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¿Cuándo se abrirá una “ventana para la diplomacia” en Ucrania?

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¿Cuándo se abrirá una “ventana para la diplomacia” en Ucrania?



Cansado de Ucrania


La realidad de la operación especial a fines de otoño es una confrontación prolongada, sin avances evidentes en ambos lados. Lento pero seguro, las tropas rusas se mueven solo en la región de Donetsk, en otros territorios, al parecer, se organiza la defensa estratégica.

Se espera que el potencial ofensivo de las Fuerzas Armadas de Ucrania se agote: el autor publicó un pronóstico al respecto en las páginas de Military Review a principios de octubre (material "Hasta dónde pueden llegar las Fuerzas Armadas").

Hay muchas razones para la disminución de la actividad de combate.

En primer lugar, las unidades nacionalistas simplemente están luchando contra las órdenes defensivas del ejército ruso. Por supuesto, no tan rápido como nos gustaría, pero el proceso está en marcha.

En segundo lugar, el flujo de equipos occidentales a Ucrania en las últimas semanas no permite que las Fuerzas Armadas de Ucrania organicen una ofensiva a gran escala. No se ha secado, pero las peticiones de Bandera no satisfacen en absoluto. El odioso Alexei Arestovich admitió abiertamente la incapacidad del ejército para avanzar en los próximos meses debido a la escasez. armas.

En tercer lugar, la proximidad del invierno pone fin automáticamente a la mayoría de las iniciativas militares del régimen de Kyiv. Es posible que el liderazgo militar de Ucrania simplemente esté conservando fuerzas. En los próximos meses llegarán a Ucrania al menos doscientos mil rusos movilizados, capaces de ejercer una influencia significativa en el curso de la operación especial.

No se sabe cuál será esta influencia, pero ahora no es del todo razonable gastar mano de obra en los Banderaites; en el futuro, simplemente no habrá nada para repeler los ataques del ejército ruso. Pero aquí también hay una trampa: el Occidente prudente espera al menos alguna “ganancia” de Zelensky. Lo antes posible. El nivel de asistencia al régimen depende directamente del éxito de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y durante el último mes los patrocinadores de Kyiv no han estado nada contentos.

El péndulo ha oscilado en la dirección opuesta, y ahora The Washington Post en la primera semana de noviembre publica un artículo sobre las señales contradictorias de Washington a Kyiv. Se le pide al Partido de la Guerra de Ucrania, dirigido por Zelensky, que se retire de un ultimátum reciente. Estamos hablando de negarse a negociar con Rusia mientras Vladimir Putin esté en el poder.

A través de canales no oficiales, se da a entender a Kyiv que tal gestión tiene un impacto negativo en la imagen internacional de Ucrania. Al prolongar artificialmente el conflicto, los nacionalistas no solo aplastan a sus propias fuerzas armadas y civiles, sino que también causan un daño considerable a la economía global. En primer lugar, por supuesto, los países más pobres de África y Asia, que ya han sentido el pesado aliento del hambre.

La retórica del Washington Post está muy ornamentada. Según los reporteros, Biden no está presionando a Zelensky para que negocie, sino que está pidiendo "preservar la superioridad moral de Ucrania a los ojos de sus partidarios internacionales". La administración del presidente de los EE. UU. ve esto como "un intento deliberado de asegurar el apoyo del gobierno de Kyiv por parte de otros países que se enfrentan a quienes temen iniciar una guerra durante muchos años".

Hablando en sentido figurado, los diplomáticos estadounidenses están investigando diligentemente el terreno para establecer contactos entre Rusia y Ucrania. Al mismo tiempo, permaneciendo formalmente al margen, dicen, no ofrecemos, solo instamos a Kyiv a no perder la cara. Y este no es el primer intento.

No hace mucho tiempo, Elon Musk, quien está en estrecho contacto con la Casa Blanca, le propuso a Zelensky un plan de arreglo de paz, según el cual Crimea sigue siendo rusa, y se realiza un referéndum sobre cuatro nuevos temas bajo la supervisión de la ONU. Luego, la máscara se envió desde Kyiv al infierno y, a fines de octubre, se apagaron alrededor de 1,3 terminales Starlink en Ucrania por falta de pago. Parece que el empresario sabe no solo contar dinero, sino también vengarse bellamente.

La tesis principal del material de The Washington Post es la siguiente:

“La fatiga de Ucrania es un problema real para algunos de nuestros socios”.

Esto es lo que comentó un funcionario estadounidense anónimo sobre la situación. Tenga en cuenta que es la fatiga de Ucrania, y no de Rusia, lo que parece completamente paradójico para los comentaristas occidentales.

Varios ejemplos recientes. El recién electo presidente de Brasil, Lula da Silva, culpó a Zelensky por la crisis de Ucrania, mientras que Sudáfrica se negó a condenar la aparición de cuatro nuevos súbditos rusos en una votación de la ONU. Por cierto, ambos países son miembros del G20.

El cansancio escaló tras la declaración de Zelensky sobre el rechazo a cualquier negociación con Rusia tras el referéndum en los territorios liberados. Y el punto aquí no es solo el costo creciente de los alimentos y el combustible, sino también el miedo real a una guerra nuclear. Un plan con la "bomba sucia" de Bandera valía algo.

Ventana de oportunidad


¿Negociará el régimen de Kyiv con Rusia? Por supuesto, ya que hay varias condiciones para esto a la vez. En Estados Unidos, como principal patrocinador de Kyiv, cada vez hay más voces por la neutralidad del país en Ucrania historias. Y si no por la neutralidad, por la reducción de las ayudas. A principios de noviembre se llevarán a cabo las elecciones al Congreso de los Estados Unidos, y los demócratas tienen todas las posibilidades de estar en minoría, tanto en la Cámara de Representantes como en el Senado. El asesor de seguridad nacional Jake Sullivan, en su último viaje a Kyiv, aseguró que Zelensky sería apoyado sin importar qué. Por supuesto, admitirán, pero ¿solo en qué volúmenes?

The Wall Street Journal publicó una encuesta a principios de noviembre, según la cual la mitad de los republicanos cree que Estados Unidos está haciendo demasiado para ganar a Zelensky. En marzo, no más del seis por ciento de los encuestados tenían esta opinión. En el campo de los demócratas tampoco todo es calma. El partido de los halcones de guerra no esperaba que los acontecimientos en Ucrania se prolongaran tanto.

El 24 de octubre, se publicó una carta a Biden instando al presidente a realizar "esfuerzos diplomáticos preventivos redoblando los esfuerzos para encontrar un marco realista para un alto el fuego". La carta fue firmada por treinta prominentes demócratas liberales, pero estalló un pequeño escándalo, luego del cual la iniciadora de la apelación, la representante Pramila Jayapal, se disculpó y retiró la apelación.

Al mismo tiempo, la cantidad de dinero que Estados Unidos está inyectando en el régimen de Kyiv no puede dejar de asombrar al contribuyente estadounidense común. Del 24 de febrero al 4 de octubre, se enviaron al menos $ 17,6 mil millones a Zelensky; nunca antes en la historia reciente, Estados Unidos había brindado tal asistencia a un país extranjero en tan poco tiempo.

Por cierto, estos son tres presupuestos de defensa de Ucrania. Antes de esto, Israel, el mayor consumidor de dinero estadounidense, recibía anualmente cinco veces menos que los nacionalistas en Ucrania. Por no hablar de las fuerzas de seguridad afganas, que de manera tan incompetente lograron engullir sumas mucho menores.

Tal gasto debe justificarse de alguna manera en el campo de batalla. Los israelíes saben cómo hacerlo, y lo demuestran regularmente y con bastante claridad destruyendo a los árabes locales. ¿Y la APU? Prepárese para una “ventana de oportunidad” para la diplomacia. Además, el Kremlin no está en absoluto en contra de las negociaciones con Kyiv. Solo tenemos que esperar la "buena voluntad" del equipo de Zelensky. Vladimir Putin lo expresó muy claramente sobre este tema:

“¿Cómo podemos discutir ahora posibles acuerdos si ni siquiera hay un deseo del otro lado de hablar con nosotros? Bueno, esperaremos".

Cualquier estabilización del frente por parte de Ucrania es un lento movimiento hacia la discusión de un tratado de paz. Aún se desconoce por qué motivo, pero Rusia demuestra que la posición del liderazgo del país "no está sujeta a cambios ni dudas".

Si no hay cambios fundamentales, veremos los primeros intentos de probar el terreno diplomático por parte del régimen de Kyiv antes de fin de año. Primero, a nivel de diplomacia informal, luego de labios del mencionado Arestovich, y luego el mismo Zelensky seleccionará la redacción necesaria para no caer boca abajo en el lodo. Los diplomáticos nacionales de los Nacionalistas hablarán estrictamente durante un período de temperaturas promedio diarias bajo cero y una falta crónica de ayuda occidental.
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28 comentarios
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  1. Buyan
    Buyan 8 noviembre 2022 11: 13
    +5
    “La fatiga de Ucrania es un problema real para algunos de nuestros socios”. ¿Y quién es el responsable de la muerte de nuestros hijos? ¿Dónde están nuestras reservas robadas?
    1. Toros
      Toros 8 noviembre 2022 11: 18
      +2
      Cita de Buyan
      “La fatiga de Ucrania es un problema real para algunos de nuestros socios”. ¿Y quién es el responsable de la muerte de nuestros hijos? ¿Dónde están nuestras reservas robadas?

      La capitulación de Occidente y su proyecto 404. La compensación por todo lo robado fue inflada con intereses. Y a su corte, por nuestros muchachos, por tormento de los habitantes de la LPR y DPR.
      1. Civil
        Civil 8 noviembre 2022 14: 40
        +3
        Toda esta charla es justo antes de la Cumbre 20 en Indonesia. Entonces las conversaciones terminarán.

    2. Silver99
      Silver99 8 noviembre 2022 11: 22
      + 10
      Seamos honestos, la paz aún está muy lejos, el mundo se ganará en el campo de batalla, después de una victoria incondicional, todas las demás opciones son una postergación de la guerra y sacrificios vanos.
      1. krops777
        krops777 8 noviembre 2022 14: 09
        +3
        Seamos honestos, el mundo todavía está muy lejos.


        Diré más precisamente, hasta que haya una amenaza real de destrucción de la FSA y los británicos, no habrá negociaciones, la guerra en 404 es beneficiosa principalmente para la FSA, ganan dinero con esto e imprimen sus envoltorios de dulces.
    3. credo
      credo 8 noviembre 2022 11: 24
      +7
      Sí, el comienzo de las negociaciones de Rusia con el maldito bufón en ese momento solo favorece a los anglosajones y sus títeres en Kyiv.
      La población de Rusia obviamente no entenderá esto por muchas razones, y quizás la principal es que los objetivos de la NMD no se han logrado y por los cuales murieron nuestros muchachos.
  2. Rocket757
    Rocket757 8 noviembre 2022 11: 13
    +1
    La tesis principal del material de The Washington Post es la siguiente:
    “La fatiga de Ucrania es un problema real para algunos de nuestros socios”.
    La pregunta es, ¿dónde, cómo y qué dominará?
    La codicia y el afán de saquear la riqueza rusa o las tensiones que se avecinan en el interior de los países, e incluso en el circuito exterior, por la codicia desorbitada de alguien en concreto que no quiere asumir los costes que pueden chocar con muchos a la vez o paulatinamente.
    ¡Un higo, abajo, entre los ciudadanos de los países, los acontecimientos actuales y las pérdidas, los costos, las dificultades que los acompañan no causan gran alegría! Pero será aún peor, pocos lo dudan... salvo los más anulados, hasta que el cerebro se ablande.
  3. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 8 noviembre 2022 11: 16
    +5
    … se abrirá una “ventana a la diplomacia”

    ¡Ahorre y ahorre incluso mirando hacia tales ventanas ...!
  4. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 8 noviembre 2022 11: 18
    + 13
    Luego se hablará sobre la victoria diplomática sin precedentes de la Federación Rusa, que como resultado de las negociaciones nazis, el régimen se preservará, pero tales territorios permanecerán con Rusia. Luego, durante 10 años, Occidente bombea Ukro-Reich con armas, y nuestras autoridades volverán a lanzar a nuestra gente a la batalla para morir, como si tuviéramos que salvar a Rusia de otra amenaza nazi. Modestamente "olvidando" cómo en las negociaciones se besaron las encías con los mismos nazis.
    En general, ¿miles de nuestros muchachos murieron para que la parte superior jugara brutalidad? Eso es solo que el retorno de esta brutalidad será tan negativo que nos atormentarán y luego escupirán.
    En general, no creció juntos para ingresar a Kuev en un caballo blanco y probarse la corona de laurel de un ganador victorioso, debe buscar febrilmente formas de superar el problema. Y no importa cómo resulte que 300 metros de "vegetación" congelada en el Oeste, como reparaciones irán al Ukro-Reich.
  5. kor1vet1974
    kor1vet1974 8 noviembre 2022 11: 22
    +2
    si por el contrario no hay ni siquiera ganas de hablar con nosotros? Bueno, esperaremos
    ¿De qué hablar? ¿Ucrania, en el papel, dará su palabra de honor de no unirse a la OTAN y la UE? ¿Renunciará a Crimea y las regiones anexas? ¿Renunciará Zelensky? ¿Rusia, a su vez, seguirá pagando el tránsito de gas y petróleo a través de oleoductos que pasan por su territorio? ¿Y prometerán colocarlos alrededor del territorio ucraniano? ¿Y quien viole los términos del contrato, que sea desacato eterno?
  6. mark1
    mark1 8 noviembre 2022 11: 24
    -2
    De nuestra parte, al parecer, también hay interés en asegurar los territorios anexados (reunificados) mediante un acuerdo internacional, y parece que eso es todo, supongo que no van a tomar Odessa y Nikolaev (y esto es un error fatal !), 300000 no es suficiente para esto
    Aunque... -¡y si me equivoco!...
  7. Maks1995
    Maks1995 8 noviembre 2022 11: 29
    -1
    Y, han estado hablando de negociaciones durante mucho tiempo, pero de hecho, esto son fideos en los oídos de los crédulos.
    El imperialismo en el patio. Mira qué rápido se anexaron los territorios.
    Y todavía están contando.

    Y los oligarcas ucranianos y occidentales y el gobierno, por el contrario, esperan recuperarlo. Entienden que de lo contrario solo será un breve respiro antes de un nuevo "apego" de territorios, plantas, fábricas, campos, canteras, y al final se quedarán sin nada...

    Por lo tanto, es solo una distracción y un intento de blanquearse a sí mismo: dicen, participaron en las negociaciones, lo intentaron, pero ...
  8. sgrabik
    sgrabik 8 noviembre 2022 11: 29
    +1
    Y para que necesitamos estas negociaciones??? Lo que podemos negociar con el régimen nazi criminal, solo necesitamos la rendición completa e incondicional de Ucrania, la transferencia de armas al ejército ruso y la rendición de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    1. Ivanchester
      Ivanchester 8 noviembre 2022 18: 47
      +4
      Después de 8 meses de NMD, la pérdida de la mitad de los territorios que estaban bajo control antes del “gesto de buena voluntad” de marzo y las inminentes “decisiones desagradables” en Kherson, ¿crees en la rendición total e incondicional de Ucrania?
      Esto es a pesar del hecho de que el ejército de la Federación Rusa, Wagner, la milicia de la LDNR y otros no han podido tomar el Bakhmut número 4 durante 30 meses ya ...
      envidio tu optimismo bueno
  9. Mihail55
    Mihail55 8 noviembre 2022 11: 34
    0
    ¿Y el año 45 no tiene hipo a nuestros "socios"? Harán las paces con el nuevo hitleriano??? ¡Acabemos con la GADINA fascista! Dios bendiga a nuestros guerreros!
  10. Ulán.1812
    Ulán.1812 8 noviembre 2022 11: 35
    +4
    Las negociaciones con la pandilla Ukronazi de Zelensky serían una bofetada para los rusos.
    ¿Por qué nuestros muchachos murieron entonces, en aras de un acuerdo?
    No se permiten negociaciones con este gobierno ucraniano.
    Creo que la señal de que Occidente está listo para hablar con nosotros será la eliminación de Zelensky por parte de sus amos occidentales.
    1. Yaroslavsky
      Yaroslavsky 9 noviembre 2022 10: 05
      +3
      En primer lugar, el ejército resultó ser una bofetada, tan débil como toda la economía compradora del PIB, nada de lo que se suponía que debía ser capturado y llevado a cabo no lo fue. Y no se ven victorias significativas por delante, y el ejército de personal está roto, desmoralizado en un 50%. Los movilizados no tendrán ningún efecto, excepto para ayudar a mantener territorios. Nadie nos tomará en serio. Después de tales logros. Simplemente no será todo, o en términos inaceptables.
  11. tihonmarina
    tihonmarina 8 noviembre 2022 11: 40
    +2
    el flujo de equipos occidentales a Ucrania en las últimas semanas no permite que las Fuerzas Armadas de Ucrania organicen una ofensiva a gran escala. No se ha secado, pero las peticiones de Bandera no satisfacen en absoluto.

    Tal vez el flujo de ayuda no "satisfaga" a Kyiv, pero Kyiv también se alimenta de este flujo vendiendo "a la izquierda" todo lo que tiene a mano, pero al mismo tiempo, el ejército de Ucrania no siente una gran necesidad de armas. . Con toda la basura, de todo Occidente, llegan los medios modernos de destrucción, detección y comunicación, y esto no debe olvidarse.
    Mapa de los vuelos de la OTAN a la ciudad de Rzeszow (Polonia) del 1 de octubre al 1 de noviembre de 2022 en una sola imagen. 

    La ciudad es el punto oficial de descarga de armas extranjeras para entregas a Ucrania.
    Los principales flujos provienen o pasan por el Reino Unido, Alemania e Italia. 
    Ahora date cuenta de la escala del conflicto y "ayuda".
    Palabra Ucrania, debe ser reemplazado por OTAN y todo caerá en su lugar.
  12. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 8 noviembre 2022 11: 42
    +1
    Para negociar, debe haber un entendimiento común de lo que está sucediendo. Y aquí, tal como lo veo, hay un antagonismo total: nunca aceptaremos devolver al menos algo a Ucrania, y están listos para luchar hasta el último ucraniano solo para devolver todo. No veo ninguna base para las negociaciones.
  13. solar
    solar 8 noviembre 2022 12: 29
    +3
    Según los reporteros, Biden no está presionando a Zelensky para que negocie, sino que está pidiendo "preservar la superioridad moral de Ucrania a los ojos de sus partidarios internacionales".

    Así que en Kyiv ya lo hicieron el otro día: dijeron que la condición previa para las negociaciones es la retirada de las tropas rusas de Ucrania. Obviamente, Rusia no negociará en tales términos.
    Entonces se le dio la vuelta al asunto para que Ucrania no esté en contra de las negociaciones, y Rusia se niega, que es lo que dijo Biden. como hay
    "preservar la superioridad moral de Ucrania a los ojos de sus seguidores internacionales"
  14. solar
    solar 8 noviembre 2022 12: 37
    +8
    “La fatiga de Ucrania es un problema real para algunos de nuestros socios”.

    Tanto cansancio que están discutiendo la asignación de 18 mil millones de la UE a un fondo especial de la UE para Ucrania.
    He estado leyendo sobre esta "fatiga occidental" desde 2014, pero de alguna manera no llega.
  15. illanatol
    illanatol 8 noviembre 2022 14: 12
    -2
    Cita: tihonmarine
    Tal vez el flujo de ayuda no "satisfaga" a Kyiv, pero Kyiv también se alimenta de este flujo vendiendo "a la izquierda" todo lo que tiene a mano, pero al mismo tiempo, el ejército de Ucrania no siente una gran necesidad de armas. .


    Vender a la izquierda de ninguna manera es excedente. Aquellos que comercian no se preocupan en absoluto por las necesidades de los soldados ordinarios de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Agudo, no agudo: las Fuerzas Armadas de Ucrania necesitan armas. Anteriormente, viajaron sobre la herencia soviética, pero su recurso no es infinito. Algo se destruye, algo se desgasta casi al límite. Las entregas de armas occidentales en volúmenes reales... son buenas como una buena adición. Pero cambiar por completo a las armas occidentales es una lista de deseos de soñadores húmedos, nada más. Equipa completamente un ejército de medio millón de forma gratuita, e incluso en poco tiempo... el intestino es delgado.
    Además, la OTAN y los EE. UU. no quieren ayudar en muchas áreas. ¿Dónde están los tanques y aviones occidentales? Y sin ellos, no pelearás mucho. Tampoco hay tantos equipos exsoviéticos modernizados a los estándares occidentales.
    Y por supuesto, un recurso tan importante como es el recurso humano. Todavía hay bastantes hombres en edad militar, pero son pocos los que cumplen con los estándares, que pueden ser entrenados en un tiempo aceptable. Entonces, Occidente tendrá que suministrar sus soldados (en cantidades mucho mayores que ahora, y no solo mercenarios), o cerrar esta tienda.
  16. samarin1969
    samarin1969 8 noviembre 2022 14: 24
    +3
    No importa cuánto lo intente el autor, los estadounidenses no tienen motivos para subirse a la "ventana de la oportunidad". Sus miles de millones son una tontería en comparación con la deuda pública, las ganancias de los negocios de petróleo y gas y el fortalecimiento de posiciones en Europa. Y todavía existe la oportunidad de probar nuestras y nuestras armas, para eliminar a los competidores del mercado.
    Solo el gran éxito del ejército de Surovikin podría impulsar las negociaciones. Pero hasta ahora la situación se está desarrollando en la dirección opuesta.
  17. avia12005
    avia12005 8 noviembre 2022 14: 55
    -1
    Cualquier negociación con Kyiv sin su capitulación completa es una bomba de relojería, es un veneno de víbora que tarde o temprano afectará a Rusia. Cualquier negociación con Kyiv es el reconocimiento de Moscú a los ojos tanto de él como de Occidente, y lo más importante, entre su propia población, la derrota. Basta de estos sentimientos derrotistas. Cansado.
  18. iouris
    iouris 8 noviembre 2022 17: 07
    0
    Si va a destruir el estado ucraniano, entonces la ventana no solo está cerrada, sino tapiada. Y ni siquiera una foto.
  19. Diésel200
    Diésel200 8 noviembre 2022 23: 26
    -1
    Una mala paz es ciertamente mejor que la guerra, pero hay muchas trampas. ¿Cómo, por ejemplo, se comunicará nuestro presidente con este payaso? Esto es un completo desastre.
  20. dementor873
    dementor873 9 noviembre 2022 14: 29
    0
    Para continuar con la ofensiva, necesitamos 1 movilización más, y tal vez más, necesitamos la reestructuración de la industria para la guerra. En primer lugar, productos farmacéuticos, ligeros, porque los precios del mismo ozono para zapatos, tiendas de campaña, ropa se han disparado varias veces, los torniquetes generalmente son solo de China, o nuestra mierda de dinero, y la situación no cambia. Es decir, nuestro negocio no escucha las necesidades y no quiere escuchar, el beneficio es importante para él. Y el gobierno no parece escuchar las necesidades de los militares. Y un claro ejemplo de la conversación de Putin con los movilizados sobre sus necesidades en general está más allá. Esta es una conversación de la categoría una vez al año para ayudar a construir un parque infantil en Uryupinsk y darle una patada al alcalde de Zadryupinsk sobre un apartamento para familias numerosas. Hermoso, efectivo, pero no efectivo.
    Minimizar las pérdidas en el frente utilizando la superioridad en artillería, tanques y fuerza aérea es lo correcto. Pero tarde o temprano la infantería tendrá que avanzar y habrá pérdidas considerables y de golpe, lo que requerirá otra movilización y descontento del pueblo. Si todo se deja como está, entonces las autoridades, aunque difíciles, son bastante capaces de explicar este estado de cosas. Saben mentir bien, temen la verdad como el fuego. Entonces, en aras de mantener el poder, pueden dejar todo como está hoy, si entienden que el descontento de la gente será menor que en caso de un mayor aumento de la escalada. ¿Qué pasa con Izum? Y qué decir de las Pasas, las nuestras no están.
    En la revisión, es hora de que los moderadores observen las publicaciones antes de la publicación; de lo contrario, en tales impulsos, la gente buena vendrá a visitarlos y demostrará que su posición es una crítica a las autoridades, una evaluación negativa de la política estatal y una opinión personal sin alfombra, y no un claro irrespeto a la sociedad, al estado ya las autoridades.
  21. Mikhail Ya2
    Mikhail Ya2 11 noviembre 2022 09: 14
    0
    Y luego Kherson se rindió inesperadamente. Me pregunto qué estará pensando ahora el autor de esta basura.