner a los ingenieros detrás del tema y darles la oportunidad de resolverlo. El equipo de captación de sonido en una base móvil no es tan difícil.

Además, aquí puedes incluso dar una pista del presente.

Una de las unidades del NM de la LPR implementó un proyecto muy interesante con la ayuda de voluntarios: la comunicación entre todas las unidades del regimiento mediante repetidores. ¿Qué hay de nuevo, dices? Lo nuevo es que los repetidores estaban hechos “de estiércol y palo”, como dicen, es decir, de materiales improvisados ​​que se podían conseguir. Lo más destacado de la ubicación fue que los repetidores se elevaron a una altura de 200-300 metros sobre el suelo con la ayuda de globos meteorológicos.

Uno de los autores también participó un poco en el desarrollo de este proyecto, de hecho, resultó bastante bien. Incluso mejor de lo esperado. La pelota, por cierto, a tal altura es casi invisible desde una distancia de un par de kilómetros, por lo que el sistema funciona sin pérdidas. Omitimos el resto de los detalles, porque aquí son redundantes.

Pero el principio mismo de levantar equipos sensibles, lejos de la tierra con su ruido, tiene algo de razonable. Además, los sistemas de transmisión de datos inalámbricos existentes hacen posible prescindir de voluminosas bobinas de cables.

Los sistemas de detección de sonido conectados a computadoras modernas, con programas que pueden "recordar" el sonido del UAV y distinguirlo del fondo de sonido general, en realidad no es tan difícil. Todo esto ya está ahí y no tendrás que inventar un tanque.

La tarea de crear tales complejos de escuchas telefónicas no es una súper tarea para los ingenieros modernos normales, si es que todavía tenemos tales. Es solo una tarea, nada más.

Tendremos que pensar qué derribar.

Aquí, el principal problema es que a lo largo de la ruta, cualquier UAV de ataque no va a un nivel bajo, sino a una altura cómoda y segura de 2-3 km, donde no es visible y realmente no se escucha. Y desciende a una altura inferior justo antes del ataque del objetivo.

Cuando se trata de la parte final del vuelo del UAV, cuando la altura permite el uso de MZA (artillería antiaérea de pequeño calibre), entonces todo está claro. Los ucranianos derribaron drones con la ayuda de ZSU-23-2 y con la ayuda de armas pequeñas.

En nuestro caso, las buenas y viejas "Shilki" son simplemente hermosas con su capacidad para sembrar espacio con pepinos de 23 mm. Los AK-630 navales pueden verse bastante bien. La esencia es la misma: sembrar con proyectiles el área donde se vio el UAV.

Sin embargo, el proyectil de 20-30 mm tiene una serie de desventajas, como el hecho de que no tiene un fusible remoto una vez y explota una y dos veces al contacto con el objetivo; dicho proyectil es claramente demasiado grande para un objetivo tan pequeño. .

Y luego tiene sentido directo recordar cómo, en general, la defensa aérea de diferentes países luchó contra aviación enemigo. Esto, por supuesto, no se trata de los Estados Unidos, pero en la URSS, Alemania y Gran Bretaña, la defensa aérea tuvo que trabajar desde el corazón.

¿Cómo derribar un bombardero de la Segunda Guerra Mundial? Por supuesto, un caza o un arma antiaérea. ¿Cómo funcionaron los cañones antiaéreos del sistema de defensa aérea de la misma Alemania cuando las armadas de bombarderos aliados en la cantidad de 500 a 1000 unidades volaron al país? Sí, ¿y a una altitud de 8 km o más?


Naturalmente, guiados por los datos del radar, los artilleros antiaéreos alemanes levantaron una barrera en el camino de los bombarderos. Cientos de barriles dispararon miles de proyectiles donde volaban los aviones. Así es, no por aviones, sino a donde volaron. Aproximadamente hasta el punto que se calculó y aproximadamente a esa altura.

Nadie habló sobre el hecho de que un proyectil antiaéreo puede golpear un avión que vuela a una altitud de 8 metros a una velocidad de 000 km / h. Ocurrió, pero rara vez. Básicamente, las tripulaciones sufrieron pérdidas y el equipo de la aeronave falló debido a fragmentos que perforaron la piel, rasgaron cables y tuberías con combustible, inhabilitaron sistemas hidráulicos, etc.


Así que realmente, fragmentos y elementos llamativos como flechas o metralla. Las flechas no se han probado tan bien, hoy en día es un método para lidiar con aviones modernos, pero la vieja metralla probada es un tema, en nuestra opinión.

Veamos el proyectil de metralla 76,2x558R para el cañón antiaéreo del modelo 1931/38, que es "3-K".


Un proyectil que pesaba entre 6,3 y 6,5 kg se elevó a una altura de 1 a 9 km y explotó allí, formando alrededor de cien fragmentos de acero o hierro fundido del proyectil que pesaban más de 5 gramos y arrojando 260 balas de metralla de acero, con un peso de 10,7 gramos cada una. , junto con fragmentos . 458 gramos de explosivo aseguraron la dispersión de fragmentos y metralla en un radio de hasta 100 metros o más.

El hecho de que la altura de la explosión del proyectil podría establecerse, aunque aproximadamente, todo el mundo lo sabe. El mismo "tubo ...", que aseguró la detonación del proyectil a una altura determinada.

¿Antigüedad? Bastante sí. Pero un fusible de radio que recibió una señal reflejada por el objetivo atacado y explota lo más cerca posible de él no es adecuado aquí. Nada que reflexionar.

Pero un proyectil primitivo del período del comienzo de la Segunda Guerra Mundial parecerá bastante interesante aquí.

¿Lo que se sabe? Altura y velocidad aproximadas del objetivo. Se conoce la velocidad inicial del proyectil, hay tablas según las cuales se establece el tiempo de retardo del fusible del proyectil. Al girar una llave especial en el cuerpo del proyectil, se estableció la altura del espacio (el anillo de ajuste estaba torcido) de la ojiva. En la parte inferior del proyectil había algo así como un surco lleno de una composición combustible que, de hecho, ralentizaba el estallido del proyectil al quemarse.

El giro del anillo marcaba el lugar de ignición de la mezcla de fuego después del disparo, es decir, cuánto tiempo ardería esa huella, de un segundo a diez, más o menos.

¿Por qué tan detallado? Solo para entender: un sistema muy simple y tonto. Sin localizadores, sin radar ni sensores barométricos. Pero esta sencillez permitirá rellenar con fragmentos un determinado sector del espacio, al que se aproximan aeronaves o UAVs en nuestro caso particular.

Teniendo en cuenta que un cañón 3-K de 76 mm disparó hasta 20 (en realidad, 14-15) disparos por minuto, una batería de cuatro cañones en modo bombardeo podría disparar 60 disparos. Esto es 6000 fragmentos y 15600 balas de metralla. La única pregunta es qué sector en longitud y altura cubrirán estas armas. Es decir, es una cuestión de entrenamiento y entrenamiento de cálculos.

Además, al viejo proyectil realmente no le importa la guerra electrónica y otros trucos de nuestro tiempo. Vuela mientras el retardador en el fondo se quema. Entonces todo, el desnivel y los elementos llamativos volaron. El sector en el cielo simplemente está cubierto con pequeñas bolas de metal y fragmentos, lo que dificulta que estos drones lo atraviesen.


Una opción bastante viable.

Si alguien (y ciertamente habrá tales) dice que esto es una tontería fantástica no científica, bueno, objetaremos.

Hace unos seis meses, todos estábamos seguros de que los últimos equipos funcionarían en el campo de batalla de Ucrania. Todos estos "análogos" nuestros que nos mostraron en los desfiles y nos dijeron lo geniales y elegantes que eran.

Pero de hecho, además, en ambos lados, estamos viendo basura franca hace medio siglo. Tenemos el T-62, las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen el T-55M (suministrado por Macedonia), el BMP-1, el sistema de artillería S-57 de 60 mm tanto aquí como las Fuerzas Armadas de Ucrania, los mismos Gepard antiguos enviados a los ucranianos...

Todo según los cánones. Cuanto más barato, mejor.

Pero en nuestro caso, la baratura no juega ese papel. En nuestro caso, la posibilidad misma de iniciar un bombardeo cuando se acercan los drones enemigos es simplemente interesante.

Otra pregunta es ¿dónde conseguir armas y cartuchos? Incluso si el principio se explica por sí mismo, debe ser respaldado precisamente por la presencia de barriles y proyectiles para ellos. Y también para entrenar gente en toda la cocina de artillería antiaérea.

Para empezar, sería bueno profundizar en los almacenes de almacenamiento a largo plazo. Hay muchas cosas allí durante mucho tiempo, y se pueden encontrar armas antiaéreas. Se encontraron S-60 y proyectiles para ellos.

La idea parece ser buena.

Sin embargo, si alguien más tiene opiniones sobre cómo derrotar a los dispositivos tipo shahid, entonces tienes la palabra.
145 comentarios
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  1. +12
    5 noviembre 2022 05: 33
    Y aquí en nuestras cabezas (tres a la vez, lo que excluye la opción de nublarnos la mente), nació un plan, según el cual vale la pena recordar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial.

    Hace unos años, el trabajo de desarrollo comenzó en nuestro país con el código "Penicilina", cuyo propósito era crear un complejo térmico de sonido automatizado (AZTK) fundamentalmente nuevo para el reconocimiento de artillería del nivel del ejército.
    (https://topwar.ru/148924-kompleks-zvukoteplovoj-artillerijskoj-razvedki-1b75-penicillin.html)

    Todo lo que importa es refinar el software para procesar el ruido de los drones.
    1. +12
      5 noviembre 2022 06: 55
      Hay demasiadas analogías con la Segunda Guerra Mundial ((((y el autor no piensa en proponer revivir los servicios y binoculares VNOS, que el ejército ruso, por definición, es superior a las Fuerzas Armadas de Ucrania, teniendo una ventaja en tecnología y aviación con las Fuerzas Aeroespaciales, y ahora, de hecho, uno igual, convirtiéndose en un SVO partidista, no conducirá a nada bueno, el pisoteo en las estepas ucranianas no solo resta valor a Rusia como Estado, sino que también agota los recursos. Cada vez con más frecuencia, se escuchan discursos obscenos sobre la paz y las negociaciones (((((para que la sociedad no entienda esto, y aquí no habrá discursos complementarios inteligentes parloteando malentendidos.
      1. +9
        5 noviembre 2022 07: 58
        No estoy de acuerdo fundamentalmente. Las analogías con la Segunda Guerra Mundial ayudan a desarrollar una solución económica y eficaz al problema. La forma en que se obtendrá la Victoria puede diferir de su idea de la misma, incluyendo declaraciones patéticas sobre el Estado. Te comparan con UWB con su exclusividad: así es como lo veo desde afuera. hi
        1. +4
          5 noviembre 2022 11: 21
          Bueno, sí, de "no tener análogos en el mundo" a VNOSU es una gran idea. Ahora consigue mosquetes con espoletas y aguanta, maldito enemigo.
          1. -1
            7 noviembre 2022 22: 19
            ¿Y qué? Un dron con fusee o mosquete es muy buena idea wassat
        2. +1
          7 noviembre 2022 22: 18
          Las analogías con la Segunda Guerra Mundial interfieren. Son las analogías las que no permiten a los autores ir más allá del pensamiento estereotipado y ofrecer una solución a un problema físico ordinario de aislar y destruir un objeto físico. No hubo drones durante la Segunda Guerra Mundial. Y la técnica era diferente, y en general, todo era diferente. No hay necesidad de atascarse en viejos patrones, porque la tarea es nueva
      2. +11
        5 noviembre 2022 08: 24
        En cierto modo, tienes razón.
        Los informes de la dirección de Kherson son especialmente deprimentes: el reasentamiento de los residentes, el toque de queda el 7 de julio, las conversaciones constantes sobre la posibilidad de entregar la ciudad al enemigo.
        Si traducimos la noticia "aprobada" para su publicación a un lenguaje normal, resulta que todo no está mal, pero sí muy mal.
        1. +7
          5 noviembre 2022 16: 21
          Mientras que la parte ucraniana declara constantemente que Kherson y todas las declaraciones sobre su rendición son una trampa. La artillería de una orilla remata perfectamente en la contraria, no se espera un paseo fácil.
          El peligro es la explosión de la represa, ambas partes están calculando las probables consecuencias de tal evento, y todos entienden que la población civil lo pasará muy mal. Por eso están siendo evacuados.
      3. -2
        6 noviembre 2022 18: 50
        Cita de Silver99
        Cada vez hay más discursos desagradables sobre la paz y las negociaciones.

        Guerra hasta el final, sin negociaciones con los agresores.
    2. 0
      21 noviembre 2022 17: 18
      Leí todos los comentarios y concluí que el artículo iniciaba una discusión sobre un tema importante. Pero cómo se propone hacerlo más barato y más sencillo está mal. Los UAV se mejorarán y modernizarán en el futuro (los notorios Shield and Sword) y es necesario crear un sistema defensivo integrado a partir de UAV.
      Eso es lo que leí en el artículo, en los comentarios y en varios otros artículos, podemos concluir que no hay problemas significativos con los sistemas de detección. Existen varios sistemas y opciones para su uso. Incluyendo el AZTK que mencionaste. Muchos también escriben que la modernización de los sistemas de detección de los sistemas de defensa aérea de pequeño calibre existentes también permitirá tratar eficazmente con los UAV. Haga un análogo de skynex en un chasis con ruedas o condicionalmente actualizando el sistema de detección y guía en Tunguska (lo que dará el mismo resultado).
      En principio, hay muchas opciones sobre cómo establecer este sistema en el plano técnico. En esencia, esta es una adaptación de los sistemas de defensa aérea a objetivos más pequeños y otras características de rendimiento.
      Es decir, no necesitas inventar algo, ya existe, el principal problema no está en el desarrollo, sino en la producción en masa. Es en este plano donde puede haber problemas. Necesitamos una movilización seria de la economía y del complejo militar-industrial para resolver estos problemas. Si los gerentes efectivos podrán hacer esto y, lo que es más importante, ponerlo en juego, es una gran pregunta. Esperemos que hayamos hecho UAV y los superemos.
  2. +5
    5 noviembre 2022 05: 40
    Pero de hecho, además, en ambos lados, estamos viendo basura franca hace medio siglo. Tenemos el T-62, las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen el T-55M (suministrado por Macedonia), el BMP-1, el sistema de artillería S-57 de 60 mm tanto aquí como las Fuerzas Armadas de Ucrania, los mismos Gepard antiguos enviados a los ucranianos...

    Y los obuses D-1 del modelo 1943, que se suministran a nuestro ejército.
  3. KCA
    +29
    5 noviembre 2022 05: 42
    ¿Y qué, el OLS se eliminó del "Shell"? Llevan pájaros y globos, y aquí tienen 3 metros de largo y tienen una envergadura de 2 metros, está claro que el rango de detección es menor que el del radar, pero la velocidad del ciclomotor es mucho menor.
    1. -1
      5 noviembre 2022 07: 53
      Estoy de acuerdo contigo, el autor en la mañana después de las 4.11:XNUMX se levantó, se emborrachó y tomó un bolígrafo ...
    2. +3
      5 noviembre 2022 08: 16
      Interesante: ¿cómo reacciona Strela-10 a los drones? ¿Tiene un cabezal de puntería de contraste fotográfico, como si lo viera contra el cielo?
      1. +1
        7 noviembre 2022 22: 21
        Arrow-10, creo, fallará. No diseñado para tales tamaños de objetivo
        1. 0
          7 noviembre 2022 23: 59
          Bueno, creo que es cuestión de programar la cabeza para cierta sensibilidad. Al menos, me parece que un sistema de guía de contraste fotográfico tiene más posibilidades que IR o radar. Para ellos, el UAV realmente no es un objetivo muy contrastante. Pero la silueta contra el cielo, no puedes disimularla.
          1. -1
            8 noviembre 2022 01: 12
            No se trata de sensibilidad. Cada GOS tiene una determinada resolución. Pero la sensibilidad no se puede aumentar, de lo contrario, el GOS apuntará a las nubes. Y en las nubes, definitivamente perderá su objetivo. En cuanto al buscador de radar, eres en vano. El buscador de ondas milimétricas está perfectamente dirigido a ese objetivo. Y el IR GOS lo distingue al capturarlo de noche. Pero su fotoóptico en la noche solo puede detectarlo contra el fondo de la Luna. Por lo tanto, se abandonó el funcionamiento del GOS en el rango de luz visible. Ahora, sin embargo, también puede usar redes neuronales para resaltar el objetivo. Y dado que la red neuronal a bordo del cohete aumenta drásticamente su costo y complejidad, puede dejar la red neuronal en el lanzador y lanzar un misil simple con guía de comando de radio al objetivo. Puede ser rastreado por otra red neuronal. Y para simplificar el seguimiento del misil, proporciónele un rastreador. Y será conveniente para el operador.
            1. 0
              8 noviembre 2022 12: 11
              aquí su fotoóptico en la noche solo puede detectarlo contra el fondo de la luna

              En primer lugar, no es mío, pero durante mucho tiempo estuvo en servicio con el ejército soviético. En segundo lugar, los UAV tampoco suelen volar mucho de noche. Al menos aquellos que van a un objetivo no estacionario en coordenadas.
              1. 0
                8 noviembre 2022 12: 50
                Si hablamos de drones kamikaze como Shahid / Geranium, que siguen al navegador, entonces no les importa a qué hora del día volar. Después de todo, el tema está dedicado a la lucha contra tales. Por la noche es aún más conveniente, porque es más difícil de detectar y hay menos pérdida de personas. Sí, y menos preparación de defensa aérea por la noche. Sé sobre el buscador fotoóptico, pero ¿hubo razones por las que no quedaron tales buscadores? Aunque, su reencarnación en un nuevo nivel tecnológico es posible.
    3. +9
      5 noviembre 2022 08: 24
      ¿Cuánto mide la frontera de las regiones de Belgorod y Kursk con Ucrania? Cuantos proyectiles necesitas para cerrar esta frontera???
      1. +8
        5 noviembre 2022 09: 45
        ¿Por qué inventar algo? Ya existen AFAR de tamaño compacto que identifican aves. Solo necesitas hacerlos y saturar a las tropas con ellos.
        1. +1
          5 noviembre 2022 10: 41
          Una cosa es estar pendiente del objetivo y otra muy distinta interceptarlo. Dichos drones pueden ir en grupos realmente grandes. Y tales grupos deben ser destruidos por completo.
        2. 0
          8 noviembre 2022 11: 05
          Yo apoyo. Solo hazme 100 AFAR con un alcance de 1000 km y la capacidad de rastrear 5000 objetivos al mismo tiempo. ¡Tal vez no mañana, el próximo lunes!
      2. 0
        8 noviembre 2022 11: 44
        lin garri
        ¿Cuánto mide la frontera de las regiones de Belgorod y Kursk con Ucrania? Cuantos proyectiles necesitas para cerrar esta frontera???

        Radar en un avión, helicóptero u otro avión. Al menos en el Ka-31. Por cierto, también son relevantes los puestos de observadores aéreos, incluso con binoculares, o radares de campo de ondas milimétricas. Cuando se detectan drones, llaman al cuartel general de defensa aérea y ya están recaudando fondos serios.
    4. 0
      8 noviembre 2022 11: 43
      En algún lugar mostraron que el radar Pantsir detecta y acompaña fácilmente incluso a los quadrocopters populares. Por lo tanto, no hay problemas ni con la detección ni con la derrota.
  4. +5
    5 noviembre 2022 05: 48
    Ahora la imaginación dibuja una imagen de un cinturón protector alrededor de Voronezh: una cadena de globos se despliega desde la dirección peligrosa. Están ubicados a una distancia de 3-5 km entre sí a una altitud de 200-300 metros.
    Cada bola lleva una estación de combate de defensa aérea en forma de barril (como en la torre Ostankino).

    La estación incluye un radar portátil de longitud de onda múltiple, un captador de sonido, un analizador óptico de espacio y una ametralladora de fuego rápido con cierta cantidad de municiones.
    Adelante, de 3 a 7 km a lo largo del frente, aeronaves no tripuladas con equipo similar merodean como una patrulla avanzada del sistema. Un enlace de combate incluye dos bolas y una aeronave.
    Los datos de las aeronaves y los globos se envían al lanzador basado en tierra, que tiene a su disposición medios terrestres para suprimir los UAV.
    Por supuesto, esta fantasía se puede complementar con un láser de combate tanto para destruir objetivos como para iluminarlos, una estación de guerra electrónica y todo lo que se le ocurra a las mentes inquisitivas.
    1. +5
      5 noviembre 2022 06: 10
      ¿Quizás más fácil? ¿Para unir una red de malla fina a los dirigibles?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +5
      5 noviembre 2022 06: 20
      Ríete de los conceptos de lo que es posible y necesario..¡PERO! No todas las ideas vienen de - ¡es un circo! Antes del gran avance, todo el mundo lo sabe y lo hace, pero los que pasan se llaman brillantes. ¡Nuestro ejército despertó al genio y ahora necesitamos encontrar justicia rápidamente para él! Y doy un concepto de globo acostado en la superficie o globos en una cuerda con equipo de visibilidad completa en todos los rangos (si hay problemas con el "dígito", entonces el antiguo "analógico". Los materiales modernos le permitirán levantar esto sustituto dentro de un kilómetro, y esto ya es una distancia más allá del enemigo de armas de primera línea ... ¡relativamente barato y alegre!
      1. +1
        5 noviembre 2022 06: 51
        Y en realidad no me reí en absoluto. Simplemente desarrolló la idea en la escala de sus pobres habilidades mentales. Además, lo que describí es un "análogo" de la defensa aérea del país.
        Y para la defensa aérea de las tropas, se necesitan sistemas móviles compactos.
    4. +13
      5 noviembre 2022 07: 22
      ¡Bravo! ¡Bravo camarada! ¡Mientras competíamos en hipersonido, los ciclomotores de baja velocidad entraron en la arena! ¡Y todo el híper se fue al horno! No hubo ningún efecto, ¡pero el ciclomotor hizo un chapoteo! Aunque en tamaño, estos ciclomotores son casi similares a IL-2. Entonces, ¿tal vez abandonamos en vano los aviones de hélice? ¿Y era necesario desarrollar estos vehículos lentos junto con los helicópteros? ¡Se pueden usar nuevos IL para ataques, y se puede colocar una unidad de control en una desgastada y enviarla como un dron! ¿Por que no? Sí, y la velocidad de construcción sería mayor y el costo de este Limo sería menor que el costo de Secado. Muy buena la idea de los autores del artículo con cojones. Resulta que nuestro complejo militar-industrial, sin la experiencia de las operaciones militares, se desarrolló en una dirección sin salida (falsa). ¿Quién de los grandes dijo - **¡Un ejército sin experiencia en combate se convierte en un ejército de conserjes!**.
      1. +7
        5 noviembre 2022 19: 31
        Hyper nuestro todo! Con persistencia maníaca, ahora están empujando circón hipersónico en el iskander, aparentemente después de eso recogerán todas las pertenencias y dejarán Avdeevka, Kramatorsk, Slavyansk ... En lugar de hacer una bomba de planificación barata (ni siquiera hay un motor, alas + navegante glonass), están haciendo otro prodigio. No sé, estos estúpidos lagartos viven en una especie de realidad propia, aparentemente están en guerra con la OTAN, Estados Unidos, repelen ataques de extraterrestres ...
        1. -1
          8 noviembre 2022 11: 09
          Así es, Estados Unidos está en guerra con la OTAN, y más recientemente con el "satanismo mundial". Y Satanás, todos lo saben, tiene mucho miedo al hipersonido.
    5. +4
      5 noviembre 2022 07: 24
      Ahora la imaginación dibuja una imagen de un cinturón protector alrededor de Voronezh ...

      ¡Muchas gracias!candidato ¡Leer una declaración tan ingeniosa, saturada de sutil ironía y leve sarcasmo, que es su publicación, es una maravillosa carga de vivacidad y buen humor para el día que viene! riendo
      Gracias de nuevo!
    6. +3
      5 noviembre 2022 08: 26
      Olvidaste el caza UAV y piensas en águilas marciales. Por analogía con la lucha contra los delfines.
      1. +2
        5 noviembre 2022 12: 56
        ¿Te imaginas tal combate .... "gusanos"? Se arrastran bajo tierra hacia el enemigo....
      2. +1
        7 noviembre 2022 22: 23
        Para aves rapaces - megaplus! Lo principal es poder alcanzar y elevarse a tal altura.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. 0
      8 noviembre 2022 11: 48
      ... y drones con redes y redes patrullan las 2 horas)) Y a lo largo de toda la frontera, hasta una altura de 3-XNUMX km, las redes se extienden sobre postes riendo
    9. +1
      1 января 2023 21: 23
      Aceptar. Los localizadores especiales captan bien los UAV. Solo necesitan ser levantados. Los dirigibles y los globos son muy interesantes, pero no producen proyectiles fiables. La forma más rápida de desempeñar el papel de tales plataformas con localizadores especiales para escanear el espacio circundante las XNUMX horas del día serán los vehículos aéreos no tripulados merodeadores con motores eléctricos que recibirán energía y transmitirán información por cable. Rusia ya tiene tales vehículos aéreos no tripulados.
  5. EUG
    0
    5 noviembre 2022 06: 26
    Wow, ¿qué sucederá cuando esta lluvia de fragmentos de una masa pequeña, pero a una velocidad apropiada (porque desde una altura) caiga, y llegue a las cuadras de la ciudad o áreas suburbanas y - PERSONAS ocupadas con sus propios asuntos? En cuanto a mí, para destruir un UAV, necesitas EMP de suficiente potencia. Después de todo, hay algo así como un medio para generar EMP durante una explosión: estos son los que primero deben golpear el UAV BRAIN, y es deseable hacer esto en los campos. O instalaciones de generación en tierra, si lo consiguen en altura. En cualquier caso, el costo de los medios de destrucción será más caro que el propio objetivo, pero el daño evitado vale la pena.
    1. 0
      8 noviembre 2022 11: 51
      EUGnecesita EMP de potencia suficiente
      Este EMP tuyo... prodigio... es demasiado complicado y caro. Y no es un hecho que quemará algo, puedes proteger el dron de EMP, no es difícil, un técnico joven puede manejarlo. Es más fácil golpear este dron con algo
  6. -3
    5 noviembre 2022 06: 36
    Es necesario destruir las fábricas productoras, incluso con armas nucleares. No hace falta ponerse mocos. Las tácticas defensivas no conducen a la victoria
  7. +14
    5 noviembre 2022 06: 36
    Un golpe a Moscú tranquilizará tanto a la Duma como al Banco y al Kremlin. Llevo aquí desde 2014 y muchos usuarios del foro escribieron que Putin debería traer al ejército, pero no, es un mentiroso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  8. +6
    5 noviembre 2022 06: 41
    1. Nuevamente se nos ofrece luchar contra la "serpiente gorynych" cortándole los dedos, que volverán a crecer de inmediato.
    2. Por supuesto, entiendo que todo está mal en el complejo militar-industrial ruso, pero ¿por qué reinventar la rueda de hace cien años? Solo necesita estudiar qué tienen nuestros enemigos y "socios" del equipo / equipo necesario, y buscar análogos en ali-express (sarcasmo).
    1. +2
      5 noviembre 2022 10: 18
      Cita: Vladimir80
      1. Nuevamente se nos ofrece luchar contra la "serpiente gorynych" cortándole los dedos, que volverán a crecer de inmediato.

      Probablemente la idea más inteligente. Es necesario buscar un antídoto no solo contra el instrumento, es necesario golpear la cabeza en paralelo, luchando por un nocaut. Me refiero a los órganos organizativos y de gobierno del sistema de gestión económica y logística de Ucrania como estado. Es necesario allanar los pasos fronterizos, eliminar la energía para minimizar la posibilidad de establecer la producción, eliminar los órganos de gestión de suministro y logística, los cuarteles generales del ejército y el aparato estatal. Y para que Occidente pierda gradualmente interés en Ucrania, es necesario acelerar la preparación y realización de la operación de Odessa y cortar el mar. Establecer y restaurar la producción de proyectiles para artillería antiaérea de 76-85 mm lleva meses a un ritmo estalinista. Se terminó el tiempo. Era necesario lidiar con fuentes de alimentación programables en estos calibres hace 20 años. Y hoy, hablar sobre este tema es una paliza en las "colas". Tenemos que tomar medidas drásticas. Es necesario romper la voluntad de la dirección del ejército ucraniano y su infraestructura de suministro. Hasta ahora, estas oportunidades no se han desaprovechado.
    2. EUG
      0
      8 noviembre 2022 17: 34
      Como siempre, venderemos petróleo, gas y otros recursos, sin procesar, por supuesto, y con las ganancias compraremos lo que necesitemos, sin olvidar meter el margen en los bolsillos correctos (sarcasmo en todo caso). En la primera etapa, es necesario, ya que había muchas preguntas (p, r), luego solo las mejoradas y autodesarrolladas. Y es urgente hacer algo con el modelo económico: es categóricamente no rentable desarrollar y fabricar productos baratos ahora, ¡esto debe romperse radicalmente!
  9. +6
    5 noviembre 2022 06: 44
    sería bueno cavar en almacenes de almacenamiento a largo plazo
    A veces no es dañino raspar el fondo del barril, lo principal es beneficiarse.
  10. +15
    5 noviembre 2022 06: 48
    "Shaheds" sobre Rusia: cómo lidiar con ellos


    la eficacia de Geranium 2 en Ucrania no se debe a la innovación, sino tanto a la anticuada defensa aérea soviética de Ucrania como a la ineficacia de los sistemas de defensa aérea occidentales.
    "Shahed" voló por primera vez sobre Rusia en la segunda mitad de los años 80, y Matias Rust conducía tal "Shahed" y se sacaron conclusiones y se finalizó la defensa aérea. La segunda incursión del "Shahed", además, regular y masivo, estaba en el territorio de Rusia en el extranjero, es decir, en la base de Khmeimim. Además, el enemigo utilizó allí los análogos más cercanos del "Shahed", a saber, un avión no tripulado tipo avión en una caja no metálica con un motor de un "ciclomotor" y nuevamente se sacaron conclusiones y se finalizó tanto Shells como Torahs para los cuales la detección y disparo golpeando incluso un miniquadcopter no es un problema.
    "Shahed" es un enorme dron (3.5 metros de largo y 2.5 metros de ancho, audible durante varios kilómetros y visible visualmente (máximo de altitud de vuelo de 5 kilómetros))

    Entonces, ¿por qué Geranium 2 se volvió tan efectivo en Ucrania?
    1) sistemas de defensa aérea soviéticos obsoletos desarrollados a finales de los 80 y radares soviéticos obsoletos que son ineficaces al detectar un objetivo tan pequeño para ellos que en realidad puede volar cerca del suelo (altura mínima de vuelo de 60 metros sobre el suelo) en "helicóptero" velocidad.
    2) la ausencia de un sistema de defensa aérea en capas sobre Ucrania (solo quedaba la defensa aérea focal)
    3) la ubicación de los sistemas de defensa aérea en áreas urbanas densas, lo que hace imposible capturar dichos objetivos con confianza y conduce a la captura frecuente de objetivos civiles falsos y su derrota errónea.
    Ucrania se ve obligada a ocultar sus sistemas de defensa aérea en las ciudades para evitar que los misiles rusos los detecten y destruyan.
    1. +2
      5 noviembre 2022 07: 32
      la efectividad de "Geranium 2" en Ucrania se debe a ...

      párrafo 2) - totalmente de acuerdo, párrafo 3) - parcialmente.
    2. +1
      5 noviembre 2022 11: 58
      Cita: lopvlad
      no la efectividad de los sistemas de defensa aérea occidentales.

      1. ¿Están allí en cantidades significativas?
      2. ¿Hay analógico de nuevo?

      Cita: lopvlad
      Shahed "por primera vez voló sobre Rusia en la segunda mitad de los años 80, y Matthias Rust conducía tal" Shahed

      Los tamaños simplemente no son shahid ...
      Longitud: m 8,28
      Envergadura: m 11,0
      Altura: m 2,72
      superficie de las alas: 16,2 m²

      Cita: lopvlad
      "Shahed" es un enorme dron (3.5 metros de largo y 2.5 metros de ancho, audible durante varios kilómetros y visible visualmente (máximo de altitud de vuelo de 5 kilómetros))

      Y todos estos años, la defensa aérea occidental no se las arregló bien con los shaheeds en Yemen. Y para combatirlos en Yemen y Ucrania, tienes que usar aviones...
      Pero los radares realmente no lo ven.

      Cita: lopvlad
      es decir, a la base de Khmeimim.

      Todo está bien, pero Khmeimim está MUY estrechamente cubierto por la defensa aérea. Esto ni siquiera es Sebastopol para ti.
      Y antes de eso, en el 82, el sistema de defensa aérea en capas en Siria no podía hacer NADA a los drones y vehículos de las FDI. E incluso ahora, la defensa aérea en Siria, a pesar del refinamiento y la designación de objetivos de nuestra parte, no puede hacer frente.

      Cita: lopvlad
      2) la ausencia de un sistema de defensa aérea en capas sobre Ucrania (solo quedaba la defensa aérea focal)

      Si focal y solo permaneció, ¿por qué VKS no funciona en la parte trasera?
    3. -1
      8 noviembre 2022 11: 13
      ¿Qué más para "fines civiles"?
  11. +3
    5 noviembre 2022 06: 48
    Eso sí, derribar Koncha Zaspa al foso y listo. El abuelo Pihto no parece despertar.
    1. +5
      5 noviembre 2022 07: 37
      El abuelo implementa modalidades, persigue una política multivectorial y, en general, intenta quitarle el título de personaje más amable del mundo al gato Leopoldo. Compañero
      No hay necesidad de agitar el bote, el abuelo está ocupado con asuntos serios, y tú con tus tonterías: algún tipo de guerra, también se les ocurrió ...
  12. +11
    5 noviembre 2022 06: 59
    ¡Cada día de cooperación con el NWO se convertirá para Rusia en un ataque masivo de los mártires occidentales contra las ciudades de Rusia! Quedó claro cuando se dieron cuenta de que en ninguna parte era más fácil hacerlos y el costo era barato, ¡y era muy difícil encontrarlos! ¡Occidente pondrá en marcha su producción y suministrará Banderlogia desde el corazón!
    1. +8
      5 noviembre 2022 07: 24
      Usted propuso la única decisión correcta en esta situación, mover la frontera a Polonia, lo que en realidad se suponía que se haría el 24 de febrero de 2022, y ahora, mientras mantienen una masa amargada y, además, bombeada con armas occidentales, proponen tratar los ataques de drones de ciudades rusas con comprensión ((((( Tal vez dejemos de charlar y asustar al nivel de liderazgo del país, pero entremos en asuntos militares?
      1. +2
        6 noviembre 2022 18: 54
        Cita de Silver99
        mover la frontera a Polonia

        La frontera debería ser empujada hacia el Canal de la Mancha, esa es la única manera. Los paracaidistas llegarán a Kyiv en tres días y a Londres en una semana.
  13. -1
    5 noviembre 2022 07: 01
    En este momento, simplemente lo tomé y expuse mis pensamientos. sonreír Hay expertos en ambos lados. En nuestros rusos, creo, encontrarán soluciones, pero ya existen, de hecho, y las Fuerzas Armadas de Ucrania usarán lo que den. La pregunta está cerrada.
  14. tsy
    0
    5 noviembre 2022 07: 05
    Con la ayuda de ultrasonido: una onda de sonido, un radar y un proyectil de sonido.
  15. MUD
    +4
    5 noviembre 2022 07: 11
    Del nuevo "DerviationPVO" con su cañón de 57 mm y proyectiles supuestamente ya disponibles con detonación remota. Esta es la primera línea de defensa.
    Tierras bajas, áreas problemáticas, ponemos redes en globos.
    Segunda línea de defensa. Estamos resucitando la aviación de pistón capaz de volar a velocidades comparables a las de los UAV y superiores.
    Publicar pregunta. ¿Qué ancho del frente puede cubrir un poste? Y si desplegar una segunda línea o incluso una tercera con los mismos puestos.
    Las publicaciones pueden ser proporcionadas por hp. El servicio urgente no es una fachada.
    Supongo que 1 km. Entonces necesitas 1200 publicaciones. Acepto inicialmente 1 publicación cada 2 km. Composición técnica: a.m. con equipo, apoyo a.m. (camión), a.m. un reflector, un medio de destrucción ("Shilka", ZU-23 en la ambulancia, "DerviatsiyaPVO" u otro), un generador eléctrico.
    HP: comandante de puesto y su adjunto. - 2 horas, 3 operadores, 3 observadores (óptica), 2 dotaciones de reflectores, 4 horas artillería, 3 horas seguridad y mantenimiento, diesel electricista 1 hora.
    Total: 18 personas o para todos los puestos 21600 + gestión y comunicaciones - 30000
    Repito, si el correo puede brindar una mayor amplitud de protección, entonces los costos disminuirán.
    1. +1
      7 noviembre 2022 19: 49
      Estoy completamente de acuerdo. Y aviones ligeros de pistón armados con ametralladoras, ideales cazadores de drones...
    2. 0
      23 января 2023 06: 41
      Los aviones de ataque turbohélice en América Latina son excelentes para combatir partisanos y "sesiones" de traficantes de drogas ... artículos sobre VO hace unos años
  16. +1
    5 noviembre 2022 07: 16
    El método de detección, en mi opinión, es interesante, pero el método de derrota es controvertido.
  17. +3
    5 noviembre 2022 07: 22
    Tonterías
    Drones similares e incluso más pequeños, nuestras tropas hicieron clic como nueces en Siria.
    Otra cosa es que si el enemigo lo toma desarmado y golpea objetos desde las profundidades, bueno, esto es obra del FSB.
  18. -8
    5 noviembre 2022 07: 23
    Un ataque nuclear sobre cualquier objetivo en Europa y la guerra en Ucrania terminará.
    1. +4
      5 noviembre 2022 17: 00
      Eso es seguro. Comenzará una guerra global. ¿Búnker listo?
  19. +4
    5 noviembre 2022 07: 30
    Responderé al autor de esta manera a la pregunta: para que no haya ataques en las ciudades rusas, es necesario derrotar a Ucrania más rápido, ¡no hay necesidad de inventar nada!
  20. +2
    5 noviembre 2022 07: 30
    AK-630M es una montura de artillería muy buena: ¡una alta cadencia de fuego de 5000 disparos por minuto y precisión le permitirán luchar contra los UAV sin ningún problema!
  21. +1
    5 noviembre 2022 07: 59
    ¿Por qué reinventar la rueda?

    Hoy en día, la forma más sencilla, precisa y económica de detonar un proyectil de forma remota es un rastro láser. Por supuesto, hay un fusible de radio, pero requiere un radar. Los tubos, las patas son mecánicos y, además, después del disparo, ya es incontrolable.

    En cuanto a la detección de objetivos, incluso las antiguas defensas aéreas S-300P de las Fuerzas Armadas de Ucrania detectan, escoltan y destruyen perfectamente los drones (si el cohete no está podrido).
    Y esto sin recordar los radares de vigilancia y los radares S-400 y Bukov M2 / 3 más modernos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.
    1. 0
      5 noviembre 2022 18: 45
      Hubo noticias aquí recientemente:
      Un representante de la corporación le dijo a la revista National Defense sobre la prueba exitosa de cartuchos de fragmentación de alto explosivo de doble uso de 30x133 mm para la ametralladora M230LF Bushmaster. La munición está equipada con un pequeño sensor que detecta drones, luego ocurre una explosión, y el dron es dañado por metralla, en lugar de un impacto directo de un proyectil.

      La compañía mantiene en secreto exactamente cómo funciona la nueva ronda, pero según un portavoz de Northrop Grumman, el sensor de RF dentro de cada ronda se basa en la tecnología de detección "que existe desde hace décadas". Actualmente, los nuevos cartuchos ya han comenzado a entrar en servicio con el Ejército de los EE. UU.

      Además de ser altamente efectivo contra pequeños drones, se dice que la nueva munición es única en el sentido de que su costo es varias veces menor que otros sistemas para destruir vehículos aéreos no tripulados. Para la orientación automática, se utiliza un programa ACE especial, pero, como enfatizó un representante de la compañía desarrolladora, el cartucho y la ametralladora M230LF Bushmaster pueden funcionar con cualquier sistema de guía.
      1. +1
        6 noviembre 2022 17: 47
        Hola querido: en Rusia, todo lo que tiene un calibre igual o superior a 20 mm se llama ARMA.
        No una ametralladora.

        Por lo tanto, ¡no llame ametralladora a la costosa pistola automática M230LF Bushmaster!
        Esto es una falta de respeto y simplemente no es cierto desde todos los puntos de vista.
        Incluso en inglés, este dispositivo se llama AUTOCANNON; consulte Wikipedia:
        La pistola de cadena M230 es una pistola de cadena de un solo cañón de 30 mm (30 × 113 mm) cañón automático
  22. +4
    5 noviembre 2022 08: 00
    Sin embargo, si alguien más tiene opiniones sobre cómo derrotar a los dispositivos tipo shahid, tienes la palabra.

    ¿Cómo puede ofrecer algo si no conoce las capacidades de la industria de defensa moderna de la Federación Rusa?
    En teoría, un pequeño cohete que vuela hacia el sonido (si en vuelo, el Shahed retumba como un ciclomotor).
    Pero tengo una propuesta diferente, similar a las ya propuestas. Es hora de dejar de masticar mocos y esperar ofertas de paz. ¡¡¡Rusia no tiene un futuro común con los nazis!!! Es hora de entender esto al más alto nivel y dejar de persuadir a todos ya todo ... Necesitamos movilización, ¡adelante! PERO, a nivel estatal, con objetivos declarados y una ideología expresada.
    Los rusos no tienen prisa por defender a los Vekselberg, Mordashov, Abramovich, Rotenberg (aunque sean héroes del trabajo). Saca tus propias conclusiones.
    Si para lograr la victoria es necesario usar armas del espectro disponible, entonces Rusia no debería pedir permiso a Europa. Lo único que hay que advertir a los anglosajones es que no esperaremos a que exploten bombas y ojivas nucleares en nuestro territorio. Hay alrededor de 6 de ellos en el país, y los primeros en la lista para la reducción a cero serán GB y los países que almacenan armas nucleares (Polonia, Alemania y más abajo en la lista). Sin más advertencias...
    Deja de asustar al erizo con el culo desnudo y de esconder la cabeza en la arena... Esto es de cada uno.
    1. 0
      6 noviembre 2022 19: 11
      Cita: yuriy55
      Los rusos no tienen prisa por defender a los Vekselberg, Mordashov, Abramovich, Rotenberg (aunque sean héroes del trabajo). Saca tus propias conclusiones.

      Los cuadros de orientación nacional de los pueblos indígenas deberían llegar al poder.
      1. -1
        8 noviembre 2022 11: 20
        Y que los extranjeros marquen las calles, ¿no? ) ¿Y vivir más allá de la "línea de asentamiento"?
        1. -1
          8 noviembre 2022 16: 15
          Cita de xfantasma
          Y que los extranjeros marquen las calles, ¿no? ) ¿Y vivir más allá de la "línea de asentamiento"?

          ¿Y qué quieres, Rusia para los no rusos o qué?
          1. 0
            8 noviembre 2022 17: 17
            Bueno, está bien, mira cuántos ciudadanos no rusos hay en la Federación Rusa y dime si estás listo para separarte de ellos.
  23. +3
    5 noviembre 2022 09: 12
    En mi humilde opinión, los medios de comunicación describieron de inmediato tanto las patentes como las características de rendimiento que le permiten lidiar con UAV.
    toda la cuestión es la producción en masa, por ejemplo, de radares móviles con AFR.
    Y esta ya es una pregunta global: ¿los "gerentes efectivos" y los funcionarios con selección negativa podrán arreglar algo rápidamente?
    O escribes aquí, pero será "como siempre", y luego colgarán fideos.
  24. +2
    5 noviembre 2022 09: 48
    Bien, qué puedo decir. Está claro que cierta "defensa aérea mundial" generalizada no estaba del todo lista para la invasión de drones. Derribar es ineficiente o costoso. Esta, de hecho, es la razón del éxito de los ciclomotores shahid. La eterna lucha del escudo y la espada.
    Me parece que sí puede llegar un cierto renacimiento de los sistemas de detección de sonido. Pueden ser muy compactos (ya existen, sin embargo, para otras tareas), no se delatan (sistemas pasivos), tienen un bajo consumo de energía, son relativamente económicos y son móviles. Así que espero que estos sistemas aparezcan como uno de los elementos de la detección integrada de drones. En cualquier caso, vale la pena echarle un vistazo a esta posibilidad.
    En cuanto a los medios de destrucción, es posible que aparezcan módulos de combate automatizados (ahora se reproducen como conejos en jaulas) conectados a los medios de detección. Creo que no funcionará sin artillería de pequeño calibre. Incluso a partir de 7,62 mm. baratos y alegres, la única cuestión es la eficiencia, pero pueden proporcionar una ráfaga de fuego.
    En general, esto debe ser revisado.
    1. +1
      5 noviembre 2022 18: 56
      Según tengo entendido, los ciclomotores shahid hacen ruido porque los iraníes usan motores que no son originales europeos, sino clones propios (o chinos) que no son de muy alta calidad. Supongo que si nuestros enemigos obtienen motores europeos originales, no harán ruido como un ciclomotor.
      1. +2
        5 noviembre 2022 23: 31
        No estoy seguro, pero a juzgar por las imágenes del motor, no hay ningún silenciador, por supuesto, "retumba" con todas sus fuerzas. Me parece que simplemente lo "anotaron".
        1. +1
          6 noviembre 2022 23: 12
          El rango cae mucho con el silenciador.
      2. 0
        8 noviembre 2022 11: 22
        El motor no hace ningún ruido en absoluto. Pero esos son detalles menores, la verdad.
        1. -2
          8 noviembre 2022 11: 47
          No volarás muy lejos con un motor eléctrico, porque. las baterías son pesadas.
          1. 0
            8 noviembre 2022 17: 19
            Ahh... Es por eso que nadie hace municiones de andanada con electro. ¿O todavía lo hacen? Y con un alcance bastante suficiente
            1. 0
              8 noviembre 2022 19: 43
              La diferencia de rango es 10 veces, lo que corresponde aproximadamente a la diferencia en la cantidad de energía por unidad de masa de las baterías y la gasolina. Los ciclomotores Shahid pueden permanecer en el aire hasta 12 horas, por lo que funcionan con gasolina.
              1. -1
                10 noviembre 2022 14: 58
                Un dron kamikaze no necesita 12 horas. Esto no es un explorador. Necesita una autonomía de 100 km y ya está. Esta es una herramienta trasera táctica. Bombardear ciudades con armas tan inexactas es bárbaro y estúpido.
  25. +3
    5 noviembre 2022 11: 00
    Los AK-630 navales pueden verse bastante bien.
    Sí. ¿Saben los autores que este sistema necesita refrigeración por agua?
    1. +5
      5 noviembre 2022 14: 12
      Cita: Aviator_
      Los AK-630 navales pueden verse bastante bien.
      Sí. ¿Saben los autores que este sistema necesita refrigeración por agua?

      Los autores no distinguen un proyectil de metralla de una granada remota, pero les cuentas sobre el enfriamiento por agua ... riendo
  26. +2
    5 noviembre 2022 11: 15
    como una de las opciones. Después de todo, el cóctel Molotov aún se mantiene, especialmente en el combate urbano.
    Creo que la solución, aunque no barata, sería el despliegue de los proyectiles en direcciones peligrosas. Radar sensible, misiles no muy caros y con buen rendimiento, 2 cañones de alta velocidad de 30 mm con un alcance de altura de más de 3 km. Movilidad. Probado en condiciones de combate. Las nuevas versiones del complejo recibieron un alcance de misiles de hasta 40 km, lo que significa 80 km a lo largo del frente. Sí, las armas cubren hasta 7-8 km a lo largo del frente, ¡pero hay misiles! Además, existe una versión sin armas, pero con 24 cohetes. en lugar de 12. Estoy seguro de que en producción este complejo es costoso y laborioso, pero por otro lado, 2 docenas de estos a lo largo de las fronteras, y el 404 ya no volará así.
    Además de esto, dondequiera que el 404 despliega la producción de drones, todo está dentro del alcance de nuestros misiles. Solo queda la importación. En general, el peligro es real y debemos evitarlo ahora mismo.
  27. +3
    5 noviembre 2022 11: 22
    La única forma de eliminar la amenaza es comenzar a luchar en serio.
    Dado que esto es del reino de la fantasía, es necesario preparar refugios antibombas y transferir la producción más allá de los Urales.
  28. +3
    5 noviembre 2022 11: 22
    El tiempo es un recurso insustituible. Cuanto más retrasen la victoria en el NWO, más tareas irresolubles serán. Al final, los conservadores serán reemplazados en el conservatorio: Chronos se come a sus hijos.
  29. +2
    5 noviembre 2022 12: 16
    ¿Lees periódicos?.. Nada se oculta. ¿Cuál es la agenda ahora? Desarrollo sostenible. La Federación Rusa está involucrada en esto, leen los decretos presidenciales. ¿Qué es el Desarrollo Sostenible? Esto es el adelgazamiento de la plebe en todos los sentidos, la destrucción de la familia = pensión alimenticia, publicidad LGBT, epidemias periódicas = inyecciones, hambre y pobreza artificiales, reducción del consumo, mucho más y nuestro caso, luchar por el desarrollo sostenible de las élites. Malthus escribió sobre esto hace 150 años. Los armamentos se dan a ambos lados lo suficiente para que nadie gane rápidamente.
  30. +1
    5 noviembre 2022 12: 30
    La solución más obvia es definirlos con anticipación. Por lo que he leído y por los videos que he visto, el motor es realmente ruidoso. Qué tan útil es esto para interceptarlos, no lo sé. Al mismo tiempo, dado que estos drones golpean objetivos estacionarios, la defensa debería confiarse en última instancia a los sistemas C-ram. Limitarse a los objetivos más preciados. Por lo tanto: 1) Oerlikon Millennium Gun 35 mm;
    2) versión mejorada de Oerlikon GDF 35 mm;
    3) Centurion C-ram 20 mm (versión terrestre de Phalanx)
    4) Puercoespín C-RAM de Leonardo-OTO Melara 20 mm
    5) Bofors L/40 de 70 mm conectados a un control central y dos unidades de sensor y así sucesivamente.
  31. 0
    5 noviembre 2022 12: 37
    Es necesario revivir el I15 con medios modernos de detección.
    1. +1
      5 noviembre 2022 21: 44
      y escuadrones de francotiradores con PPSh para mayor confiabilidad)
  32. 0
    5 noviembre 2022 13: 14
    Solo queda superar el enorme mecanismo burocrático de la Región de Moscú, la introducción en producción, la admisión a las unidades de defensa aérea que protegen las ciudades de Rusia, y esto es todo el tiempo, ¡y esto ya se necesita ayer!
  33. +2
    5 noviembre 2022 13: 21
    Toda la dificultad es cuántos miles de armas y proyectiles se necesitarán para bloquear la frontera, y dónde podemos conseguir las instalaciones de producción capaces de hacer esto rápidamente.
  34. 0
    5 noviembre 2022 13: 23
    No se puede ignorar la experiencia de la Gran Guerra Patria, la experiencia del hijo de errores difíciles. Estoy de acuerdo en que es difícil trabajar con acústica, esto no es un líquido, la densidad es pequeña, la propagación del sonido no es uniforme, la atenuación, la deriva del viento, los ruidos naturales y artificiales. Pero esta es una forma de detectar no solo UAV, sino también helicópteros de bajo vuelo y aviones de ataque, velocidad de 200-500 km por hora, la velocidad de propagación del sonido es más alta que la velocidad del objetivo y está sujeta a una exploración de red de enfoque estrecho. a lo largo de la línea con un corte en el plano vertical (paso de la línea) y sensores acústicos direccionales sectoriales remotos (el límite se conoce para aclarar la dirección de la velocidad y clasificación del objeto) con filtros y una biblioteca de sonido para varios propósitos , y tiene un sistema confiable para detectar VC basado en nuevos principios físicos, sin radiación.
    En mi comentario anterior, esto fue parcialmente revelado.
    Guerra eterna, la lucha entre el escudo y la espada es para no olvidar, olvidé perdido.
  35. +1
    5 noviembre 2022 14: 06
    Propuse la definición de UAV por sonido en el último conflicto entre Azerbaiyán y Armenia, ¡cuando fue necesario derribar a los Bayrakters!
    Creo que la idea es correcta y es necesario crear un sistema de defensa aérea sobre esta base. El Pantsir tiene cañones de 30 mm de disparo rápido, pero hace tiempo que se necesitaban proyectiles con un fusible programable para este calibre y no solo para los Pantsyr, sino también para vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería y Terminators. ¡Esto ayudará a vencer a la infantería en las trincheras, golpeando el cuello, la cara, los ojos y permitiendo que los grupos de asalto se acerquen al lanzamiento de granadas!
    Puede hacer un caparazón anti-UV especial si le da solo minimisiles, una potente cámara termográfica y una mira óptica, y también en lugar de un localizador, que será menos efectivo, ¡equípelo con una nueva estación de seguimiento de identificación de sonido!
    1. +1
      5 noviembre 2022 21: 37
      para empezar, estaría bien comprobar la eficacia de los actuales sistemas de defensa aérea frente a los pequeños UAV
  36. +2
    5 noviembre 2022 14: 08
    Un proyectil que pesaba entre 6,3 y 6,5 kg se elevó a una altura de 1 a 9 km y explotó allí, formando alrededor de cien fragmentos de acero o hierro fundido del proyectil que pesaban más de 5 gramos y arrojando 260 balas de metralla de acero, con un peso de 10,7 gramos cada una. , junto con fragmentos . 458 gramos de explosivo aseguraron la dispersión de fragmentos y metralla en un radio de hasta 100 metros o más.

    Los tres autores de esta obra no pudieron entender la estructura del proyectil de metralla y por lo tanto decidieron, para mayor importancia, mezclar el proyectil de metralla con una granada remota. Muy informativo
  37. 0
    5 noviembre 2022 14: 55
    ¡Ellos... los ucranianos, en cierto sentido, no se atreverían!
  38. +1
    5 noviembre 2022 17: 16
    En principio, es una opción completamente funcional (hablo de proyectiles antiaéreos), pero para aumentar la eficiencia, sería bueno aumentar el tiempo que el elemento de impacto está en el aire, es decir, cada elemento se alimenta con un largo hilo con un microparacaídas en el extremo para reducir la velocidad de caída, o para dar al elemento llamativo la forma de una semilla de arce (helicóptero). Al disparar tales proyectiles en/por encima del curso del UAV, es posible aumentar la probabilidad de daño al demoler/bloquear la hélice.
  39. 0
    5 noviembre 2022 17: 35
    En 2009, el Instituto Central de Investigación de las Tropas de Defensa Aeroespacial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa desarrolló el complejo de medición acústica Phonon, que permite medir la radiación acústica de varios tipos de objetivos y fondos.. - http://bvpa.ru/%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C/
  40. +1
    5 noviembre 2022 18: 14
    Hasta que Belgorod, Sebastopol y el puente de Crimea comenzaron a ser martillados, nuestras autoridades continuaron jugando su propio juego, como un juego (probablemente tampoco habría movilización si ahora estuvieran sentados debajo de Izyum). Tuve que quitar Lapin y poner Surovikin, crear un análogo de GKO, comenzaron a martillar bien el sistema de energía. Pero durante un mes de geranios, no noté algo que tuviera un efecto fuerte en ellos en términos de estabilidad energética. Todo volvió a "lapinina" fase. Aparentemente, los nuestros nuevamente necesitan una pelea en nuestro territorio, para que comiencen a moverse nuevamente, tomando las decisiones necesarias. Mientras tanto, sonreímos y saludamos a los transportistas de grano a Europa, petróleo por amistad, gas por mar. La amabilidad llevará a la tumba, espero que sólo los responsables de ella.
  41. +1
    5 noviembre 2022 19: 36
    Cómo detectar drones de pequeño tamaño, el autor del artículo esbozó en principio. Sería muy bueno derribar incluso los dispositivos de memoria de artillería ya obsoletos de calibres de 23 a 57 mm. Solo queda equipar los últimos proyectiles con fusibles de radio inventados hace mucho tiempo y establecer un claro intercambio de información entre la PN y los propios dispositivos de memoria.
    Bajo Stalin, esto se habría hecho lo antes posible.
    Lo que sucederá ahora: dudo que alguien en el mundo sublunar lo sepa.
  42. +2
    5 noviembre 2022 20: 13
    Cita de Silver99
    Hay demasiadas analogías con la Segunda Guerra Mundial ((((y el autor no piensa en proponer revivir los servicios y binoculares VNOS, que el ejército ruso, por definición, es superior a las Fuerzas Armadas de Ucrania, teniendo una ventaja en tecnología y aviación con las Fuerzas Aeroespaciales, y ahora, de hecho, uno igual, convirtiéndose en un SVO partidista, no conducirá a nada bueno, el pisoteo en las estepas ucranianas no solo resta valor a Rusia como Estado, sino que también agota los recursos. Cada vez con más frecuencia, se escuchan discursos obscenos sobre la paz y las negociaciones (((((para que la sociedad no entienda esto, y aquí no habrá discursos complementarios inteligentes parloteando malentendidos.

    La mayor parte de la sociedad aceptará cualquier acuerdo en silencio como lo hizo: ella se ahogó, los funcionarios de seguridad de los multimillonarios Cherkalin y Zakharchenko, no sé de quién palacio, no sé qué salario, edad de jubilación, 2014, Minsk indiscutible , 300 mil millones y el nuevo nombramiento del titular del Banco Central, el crucero Moscú, 1,5 millones de uniformados que desaparecieron, etc., etc., etc. llanto Por bayut puede en la cocina .. eso es todo. Compañero
  43. 0
    5 noviembre 2022 21: 13
    Solo que no "Shaheds" sino "Shahids". Y así, el artículo conduce a pensamientos inteligentes. Más.
  44. 0
    5 noviembre 2022 21: 36
    el problema con el reconocimiento de sonido es bastante interesante: es fácil hacer estaciones acústicas y colocarlas en varias filas también, a grandes altitudes, los radares de defensa aérea ya funcionarán, que están sintonizados para detectar objetivos pequeños y pueden detectarlos bastante, y destrucción si durante el día es un buscador de fotocontraste, diga MANPADS en cualquier medio, y si ya planteamos la cuestión de la artillería, es decir, los disparos antiaéreos para la artillería naval con un fusible de radar deben verificarse para determinar su confiabilidad, así como para verificar la efectividad de los mismos Thors, BUK, Shells, S-400, etc. .. antes de intentar inventar algo, debe verificar la efectividad de los fondos actuales
    1. 0
      6 noviembre 2022 19: 46
      Cita: Barberry25
      las estaciones acústicas son fáciles de hacer

      Es más barato movilizar músicos militares en defensa aérea, tienen oído fino.
      1. 0
        7 noviembre 2022 16: 10
        ¿más barato? ¿pagar 200 mil cada uno al mes? Creo que instalar sensores costará menos que instalar varios cientos de kilómetros cada 2-3 kilómetros para un músico)
        1. -1
          7 noviembre 2022 18: 23
          Cita: Barberry25
          200 mil a pagar cada mes

          Promesa no significa matrimonio. Que paguen primero.
          1. 0
            7 noviembre 2022 18: 34
            y ¿Entiendes que esto está solo en mi alcancía y no en la tuya?
            1. 0
              7 noviembre 2022 20: 10
              Cita: Barberry25
              y ¿Entiendes que esto está solo en mi alcancía y no en la tuya?

              Sólo tengo shekels en mi alcancía...
  45. +1
    5 noviembre 2022 21: 47
    Es difícil estar en desacuerdo con los argumentos de los autores, aunque hay algunos matices y adiciones. No puede simplemente rechazar de inmediato la idea del radar. Otra cosa es que se deben usar radares especializados para detectar objetivos pequeños que vuelan tan lentamente. Los expertos me convencieron de que tales radares existen y que se pueden instalar en aviones turbo-pistones con un consumo de combustible económico y un largo tiempo de merodeo en el aire. Si dichos aviones están armados con armas de pequeño calibre o ametralladoras pesadas con computadoras balísticas, dicho avión con una velocidad de crucero de 400-500 km / h puede funcionar fácilmente en una bandada de drones. Los aviones utilizados en la aviación civil se pueden convertir en tales "combatientes". Reemplazándose entre sí, deben controlar la línea de contacto en todo momento. Y también puedes protegerlos con la ayuda de sistemas de defensa activa que emiten aerosoles especiales cuando son atacados con misiles.
    1. 0
      6 noviembre 2022 13: 30
      La ametralladora, por supuesto, es barata, pero llevará mucho tiempo. Necesitamos algún tipo de arma cohete barata, pero multicanal. Si estamos hablando de Shahed-136. En términos generales, necesitamos un análogo del MiG-31, pero en "este universo".
  46. +1
    5 noviembre 2022 22: 07
    Para vencer al enemigo con poca sangre, en territorio extranjero, así es como el Ejército Rojo pretendía luchar. Lo que sucedió en 1941-1942. todo el mundo sabe.
    Ahora que ? Mismo. Lo esperado y la realidad divergieron dramáticamente. Ya listos para luchar en su territorio. Las autoridades nunca despertarán. ¿Realmente esperarán hasta que los "ciclomotores" comiencen a bombardear Moscú? solicita
  47. 0
    5 noviembre 2022 22: 41
    Hay algo en este sistema. Muchas gracias a los autores por la descripción detallada del proyecto.
    Pero en las realidades rusas, dicho sistema se diseñará durante al menos 5 años, luego se probará hasta que el "diamante-antey" condicional corte suficiente masa.
    ¡Pero esta defensa aérea "anti-shah" se necesita ahora!
  48. 0
    5 noviembre 2022 23: 22
    También pensé en los análogos de los cartuchos de caza y los disparos en relación con los UAV. Resulta que todo se inventó sin nosotros.
  49. +1
    6 noviembre 2022 01: 55
    Comencemos con el hecho de que nada impide poner un motor eléctrico en un shahid y hacerlo mucho más silencioso. Empezar de noche complica el control visual. Shahid no es pequeño en absoluto y el radar puede identificarlo (quizás mejor de una compañía aérea). Destruir con proyectiles de 57 mm de un proyectil condicional (sé que hay 30 mm) mediante detonación remota o drones de combate. En cualquier caso, ahora es necesario construir una defensa aérea en capas a lo largo de la frontera a partir de vehículos aéreos no tripulados y desarrollar las contramedidas anteriores.
    1. 0
      6 noviembre 2022 13: 12
      Interfiere. El rango caerá a veces, el precio subirá. Pero en principio es posible.
  50. +1
    6 noviembre 2022 11: 44
    ¿No es más fácil hacer la misma munición para Shilka como cartuchos de caza? Al suministrarles metralla y con una velocidad de disparo tan salvaje, incluso los mosquitos no tendrán ninguna posibilidad de sobrevivir.
    1. +1
      6 noviembre 2022 13: 11
      El fusible se necesita remoto, en calibre 23 mm. En principio es posible, pero no barato, dado el consumo de munición. Shilka podría haberlos derribado de todos modos, con golpes directos, si se reemplazaran el radar y el FCS. Pero su "rango" es pequeño. Sin embargo, esta no es una razón para no actualizar Shilka en esta situación.
  51. 0
    6 noviembre 2022 12: 47
    Gente, por supuesto, soy un aficionado, pero ¿por qué no podemos colgar aeronaves con radares, etc., para determinar quién y qué vuela, es barato y alegre?
  52. +1
    6 noviembre 2022 13: 09
    El motor, por supuesto, es pequeño. Pero, naturalmente, no pensaron en ningún sigilo cuando lo hicieron. Para un triciclo esto es simplemente innecesario. Por lo tanto, dudo mucho que el EPR de este producto sea mucho menor que el del lanzador de misiles, con el que se suponía que debía luchar el MiG-31 "en stock" (pero no contaría seriamente con el alcance de infrarrojos para la búsqueda). El problema es diferente. No tendrás suficientes raposeros y misiles para luchar contra estos Fau. En los años 80, se discutió seriamente la idea de crear un helicóptero de combate especializado, un avión de ataque ligero. Esto también es muy posible, pero lleva algún tiempo. Queda el descubrimiento inicial. Aquí miraría el Ka-31, naturalmente, se necesita un radar diferente.
  53. +2
    6 noviembre 2022 14: 05
    Aquí el autor expresó tres tareas. El primero se resuelve con la victoria sobre Ucrania, la entrada de la Federación de Rusia en las fronteras de 1975 y la anexión del territorio de Ucrania a la Federación de Rusia. La segunda tarea es cómo y con qué derribar un UAV, este problema se puede resolver y no es difícil si este UAV se monitorea constantemente en las pantallas. La tercera tarea es la detección y el seguimiento. El artículo en sí es interesante en cuanto a sugerencias e ideas. Durante mucho tiempo he propuesto, en paralelo con el desarrollo de la instalación de AWACS (portadores para detección y control de radares de largo alcance) en aviones, desarrollar AWACS e instalarlo en dirigibles, esto es varias veces más barato. Corto. Dirigible con una carga útil de hasta 10 toneladas. El peso útil incluye antenas, transmisores, receptores y otros equipos. Se instala un conjunto de antenas que cubren un rango de metros a milímetros. Escaneo, tanto mecánico como de fase pasiva, conjunto de antenas activas. Altitud de funcionamiento hasta 15 km. Tiempo de funcionamiento continuo en altura, 6 meses (bajado y revisado). El dirigible se lanza a un punto determinado y mantiene las coordenadas dadas con motores eléctricos. El dirigible está conectado a tierra mediante un cable. La energía se suministra a la aeronave a través de un cable, se realiza el control, se recupera información, etc. En tierra hay un generador diésel, un cabrestante y un servicio de control, que recibe y procesa información. El cable no soporta carga, solo se sostiene a sí mismo (el peso estimado del cable es de 3000 kg). Desde una altitud de 12 km, el alcance de visibilidad óptica es de 420 km. Un dirigible de este tipo, AWACS más detección óptica y térmica, permite detectar y rastrear cualquier dron, incluso los ultrapequeños, un globo inflado, un pájaro y también objetos terrestres. Hay novedades sobre dirigibles en la Federación de Rusia, toda la información está en Internet.
    1. 0
      8 noviembre 2022 11: 33
      ¿Cuál será la masa de un cable de 15 km de longitud?
  54. 0
    6 noviembre 2022 14: 54
    Cita: Dimax-Nemo
    Interfiere. El rango caerá a veces, el precio subirá. Pero en principio es posible.

    La autonomía es suficiente para 500 km. Para hacerlo más fácil, puedes hacer un cuerpo completamente compuesto, como un “ala voladora”. Aplicar una capa especial. Por así decirlo, haga STEALTH al máximo sin aumentar mucho el costo.
  55. El comentario ha sido eliminado.
  56. 0
    7 noviembre 2022 21: 01
    ¿Por qué los autores demuestran un pensamiento estereotipado: silenciadores y artillería antiaérea? En primer lugar, se abandonaron los detectores de sonido debido a su extremadamente baja precisión. Y también sospecho que si el dron vuela a una altitud de 2-3 km, no se oirá. Y si hay varios drones, el detector de sonido se confundirá rápidamente.
    PARA - disparar "en el espacio". Cuanto más alto es, mayor es la dispersión y el altísimo consumo de proyectiles. Pero nos olvidamos que ahora vivimos en una época diferente...
  57. 0
    7 noviembre 2022 21: 05
    Empecemos por los radares. Toda esta “invisibilidad” se refleja mal en el rango de centímetros más popular, pero se refleja perfectamente en otros rangos. Los pequeños drones desde tierra deberían ser bien detectados por radares de ondas milimétricas. Respecto a la radiación IR. Sí, es difícil detectarlo con cámaras termográficas desde tierra, pero hay helicópteros con cámaras termográficas (equipos para vuelos nocturnos). Por la noche, el dron será perfectamente visible desde dicho helicóptero.
  58. 0
    7 noviembre 2022 21: 11
    Por cierto, las patrullas de helicópteros son muy adecuadas para combatir este tipo de drones. Ni siquiera tienes que disparar. Lo alcanzará y será arrastrado por el chorro del rotor principal.
  59. 0
    7 noviembre 2022 21: 14
    Los autores consideran la protección contra drones de alguna manera... de forma abstracta. Mientras tanto, vuelan hacia objetivos específicos. Y los objetivos están protegidos por defensa aérea in situ. Podría tener artillería antiaérea de pequeño calibre y disparo rápido, globos de bombardeo (por alguna razón no los recordaban) e incluso redes en postes altos (los iraquíes usaron esto de los Tomahawks). Y los autores también olvidaron que estos drones se guían mediante GPS: interferimos la señal de GPS en el área del objeto. ¿Por qué hay GPS ahí?
  60. 0
    7 noviembre 2022 21: 18
    Para empezar: los autores no tenían ninguna duda de que tarde o temprano (o más bien temprano) los “saludos” desde Ucrania volarían hacia Rusia.



    Absolutamente correcto
  61. 0
    7 noviembre 2022 22: 07
    También expresaré la opinión de que es posible combatir los drones no sólo con la ayuda de helicópteros, sino también con la ayuda de aviones pequeños, de motor ligero y ultraligeros (ULA). Por ejemplo, un SLA puede llevar una ametralladora o una ametralladora, o incluso una red para atrapar drones.
  62. 0
    7 noviembre 2022 22: 09
    Un gran problema surge a la hora de proteger objetivos de áreas, por ejemplo, ciudades, grandes empresas y centrales eléctricas. En este caso, la defensa aérea in situ no es suficiente y tal vez sólo las patrullas de helicópteros o del SLA puedan ayudar.
  63. 0
    7 noviembre 2022 22: 13
    En general, creo que el problema debería plantearse y resolverse como un problema físico ordinario. Hay un objeto físico ubicado en un entorno con ciertas propiedades que difieren de las propiedades de este objeto, de un cierto tamaño, con ciertas características y ciertos campos físicos. Este objeto primero debe ser detectado (seleccionado del entorno) y luego se debe ejercer tal impacto sobre él que no pueda seguir avanzando a lo largo de una trayectoria determinada. Este problema tiene una solución completamente óptima.
  64. 0
    7 noviembre 2022 22: 25
    Repetiré una idea que ya se ha implementado: aves rapaces adiestradas. Ya se utiliza para proteger aeropuertos civiles de drones.
  65. 0
    7 noviembre 2022 22: 49
    Si hablamos de la Segunda Guerra Mundial, podemos recordar una simple decisión de aquellos tiempos. Lanzagranadas antiaéreo alemán. Muy sencillo y barato. Varios barriles están cargados con cohetes no guiados disparados en una salva. Antes del lanzamiento, cada cohete está programado para detonar después de un cierto tiempo de vuelo. Programamos los misiles en distintos momentos para que, teniendo en cuenta su dispersión, produzcan una nube de elementos destructivos en la que cae el UAV. De todos modos, no podremos alcanzarlo con precisión, por lo que solo tenemos que apuntar los misiles al área objetivo prevista. La instalación debe recargarse mediante casetes, lo que permitirá disparar ráfagas a intervalos cortos. Además, todos los misiles deben estar programados (esto se puede hacer usando tubos pirotécnicos remotos o usando temporizadores simples para reducir el costo de los misiles). Los misiles deben tener elementos de ataque ya preparados, algunos de ellos deben tener una forma tal que no atraviesen la estructura del avión, pero se atascan, sobresalen y estropean la aerodinámica del UAV (por ejemplo, en la forma de estrellas). Otros elementos, por el contrario, deben penetrar en el interior para provocar daños estructurales en la estructura, daños en los equipos, cargas explosivas, etc. Es posible utilizar misiles con diferentes tipos de destrucción: fragmentación, con submuniciones preparadas, metralla que dispara hacia adelante, elementos en forma de flecha que disparan hacia adelante, etc.)
  66. 0
    8 noviembre 2022 11: 56
    Agregaré un remedio más simple. Aquí ya se ha mencionado la aviación ligera y los helicópteros. Si el helicóptero simplemente derriba al litak, el avión puede derrotarlo con su hélice o incluso simplemente embestirlo. Los aviones deportivos como el Yak-18T, el Yak-52 o el Vilga tienen suficiente potencia para ello. Y la hélice se puede sustituir por una reforzada. En principio, detrás de cualquier avión propulsado por hélice se crea una estela arremolinada bastante fuerte; si el avión corta el alcance del dron, el dron cae en este chorro y cae. Es similar el uso de los obsoletos L-29 o L-39, de los que quedan bastantes. Embestir es más difícil debido a la mayor velocidad, pero la corriente en chorro puede quemar y volar el dron.
  67. 0
    16 noviembre 2022 00: 34
    Así luchamos, como escribe el autor. Completa tontería. Existe un sistema antiaéreo Skaynex probado y no solo eso. ¿Por qué inventar algo, ser inteligente? Sólo tienes que empezar a trabajar y hacer cosas. Aléjate de los edificios de yates y palacios. Restaurar la escuela de ingeniería soviética perdida bajo "0" (no sería posible sin ella). Y todo saldrá bien. ¿Pero quién lo necesita?
  68. 0
    5 diciembre 2022 13: 59
    Querido romano retrospectivo, eres nuestro amante del dieselpunk. Ahora hay mechas digitales de alta precisión con función de detonación de trayectoria y dispersión axial de metralla, así como un nuevo chirrido con detonación multipunto controlada para un máximo impacto altamente explosivo y un haz dirigido de fragmentos, el ancestro lejano del misil de ojiva S-200 Angara, con rotación mecánica de la ojiva hacia el objetivo. Entonces, ¿por qué volver al pasado? También ofrecerás ballestas y catapultas.
  69. 0
    5 diciembre 2022 14: 18
    La protección contra Himers y UAV es ahora una de las más relevantes y demandadas. Casi todos los días, mueren personas a causa de Himers y vehículos aéreos no tripulados, y se causan daños a la infraestructura del país. Por tanto, la defensa aérea requiere todos los medios más o menos eficaces, incluidos incluso los de la Gran Guerra Patria. Cuando un dron o un hymers son derribados por armas de defensa aérea, realmente no importa con qué tipo de arma de defensa aérea fueron derribados. No todas las zonas pobladas de Rusia pueden ser atacadas por nuevos sistemas de defensa aérea. Por lo tanto, es necesario retirar todos los sistemas de defensa aérea de los arsenales lo antes posible y ponerlos en funcionamiento. Y en los arsenales todavía hay suficientes reservas de armas de los últimos años. Durante el uso en combate, nadie prohíbe la modificación de sistemas de defensa aérea antiguos para mejorar sus características operativas. Pero lo principal en la defensa aérea es un sistema de detección rápida y operativa de objetivos. La velocidad del dron es de unos 500 km/h. Los drones no tienen ningún medio de autodefensa. Si un UAV se detecta rápida y oportunamente, no es particularmente difícil impactarlo. Los equipos de guerra electrónica son especialmente útiles en la lucha contra los vehículos aéreos no tripulados. La acción de los sistemas de guerra electrónica en estado de preparación para el combate es casi instantánea. Con la ayuda de la guerra electrónica, no solo puedes derribar, sino también capturar vehículos aéreos no tripulados. En la lucha contra los UAV y los Himers, no debemos olvidarnos de los MANPADS, que por alguna razón ahora se utilizan muy poco en las condiciones del Norte.
  70. El comentario ha sido eliminado.
  71. 0
    11 diciembre 2022 11: 29
    Para cubrir la parte trasera de los vehículos aéreos no tripulados, se necesita una cantidad suficientemente grande de medios de detección y destrucción. En consecuencia, deberían ser relativamente baratos. Sigo pensando que la opción de detección óptima es especial. Radares como este

    Para la destrucción, puede utilizar el S-60 con un programador y proyectiles modificados (para detonación remota). En mi opinión, esta es la opción más rápida y económica.
    PD ¡En 2022 prometieron adoptar la Dirección de Defensa Aérea! Quedan 20 días.
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  73. 0
    29 diciembre 2022 07: 29
    Ciertamente no soy un especialista en defensa aérea, pero ¿no es el sistema de defensa aérea Pantsir con nuevos misiles capaz de detectar y destruir vehículos aéreos no tripulados?
    1. 0
      4 января 2023 09: 02
      Un objeto que vuela a baja altitud puede detectarse desde el suelo sólo a una distancia corta (el terreno, los árboles y otros obstáculos interfieren), unos doscientos metros o menos, lo que significa que cualquier sistema de defensa antimisiles terrestre de corto alcance debe ser colocado cada 200-300 m. El principal problema no es cómo derribar un dron, sino cómo detectarlo a gran distancia. La única forma de resolver el problema es instalar equipos de detección en un avión de gran altitud como el El astrofísico M-55, que desde una altura de 15 a 22 km escaneará un cuadrado de 10x10 km o 15x15 km debajo y en el fondo de la Tierra, detectará drones voladores y proporcionará sus coordenadas a los sistemas de defensa aérea terrestres.
  74. 0
    23 января 2023 11: 31
    Ya escribí sobre esto, que los drones pueden hacer negocios en nuestra retaguardia. Los ucranianos saben muy bien dónde y qué industrias peligrosas se encuentran en el territorio de Rusia, en la frontera con Ucrania. Anteayer fue necesario organizar la defensa aérea de las plantas químicas, las tomas de agua, las refinerías de petróleo y los depósitos de petróleo. La historia no enseña nada a nuestros dirigentes; parece como si estuvieran jugando a los disparos informáticos. Si dice que la OTAN, encabezada por Estados Unidos, está luchando contra nosotros, entonces tome las medidas adecuadas para fortalecer nuestras capacidades de defensa. Nos guste o no, las fuerzas territoriales de autodefensa tendrán que crear y organizar la defensa aérea de objetos con estas fuerzas. De lo contrario, podemos sufrir, por ejemplo, una ola de cloro gaseoso con grandes víctimas o envenenamiento de las tomas de agua. Parece que nuestro liderazgo aún no se ha dado cuenta plenamente de que hay una guerra en marcha. En la cima incluso pueden llamarlo biatlón entre ejércitos, pero en realidad estamos en estado de guerra.
  75. 0
    23 января 2023 23: 19
    Los camaradas están estancados en el pasado con sus opiniones sobre las tecnologías de la Segunda Guerra Mundial. Si bien es exagerado estar de acuerdo con el descubrimiento, también lo es no decir nada sobre la destrucción. Necesitamos drones "de combate" con el minimisil correspondiente. Todos estos “miles de balas por cuadrado” son francamente ineficaces.