Las autoridades ucranianas están tratando de protegerse

Las autoridades ucranianas están tratando de protegerse



A mediados de octubre, 2012, la Rada Suprema, presentó un proyecto de ley n. ° 11350, según el cual es posible el estallido de las hostilidades si existe una amenaza de conflicto armado.

El proyecto de ley prevé algunos cambios a las leyes relacionadas con la defensa del estado. En particular, estamos hablando de leyes que definen a las fuerzas armadas como un medio para proteger la soberanía de Ucrania, la defensa del estado, su independencia e intereses nacionales, la integridad territorial y la integridad en caso de amenaza de agresión, conflicto o ataque. Los cambios que se proponen hacer a las leyes implican el inicio de la conducta de las hostilidades como una medida preventiva para eliminar la amenaza a la independencia, la soberanía, los intereses del país y su integridad territorial. Tenga en cuenta que en la versión actual de la ley, las acciones militares se consideran una respuesta a la supuesta amenaza.

Además, el nuevo proyecto de ley propone prescribir una vez más el estado no alineado de Ucrania. En particular, el proyecto de ley dice que Ucrania participará en los sistemas de seguridad internacional, así como en los programas de cooperación internacional, mientras mantiene el estado no alineado.

Además, el borrador estipula una cláusula que establece que, en caso de agresión contra el estado ucraniano o un conflicto armado, el jefe de estado recibe el derecho a tomar decisiones sobre la movilización (parcial o completa), la imposición de la ley marcial en ciertos territorios, el uso de las Fuerzas Armadas y otras fuerzas militares. formaciones Además, se supone que también se le debe ofrecer al Presidente el derecho a presentar documentación sobre la declaración del estado de guerra para su consideración por parte de la Rada.

Cabe señalar que a principios de verano (en junio) 2012, se introdujo una nueva Doctrina Militar y una Estrategia de Seguridad Nacional. En cuanto a la Doctrina Militar, es significativamente diferente del documento que existía antes.

A pesar del hecho de que estos documentos son de carácter de defensa, la nueva edición revisó los principios de preparar al estado para una forma armada de proteger sus intereses, teniendo en cuenta la no alineación de Ucrania.

Ya en la Doctrina Militar, el estado no alineado se explica claramente, lo que se convirtió en la elección consciente del gobierno ucraniano, que se negó a unirse al bloque militar. Al mismo tiempo, los desarrolladores de la nueva doctrina tienen ciertos supuestos sobre la posible participación del país en conflictos armados entre otros países.

Entonces, entre otras cosas, se prevén las siguientes amenazas: el surgimiento de un conflicto en la frontera estatal, así como la escalada de inestabilidad dentro del estado en conflicto. Al mismo tiempo, se identificaron tres tipos principales de posibles conflictos: armado, regional y local. Al mismo tiempo, los desarrolladores, dadas las condiciones y tendencias en la esfera político-militar, confían en que los conflictos locales y regionales (es decir, cuando uno o varios estados atacan el país) son poco probables. En el mismo caso, si resulta obvio que no se puede evitar un conflicto militar, el gobierno ucraniano no adoptará ningún método violento, es decir, buscará ayuda de los estados más influyentes y el Consejo de Seguridad de la ONU introducirá un "estado de emergencia" en el campo de información. Además, Ucrania demostrará su capacidad de defensa, su disposición para repeler un ataque, así como la capacidad de tomar represalias ante posibles oponentes.

El documento enumera los riesgos que aumentan el nivel de amenaza militar contra el país, así como las razones de la existencia de un conflicto militar. Si comparamos con la edición anterior de la doctrina, en la que las principales amenazas de carácter interno reconocían las actividades de los grupos y organizaciones separatistas y extremistas, así como la condición insatisfactoria de las tropas nacionales, en el nuevo documento su lista se ha ampliado significativamente. Por lo tanto, la amenaza ya se considera interferencia en los asuntos internos del estado, que se lleva a cabo con la ayuda de la influencia informativa, la presión económica, el apoyo moral y financiero de ciertas fuerzas políticas y organizaciones cuyas acciones tienen como objetivo desacreditar al gobierno.

La nueva versión de la doctrina es muy interesante y "hablar" es el punto sobre lo que debe considerarse como el inicio de un conflicto militar interno: acciones de las formaciones armadas que no están previstas por la ley y que tienen como objetivo cambiar el sistema político en el estado o tomar el poder en el país; el surgimiento de conflictos interreligiosos; Aprovechando importantes sitios estratégicos con el uso de la violencia.

En cuanto a la nueva versión de la Estrategia de Seguridad Nacional, la nueva edición define los principios y prioridades básicos, así como los mecanismos para implementar la protección de los intereses nacionales y los intereses de la población frente a amenazas externas e internas.

El nuevo documento asume la formación de condiciones favorables para garantizar los derechos, las libertades y los intereses de los ciudadanos ucranianos y el estado, así como también ganar posiciones en el mundo como un estado democrático con una economía en constante desarrollo que tiene valores políticos, morales, éticos y económicos.

El curso de la estrategia de política exterior incluye la protección de los derechos de la población ucraniana en el extranjero, la expansión de la cooperación del estado ucraniano con otros países del mundo y organizaciones internacionales, así como la creación de las condiciones necesarias para la integración europea.

Según la nueva Estrategia, la legislación internacional será un instrumento prioritario para la protección de los intereses nacionales de Ucrania en el escenario mundial. Esto se centra en las amenazas económicas y sociales. Además, además de la política y la economía, los conflictos interestatales también pueden ser causados ​​por la imperfección de la política migratoria, el impacto negativo en la situación económica externa del mercado externo, una gran dependencia de las importaciones de energía, la falta de protección de las relaciones de mercado de competidores desleales y problemas no resueltos. Demarcación de fronteras con Bielorrusia, Moldavia y Rusia.

También se debe tener en cuenta que la situación actual en Ucrania indica claramente que la Estrategia es una especie de sueño brillante al que el gobierno se esfuerza.

Y el mero hecho de que los documentos mencionados anteriormente fueron aceptados en completo secreto sin ser sometidos a discusión pública indica una falta de control democrático sobre ellos.

Por lo tanto, una conclusión obvia sugiere que todos estos documentos, tanto adoptados como en consideración, son solo la base, una cierta base sobre la cual se debe construir la comunicación entre el gobierno y la gente, y además, se debe construir un entendimiento común Qué está pasando en el país y cómo mejorar la situación. De lo contrario, estos son solo pedazos de papel que de ninguna manera ayudarán a proteger al país en caso de una amenaza militar real.

Materiales utilizados:
http://hvylya.org/news/ukrainskaya-vlast-hochet-zastavit-armiyu-voevat-s-sobstvennyim-narodom.html
http://ofhonor.net/view_post.php?id=344
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77 comentarios
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  1. Alexander Romanov 29 de octubre 2012 08: 07 nuevo
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    De qué trata el artículo, bueno, aceptado y aceptado. En el papel, uno está escrito, pero de hecho, como regla, es bastante diferente.
    1. Kaa
      Kaa 29 de octubre 2012 10: 20 nuevo
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      Cita: Alexander Romanov
      de hecho, como regla, sucede de manera bastante diferente.

      Buenas tardes, estoy totalmente de acuerdo. Dos ejemplos del reciente pasado ucraniano: 2004, interferencia extranjera en el proceso electoral, tercera ronda ilegal de elecciones, un grupo de "mediadores" occidentales, "escenificando el Maidan" y ¿qué pasa con el ejército? Una general promete usar tanques de las Fuerzas Terrestres contra la policía, si comienza a restablecer el orden en Kiev, para lo cual posteriormente recibe un asiento de diputado, bonificaciones y respeto ... de una fuerza política. 3 - "una epidemia de fiebre aftosa está en su apogeo en la región" - El presidente Yush planea seriamente introducir una jarra con un régimen de emergencia con el pretexto de una epidemia de gripe, que será asegurada nuevamente por el ejército, de modo que las elecciones que claramente están perdiendo para él se posponen, gracias a Dios, algo no está allí ha crecido juntos Y también entonces, no encajaba en ninguna doctrina.
    2. Suerte
      Suerte 29 de octubre 2012 10: 41 nuevo
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      Advierten, atacan, tenemos papel)
      1. 11Goor11
        11Goor11 29 de octubre 2012 20: 18 nuevo
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        ¿Y si algún cohete de "entrenamiento" perdido se envuelve en este documento?
        Probablemente no en vano, porque algo que los rumanos han abierto recientemente sus bocas, a "su territorio original".
  2. asaltante
    asaltante 29 de octubre 2012 08: 13 nuevo
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    ¡Suena genial! ¡Solo quién y qué protegerá a Ucrania! Y por qué atacar, si la moratoria sobre la venta de tierras se levanta el próximo año, ¡puedes comprarlo todo, y los ucranianos serán esclavizados o patearán el trasero! Es interesante ver cómo entonces serán las BANDERAS ... .y lamer los nuevos propietarios!
    1. Krasnodar 29 de octubre 2012 11: 11 nuevo
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      En cualquier caso, ¡es mucho mejor si Ucrania tiene un ejército fuerte con armas modernas y una estrategia y tácticas desarrolladas para su uso! ¡Y Rusia debe apoyar firmemente las iniciativas para fortalecer la posición global de su vecino, especialmente si tenemos en cuenta la historia común y los lazos familiares que unen a nuestros pueblos y países! bebidas
      1. 1946095andrey
        1946095andrey 29 de octubre 2012 11: 20 nuevo
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        Cita: Krasnodar
        ¡Y Rusia debe apoyar firmemente las iniciativas para fortalecer la posición global de su vecino, especialmente si tenemos en cuenta la historia común y los lazos familiares que unen a nuestros pueblos y países!

        es que solo Ucrania quiere a la UE, la OTAN allí el orden de las condiciones de vida son buenas ... ¡¡¡solo que no entienden que el pueblo ruso no puede vivir según la ley !!!! tenemos tal mentalidad !!!!
        1. 11Goor11
          11Goor11 29 de octubre 2012 20: 30 nuevo
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          es así que solo Ucrania quiere la UE, la OTAN

          Una extensión de medio siglo del arrendamiento de la base de Crimea de la Federación Rusa significa automáticamente la imposibilidad de unirse a la OTAN. Esto se explica en la carta de la OTAN. Es por eso que el agente extranjero Yushchenko ha tratado tan diligentemente de deshacerse de ella.
      2. cera 29 de octubre 2012 14: 03 nuevo
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        Basado en la reciprocidad. De lo contrario, las relaciones no están relacionadas, sino vasallos.
      3. bistrov. 29 de octubre 2012 17: 07 nuevo
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        Estoy fundamentalmente en desacuerdo contigo. Rusia, por el contrario, debería obstaculizar en todos los sentidos el fortalecimiento del ejército ucraniano, apoyar y financiar el separatismo de las regiones oriental y meridional de Ucrania, con su posterior adhesión a Rusia. Al fortalecer el ejército de Ucrania, con el cambio de poder leal a Rusia y la llegada al poder de Ucrania de las fuerzas nacionalistas de bandera, Rusia corre el riesgo de convertirse en un enemigo mortal. Por ejemplo, en las elecciones parlamentarias celebradas ayer en la Rada Suprema, el Partido Socialnacionalista (libertad) de naturaleza pro-fascista recibió parte de los mandatos adjuntos. Su líder, Tyagnibok, ya ha declarado que buscarán la denuncia de los acuerdos de Jarkov sobre el despliegue de la Flota del Mar Negro en Crimea.
        1. Krasnodar 30 de octubre 2012 23: 51 nuevo
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          Shanovna panove, así que esto es puramente sus preguntas internas, por qué las organizaciones fascistas tienen apoyo, por qué sus políticos son tan ... ¡emboscada! ¡Cada nación tiene un gobierno que elige! ¡Los jóvenes deben ser educados correctamente!
  3. cavas
    cavas 29 de octubre 2012 09: 08 nuevo
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    En cuanto a la nueva versión de la Estrategia de Seguridad Nacional, la nueva edición define los principios y prioridades básicos, así como los mecanismos para implementar la protección de los intereses nacionales y los intereses de la población frente a amenazas externas e internas.

    En caso de crisis, y es inevitable, en mi opinión, Ucrania tiene dos salidas: la devaluación de la hryvnia (no es la mejor opción) o la unión aduanera (se cansarán de explorar el mercado ruso guiñó un ojo ).
    ¡Y lo más interesante es que la elección no está lejos!
    Primero, la economía, y luego la protección de los ciudadanos, otra no se da.

    Cita: asaltante
    ¡Solo quién y qué protegerá a Ucrania! ¡Y por qué atacar si la moratoria sobre la venta de tierras se levanta el próximo año, puedes comprar todo y la esclavitud ucraniana o una patada en el culo!


    Según tengo entendido, en Ucrania hay una diversión nacional: "¿Y quién no ha culpado a las autoridades?" wassat
    1. asaltante
      asaltante 29 de octubre 2012 18: 50 nuevo
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      ¡Estoy enfurecido por la obstinación de las autoridades y el azul y el naranja sobre la elección de Europa o Rusia! ¡Estamos tomando el territorio insolentemente y somos una mierda en el Euro-culo!
  4. omsbon 29 de octubre 2012 09: 35 nuevo
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    Por lo tanto, la interferencia con los asuntos internos del estado, que se lleva a cabo con la ayuda de la influencia informativa, la presión económica, el apoyo moral y financiero de ciertas fuerzas y organizaciones políticas, cuyas acciones tienen como objetivo desacreditar al gobierno, se considera una amenaza.

    Personalmente, no me importa esta basura; Voy a votar, apoyo moral y financiero, y si es necesario iré, eso sería ¡Ayuda a cualquier partido que defienda la unificación de Rusia y Ucrania!
  5. borisst64
    borisst64 29 de octubre 2012 09: 44 nuevo
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    En el canal de televisión ucraniano informando sobre el ejército. El comandante ordena la formación, todos los equipos están en ucraniano. Y cantan la canción "El soldado tiene un día libre". Sonrió
  6. Suerte
    Suerte 29 de octubre 2012 10: 46 nuevo
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    Creo que todo está pensado, esta es la ley contra los rumanos, si no estuvieran seguros de que repelerían los ataques, buscarían aliados, y si los rumanos atacan y quitan un pedazo del territorio, este es un incidente terrible, no hay, no hay Crimea , no necesariamente Rusia puede Turquía!
  7. omsbon 29 de octubre 2012 10: 56 nuevo
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    Probablemente no sea un tema, pero explique por qué el líder del partido "hit", Herr Klitschko, que se opone activamente al idioma ruso, da todas las entrevistas en ruso.
    1. Kaa
      Kaa 29 de octubre 2012 11: 55 nuevo
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      Cita: omsbon
      omsbon

      Herr Klitschko debe ser más suave, en términos de pronunciación, si corresponde al alemán ...
      1. omsbon 29 de octubre 2012 13: 12 nuevo
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        Cita: Kaa
        Herr Klitschko

        Muchas gracias, tendré en cuenta para el futuro lo que debe ser más suave, la penetración ...
        1. Kaa
          Kaa 29 de octubre 2012 13: 18 nuevo
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          Cita: omsbon
          necesita una penetración más suave.

          Y una letra "p" no se puede pronunciar ... guiño
          1. omsbon 29 de octubre 2012 15: 02 nuevo
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            Y sin embargo, Kaa, ¿por qué Herr (pronuncia en voz baja) da el sobrenombre de la entrevista en ruso? Él está categóricamente en contra.
            1. Ruslan67 29 de octubre 2012 16: 01 nuevo
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              Probablemente tenga miedo de que Ucrania con acento alemán se enfrente a Bandera
            2. Kaa
              Kaa 29 de octubre 2012 16: 15 nuevo
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              Cita: omsbon
              Klitschko da una entrevista en ruso

              Y esto se llama mimetismo en el reino animal: un saltamontes, por ejemplo, finge ser una ramita y no brilla. ¿Prefieres que lo jure en alemán? Con ucraniano, aparentemente tenso ...
      2. asaltante
        asaltante 29 de octubre 2012 18: 53 nuevo
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        ¡Suena bien en ruso! ¡Todos son pollas allí!
    2. Ouray
      Ouray 29 de octubre 2012 16: 48 nuevo
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      Cita: omsbon
      Probablemente no sea un tema, pero explique por qué el líder del partido "hit", Herr Klitschko, que se opone activamente al idioma ruso, da todas las entrevistas en ruso.

      ¿Y dónde se opuso Klitschko al ruso? Él es para el idioma estatal ucraniano y todo.
      Putin para ruso, Klitschko para ucraniano, todo es lógico.
  8. dimanf
    dimanf 29 de octubre 2012 11: 04 nuevo
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    Cita: omsbon
    Probablemente no sea un tema, pero explique por qué el líder del partido "hit", Herr Klitschko, que se opone activamente al idioma ruso, da todas las entrevistas en ruso.


    como en la canción: "ELECCIONES, CANDIDATOS DE ELECCIONES - 3.14 DORIES"
    1. WW3
      WW3 29 de octubre 2012 12: 53 nuevo
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      Y, por cierto, ¿quién ganó las elecciones parlamentarias de ayer en Ucrania, van los nazis allí o no?
      1. Asceta 29 de octubre 2012 13: 14 nuevo
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        Cita: WW3
        Y, por cierto, ¿quién ganó las elecciones parlamentarias de ayer en Ucrania, van los nazis allí o no?

        Los resultados de las elecciones a la Rada Suprema de Ucrania después de procesar el 40,11% de los protocolos:
        1. Partido de las Regiones - 35,61%
        2. La oposición unida "Patria" - 21,56%
        3. El partido comunista de Ucrania: 15,1%
        4. El partido Udar - 12,83%
        5. Asociación de toda Ucrania "Libertad" - 8,05%
        Según el procesamiento del 40,11% de los protocolos, 7,366 millones de votantes votaron en las elecciones parlamentarias.
        Mi pagina web

        ¿Son los nazis "libertad"? Entonces, mientras están aprobando (qué porcentaje de la tasa de aprobación no se conoce)
        1. WW3
          WW3 29 de octubre 2012 13: 19 nuevo
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          Cita: Ascética
          ¿Son los nazis "libertad"? Entonces, mientras están aprobando (qué porcentaje de la tasa de aprobación no se conoce)

          5% significa que están pasando, no me puedo imaginar el Fuhrer Tyagnibok y la tía rabiosa Russophobic Farion en el parlamento am
          1. WW3
            WW3 29 de octubre 2012 13: 50 nuevo
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            Para alguien que pone contras, eso es lo que Farion no es rusofobia
            léelo .....

            Día Internacional de la Lengua Materna, diputado del Consejo Regional de Lviv de Freedom, filólogo Irina fahrion En el jardín de infantes número 67 de la ciudad de Lviv, explicó cómo contactarnos correctamente y por qué Misha, Natasha, Alena se equivocarían al hablar.

            "Si te conviertes en Alena, debes hacer las maletas e ir a Muscovy", dijo Farion a una niña de preescolar que se hacía llamar Olenka.

            En su opinión, el niño Misha debería ser Mikhailik. Es cierto, escribe Today, cuando Farion les preguntó a los niños qué les gusta más, los niños respondieron al unísono: "Misha".

            Además, el diputado avergonzó a la niña Lisa. Según ella, este es el nombre del infinitivo "lamer". "Liza, esto es de la palabra" lamer ". Solía ​​haber una pésima revista de mujeres Liza. Masha no es nuestra forma. Déjala ir a donde vive Masha. Ella debería ser Marichka aquí. Petya debe irse de aquí también si no se convierte en Petrik. "Nunca llames a Mikolka Kolya, Gannus Annushka y Natalochka Natasha", agregó Farion.
            1. Imperial 29 de octubre 2012 14: 09 nuevo
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              Sí, la clínica conduce, pero surge la pregunta. ¿Por qué es ella? Farion se llama -Irina? En este caso, ella también necesita empacar una maleta.
              1. WW3
                WW3 29 de octubre 2012 14: 17 nuevo
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                Cita: Imperial
                Sí, la clínica conduce

                Aquí abajo en la imagen su agitación esencia rusófoba
                1. Imperial 29 de octubre 2012 14: 23 nuevo
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                  Tonterías E Irina, ¿cómo será? ¿no escribió ella para sí misma? ¿Doble rasero? Sí, y el nombre Farion, ya que no suena muy ucraniano, aunque podría estar equivocado.
                  1. WW3
                    WW3 29 de octubre 2012 14: 42 nuevo
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                    Aquí está su foto a continuación, y ahora imagina que este "milagro" estará en el parlamento
                    1. omsbon 29 de octubre 2012 17: 35 nuevo
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                      Espero que en ruso y ucraniano la palabra "malditamente estúpido" suena igual
                      1. WW3
                        WW3 29 de octubre 2012 18: 50 nuevo
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                        Cita: omsbon
                        Espero que en ruso y ucraniano la palabra "loco" suene igual

                        Sí, y suena en ucraniano "apodado DURA". Y su nombre realmente no es ucraniano, tienes que cavar ...
          2. dimanf
            dimanf 29 de octubre 2012 13: 58 nuevo
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            Cita: WW3
            No puedo imaginar al Fuhrer Tyagnibok y a la tía rabiosa Russophobia Farion en el parlamento


            ¡Fuhrer pasó por una circunscripción de mandato único!
            1. WW3
              WW3 29 de octubre 2012 14: 02 nuevo
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              No me molesta qué lado fue o se arrastró como una serpiente al parlamento, el hecho de que este Fuhrer estará allí está preocupado.
              1. Ouray
                Ouray 29 de octubre 2012 16: 55 nuevo
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                Cita: WW3
                No me molesta qué lado fue o se arrastró como una serpiente al parlamento, el hecho de que este Fuhrer estará allí está preocupado.

                Zhirinovsky en la Duma desde mediados de los 90, ¿y qué?
                1. WW3
                  WW3 29 de octubre 2012 18: 44 nuevo
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                  Cita: Ouray
                  Zhirinovsky en la Duma desde mediados de los 90, ¿y qué?

                  Zhirinovsky y Tyagnibok son dos grandes diferencias; pocas personas toman a Zhirinovsky en serio.
              2. dimanf
                dimanf 29 de octubre 2012 17: 16 nuevo
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                Cita: WW3

                No me molesta qué lado fue o se arrastró como una serpiente al parlamento, el hecho de que este Fuhrer estará allí está preocupado.



                ¡los leones delegaron estas liendres!
                1. WW3
                  WW3 29 de octubre 2012 19: 00 nuevo
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                  Sí, puedes ver de inmediato este milagro de Galicia saliendo de la cripta.
          3. Asceta 29 de octubre 2012 14: 23 nuevo
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            Cita: WW3
            5% significa todavía pasar, no me puedo imaginar el Fuhrer Tyagnibok y la tía rabiosa Russophobia Farion en el parlamento


            Tyagnibok y pone probablemente conectado y pone .. pone .. establece .. riendo
            Mantener + de mí ..
            1. WW3
              WW3 29 de octubre 2012 14: 37 nuevo
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              Gracias asceta! ¡Los rusófobos seguirán siendo minoría!
              1. Ljubomir 29 de octubre 2012 16: 44 nuevo
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                si el sitio ruso tendrá la mayoría de la rusofobia ........... amarrar llanto
                1. WW3
                  WW3 29 de octubre 2012 18: 16 nuevo
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                  Cita: lubomir
                  si el sitio ruso será la mayoría de la rusofobia

                  ¡No será! guiño
        2. dimanf
          dimanf 29 de octubre 2012 13: 21 nuevo
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          % de protocolos ucranianos 45.94

          No. Part_ Grafik Vіdsotok "PARA" Golosіv "PARA"
          1 Parte Regiones 35.15 3 024 508
          2 Partido político Revolución totalmente ucraniana "Patria" 21.90 1 884 487
          3 Partido Comunista de Ucrania 14.94 1
          4 Partido político "BLOW (Alianza Democrática Ucraniana para la Reforma) Віталія Кличка" 12.87 1 108 006
          5 Partido Revolucionario de Ucrania, Libertad Política 8.26 710 762
          6 Natalia Korolevskiy Fiesta "Ucrania - ¡Vete!" 1.67 144 528
          7 partido político "Nuestra Ucrania" 0.94 81 585
          8 Fiesta radical Oleg Lyashka 0.94 80
          9 Fiesta Pensión Ucrania 0.56 48 298
          10 Partido Social de Ucrania 0.43 37 515
          11 Parte "Bloque ruso" 0.39 34 008
          12 Parte Zelenikh Ucrania 0.38 33 301
          13 Partido ucraniano Green Planet 0.38 32
          14 Partido político "Verde" 0.27 23 709
          15 PARTIDO POLÍTICO "UCRANIA MAYBUTNOGO" 0.21 18 329
          16 parte de la Revisión Política de la Rіdna Vіtchizna 0.15 13 495
          17 Partido político "Sindicato de Trabajadores del Pueblo de Ucrania" 0.13 11 388
          18 Partido político "NOVA POLITICS" 0.10 9 009
          19 Partido político Ucraniano "Gromada" 0.09 8 066
          20 Partido Político Asamblea Nacional Ucraniana 0.08 6 942
          21 Partido Liberal de Ucrania 0.07 6 432
      2. dimanf
        dimanf 29 de octubre 2012 13: 23 nuevo
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        Regiones del partido 35.15% 3
        2 partido político Partido ucraniano de la patria 21.90% 1 884 487
        3 Partido Comunista de Ucrania 14.94% 1 285 418
        4 Partido político "BLOW (Alianza Democrática Ucraniana para la Reforma) Віталія Кличка" 12.87% 1 108 006
        5 partidos políticos Libertad revolucionaria ucraniana 8.26% 710 762

        después de procesar el 46% de los votos.
        pero en los distritos uninominales, las regiones ocuparán al menos el 60%.

        http://www.cvk.gov.ua - официальный сайт ЦИК украины !
  9. WW3
    WW3 29 de octubre 2012 12: 25 nuevo
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    Leí el material cuando los submarinos turcos flotan libremente en las aguas de Ucrania, y la flota ucraniana no puede hacer nada, ya que no está allí como tal ... El submarino Zaporizhzhya ni siquiera puede hundirse después de la reparación ...
    Sin la ayuda de Rusia, el ejército y la marina de Ucrania en particular son muy débiles ...
    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 15: 37 nuevo
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      Cita: WW3
      Y la flota ucraniana no puede hacer nada.

      Personalmente nunca creí en la flota de Ucrania.
      Y en cuanto a los turcos, su flota es la más fuerte en el Mar Negro, no me preocupo, me complace:
      .... Se están construyendo seis submarinos diesel-eléctricos (submarinos diesel-eléctricos) del proyecto 636.3 (Varshavyanka profundamente modernizado) para la Flota del Mar Negro, donde finalmente la brigada (división) de los submarinos diesel-eléctricos será reconstruida por 2014 en el año.
      1. WW3
        WW3 29 de octubre 2012 16: 18 nuevo
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        Cita: Karlsonn
        Personalmente nunca creí en la flota de Ucrania.

        Flota ucraniana: fragata "Hetman Sagaidachny" y corbeta "Ternopol", barco reparado "Zaporozhye" y embarcaciones auxiliares. El portaaviones de crucero "Varyag" vendido a China, ya por 20 millones riendo
        con un 70% de preparación, un trato brillante, China ya lo ha completado con el portaaviones Liaolin.
        1. Kars 29 de octubre 2012 16: 28 nuevo
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          Cita: WW3
          Portaaviones de crucero "Varyag" vendido a China, ya por 20 millones.
          en disposición en 70% - un trato brillante,


          Muy buen trato ---- ya no lo necesitaba nadie.
          Por ejemplo, el crucero de misiles inacabado, ex almirante Lobov, que se encuentra en 90% de preparación en Nikolaev, pasa por alto el presupuesto estatal en la cantidad equivalente a 1 mill.dollars de pérdidas netas por año.
          1. WW3
            WW3 29 de octubre 2012 16: 34 nuevo
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            Cita: Kars
            Un trato muy bueno ---- ya no lo necesitaba nadie

            Un portaaviones terminado cuesta alrededor de $ 4 mil millones, y luego por 20 millones con un porcentaje de preparación del 70%. Cuenta las pérdidas.
            1. Kars 29 de octubre 2012 16: 39 nuevo
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              Cita: WW3
              El portaaviones terminado cuesta alrededor de 4 mil millones de dólares, y luego por 20 millones de dólares con el porcentaje de disponibilidad 70%. Cuenta las pérdidas.


              ¿Con quién trabajas en la vida real?
              ¿Estás seguro de que un portaaviones ya hecho sería un comprador REAL? ¿Qué Turquía lo dejaría pasar por el Bósforo? ¿Qué Ucrania sería capaz de CONSTRUIRLO en un tiempo razonable? China no estaría terminada por él.

              Por lo tanto, no hay nada que decir sobre las pérdidas de ganancias de la finalización del portaaviones, pero los costos para Ucrania en este caso son simplemente enormes.
              1. WW3
                WW3 29 de octubre 2012 16: 56 nuevo
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                Cita: Kars
                China aún no lo ha completado.

                Completado y aceptado en funcionamiento. Aquí está el video a continuación.
                1. Kars 29 de octubre 2012 17: 48 nuevo
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                  ¿Colegial, estudiante?

                  No está preparado para el combate a los poros y planea entrenar, y mira el año para ver un cambio.
                  Y sobre Gorshkov. Así que lo diste, y los indios se han arrepentido más de una vez. Se está modernizando en este momento.
                  Por cierto, se trataba de Minsk, que se había convertido en una cabra, y la vendió sin quitar ni siquiera todo el aparato secreto.
                  1. WW3
                    WW3 29 de octubre 2012 18: 05 nuevo
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                    Estimado, leíste todos los comentarios, incluso a continuación ... ¿cuál es la diferencia de quién soy? Por ejemplo, no me importa en absoluto quién eres ... no eres una niña y tú y yo no tenemos que dar un trago al Broodershaft ... tendrás un video para aclarar que lo pusieron en funcionamiento, pero como entrenamiento, pero hay reservas en caso de hostilidades que entrarán en funcionamiento ... .
            2. Karlsonn 29 de octubre 2012 16: 45 nuevo
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              WW3
              aquí le están diciendo que el inconcluso solo por su posición causará una pérdida cada día, no pudieron terminar de construirse, por lo que giraron lo mejor que pudieron, pero no es un secreto sobre beber, revertir, dominar.
              Vamos a pasar por todo el inmenso espacio, esperemos hasta ahora.
              En la foto: 129 000 000 dólares en el Neva
              , más 12 000 000 por año para mantenimiento.
        2. Ouray
          Ouray 29 de octubre 2012 16: 59 nuevo
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          Cita: WW3
          El portaaviones de crucero "Varyag" fue vendido a China, ya por $ 20 millones de risa
          en disposición en 70% - un trato brillante,

          ¿Y por cuánto Rusia vendió su AB a China, en la que ahora es un casino? No podría comprar en Ucrania sin terminar y tendría un nuevo AB: 20 ​​millones, no mucho dinero ... pero no, vendieron los suyos a China e India, y ahora compra Mistrals. Los genios lo maldigan.
          1. WW3
            WW3 29 de octubre 2012 17: 10 nuevo
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            Cita: Ouray
            pero no, vendían los suyos a China e India, y ahora está comprando el Mistral. Genios malditos

            No quiero molestarte ... pero es mejor mirar cuánto han vendido el "Almirante Gorshkov" y la modernización a la India ruso astilleros allí alrededor de 3 mil millones de dólares. matón
            1. Ouray
              Ouray 29 de octubre 2012 17: 45 nuevo
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              Cita: WW3
              No quiero molestarte ... pero es mejor mirar cuánto vendió el "Almirante Gorshkov" a la India y la modernización en el astillero ruso es de aproximadamente 3 mil millones de dólares.

              Usted mismo está fuera de tema o cree que todos los estudiantes aquí no saben nada y no recuerdan ...
              El destino de todos los portaaviones soviéticos no es envidiable:

              Novorossiysk: en 1994 se vendió a Corea del Sur para cortar metal;
              "Minsk": en 1995 se vendió a Corea del Sur para cortar metal; Más tarde se vendió a China a un parque de diversiones;
              "Kiev" - en 1996, vendido a China en un parque de diversiones;

              "Varangian" después del colapso de la URSS se mudó a Ucrania. En 1998, se vendió a China para su conversión a un casino flotante. En 2011, un representante del Estado Mayor de la República Popular China anunció que la finalización y modernización del portaaviones se había completado y que comenzaron sus pruebas en el mar como parte de la Armada china.

              3: 1 a favor de la Federación de Rusia sin incluir Gorshkov
              ¿Y el almirante de ollas de la armada rusa no es necesario? ¿Necesitas más dinero que AB? ¿Una RF para 4 flotas es suficiente? Y esto es con los ingresos de la Federación de Rusia no lo digas ...
              1. WW3
                WW3 29 de octubre 2012 17: 52 nuevo
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                Calcule mejor las reservas de oro y divisas de Ucrania derramando una lágrima. matón ¿Qué me estás enseñando aquí Google ... siéntete orgulloso de tu pelvis como "Zaporozhye". Si te reíste con Varyag, debes admitirlo, pero Svidomo ukry no te rindas ...
                1. Ouray
                  Ouray 29 de octubre 2012 18: 05 nuevo
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                  Cita: WW3
                  Mejor cuente las reservas de oro y divisas de Ucrania derramar una lágrima ... matón ¿Qué me enseñas aquí google ... estar orgulloso de tu pelvis como "Zaporozhye". Si te reíste con Varyag, debes admitirlo, pero Svidomo ukry no te rindas ...

                  ¿Ni siquiera sabes contar? 3 AVs terminados fueron vendidos como metal, el penúltimo fue empujado por sus indios. Aunque ya se están construyendo y no puedes, los indios lo dominarían. La aritmética ya no se enseña en las escuelas rusas?
                  Y solo ahora no tienes que conducir todos tus AB a Ucrania tú mismo ... si tú, y conducir a Varyag y a mí. ¿No puedes ver tus registros en el ojo? s tal s ....
                2. Kars 29 de octubre 2012 18: 05 nuevo
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                  Cita: WW3
                  pero svidomye ukry no se rinde

                  Entiendo que esta es tu etiqueta?

                  Para la unidad, ninguno de los submarinos de Zaporozhye está orgulloso, ya que no habla ya de que la plaza en el Mar Negro es inútil, incluso la Segunda Guerra Mundial lo demostró.
                  Y con el Varyag todo salió bien, apenas recuerdas aquellos tiempos, luego la chatarra costó un centavo, pero ¿qué había para pasar?
                  En cuanto a las reservas de oro y divisas, Ucrania no pretende ser el país más rentable, pero la Federación de Rusia patrocina a los Estados Unidos al mantener sus reservas tanto en dólares como en valores del Tesoro de los Estados Unidos.
                  1. WW3
                    WW3 29 de octubre 2012 18: 55 nuevo
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                    Cita: Kars
                    pero la Federación de Rusia patrocina a los Estados Unidos con sus reservas tanto en dólares como en valores del Tesoro de los Estados Unidos.

                    Pero Ucrania reserva reservas en qué moneda? ¿No en dólares estadounidenses? Es mejor que piense cómo puede pagar el gas ruso a tiempo en rublos rusos.
                    1. Kars 29 de octubre 2012 19: 14 nuevo
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                      Cita: WW3
                      ¿Y Ucrania se reserva qué tiendas de divisas?

                      Y Ucrania, en contraste con algunos, no pretende ser el segundo polo geopolítico.
                      Cita: WW3
                      para gas ruso

                      La segunda etiqueta es ukry y gas, como un niño de escuela.
                      Pero cuán importante es la desviación del tema de los portaaviones a las reservas de oro, ukram y gas, un excelente indicador del nivel de conciencia.
                      1. WW3
                        WW3 29 de octubre 2012 19: 20 nuevo
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                        Entonces, debes presionar a los ucranianos sobre mí con sus charreteras generales, no te daré el honor, son virtuales, especialmente en el sitio ruso. lengua
                      2. Kars 29 de octubre 2012 21: 25 nuevo
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                        Cita: WW3
                        aplastarme con mis charreteras generales

                        No te he puesto un signo negativo todavía.


                        Cita: WW3
                        especialmente en el sitio ruso

                        ¿Quizás puedas dudumatsa cómo logré hacerlo en el sitio ruso?
                        Cita: WW3
                        Vendido por un centavo y estar orgulloso

                        ¿Podrías vender más caro? ¿No contestas la pregunta básica y ssysh en el ojo? ¿No te tomas demasiado?
                        Cita: Kars
                        ¿Estás seguro de que un portaaviones ya hecho sería un comprador REAL? ¿Qué Turquía lo dejaría pasar por el Bósforo? ¿Qué Ucrania sería capaz de CONSTRUIRLO en un tiempo razonable? China no estaría terminada por él.

                        Cita: WW3
                        Estimado, leíste todos los comentarios, incluso a continuación ... ¿cuál es la diferencia quién soy?

                        Esperaba que respondiera preguntas específicas utilizando la excelente función: respuesta: ¿Cuál es su diferencia? Si no es nadie.
                3. WW3
                  WW3 29 de octubre 2012 19: 38 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Y con el Varangian todo salió bien, recuerdas aquellos días, luego la chatarra costó un centavo, y lo que se entregó

                  Sí, como dicen stsy en tus ojos y todos ustedes rocío riendo Valores de cerámica de Trípoli. Vendido por un centavo y estar orgulloso.
                  1. Karlsonn 29 de octubre 2012 20: 00 nuevo
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                    Cita: WW3
                    Sí, como dicen, hay pts en los ojos y todos ustedes rocían los valores de la olla de Trípoli. Vendido por un centavo y estar orgulloso.

                    Personalmente, como ruso es leer, no es agradable.
                    1. WW3
                      WW3 29 de octubre 2012 20: 11 nuevo
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                      Hermano, respeto a los rusos en Ucrania, estos son hermanos eslavos, no hay Svidomo y Bendera ... Lamento que este general se haya roto y me haya dado las etiquetas de panqueque "colegial", "Kashpirovsky" ...
                    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 15 nuevo
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                      Cita: WW3
                      Respeto a los rusos en Ucrania, estos son hermanos eslavos, svidomo y bendera no.

                      ¡No soy un hermano, eslavo! ¡Soy RUSO! Los lugareños ya me habían levantado, así que ahora tengo que leer, ¿cómo calumnia a los rusos todos en una multitud y, en particular, me distingue en un grupo especial de hermanos eslavos? - hundido
                    3. WW3
                      WW3 30 de octubre 2012 15: 41 nuevo
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                      Los rusos no se ofenden por la palabra hermano, no "calumnié" a nadie ... bueno, no un hermano, entonces no un hermano ... guiñó un ojo
                      Estás defendiendo más los intereses de Ucrania, protegiendo la venta fallida de "Varyag" ... ¿qué puedo decir .....
                    4. Karlsonn 30 de octubre 2012 20: 14 nuevo
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                      Cita: WW3
                      Usted está defendiendo más los intereses de Ucrania, defendiendo la venta fallida de "Varyag".

                      amarrar la primera vez que me dicen eso, nunca he defendido el proyecto de Ucrania; En cuanto a Varyag, bueno, ¿qué puedo decir? Rusia no lo aceptaría como un regalo, pero Ucrania no lo dio, es mejor no pensar en nada. llanto Simplemente apoyo la tesis de Kars de que en ese momento no se podía hacer nada más, cada día de inactividad trajo enormes pérdidas, y la flota ucraniana no pudo dominar un proyecto como el Varyag, ya que es la flota ucraniana.
  10. Karlsonn 29 de octubre 2012 17: 19 nuevo
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    Ouray
    Golpea un dedo en el cielo.
  • georg737577
    georg737577 29 de octubre 2012 13: 56 nuevo
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    Creo que son los "conflictos" internos los que preocupan a las autoridades ucranianas. A los gángsters que se han apoderado del poder en este momento (después de los idiotas naranjas) no les gusta la posibilidad de introducir "horcas populares" en el boom.
    1. Tuerca
      Tuerca 29 de octubre 2012 14: 48 nuevo
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      Y realmente, qué demonios es la defensa de los intereses nacionales y las capacidades de defensa. Abre los ojos, mira qué, estas morsas con las que no bebemos están haciendo con VO, en Ucrania, en Rusia:
      Lo único que puede hacer el ejército ucraniano es reprimir la revuelta de los trabajadores: mineros o metalúrgicos.
      En Rusia, bajo una canción alegre sobre el fortalecimiento ..., la actualización ..., el equipamiento ..., el reequipamiento ..., la reforma ..., la financiación ..., caminamos alegremente en la misma dirección ucraniana:
      Retirar del almacenamiento. del armamento y destruir (para no caer en manos de los hombres) un verdadero AK-47 de combate y, a cambio, un lote limitado de policías AK-12 con todas las campanas y silbatos para dispersar las manifestaciones.
      Lo que realmente puede hacer Mistral es aplastar una revuelta popular y antigubernamental en Vladivostok, Murmansk u otra ciudad costera.
      Vehículos blindados con ruedas importados en una batalla real ..., no para que yo lo diga, pero rápidamente, a lo largo de nuestro "asfalto", conducirá hacia arriba y reconciliará a cualquier pueblo rebelde.
      Reemplace a los verdaderos "Tiburones" con dientes por pececillos sin dientes con alfileres sin terminar, disminuya la velocidad en todos los sentidos, incluso evite el desarrollo de armas militares reales que puedan resistir al invasor: este es el objetivo y la tarea real de aquellos que tomaron el poder en Rusia
      1. Karlsonn 29 de octubre 2012 15: 49 nuevo
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        Cita: NUT
        Lo que realmente puede hacer Mistral es aplastar una revuelta popular y antigubernamental en Vladivostok, Murmansk u otra ciudad costera.

        Escribe tonterías, algo como esto:
        ... Con todas las críticas, el UDK tipo Mistral comprado en Francia es un gran paso hacia adelante, porque hasta ahora nuestra flota no cuenta con naves de aterrizaje capaces de llevar a cabo el aterrizaje, el suministro y el soporte de incendios en el horizonte superior de grandes subdivisiones. Estos barcos no se diseñarán para la Flota del Norte, ya que las características de la aplicación permiten gestionarlos con los barcos de transporte más tradicionales, incluidos los de clase de hielo civil, y otros similares en construcción por parte del BDK de Ivan Gren. Dos de los cuatro Mistral irán al Océano Pacífico. Tampoco son necesarios para el Báltico porque no hay tareas adecuadas para ellos. Pero los planes para utilizar dos barcos más en la cuenca mediterránea del Mar Negro deben considerarse justificados, en vista de la inestabilidad militar de esta región y su importancia para garantizar la seguridad en la dirección sur.

        Cita: NUT
        Importados vehículos blindados de ruedas en combate real.

        De nuevo el pensamiento está lejos de la realidad.
        ... ¿Tiene sentido quejarse de que para acortar el ciclo de trabajo de desarrollo, estamos tratando de familiarizarnos con las soluciones técnicas utilizadas en máquinas occidentales de una clase similar? Probablemente tiene Sin duda, es una pena que no sea para nosotros alinearnos con nuevas ideas, y estamos tratando de reducir la brecha técnica, que es especialmente notable en el campo de la tecnología automotriz. Por supuesto, es una pena que no solo el costo de las muestras individuales deba pagarse por el conocimiento de los desarrollos occidentales avanzados.

        ¿Pero cancela todo esto la necesidad de crear una máquina doméstica que sea al menos tan buena como los modelos más avanzados? Creo que eso no se cancela. ¿Tiene sentido familiarizarse con la tecnología extranjera o es mejor confiar únicamente en su reserva tecnológica? En mi opinión, el conocimiento y la comparación con el propio desarrollo es difícil de llamar dañino. Puede dar un nuevo impulso tecnológico, puede ayudar a elegir la dirección correcta para el trabajo de diseño y evaluar objetivamente su propio potencial. Otra cosa es que todavía tienes que crear tu propia técnica. Es posible que los países microscópicos adopten muestras extranjeras. Necesitamos garantizar la capacidad de defensa en nuestra base tecnológica, que, por cierto, garantiza la unión a nuestro potencial industrial de los países menos desarrollados. Y para eliminar el atraso en aquellas áreas que, por diversas razones, no estamos lo suficientemente desarrollados, la cooperación con extranjeros es permisible. Es importante mantener el equilibrio, obtener la tecnología necesaria, pero no estar atado a la base tecnológica importada.
  • ded_73
    ded_73 29 de octubre 2012 15: 27 nuevo
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    Francamente me divierten algunos comentarios: "Bienestar ... ejército ... atención ... personas ... Ucrania y Rusia juntas ....." ¡Esto no es necesario para nuestros líderes (tanto ucranianos como rusos)! !!!!!!!! ¿Cómo no entiendes esto?!?!?!?!?!? Solo los negocios son intereses. Y todo lo demás es para su preservación, equipamiento y protección. TODOS los líderes de los estados postsoviéticos son del mismo tubo de ensayo. Hermanos gemelos, solo padres diferentes. Y nos aconsejan a este tonto, Farion, para que bla, bla, bla, dejemos que el vapor haga sonar el silbato y nos unamos al gobierno. Y como resultado, el 34% vino y votó por esta MIERDA (¡quizás menos, por cómo cuentan!). Y el resto por otro.
    Sí, pero sobre la libertad. Este es solo el comienzo. En cualquier caso (aunque dicen que este es el proyecto de Akhmetov) es mejor tener un oponente abierto que un "amigo" como el grupo de regiones.
  • Bandera
    Bandera 29 de octubre 2012 16: 38 nuevo
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    Sobre el tema de "Libertad".
    VO "Freedom" tiene lugar en el Parlamento de Ucrania. Con un resultado del 8% (CEC, datos incompletos) al 12% (resultados promedio de las encuestas de salida).
    La candidata a diputada Irina Farion se postuló a la mayoría en el distrito número 116 de Lviv. En este momento tiene 68% (CEC, datos incompletos).

    Farion se hizo un RP, para ella no importa cuál, y el votante lo recordó.
    Las autoridades en la persona del Partido de las Regiones comenzaron un truco con una mafia antes de las elecciones, subestimando deliberadamente la calificación del partido Freedom. Esto movilizó a los partidarios nacionalistas.
    Además, agitación clara, sin PR negro y vertiendo barro sobre los oponentes.
    Política clara y agresiva, sencillez.
    Como resultado, tenemos la sensación principal de jubilación en Ucrania.

    De mi mismo Si nada cambia más, la gente votará al menos por el calvo que puede restablecer el orden. La gente se vuelve más radical y desesperada.
    Personalmente no me gusta la retórica sobre la UPA, el estado ucraniano, el patriotismo de Vishivank y alguna idiotez de los representantes de este partido. Pero los resultados, incluso en las regiones sur y este del país, hablan por sí mismos (más del 5% en 19 de las 27 regiones):
    http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp302pt001f01=900pf7171=71.html
    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 16: 49 nuevo
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      Cita: Bandera
      De mi mismo Si nada cambia más, la gente votará al menos por un demonio calvo que puede restaurar el orden. La gente se vuelve más radical y desesperada.


      incluso hay un proverbio: "No seas un hirsch, de todos modos es él", a la luz de las perspectivas parece aterrador, hace veinte años ya han pasado.
  • Gato 29 de octubre 2012 19: 08 nuevo
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    Debe ingresar Ley de responsabilidad por incumplimiento de las promesas electorales. Castigo: 10 años de estricta confiscación. Y no permita que los abogados, defensores de los derechos humanos y otras herejías lleguen a la corte. ¿El diputado hizo promesas él mismo? Así que deja que se rompa. Y sin amnistías. Y excusas por razones de salud. Bueno, sería bueno organizar una transmisión en vivo de audiencias judiciales en los medios.
    Y si esta ley realmente funcionara, todas las demás leyes también estarían en perfecto orden, y el ejército sería como debería, y salarios, pensiones y mucho más.

    Eh ... sueños ...
    1. Kaa
      Kaa 29 de octubre 2012 19: 22 nuevo
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      Cita: Gato
      Es necesario introducir una ley de responsabilidad por incumplimiento de las promesas electorales. Castigo: 10 años de estricta confiscación.

      Dos ya han sido castigados, en los Estados Unidos, con confiscación, tenemos: "¡Eeeh, buena alma para ti!"
      1. Gato 29 de octubre 2012 19: 41 nuevo
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        Cita: Kaa
        Dos ya han sido castigados, en los Estados Unidos, con confiscación, tenemos: "¡Eeeh, buena alma para ti!"

        No nos confundes aquí, pecadores con injustos.
        Esos dos no fueron plantados para promesas de izquierda. Y porque robaron demasiado. O más bien, incluso por no compartir =)
    2. Karlsonn 29 de octubre 2012 20: 08 nuevo
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      Gato hi ,
      no funcionará de esta manera, las promesas de campaña no se han cumplido en ningún país democrático.
      hay una manera mucho más simple: realizar un control fiscal y financiero completo con los diputados de las personas, así como con sus familiares, si se descubre una riqueza inexplicable, aplicar un artículo soviético - sobre la malversación de propiedades estatales en una escala particularmente grande, con un último recurso, luego La vicepresidencia cambiará, en un lugar con motivos para quererlo.
      1. Gato 29 de octubre 2012 22: 53 nuevo
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        Cita: Karlsonn
        no funcionará de esta manera, las promesas de campaña no se han cumplido en ningún país democrático.

        Conclusión: cualquier poder en cualquier país democrático es ilegal. Porque se obtiene a través de tergiversaciones deliberadas y deliberadas, así como del abuso de la confianza de los votantes. Para esto, hay un artículo listo en el Código Penal: fraude.
        Por lo tanto, ¡regale a todos los presidentes y otros representantes elegidos! Que la monarquía sea mejor, todo es más o menos honesto =))
        Cita: Karlsonn
        hay una manera mucho más fácil: realizar una auditoría fiscal y financiera completa a los representantes de las personas, así como a sus familiares,

        No es una opción. Aproximadamente 10 personas recibirán disparos, bueno, 20. El resto se empobrecerá en este momento, como Yulia Tymoshenko. Vivir con un modesto salario adjunto. Y la mansión en Koncha-Zaspa no es para ellos, se la quitan. Después de todo, después de todo, necesitas vivir en algún lado. Con comodidad No es por esto que se apresuraron al poder, para bombardear la estación.
        1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 24 nuevo
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          Cita: Gato
          Conclusión: cualquier poder en cualquier país democrático es ilegal.

          En términos de legitimidad, no todo es tan simple.

          Cita: Gato
          Que la monarquía sea mejor, que todo sea más o menos honesto.

          cualquier poder es piramidal y la democracia es solo una máscara de la plutocracia (oligarquía), en cualquier país democrático las elecciones presidenciales son patrocinadas por los círculos financieros, por lo que no se habla de la independencia de un candidato a priori.


          Cita: Gato
          Ivyshimi en un modesto sueldo adjunto. Una mansión en Koncha Zaspa, así que él no es de ellos en absoluto, lo eliminan.

          La propiedad simplemente no puede ocultar.
          1. Gato 30 de octubre 2012 03: 46 nuevo
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            Cita: Karlsonn
            En términos de legitimidad, no todo es tan simple.

            legitimidad adquirida por fraude? Se obtiene este tipo de "no atrapado, no un ladrón".
            Cita: Karlsonn
            cualquier poder es piramidal

            El ejército también tiene una pirámide, además de esa. Pero aquí hay algo que no recuerdo, que el comandante de la brigada fue elegido por votación secreta. Bueno, o al menos un comandante de pelotón.
            Además: no solo el soldado que no cumplió con la orden puede sonar bajo el tribunal, sino también el general, si la orden que se les dio fue idiota y conllevó pérdidas injustificadas.
            Pero, ¿qué amenaza al diputado con la adopción de una ley idiota? Pero nada. Generalmente. Entonces, ¿por qué no presionar por la solicitud de algunas buenas personas, aunque solo en detrimento de todos los demás habitantes del país? El máximo no es la reelección para un segundo mandato, e incluso si no puede echar la culpa a los enemigos, envidiosos o alguna otra oposición.
            Entonces la pirámide de la pirámide es diferente.
            Cita: Karlsonn
            La propiedad simplemente no puede ocultar.

            por qué esconderlo Dibujado en el personaje izquierdo, firmó un contrato de arrendamiento y úsalo para nuestro placer. Y además de este acuerdo, también tenemos una identidad de género en la celda de un banco suizo, por lo que nadie necesita saberlo.
            Exagero, por supuesto, realmente todo es mucho más complicado y confuso. Pero un hecho es un hecho, y como muestra la práctica, es posible probar algo solo si hay una decisión decidida de la máxima autoridad, sin molestarse en cumplir con las convenciones legales. Es decir, nuevamente volvemos a la monarquía (o dictadura)
            1. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 36 nuevo
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              Cita: Gato
              Este tipo de "no capturado - no es un ladrón" se obtiene

              La legitimidad del tipo que conferimos con autoridad está gobernada por nosotros, y el ladrón no es un ladrón, esto es lo décimo, aquellos que no quieren atacar a los adversarios de los adversarios.

              Cita: Gato
              En el ejército, también, la pirámide,

              No es correcta la comparación.

              Cita: Gato
              Es decir, volvemos de nuevo a la monarquía (o dictadura).

              en otro sentido no lo hará.

              Cita: Gato
              Y el género en la celda de un banco suizo es, por eso, nadie lo sabe, y no necesariamente.

              Habría un deseo.
  • Egoza 29 de octubre 2012 21: 49 nuevo
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    Cita: Karlsonn
    hay una forma mucho más sencilla: realizar un control fiscal y financiero completo con los representantes de la gente, así como con sus familiares, en caso de descubrir una riqueza inexplicable, aplicar el artículo soviético sobre la malversación de bienes del estado en una escala particularmente grande, con la pena extrema,

    ¡Tenemos tanto espacio en las cárceles allí! ¿Y quién se queda en el parlamento? riendo
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 19 nuevo
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      alguien necesita agitar un kyle, en minas de uranio, pero en general no me entendió: en la URSS, la medida extrema del castigo por malversación de bienes estatales y municipales es uno de los cuatro artículos de despido del Código Penal de la URSS.