El rublo de Stalin, al borde de una nueva era

Al recordar los años del "reinado" de Joseph Vissarionovich Stalin, la mayoría de nosotros los identificamos con los hechos bien conocidos de la represión y la atmósfera de temor total que prevalecía en el país en ese momento. Y pocas personas piensan en el "líder" como un estratega económico sabio y hábil que ha logrado hacer una contribución significativa al desarrollo de la economía y aumentar el prestigio del país en el mercado mundial en esos tiempos difíciles para la URSS.




Stalin siempre señaló que "un estado socialista no debería contar con la independencia y estabilidad financiera y económica si vincula su unidad monetaria con el dólar capitalista". Y como un ejemplo vívido de la indefinida dependencia económica y política del Estado con respecto a Occidente, citó la situación en Yugoslavia. La economía de este país estuvo durante mucho tiempo estrechamente vinculada a la "canasta" de la moneda del dólar y la libra. Las palabras proféticas de Stalin de que "algún día Occidente seguramente colapsará la economía de Yugoslavia y la dividirán políticamente por sí misma" se hicieron realidad después de más de cuarenta años, cuando, con la asistencia de las tropas de la OTAN durante un conflicto militar, el país una vez unido se dividió en partes.

Con mejor suerte y el deseo de los seguidores de continuar el curso iniciado por Stalin para crear una moneda de reserva independiente y competitiva, nuestro país podría alcanzar un nivel cualitativamente nuevo que garantice la plena independencia económica y, en consecuencia, la independencia política del país de sus socios occidentales del campo capitalista. Y además del dólar estadounidense, el yen japonés, el euro, el franco suizo y la libra esterlina británica, consideradas hoy como monedas mundiales, podría haber otra moneda de reserva en esta serie. Pero las reformas iniciadas por Stalin se vieron interrumpidas por su muerte, y el nuevo líder que lo reemplazó no consideró necesario continuar con sus compromisos progresistas.

¿Cuál fue la esencia de los cambios que los historiadores más tarde llamaron la era del "rublo de oro de Stalin"? Para entender la situación, uno debe recordar la situación que prevaleció en el país inmediatamente antes de los eventos en cuestión. Al comienzo de la guerra en junio, el 1941 de las reservas de oro de la Unión Soviética ascendió a 2,6 mil toneladas, que se almacenaron directamente en nuestro territorio. Fue gracias a estas reservas que la URSS comenzó en agosto para obtener 1941 de EE. UU. E Inglaterra, que eran miembros de la coalición anti-Hitler, las armas estratégicas y los materiales necesarios que ayudan junto con otras medidas tomadas para reducir la brecha en el nivel de seguridad entre las tropas alemanas bien entrenadas y el ejército soviético. Luego, a 11 de junio, a 1942 le siguió una decisión formal de que la URSS se uniera al programa internacional Lend-Lease (el proyecto estatal de EE. UU. Para suministrar a sus acompañantes). armas, maquinaria, alimentos, materias primas), que en ese momento ya unía la economía de los países 27.

Al cuidar el verdadero apoyo del rublo, Stalin hizo todo lo posible por fortalecer la industria de la minería de oro al crear una base poderosa que permitía reabastecer las reservas de oro del país anualmente con al menos cien toneladas de metal valioso. Toda la información sobre la minería de oro fue considerada estratégica y clasificada. El jefe de la NKVD, Lawrence Beria, estuvo personalmente involucrado en el desarrollo de la industria y el control sobre el funcionamiento. La parte del león de la minería del metal precioso recayó en los prisioneros de Kolyma y Magadan, donde trabajaban los trabajadores contratados del Fideicomiso Dalstroy. Todo el oro recibido bajo estricta supervisión entró inmediatamente en la tesorería del estado.

Desde 1937, el valor del rublo y el precio del oro se fijaron al dólar y se calcularon según el tipo de cambio de esta unidad monetaria. Al comienzo de 1950, la Oficina Central de Estadística de la URSS recibió una tarea del Secretario General para recalcular el tipo de cambio del rublo. Un hecho interesante es que para determinar el poder de compra de nuestra unidad monetaria y el dólar, se compararon los precios de los bienes que ponen al rublo en la luz más favorable. Por ejemplo, comparó el precio de los costosos abrigos americanos de gabardina y los abrigos baratos del ejército, que se repintaron en un color diferente. Cuando se compararon los precios de los zapatos, se tomaron para comparar las botas kersey soviéticas y las botas de cuero americanas. Pero al mismo tiempo, la alta calidad de los productos nacionales se observó necesariamente, y la llamada enmienda se agregó al resultado final, teniendo en cuenta los posibles cambios en la tasa del dólar, que van del 13 al 15 por ciento. Como resultado, se recibió una cifra de catorce rublos por un dólar, aunque antes del 1947 del año, ¡eran rublos 53! 27 de febrero, Stalin se familiarizó con la información y, después de haber tachado a los economistas con su lápiz azul, puso una nota: "A lo más, cuatro rublos".

28 Febrero 1950 del año Por un decreto del Consejo de Ministros de la URSS, el rublo soviético se transfirió a una base de oro permanente y su contenido se estableció en 0,222168 gramos de metal precioso puro con el valor de ventas de 1 gramos de oro por 4,45 rublo.

Al firmar este documento, Joseph Stalin señaló que “los estadounidenses definitivamente tratarán de cambiar la situación eliminando los excedentes de moneda que se formaron durante los años de guerra mediante ahorros y la liberación adicional de la masa del dólar para ayudar a otros países. Pero nuestros aliados principales y nuestros aliados deben ser capaces de evitar tal desarrollo de eventos ".


1 de marzo El 1950 del año en todas las ediciones principales publicó el texto de este Decreto del Gobierno, que declaró que “debido a la cancelación del racionamiento del racionamiento del racionamiento de tarjetas en diciembre 1947 y una triple reducción en los precios de los bienes de consumo durante el período de 1947 a 1950, el rublo se fortaleció significativamente. . "Los cambios han contribuido a un aumento en el poder de compra de nuestra unidad monetaria, que ha aumentado significativamente por encima de la tasa oficial declarada".

El rublo de Stalin, al borde de una nueva eraDado que los países occidentales tendían a devaluar algunas monedas europeas, y el continuo aumento de los precios de los productos básicos en Estados Unidos y la inflación, que algunos representantes de los círculos del gobierno estadounidense declararon abiertamente, llevó a una caída en la tasa del dólar, el gobierno soviético consideró necesario elevar el nivel establecido. Tasa de cambio oficial del rublo. Sobre la base del nuevo contenido de oro calculado, el nuevo tipo de cambio de la unidad monetaria soviética se determinó en relación con las monedas extranjeras: un dólar de EE.UU. equivalía a cuatro rublos (en lugar de 5 rublos 30 kopecks), una libra esterlina - once rublos veinte kopecks (en lugar de 14 rublos 84 kopecks). El Banco del Estado de la URSS recibió instrucciones de volver a calcular el tipo de cambio del rublo en relación con otras unidades monetarias extranjeras, teniendo en cuenta los cambios adoptados. Además, desde el primer día de primavera de 1950, la Resolución canceló la determinación del tipo de cambio del rublo frente a las monedas extranjeras en julio de 1937 en función del dólar estadounidense. Ahora, la base para el cálculo era el tamaño del contenido de oro y el precio promedio de los metales preciosos en la URSS y en el mundo. Así, por primera vez, el rublo fue desatado de la moneda estadounidense.

Al recordar esos eventos, el primer ministro de la República Popular China, Zhou Enlai, señaló que Stalin "instó a las organizaciones estatales pertinentes a seguir estrictamente los cambios en la tasa monetaria nacional para resolver rápidamente posibles situaciones indeseables hasta que la situación económica y social finalmente se estabilice".


En el mismo período, la mayoría de los países socialistas sufrieron reformas económicas que promovieron una política monetaria y financiera coordinada entre ellos, incluida la creación y la introducción de una nueva unidad monetaria interestatal, el rublo de oro. La formación del Consejo para la Asistencia Económica Mutua (una alternativa a la organización de la Comunidad Económica Europea para la asistencia mutua económica y técnica entre los países socialistas, que existió hasta el 1991 del año) también contribuyó al desarrollo favorable de los eventos. Desde enero, 1949, la URSS y la parte significativa de los países de Europa del Este (Hungría, Bulgaria, Checoslovaquia, Rumania y Polonia) se han convertido en miembros del CMEA, solo Yugoslavia no se unió a la nueva alianza. Y al comienzo de 1950, Albania y la RDA se agregaron a los países miembros de CMEA. En el 1953 de enero del año, todos los estados miembros de CMEA se transfirieron a una única estadística de comercio exterior y clasificación de productos. El historiador Alexey Chichkin, especializado en la era de Stalin, describe detalladamente en su artículo “Una idea olvidada sin un estatuto de limitación” los eventos de abril 1952, cuando se celebró una reunión en Moscú, en la que representantes de la URSS, China y Europa del Este desarrollaron y aprobaron la idea de crear una nueva alternativa. dólar, zona de comercio mundial. Es curioso que esta propuesta haya generado una respuesta positiva no solo por parte de los participantes de la reunión, sino también de otros países, entre ellos Austria, Finlandia, Suecia, Islandia, Irlanda, Argentina, Etiopía, México, Irán y Uruguay. Todos ellos expresaron su voluntad de unirse a la zona recién formada.

Durante esta reunión, Stalin expresó la idea de crear e introducir una nueva moneda interestatal de liquidación, que se convertiría en la principal unidad monetaria en el "mercado común" creado. Y dado que el iniciador de la idea fue la Unión Soviética, el rublo bien podría convertirse en una moneda calculada, que se transfirió a una base de oro por adelantado. Incluso se resolvieron posibles variantes del nombre y diseño de la nueva unidad monetaria, que podría llamarse el rublo de oro de Stalin o "estalinista", o simplemente el rublo ruso o soviético. De hecho, el nombre específico no importaba. Era importante que el mundo estuviera prácticamente en el umbral de una nueva era. En 1951, se estableció una comisión en una reunión en Moscú de los estados miembros de CMEA, Mongolia y China para desarrollar programas para la transición a una nueva unidad monetaria, compuesta por: el Presidente de Checoslovaquia, Clement Gottwald, Presidente del Consejo de Ministros de la RDA, Otto Grotewohl, Secretario General del Partido de Matías de los Trabajadores Húngaros Rakoshi y Zhou Enlai de China. Como Maksim Saburov, quien en ese momento era el jefe de Gosplan, recuerda, durante 1952-1953, la comisión presentó para consideración cinco posibles opciones para la transición a acuerdos mutuos entre los miembros de la alianza económica que utilizan la nueva moneda, que se planeó introducir por 1955-1960 años. Sin embargo, Joseph Vissarionovich insistió en la introducción de una unidad monetaria ya en el año 1955. Los especialistas con grandes dificultades lograron insistir en periodos más remotos, ya que para un paso tan serio era necesaria una situación económica estable en cada uno de los países del proyecto y un aumento constante de la solvencia del dinero nacional utilizado en estos estados. Además, llevó tiempo reunir la naturaleza de la planificación económica y el desarrollo social utilizado en estos países. Como resultado, el punto de referencia elegido fue 1957 año, el año del aniversario de 40 de octubre.

La razón de la prisa de Stalin fue el temor justificado a que, después de su muerte, el proyecto simplemente fuera enterrado. Además, como era un político con visión de futuro, era consciente de que los estados capitalistas no mirarían con calma desde el exterior, ya que el País de los Soviets estaba arruinando el sistema de dependencia total construido por ellos, socavando la estabilidad del dólar, y se puede esperar que se resistan a cualquier nueva iniciativa. Muchos historiadores están de acuerdo en que, para esto, Estados Unidos decidió utilizar el mecanismo más probado en el tiempo para desestabilizar la situación, imponiendo una guerra a la URSS en territorio extranjero.

La Guerra de Corea, iniciada a fines de junio, 1950 ayudó a desviar la atención de nuestra Madre Patria de las innovaciones económicas. A pesar de sus propias pérdidas significativas, que ascendieron a casi un millón de muertos y heridos, una gran cantidad de equipo militar destruido, inversiones financieras de veinte mil millones de dólares, los Estados Unidos lograron alcanzar el objetivo perseguido. La resolución adicional de las preguntas sobre el desarrollo del sistema interestatal de pagos y liquidaciones entre los estados miembros de la CMEA se pospuso hasta el final del conflicto. Sin embargo, Stalin ya no pudo realizar sus planes, ya que la guerra desatada por los Estados Unidos terminó después de su muerte. Un nuevo liderazgo frente a Nikita Khrushchev no consideró necesario continuar doblando la línea de independencia del mercado socialista y nuevamente devolvió el sistema de acuerdos mutuos en círculo completo, atando el rublo al dólar estadounidense.

Toda la fealdad de la situación consistió en el hecho de que la política persistentemente perseguida de la nueva dirección de la URSS para reformar la situación existente en la agricultura llevó a su declive completo, y los fondos de oro del país, cuidadosamente acumulados por Stalin, desaparecieron como pago por el grano estadounidense. ¡La política de "despilfarro" completo llevó al hecho de que se gastaron cerca de 2900 de toneladas de reservas nacionales de oro en el Oeste! De acuerdo con los cálculos aproximados en una situación más favorable a las tasas de acumulación anteriores de 1964, ¡la cantidad de oro en la tesorería del estado debería haber sido de casi 3150 toneladas, que es aproximadamente igual a la reserva de oro del Fondo Monetario Internacional en 2010!

No hace falta decir que con tal desarrollo de eventos no podría haber ninguna cuestión de introducir una nueva unidad de reserva. Y la idea en sí, junto con muestras de prueba de una moneda única, seguía siendo solo una más historico por el hecho. Solo algunas de las ideas desarrolladas para el diseño del rublo de Stalin se usaron durante la reforma monetaria en curso de Jruschov.
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170 comentarios
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  1. Orik 29 de octubre 2012 08: 51 nuevo
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    Sí, anteriormente había sospechado de la versión del asesinato de Stalin. Ahora todo cayó en su lugar, era una bomba bajo el sistema mundial de dólares masónicos. El líder fue realmente brillante.
    1. Ross 29 de octubre 2012 17: 18 nuevo
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      Orik,

      ¡Esa es la verdadera razón de la histeria llamada antiestalinización!
      A través de la garganta de los propietarios de los Seis de Kruschev, de la misma manera que utilizan los servicios de Svanidze y compañía corruptos en la actualidad.
    2. loca 29 de octubre 2012 19: 32 nuevo
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      El hijo de Khrushchev, ebrio, mató a un soldado y, a pesar de las solicitudes de Khrushchev, Stalin no intercedió esta vez (había intercedido previamente), y por el veredicto de la corte el hijo de Khrushchev recibió un disparo. Este es uno de los factores por los que Jrushchov participó en el asesinato de Stalin, Beria, el colapso de todo lo que Stalin creó, incluida la abolición del rublo de oro. Además, este traidor se peleó con todos nuestros aliados de ese tiempo (por ejemplo, China) y torturó al hijo de Stalin en la cárcel por nada, solo en represalia por su hijo.
      1. Alex 241
        Alex 241 29 de octubre 2012 19: 40 nuevo
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        El hijo de Jruschov, un piloto, fue derribado el 11 de marzo de 1943, luego la historia es turbia, fue capturado por nuestros exploradores y fusilado, murió, los fieltros del techo desaparecieron.
      2. petro
        petro 30 de octubre 2012 22: 10 nuevo
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        La locura era fuerte.
    3. Nick 30 de octubre 2012 20: 06 nuevo
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      Cita: Orik
      Ahora todo encaja, era una bomba bajo el sistema mundial de dólares masónicos. El líder fue realmente brillante.

      Observo con satisfacción que un número creciente de rusos, superando montañas de mentiras, se están dando cuenta de la escala real de la personalidad de I.V. ¡Stalin y su destacada contribución en beneficio de Rusia!
      1. Konrad
        Konrad 30 de octubre 2012 20: 20 nuevo
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        Cita: Nick
        Observo con satisfacción que un número creciente de rusos, superando montañas de mentiras, se están dando cuenta de la escala real de la personalidad de I.V. ¡Stalin y su destacada contribución en beneficio de Rusia!

        ¡Se llaman orgullosamente ACEROS!
        1. Nick 31 de octubre 2012 19: 55 nuevo
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          Cita: Konrad
          ¡Se llaman orgullosamente ACEROS!

          ¿Qué te hace pensar?
          ¡Esto es todo tipo de Ki liberal, llamados patriotas de Rusia!
        2. serg1978
          serg1978 6 noviembre 2012 21: 48 nuevo
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          ¿Eso es inteligente? ¿O es gracioso? Y no hay tal palabra en ruso.
      2. petro
        petro 30 de octubre 2012 22: 15 nuevo
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        Curiosamente, si sus hijos, padres, estuvieran en el lugar de esas personas desafortunadas que fueron torturadas sin falta en los campamentos, ustedes habrían sido lo mismo.
        1. gusev_sa 30 de octubre 2012 22: 35 nuevo
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          En los campamentos era toda escoria, escoria.
          La gente normal vivía sin ningún temor. Sulimov habla en vano de una mayoría que supuestamente recuerda "represiones". Hay pocos Liberasts, pero para la mayoría, Stalin es Victoria, este es el desarrollo de la economía y la ciencia.
        2. Nick 31 de octubre 2012 20: 30 nuevo
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          Cita: petro
          Curiosamente, si sus hijos, padres, estuvieran en el lugar de esas personas desafortunadas que fueron torturadas sin falta en los campamentos, ustedes habrían sido lo mismo.

          Mi padre nació en Alexandrov, el llamado km 101. sus padres murieron temprano y la familia fue reprimida y deportada de Moscú. Una mujer con dos hijos en sus brazos, su esposo fue asesinado como enemigo del pueblo, ella misma cumplió varios años. Después de la rehabilitación de su esposo y ella misma en 60, le dieron un apartamento de tres habitaciones en un nuevo edificio en Moscú, no lejos de la estación de metro Yugo-Zapadnaya. A menudo veníamos a visitarla y recuerdo su conversación con mi padre y mi madre sobre las represiones bajo I.V. Stalin Cuando mis padres comenzaron a condenar a Stalin en las represiones de 30, ella los interrumpió abruptamente y dijo que fueron reprimidos inocentemente, pero no lo culpó por Stalin, sino por los vecinos que querían obtener viviendas reprimidas, colegas que trabajaron en su colegas, etc. En su opinión, la abrumadora mayoría de los reprimidos fueron condenados de manera justa. Y sabes, por alguna razón, le creo ..., ... a ella, una bolchevique de 1917, reprimida en 30, que perdió a su marido en represiones, a ella, una mujer rusa amable y honesta, Anastasia Vasilyevna Feschenko.
        3. serg1978
          serg1978 6 noviembre 2012 21: 50 nuevo
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          Es interesante, pero tú mismo estabas allí, lo viste con tus propios ojos. La demagogia es esto.
    4. petro
      petro 30 de octubre 2012 22: 09 nuevo
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      Coloque su busto sobre la cama, preferiblemente un busto más pesado y estrictamente sobre su cabeza, tal vez así sea.
      1. Nick 31 de octubre 2012 20: 33 nuevo
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        Cita: petro

        Ponte tu busto sobre la cama

        Ya solo en el escritorio.
  2. Pavlo
    Pavlo 29 de octubre 2012 09: 02 nuevo
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    Gracias por el articulo !!!
  3. JonnyT 29 de octubre 2012 09: 17 nuevo
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    ¡Maldito Jruschov!
    1. Orik 29 de octubre 2012 09: 21 nuevo
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      Parece que esta deficiencia se utilizó para destruir la idea estalinista.
      1. JonnyT 29 de octubre 2012 09: 46 nuevo
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        ¡Vryat, era solo un hombre de mente cerrada! Él echó a perder sus nervios y los nervios occidentales! ¡Posiblemente alguien los manipuló!
      2. serg1978
        serg1978 6 noviembre 2012 21: 51 nuevo
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        ¿Y qué, la contribución de Leonid Ilich fue mucho mejor? O etiquetado?
  4. vezunchik 29 de octubre 2012 09: 28 nuevo
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    Ahora está claro por qué el PIB está girando tanto, y el Banco Central en manos de los "masones" y los Shaigu recibieron la Cruz de Malta ...
    1. homosum20 29 de octubre 2012 15: 26 nuevo
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      El principal titular del dólar es China, no nosotros. Dada la revolución del "esquisto", nuestra rotación con los Estados Unidos disminuirá aún más. Sí, y es posible, si viene Romney, los Estados Unidos con el dólar también serán cosa del pasado.
      1. ikrut 30 de octubre 2012 01: 22 nuevo
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        ¿Qué es una "revolución de esquisto"? Esto es un farol, como SOI. Al principio, los estadounidenses cantaron unos 3 billones. reservas exploradas solo en Polonia. Ahora discúlpate. Dicen: no más de 38 mil millones. Sí, y mentiras "dispersas". El "Kuwait polaco" quedó impresionado al instante. ¿Y cuánto chilló el polaco? Y por cada cubo de este gas necesitas gastar 5 cubos de agua. ¿Dónde conseguirlo? Es solo que la estructura del consumo de gas en general ha cambiado ligeramente en los estados. Aunque producen gas de esquisto allí. Pero la euforia de esto ya ha pasado.
        1. serg1978
          serg1978 6 noviembre 2012 21: 55 nuevo
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          Según la prensa (no soy petrolero), la producción de gas de esquisto cuesta más que su precio de mercado. Además, la fracturación hidráulica conduce a la infiltración de gas en depósitos de agua. Imagina que cierras un grifo de agua, y desde allí gas. Y tienes un cigarrillo en la boca.
  5. Slevinst 29 de octubre 2012 09: 30 nuevo
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    Stalin era guapo, si no fuera por él que los fascistas habrían ganado, y lo que quería hacer con la economía, el político y jefe de Estado más ingenioso, aunque un poco perra, mi abuelo siempre dijo antes de su muerte que bajo Stalin
    1. Suerte
      Suerte 29 de octubre 2012 12: 40 nuevo
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      Sí, Stalin era un líder fuerte.
  6. Empresa 8
    Empresa 8 29 de octubre 2012 09: 35 nuevo
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    Una rara tontería, un eructo de pseudociencia comunista: la llamada economía política del socialismo. Uno quisiera preguntarle al autor del artículo: si Stalin era tan inteligente, ¿por qué su gente era tan pobre? ¿Y por qué los estúpidos estadounidenses podían hacer de su moneda mundial, pero el inteligente Stalin no?
    1. omsbon 29 de octubre 2012 09: 55 nuevo
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      Cita: empresa 8
      Si Stalin era tan inteligente, ¿por qué su gente era tan pobre?

      En Bielorrusia, cada cuarta persona murió durante la guerra, ¿no me equivoqué?
      Usted, Andrei, probablemente sabe cuántas aldeas, ciudades, fábricas y fábricas han sido destruidas en Bielorrusia. ¿Qué fondos se gastaron para restaurar todo esto? Responder estas preguntas te facilitará la comprensión.
      Cita: empresa 8
      ¿Por qué los estúpidos estadounidenses podrían hacer de su moneda el mundo, pero el inteligente Stalin no?

      El homónimo, no quiero ofenderte.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 29 de octubre 2012 10: 15 nuevo
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        Cita: omsbon
        Usted, Andrei, ¿probablemente sabe cuántas aldeas, ciudades, fábricas y fábricas fueron destruidas en Bielorrusia? ¿Qué fondos se gastaron para restaurar todo esto? Responder estas preguntas te facilitará la comprensión.


        Entonces, probablemente lo sepa con certeza: ¿cuándo, durante el reinado de Stalin, el pueblo soviético vivió con prosperidad y riqueza? Nombre este período. Al responder esta pregunta, será más fácil de entender.
        1. Joker 29 de octubre 2012 15: 30 nuevo
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          Entonces, probablemente lo sepa con certeza: ¿cuándo, durante el reinado de Stalin, el pueblo soviético vivió con prosperidad y riqueza? Nombre este período. Al responder esta pregunta, será más fácil de entender.

          Hola ven En nuestro país para la segunda mitad mundial del país fue destruido, en general, las ciudades fueron arrasadas. ¿Qué shisha es esta reconstrucción? Las personas pueden haber sido pobres, por eso fueron felices, todos han construido el país después de la guerra.
        2. Krilion 30 de octubre 2012 03: 58 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Entonces, probablemente lo sepa con certeza: ¿cuándo durante el reinado de Stalin el pueblo soviético vivió próspera y ricamente?


          Al ver sus publicaciones primero, al principio pensé que la crueldad del razonamiento es probablemente un accidente o un fracaso en la educación ... pero después de leer toda su "creatividad" me di cuenta de que usted es solo ...
          1. urchik
            urchik 30 de octubre 2012 18: 49 nuevo
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            Cita: empresa 8
            Entonces, probablemente lo sepa con certeza: ¿cuándo durante el reinado de Stalin el pueblo soviético vivió próspera y ricamente?


            Al ver sus publicaciones primero, al principio pensé que la crueldad del razonamiento es probablemente un accidente o un fracaso en la educación ... pero después de leer toda su "creatividad", me di cuenta de que solo está ... ....... En Rusia, los perros a granel son de Nemtsov, y hay 8 compañías en el sitio . ¿Y de dónde vienen? ¡Apoyo tu publicación!
        3. Nick 30 de octubre 2012 21: 19 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Si Stalin era tan inteligente, ¿por qué su gente era tan pobre? ¿Y por qué los estúpidos estadounidenses pueden hacer que su moneda sea global, y Stalin inteligente no podría?

          Cita: empresa 8
          ¿Cuándo durante el reinado de Stalin el pueblo soviético vivió próspera y ricamente?

          Usted Andrei, desafortunadamente, descuida un análisis más profundo, prefiriendo hacer preguntas retóricas.
          Si comparamos la Rusia de Stalin y los Estados Unidos del mismo período, debemos comenzar comparando los recursos y las capacidades de cada país al comienzo de este período.
          Entonces, si en el momento de la llegada de I.V. Stalin al poder en 1924, el PIB de la URSS era inferior al 13% de los EE. UU.; Para el año de 1941, ya era 38% del PIB de los EE. UU. Durante 16 años, Stalin aumentó esta cifra casi tres veces. De ahí la conclusión: la economía de la URSS en este período se desarrolló a tres tasas más altas que la estadounidense.
          Luego, una fuerte caída en el período 1941-1945. al nivel de 15-16% del PIB estadounidense. En cualquier caso, le informaré que durante este período la URSS luchó en gran parte de su propio territorio. Las principales áreas industriales de la URSS ubicadas en la parte europea fueron ocupadas por los alemanes, las empresas fueron destruidas, una parte significativa de las empresas que no cayeron en la zona de ocupación fue bombardeada y el arte. bombardeo y tampoco podría funcionar normalmente.
          En el período de 1945-1952. Una vez más, un fuerte aumento en el PIB de la URSS. Durante siete años, el país logró reducir drásticamente la brecha en el PIB con los Estados Unidos. Si en 1945g. él era 16% de los EE. UU., luego en 1952g. ya era alrededor del 33% del PIB de EE. UU. ¡Para 7 años, doble crecimiento!
          La economía es algo inercial, incluso después de la muerte de Stalin en 1953, la URSS continuó reduciendo gradualmente la brecha entre los potenciales económicos de los Estados Unidos hasta la mitad de 80. Es cierto que la reducción de la brecha ya estaba lejos del ritmo estalinista. Durante los años 30, la brecha entre el PIB de la URSS y los EE. UU. Se ha reducido en otros puntos 10%. Para el 1985 del año, el PIB de la URSS era aproximadamente 42-43% del nivel del PIB de los EE. UU. Pero aquí, por desgracia, comenzó la reestructuración de Gorbachov, y en 1991, nuestro PIB cayó a EE. UU. A 33% ...
          En cuanto al nivel de vida del pueblo soviético, aumentó constantemente hasta la mitad de los 80. Pero, por supuesto, no pudo alcanzar el nivel de los estadounidenses ... La cuestión de los recursos limitados y las prioridades para su distribución. Debido a razones objetivas, la URSS dirigió los recursos en primer lugar al fortalecimiento de las capacidades de defensa, desafortunadamente no siempre se gastaron racionalmente ... Esto se debe, en primer y segundo lugar, al hecho de que Stalin no tuvo tiempo para implementar el proyecto de creación sobre la base de la reserva mundial del rublo moneda, que permitía cortar papel para atraer recursos del exterior ...
    2. ImpKonstantin
      ImpKonstantin 29 de octubre 2012 10: 21 nuevo
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      Tal vez no lo sabía, pero del 41 al 45 año nuestro país luchó contra la Alemania fascista, como resultado de lo cual la mayor parte de la economía estatal fue destruida en el país, en segundo lugar, el país de los soviéticos se desarrolló a expensas de su propio potencial, y la riqueza de los países occidentales se basa en la pobreza países del Tercer Mundo. Aunque este es un problema moral: ¿quieres ser un parásito con cuerpo o no comer, sino estar con la conciencia tranquila?
      ¿Por qué los estadounidenses lograron hacer del dólar una moneda mundial? En realidad, este es un proyecto no del gobierno estadounidense, sino de los círculos superiores de la élite financiera, que, a diferencia del estado. Aparato de cualquier país, hay mucha más influencia, mayor flexibilidad. Aquí están las respuestas a sus preguntas.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 29 de octubre 2012 10: 39 nuevo
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        Cita: ImpKonstantin
        Tal vez no lo sabía, pero del 41 al 45 año nuestro país luchó contra la Alemania fascista, como resultado de lo cual la mayor parte de la economía estatal fue destruida en el país.


        Así que repito: ¿cuál es el período del gobierno de Stalin, durante el cual el pueblo soviético vivió una vida más o menos próspera, con salarios dignos, alto poder adquisitivo, en condiciones normales de vida. Quizás no lo sabías, pero Stalin estuvo en el poder desde 1924 hasta 1953. - un período considerable, ¿por qué estás hablando de la guerra?

        Cita: ImpKonstantin
        círculos superiores de la élite financiera, que, a diferencia del estado. aparato de cualquier país, hay mucha más influencia, mayor flexibilidad


        Qué falso eres y te esfuerzas por insinuar que Stalin era un hombre inflexible y que no tenía suficiente influencia. Mira, te callarán.
        1. ImpKonstantin
          ImpKonstantin 29 de octubre 2012 11: 07 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Qué falso eres y te esfuerzas por insinuar que Stalin era un hombre inflexible y que no tenía suficiente influencia. Mira, te callarán.


          Tienes razón, pero dejo comentarios no para las ventajas del recurso. Y te equivocas, no digo en absoluto que Stalin careciera de flexibilidad política. Me refiero a las mayores posibilidades de las élites financieras del mundo, para las cuales el campo de actividad no se limita a las fronteras estatales.
          ¿Qué pasa con el período? Puedo nombrar a mediados de los años 30, cuando hubo aspectos positivos en el poder industrial y económico del país. Naturalmente, este período no se puede llamar el período de prosperidad general, pero aún así. Según tengo entendido, tienes una actitud negativa hacia la personalidad de Stalin y, por lo tanto, encontrarás otro argumento que demuestra su fracaso. Personalmente, soy neutral con Stalin; él, como cualquier político, tiene errores, pero tuvo muchas decisiones correctas. Como organizador, Stalin fue muy bueno.
          1. Empresa 8
            Empresa 8 29 de octubre 2012 11: 45 nuevo
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            Cita: ImpKonstantin
            ¿Qué pasa con el período? Puedo nombrar a mediados de los años 30,


            ¿Y qué puedes decir exactamente sobre mediados de los años 30? ¿Cuánto recibieron los campesinos y trabajadores que podían comprar por un salario? Cuéntanos sobre el nivel de vida de la gente común.
            1. Taratut
              Taratut 29 de octubre 2012 13: 52 nuevo
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              Estudié esta pregunta. Puedo decir que los trabajadores soviéticos nunca alcanzaron el nivel de vida del trabajador prerrevolucionario "oprimido" antes de la guerra. Qué decir de los campesinos.
              Sólo murió de hambre en la URSS más de 10 millones de personas. Y no se trata solo de los casos masivos de 1921, 1933, 1947. Hubo casos regionales de hambruna. Y casi todos estaban desnutridos.
              1. Empresa 8
                Empresa 8 29 de octubre 2012 15: 11 nuevo
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                Cita: Taratut
                Sólo murió de hambre en la URSS más de 10 millones de personas.


                Bueno, esto, según los fanáticos de Dzhugashvili, es un pago por la industrialización, porque no hay otra forma que robar iglesias, museos y el campesinado, ya sea su ídolo o ellos mismos no ven. Como Mao Dzedong no vio, pero vio a Deng Xiaoping. El resultado es claro: el estalinismo y la economía política han muerto, y la gente ha vuelto a las relaciones normales con el gobierno y a una economía normal. Ahora pueden ... ¡Oh, horror! - critican al gobierno y eligen a sus representantes, así como ellos tienen la opción de ser empleados o abrir su propio negocio.
              2. Empresa 8
                Empresa 8 29 de octubre 2012 15: 44 nuevo
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                Cita: Taratut
                Estudié esta pregunta. Puedo decir que los trabajadores soviéticos nunca alcanzaron el nivel de vida del trabajador prerrevolucionario "oprimido" antes de la guerra. Qué decir de los campesinos.


                Comparación del nivel de vida de los trabajadores en Rusia en 1913 y en la URSS

                Académico de la Academia Rusa de Ciencias Naturales V.P. Polevanov, al examinar el poder adquisitivo de los salarios promedio de los trabajadores en la Rusia zarista (en 1913) y la URSS, llegó a la conclusión de que el nivel de 1913 después de un fracaso en la Guerra Civil alcanzó su punto máximo al final de la NEP (en 1927), pero luego disminuyó constantemente, y en 1940, el poder adquisitivo del salario promedio en la URSS ya era 1.5 veces menor que en 1913, alcanzando un mínimo absoluto en 1947 (2.5 veces menor que en 1913). El nivel de vida de los trabajadores de 1913 se volvió a alcanzar solo en la década de 1950 [Vicepresidente de Polevanov, Rusia: el precio de la vida. \\ "Estrategias económicas", Nº 1, 1999., s102-103]. Observo que en sus cálculos, Polevanov procedió de las cifras más comunes (entre historiadores y economistas) del salario anual de los trabajadores en 1913, alrededor de 260 rublos, aunque, como señalé al comienzo del artículo, es más correcto considerar el salario anual promedio 1913 igual a aproximadamente 320 rublos (pero en 1999 esto aún no se sabía). Está claro que en este caso los resultados de comparación para la URSS serán aún peores. También agrego que el nivel de vida promedio de los campesinos de 1913 nunca se logró en la URSS ...
                http://www.inesnet.ru/magazine/mag_archive/free/1999_01/polevanov.htm

                El precio promedio de la carne de cerdo en 1913: 10 kopecks / libra o 22 kop. / kg Un trabajador calificado recibió alrededor de 37 rublos al mes, lo que significa que podía comprar 168 kg de carne de cerdo por mes. En los 80s. el trabajador recibió 200 rublos, el cerdo costó 1,9-2 rublos. eso significa que un trabajador de la era Brezhnev podría comprar 100 kg de carne de cerdo. Y el rublo del zar obviamente será más común que el soviético ...
                http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Россия_1913_год
                1. Karlsonn 29 de octubre 2012 16: 01 nuevo
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                  queda por aclarar el número de trabajadores calificados en 1913 y en 1927, 1947.,

                  Cita: empresa 8
                  También agregaré que el nivel de vida promedio de los campesinos 1913 nunca se logró en la URSS ...

                  Leo Tolstoy se opondrá a ti:
                  ... “En todas estas aldeas, aunque no hay mezcla con el pan, como fue el caso en 1891, pero el pan, aunque puro, no proporciona suficiente. Soldadura - mijo, repollo, papas, incluso la mayoría, no tienen ninguno. La comida consiste en pastizales, blanqueados si hay una vaca, y sin blanquear, si no hay ninguno, y solo pan. En todos estos pueblos, la mayoría ha vendido e hipotecado todo lo que puede venderse e hipotecarse.

                  Desde Guschina, fui a la aldea de Gnevyshevo, de donde vinieron los campesinos hace dos días pidiendo ayuda. Esta aldea consiste, como Gubarevka, de patios de 10. Para diez metros hay cuatro caballos y cuatro vacas; casi no hay ovejas; Todas las casas son tan viejas y malas que apenas se levantan. Todos son pobres, y todos piden ayuda. "Ojalá los muchachos descansaran un poco", dicen las mujeres. "Están pidiendo carpetas (pan), pero no hay nada que dar, por lo que no se quedarán dormidos para la cena" ...

                  Me pidieron que intercambiara tres rublos. No había dinero en rublos en toda la aldea ... Además, los niños de los soldados sin tierra viven en esta aldea. Todo el asentamiento de estos habitantes no tiene tierra y siempre es pobre, pero ahora está al precio del pan caro y en una pobre entrega de limosnas en una pobreza terrible y aterradora ...

                  Desde la choza, cerca de la cual paramos, una mujer sucia e irregular salió y se acercó a un puñado de algo tendido en el pasto y cubierto con un caftán andrajoso y resbaladizo por todas partes. Este es uno de los hijos de su 5. Una niña de tres años está enferma de calor extremo con algo así como una gripe. No es que no haya un discurso sobre el tratamiento, pero no hay otro alimento, excepto las migajas de pan que la madre trajo ayer, dejando a los niños y corriendo con la bolsa para extorsionar ... El marido de esta mujer abandonó la primavera y no regresó. Estas son aproximadamente muchas de estas familias ...
                  1. Karlsonn 29 de octubre 2012 16: 09 nuevo
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                    V. G. Korolenko, que vivió en el pueblo durante muchos años, visitó otras áreas hambrientas al comienzo de los 1890-s y organizó comedores para los hambrientos y la distribución de préstamos de alimentos allí, dejó testimonios muy característicos de funcionarios públicos: "Usted es una persona fresca, se encuentra en un pueblo con docenas de personas". Pacientes con fiebre tifoidea, vean cómo una madre enferma se inclina sobre la cuna de un niño enfermo para alimentarlo, pierde el conocimiento y se encuentra encima de él, y nadie puede ayudarlo, porque el marido murmura en el suelo en un delirio ambulante. Y estás horrorizado. Y se utilizó el "viejo guerrero". Ya había sobrevivido a esto, ya estaba aterrorizado hacía veinte años, había estado enfermo, se había evaporado, se había calmado ... ¿Tifus? Pues siempre está con nosotros! La quinua? Sí, tenemos esto todos los años! .. "

                    Tenga en cuenta que todos los autores no hablan de un solo evento aleatorio, sino de una constante y cruel hambruna en la aldea rusa.

                    “No solo quería atraer donaciones a favor de los hambrientos, sino también poner frente a la sociedad, y quizás incluso antes del gobierno, una imagen sorprendente de la perturbación de la tierra y la pobreza de la población agrícola en las mejores tierras.

                    Tenía la esperanza de que cuando lograra dar a conocer todo esto, cuando hablara en voz alta a toda Rusia sobre estas personas de Dubrovtsy, pro-izquierdistas y petrovitas, sobre cómo se convirtieron en "infieles", cómo el "dolor" destruye pueblos enteros, como en El mismo Lukoyanov, una pequeña niña le pide a su madre que "entierre su vida en el Zemku", entonces tal vez mis artículos puedan tener al menos cierta influencia en el destino de estos Dubrovki, lo que plantea la cuestión de la necesidad de una reforma agraria, aunque al principio sea muy modesta ".

                    Para aquellos que quieran entender lo que está mintiendo tan descaradamente, "compañía 8" lo recomiendo - http://1sci.ru/a/197, enlaces, fotos de contemporáneos, referencias e incluso bocetos de la naturaleza de los corresponsales occidentales.



                    ¿Cuál es el estándar promedio de vida campesina para la empresa 8 y cuántas personas vivieron en este nivel tan promedio?
                    El hambre en Rusia. Techos desmantelados para alimentar paja al ganado.
                  2. Empresa 8
                    Empresa 8 29 de octubre 2012 16: 20 nuevo
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                    R. Eres tú, Carlson, un gran tipo al que le interesan los testigos oculares. Bajo el zar hubo una hambruna y repetidamente, pero solo su escala no era comparable con la hambruna estalinista. Voy a compartir con ustedes también leer:

                    De las memorias de Maltseva Nina Viktorovna ('Detrás del dosel de la prensa estalinista'), en los años 30 vivió en Dnepropetrovsk y trabajó en el periódico regional:

                    'Judío toca el violín,
                    Stalin pateó un hopak
                    Espera a Ucrania
                    ¡Trescientos gramos por comedor!
                    Tal cancionero fue cantada entonces, en el condenado 1932 ... Una buena cosecha de granos, recolectada por el campesino de su campo, le fue quitada por el excedente al grano. No quedaba nada para que el dueño comiera. Los que intentaron esconder parte del pan para sus hijos fueron deportados y ejecutados sin juicio ... En el invierno de 1932-1933. Los habitantes de las zonas rurales, que estaban angustiados por el hambre, junto con sus hijos trataron de mudarse al norte a la Rusia más rica, pero fueron detenidos por cordones especialmente establecidos y devolvieron a las personas hambrientas. En las ciudades de Ucrania también hubo una hambruna, pero allí se introdujeron tarjetas de pan, los mismos '300 gramos por persona'. Las aldeas se extinguieron en calles enteras, las madres mataron a los niños más pequeños y los sostuvieron con la carne de los mayores. Quien más tenía la fuerza, tomó a los niños y juntos fueron a ciudades más ricas, pero incluso allí esperaron '300 gramos', eran solo para la gente del pueblo. Recuerdo cómo, en las noches heladas, volviendo a casa después de las conferencias nocturnas en el instituto, vimos con miedo una serie de trineos llenos de cadáveres congelados recogidos en las calles. Los cadáveres fueron arrojados de alguna manera en un trineo, y brazos, piernas y cabezas sobresalieron de ellos. Todos fueron llevados al cementerio, donde se cavaron zanjas profundas, los cuerpos de los hambrientos fueron arrojados allí, luego fueron enterrados. Recuerdo cómo este otoño pasé junto a la Ópera de nuestra ciudad, y en sus escalones vi a una mujer acostada. Su cara amarilla mostraba que ya estaba muerta, y junto a ella yacían tres niños más, uno todavía era un bebé, todos ellos todavía estaban vivos. Miraron a los transeúntes con ojos apagados y sin sentido, ya no tenían una solicitud, sin esperanza de ayuda, solo esperaban el final. Y los transeúntes se volvieron en silencio, pasaron, porque era imposible ayudar a todos. Y no había nada para ayudar. Y todos los años siguientes, cuando pasé por la Ópera, siempre vi a este terrible grupo en sus escalones ...
                    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 17: 04 nuevo
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                      El profesor de medicina y el doctor Emil Dillon vivieron en Rusia desde 1877 a 1914 al año, trabajaron como profesores en varias universidades rusas, viajaron extensamente en todas las regiones de Rusia y vieron la situación en todos los niveles y niveles, desde ministros hasta campesinos pobres. Este es un científico honesto, completamente desinteresado en la distorsión de la realidad.

                      Aquí es cómo describe la vida de un campesino promedio de los tiempos zaristas: “Un campesino ruso ... se acuesta a las seis o cinco de la tarde del invierno, porque no puede gastar dinero en comprar keroseno para comprar una lámpara. No tiene carne, huevos, mantequilla, leche, a menudo no tiene repollo, vive principalmente de pan negro y papas. ¿Vive? Muere de hambre debido a su número insuficiente ".

                      El científico-químico y agrónomo A.N. Engelhardt, vivió en el pueblo y dejó una investigación fundamental clásica de la realidad del pueblo ruso: "Cartas del pueblo":

                      "Cualquiera que conozca el pueblo, que conozca la situación y la vida de los campesinos, no necesita datos estadísticos ni cálculos para saber que vendemos pan en el extranjero, no por un exceso ... En una persona de la clase inteligente, tal duda es comprensible, porque Creo cómo es que la gente vive sin comer. Mientras tanto, esto es cierto. No es que no comieran nada, sino que estaban desnutridos, viven de la mano a la boca, se alimentan de todo tipo de basura. Trigo, buen centeno limpio, enviamos al extranjero, a los alemanes, que no comerán todo tipo de basura ... Nuestra campesina carece de pan de trigo para el pezón de un bebé, la corteza de centeno de una mujer que come, la pone en un trapo, chupa " .
                      1. Pancho 29 de octubre 2012 22: 15 nuevo
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                        Ya escribí sobre esto. Mi abuelo me contó cómo, después de la muerte de su padre (herido en la Primera Guerra Mundial), mantuvo a su madre y a su hermana cuando era niño. Tejió una canasta durante una semana, la vendió por un rublo el sábado y vivió en ella. Sucedió en la provincia de Tambov, mintiendo No era por qué.
                  3. Empresa 8
                    Empresa 8 29 de octubre 2012 16: 36 nuevo
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                    Cita: Karlsonn
                    Pedí cambiar tres rublos por mí. No había rublo de dinero en todo el pueblo ...


                    Recuerdos de la hambruna de 1932-1933.
                    Tashkina Anna Petrovna, nativa del s. Struspiyka del distrito de Lipovetsky de la región de Vinnitsa, 1923 nacimiento.

                    Nací el 20 de noviembre de 1923. Nuestra familia tenía 4 hijos: hermanos y 2 hermanas menores que yo. Teníamos mucha hambre, los niños estaban hinchados por el hambre, y probablemente yo no, porque era delgada en sí misma. En la granja colectiva, le dieron 2 cucharones de sopa a la familia, mi hermana y yo los trajimos a casa en el camino, tomamos un sorbo de 2 sorbos para que no se notara que comíamos, pero otros niños a veces comieron todo en el camino y sus padres lo golpearon severamente. Para sobrevivir de alguna manera, la gente caminaba en el campo. Y desenterraron papas y buriaks del año pasado, juntaron espiguillas. Creo que sobrevivimos gracias a las hierbas. Mamá cocinó borscht de loboda, ortiga, acedera silvestre, shchira y otras hierbas diversas. Muchos viajaron al oeste de Ucrania para intercambiar cosas por alimentos, y mi madre también fue. Teníamos 6 tazas de oro, mi madre las cambió por diferentes cereales. Una vez que los ladrones intentaron abrir el pestillo de la puerta para robarlos. Con miedo, por otro lado, sostuve su dedo y no pudieron abrir y robar la comida. Pero la próxima vez que nos quedemos boquiabiertos en la calle y cuando llegamos a casa vimos que tanto los cereales como la harina fueron robados. En el pueblo hubo casos en que los niños estaban comiendo. La tía María vivía en el barrio, le atraía a los niños de otras calles y se los comía. Fuimos a visitarla, no recuerdo si nos trató esta carne o no, pero creo que no nos comió porque vivíamos cerca y no se sospechaba nada. Luego fue atrapada con las manos en la masa, encontraron carne de bebé. La vimos siendo conducida a través del pueblo con una mochila a la espalda con carne.

                    El recuerdo se graba a partir de las palabras de Tashkina A.P.
                    El jefe del departamento de archivo de las Tarutino RGA Doves Z.N.
                    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 17: 08 nuevo
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                      Así que uno de los iniciadores de la creación de la organización monárquica "Unión Nacional Rusa" Mikhail Osipovich Menshikov escribió en el año 1909:

                      "Cada año, el ejército ruso se está volviendo cada vez más enfermo y físicamente incapacitado ... De los tres tipos, es difícil elegir a uno que esté en plena forma para el servicio ... Pobre nutrición en el pueblo, vida errante, matrimonios precoces que requieren trabajo mejorado en una edad casi juvenil - estas son las causas del agotamiento físico ... Da miedo decir qué tipo de dificultad sufre a veces un recluta antes del servicio. Sobre 40 por ciento. los reclutas casi la primera vez comían carne después de ingresar al servicio militar. Al servicio de los soldados, además del buen pan, come excelente sopa de carne y gachas, es decir, de lo que mucha gente no tiene ni idea en el pueblo ... ". El comandante en jefe, general V. Gurko, dio exactamente los mismos datos en la llamada de 1871 a 1901, informando que 40% de los campesinos están tratando de obtener carne en el ejército por primera vez en sus vidas.

                      ¿De qué nivel medio hablaste? o como de costumbre no respondes?

                      Es decir, incluso ardientes y fanáticos partidarios del régimen zarista reconocen que la comida del campesino medio era muy pobre, lo que llevó a una enfermedad masiva y al agotamiento.

                      “La población agrícola occidental consumió principalmente productos con alto contenido calórico de origen animal, el campesino ruso satisfizo su necesidad de alimentos con la ayuda de pan y papas con un contenido de calorías más bajo. El consumo de carne es inusualmente bajo. Además del bajo valor energético de dicha nutrición ... el consumo de una gran masa de alimento vegetal, que compensa la falta de un animal, conlleva graves enfermedades gástricas "[10].

                      El hambre provocó graves enfermedades masivas y violentas epidemias. [14] Incluso en los estudios pre-revolucionarios de un organismo oficial (departamento del Ministerio del Interior del Imperio ruso), la situación parece terrible y vergonzosa. [15] El estudio muestra la tasa de mortalidad de 100 mil personas. para tales enfermedades: en países europeos y en territorios autónomos individuales (por ejemplo, Hungría) dentro de los países.

                      La mortalidad en las seis principales enfermedades infecciosas (viruela, sarampión, escarlatina, difteria, tos ferina, fiebre tifoidea) fue firme, con un gran margen, a veces Rusia fue líder.
                      1. Rusia - 527,7 personas.
                      2. Hungría - 200,6 personas
                      3. Austria - 152,4 personas.
                      1. Empresa 8
                        Empresa 8 29 de octubre 2012 17: 13 nuevo
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                        Cita: Karlsonn
                        ¿De qué nivel medio hablaste? o como de costumbre no respondes?


                        Una vez más, lo envío a una guía estadística detallada de Rusia a principios del siglo XX, hay muchos números, lea con atención. Si algo no está claro, haga preguntas:
                        ttp: //www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Russia_1913_year_ (Stat
                        documento historico
                        número de referencia)
                        o aquí, allí, también, todo está claro incluso para el estudiante:
                        http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/
                      2. Karlsonn 29 de octubre 2012 17: 25 nuevo
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                        Cita: Karlsonn
                        El comandante en jefe, general V. Gurko, dio exactamente los mismos datos en la llamada de 1871 a 1901, informando que 40% de los campesinos están tratando de obtener carne en el ejército por primera vez en sus vidas.


                        Una vez más, ¿cuál es este nivel de vida promedio y misterioso del campesinado?
                        Tomo un ejemplo de usted, es usted, como residente de Odessa, quien responde una pregunta con una pregunta.
                        y </s>то sentir ¿Aún puede responder cuántos trabajadores calificados había en 1913 y en 1947? y de donde vinieron todos
                      3. Empresa 8
                        Empresa 8 29 de octubre 2012 17: 38 nuevo
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                        Cita: Karlsonn
                        Una vez más, ¿cuál es este nivel de vida promedio y misterioso del campesinado?


                        Maldición, estaba atrapado con mis compañeros en matemáticas ... Les explico: cada individuo tiene un ingreso diferente. Para calcular el ingreso promedio de un individuo por país, debe sumar todos los ingresos y dividir por el número de individuos. Entiendo claramente? En los enlaces que he proporcionado para su conveniencia personal, se proporcionan varios datos promedio sobre el campesinado en su conjunto para el país y para las provincias individuales. Solo necesitas no ser perezoso y leer.

                        Cita: Karlsonn
                        todavía puede responder cuántos trabajadores calificados había en 1913 y en 1947


                        No sé, para esto necesitas subir a los directorios y profundizar en ellos. Intenta contestarte a ti mismo. Para mayor persuasión, compare los datos de 1913 y 1983. Por lo tanto, será más rentable para usted. Compañero
                      4. Karlsonn 29 de octubre 2012 18: 55 nuevo
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                        Cita: empresa 8
                        Maldita sea, los malos en matemáticas se cansaron de mí ... Les explico: cada individuo tiene un ingreso diferente. Para calcular el ingreso promedio de un individuo en un país, debe agregar


                        Soy licenciado en economía, los vínculos son una especie de ficción, no se conocen las cifras de dónde se sacaron, el método de conteo es misterioso y es mentira lo que quieren decir cuando declaran que en 1912-13 el campesino ruso comía en promedio 15,42 libras de pan. Me resulta difícil (simplemente se olvidaron de la hambruna en Yakutia, entendí correctamente)
                        Existe la opinión de que tomaron toda la cosecha y los dividieron en el número de campesinos, sin considerar la venta al exterior, si todos los demás datos se calcularon de la misma manera, y no solo se tomaron de la cabeza, entonces todo está claro.

                        como ejemplo:
                        En las tablas de consumo de alimentos para 1907, los números son simplemente asombrosos, pero no está claro cómo se contrajeron del hambre, ya que se conocen los siguientes "

                        Los franceses, por ejemplo, consumieron más grano en 1,6 que los campesinos rusos. Y esto es en un clima donde crecen las uvas y las palmeras. Si en la dimensión numérica, el francés consumía 33,6 libras de grano por año, produciendo 30,4 libras e importando más 3,2 libras por persona. El alemán consumió 27,8 libras, produciendo 24,2, solo en la disfuncional Austria-Hungría, que vivió hasta los últimos años el consumo de cereales fue 23,8 libras per cápita.

                        El campesino ruso consumió menos carne en 2 veces menos que en Dinamarca y en 7-8 veces menos que en Francia. La leche de los campesinos rusos bebía en 2,5 veces menos que el danés y en 1,3 menos que el francés.

                        El campesino ruso comió huevos de tantos como 2,7 (!) G por día, mientras que el campesino danés comió 30 g y el francés 70,2 g por día.
                        vuelve a leer mejor A.N.Engelgardt "Cartas de la aldea", y no opera ficción.
                      5. Amapola 30 de octubre 2012 14: 57 nuevo
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                        él no puede dejar de usar la ficción, solo ella puede confirmar las tonterías que pronuncia
                    2. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 12 nuevo
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                      Una vez más hizo clic en su enlace. Y de nuevo, o distorsionas intencionalmente los hechos, o simplemente no sabes cómo analizar los datos. Entonces, en 1913 promedio El consumo anual de carne per cápita fue de 0,74 libras, que es casi 12 kilogramos. Por mes, el consumo es inferior a un kilogramo y por día: 33 gramos. ¿Es esto abundancia? Sí, no lo olvides, este es un promedio. Si uno comió, por ejemplo, 100 gramos, entonces dos no comieron en absoluto. Resulta que no estabas agotado, sino que naciste al vapor guiño
        2. Akuzenka 30 de octubre 2012 10: 44 nuevo
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          Sí, mi amigo, lo siento, imbécil. Responda una pregunta política y económica: ¿Quién vive más rico, el que roba y saquea, o el que trabaja con sudor? Si encuentra la respuesta a esta pregunta extremadamente difícil para usted, probablemente comprenderá por qué la economía de la URSS NUNCA podría proporcionar a sus ciudadanos el mismo nivel de consumo que en el oeste. Pero dudo de tu inteligencia.
        3. Estrategia 30 de octubre 2012 18: 39 nuevo
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          ¿Y no quieres mirar aquí? http://www.opoccuu.com/wages.html Aquí hay algunas estadísticas diferentes ...
        4. Estrategia 30 de octubre 2012 18: 55 nuevo
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          Seguí tu enlace. Y esto demuestra sus distorsiones de los hechos (incluso con una actitud crítica ante los datos de Polevanov). Entonces, con un examen cuidadoso de los indicadores, se puede argumentar que incluso con dos devastaciones de posguerra, los indicadores en el número, por ejemplo, de conjuntos de 9 alimentos básicos por 1 s / pl y el número de conjuntos mensuales de productos alimenticios en 1 s / pl en 1953 son más altos que en 1913. Y la línea destacada de 1947 no es indicativa en absoluto: es solo 1,5 años después de la Segunda Guerra Mundial y una pérdida de cosechas.
          Y le recomiendo que vaya a este enlace http://www.opoccuu.com/wages.html y analice cuidadosamente los datos allí.
        5. serg1978
          serg1978 6 noviembre 2012 22: 02 nuevo
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          Lo siento, no lo entendí. ¿Nos está convenciendo de que era necesario preservar el zarismo? Así que nadie lo destruyó particularmente (los bolcheviques + simpatizantes representaban el 3,5% de la población). Si estás hablando de la revolución burguesa, entonces qué tipo de revolución es esta, que no sabía qué hacer con el poder recogido en la tierra y simplemente lo delató. Pero si está hablando de la confrontación política entre Inglaterra y Alemania, sobre la formación en los EE. UU. De familias de capital (y, por lo tanto, intereses) de Morgan y Rockefellers que utilizaron la posición de Rusia en su confrontación, ¿qué tiene que ver Stalin con eso? Estarías en su lugar, y luego se consideraría el número de víctimas.
    3. Karlsonn 29 de octubre 2012 14: 17 nuevo
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      Cita: empresa 8
      ¿Y qué puedes decir exactamente sobre la mitad de los 30?

      La URSS construyó Dneprgs para 400 millones de dólares de ese tiempo, inmediatamente ganó seis grandes fábricas, se construyeron en paralelo, generaron empleos y estimularon la creación de infraestructura, pero ahora cientos de variedades de salchichas y cervezas activan la industria y la agricultura destruidas:
      - ¡¡¡maldito Stalin se acercó !!!
      1. admirador
        admirador 29 de octubre 2012 14: 31 nuevo
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        Sobre salchichas no lo haremos, ahora es real en absoluto. Y en cuanto al Dnieper y las plantas, además de lo que construyeron, también criaron personal.
        1. Taratut
          Taratut 29 de octubre 2012 14: 42 nuevo
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          Cita: admirador
          Sobre salchichas no lo haremos, ahora es real en absoluto.

          Pregúntale a Karlsson, no dejará mentir. Qué tipo de salchicha "Dragobych" tienen allí, qué grasa. Qué salchicha casera en Krivka. Hace poco viajé por Ucrania, desde Zaporozhye a Lviv. Bien ahi. Especialmente Kiev y Lviv es un cuento de hadas.
          1. Karlsonn 29 de octubre 2012 15: 01 nuevo
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            Cita: Taratut
            Pregúntale a Karlsson, él no mentirá.

            aquí y en la Unión no estuvo mal, se extendió antes del referéndum para permanecer en la Unión o salir, dicen que dejamos de alimentarlo, vivimos mejor que Suiza, han pasado 20 años, todo es peor am
            en el referéndum, por cierto, votaron por la Unión, pero los demócratas reconocen los votos solo cuando ganan, de lo contrario, vuelven a votar o declaran fraude.
            1. Kaa
              Kaa 29 de octubre 2012 19: 32 nuevo
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              Cita: Karlsonn
              lo distribuyeron antes del referéndum para permanecer en la Unión o salir, dicen que dejaremos de alimentarlo, mejor viviremos en Suiza,

              Durante más de 20 años, esta imagen no ha visto esta basura, les recuerdo a los "Svidomitas" al respecto: se negaron, diciendo que no había tal cosa, compártala, por favor. referencia a la foto.
              1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 27 nuevo
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                Kaa
                Sin embargo, hubo una acalorada discusión, uno de los camaradas y propuso triunfos, de donde tomó no sé, luego doy una garantía de que este es el original, lo vi en un papel.
            2. Estrategia 1 noviembre 2012 15: 51 nuevo
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              ¡Aquí hay un gran ejemplo donde la manipulación de datos estadísticos formales puede llevar a conclusiones incorrectas e incluso opuestas! De hecho, los números son reales, pero se sacan del contexto de la cooperación industrial, el comercio, la integridad económica de la economía nacional. Está claro que si los autores de esta campaña en las tablas adyacentes trajeron qué y cuánto se importó a Ucrania, entonces sería difícil para ellos hacer campaña por su llamado detener
          2. ikrut 30 de octubre 2012 01: 43 nuevo
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            En principio, si está MUY buscando, es posible y puede encontrar salchichas naturales con nosotros. Pero personalmente no lo como, porque prácticamente no hay uno normal. Una química y aditivos. Sí, y mi buen amigo está involucrado en estos aditivos. Estaba diciendo algo. Aunque la pregunta es diferente. ¿Cómo personalmente usted y su compañero pensador de la octava compañía imaginan el desarrollo alternativo de Rusia, a partir de 8 (desde el momento en que Stalin llegó al poder). Al menos en teoría. Estoy seguro de que el estado del país en ese momento es más o menos conocido por usted. La composición de la "elite" gobernante, el estado de la economía, la industria, cx. Bueno, la situación general en el mundo. Bueno, no importa cómo Stalin, sino cómo "era necesario". Por supuesto, no argumentará que podría prever y prevenir el ataque de Hitler. Da un par de pensamientos para dos. De lo contrario, todas sus quejas y notas "críticas" son una charla inactiva.
          3. admirador
            admirador 30 de octubre 2012 13: 56 nuevo
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            La misma basura, visito Zaporozhye todos los años también, por lo que nuestra salchicha Tavrov será mejor. ¿Y voló de Kiev a Lviv en avión ?, ¡sí, belleza!
          4. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 21 nuevo
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            Mi sobrina de la región de Rivne obtuvo trabajo de verano en la aldea de los Urales por 7,5 mil rublos. Según ella, esto es mucho dinero para su ciudad ucraniana. A quien creer
        2. Karlsonn 29 de octubre 2012 15: 03 nuevo
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          cuando comenzó la construcción, incluso fue necesario unir las placas a las herramientas: qué es y por qué se necesita, pero lo hicieron.
  • Karlsonn 29 de octubre 2012 14: 10 nuevo
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    ¿Qué es la carta de triunfo?
    Cita: empresa 8
    El gobierno de Stalin, en el que el pueblo soviético vivía más o menos

    sí, Stalin llegó al poder dos años después del final de la Guerra Civil, tuvo que reconstruir el país y se estaba preparando para una gran guerra europea, luego nuevamente el país tuvo que ser reconstruido después de la Gran Guerra Patria; y entonces es conveniente para los liberales pararse en la pose de D'Artagnan y preguntar: ¿por qué vivieron tan mal?
  • cera 29 de octubre 2012 14: 38 nuevo
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    El término es considerable, y es muy bueno que lo fuera. Después de 1953, hasta 2012, fue DOS veces más largo. El resultado es obvio.
  • Karlsonn 29 de octubre 2012 14: 05 nuevo
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    Si Hoover y Roosevelt eran tan inteligentes, ¿por qué el pueblo estadounidense era tan pobre? y en particular, ¿por qué la policía y los guardias privados de Henry Ford dispararon la marcha de los trabajadores hambrientos?
    Cita: empresa 8
    Rara tontería, pseudociencia comunista eructante: la llamada economía política del socialismo.

    en realidad, ¿quién eres por educación?
    1. Konrad
      Konrad 30 de octubre 2012 20: 37 nuevo
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      Cita: Karlsonn

      Si Hoover y Roosevelt eran tan inteligentes, ¿por qué el pueblo estadounidense era tan pobre? y en particular, ¿por qué la policía y los guardias privados de Henry Ford dispararon la marcha de los trabajadores hambrientos?

      Si el Partido Comunista de la URSS fue "MENTE, HONOR Y CONCIENCIA DE NUESTRO EPOCH", ¿por qué organizó una manifestación de disparos de trabajadores hambrientos en Novocherkassk (1962)?
  • Taratut
    Taratut 29 de octubre 2012 09: 41 nuevo
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    No es necesario vincular los beneficios sin falta a la personalidad de Stalin. ¿Aún existía Anastas Mikoyan, has oído?
    Lee sus memorias.
    http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan/01.html
    No, Stalin no era un rey del cielo bobo. El entendió mucho. Pero el truco no es saberlo usted mismo, sino poner especialistas competentes en puestos clave. Mikoyan escribe en detalle sobre dónde tenía razón Stalin y dónde estaba equivocado.
    Ejemplos
    "Mientras lidiaba con los problemas de los granos, Stalin aisló solo el trigo de todos los tipos de granos. Esta, por supuesto, era la principal cultura para la producción de alimentos, pero comenzó a llevar esta verdad al absurdo, en detrimento de la economía del país (por cierto, Jruschov cometió este error con respecto al maíz). Y para complacer a Stalin, Molotov comenzó a exigir que las principales áreas sembradas en Ucrania y el Cáucaso del Norte se sembren con trigo de primavera, desplazando a las tradicionales por las áreas culturales: cebada, avena, maíz. No entendió cuando le expliqué que esto no debía hacerse ... "
    "Otro ejemplo. Durante las negociaciones comerciales, Alemania trató de obtener combustible de nosotros. Stalin se enteró de esto, y en su opinión el combustible se convirtió en una especie de producto particularmente costoso, una especie de fetiche. Comenzó a observar personalmente qué combustible se gasta aquí". Y donde sea y donde sea posible e imposible, comenzaron a "reemplazarlo con carbón y turba en aras del combustible". Llegó al punto de que, a pedido de Stalin, se tomó una decisión (¡e implementada obstinadamente!) Transferir y reconstruir muchas plantas de calderas de petróleo combustible a carbón, independientemente de la distancia a la que este carbón tiene que ser transportado. Era un absurdo evidente, y muchos no lo creerían, pero se tomó esa decisión e incluso las locomotoras a vapor de los ferrocarriles del norte del Cáucaso y Transcaucasia se transfirieron parcialmente del petróleo al carbón importado de Donbass, un transporte del cual igual al costo del carbón en sí, llegó al punto de que el carbón se manipulaba en las regiones petroleras, y el consumo de combustible era tan limitado y las reservas eran tales que no había tanques suficientes para almacenarlo . Convencer a Stalin de lo absurdo de la situación fue difícil ".
    "En nuestro país, la minería de oro estaba creciendo rápidamente. Cuando Rosengolz se convirtió en Comisario del Pueblo de Comercio Exterior, Stalin le prohibió exportar oro y ordenó que esa proporción de exportaciones e importaciones se mantuviera tan activa que cubriera no solo los costos de importación, sino también otros "El gasto público en moneda extranjera y, además, acumular moneda extranjera. Esto, por supuesto, condujo a una fuerte reducción en las importaciones desde el extranjero de equipos industriales y materias primas, lo que afectó negativamente nuestro desarrollo".
    1. Empresa 8
      Empresa 8 29 de octubre 2012 09: 50 nuevo
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      Cita: Taratut
      Al estudiar problemas de granos, Stalin aisló solo trigo de todos los tipos de grano.


      Y Jruschov - maíz. ¡Y ambos son excelentes especialistas en agricultura, con una buena educación, documentos científicos y méritos de renombre mundial en el campo de la producción de cultivos! guiñó un ojo
      1. brr77
        brr77 29 de octubre 2012 18: 40 nuevo
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        8 compañía, para escucharte, así que tienes que ponerte en control del país, la oficina de Putin ... Bueno, una persona que todo lo sabe, tan inteligente económicamente que el resto de ellos apesta ...
        Puedo decirle una cosa para todos sus comentarios: es bueno filosofar mientras está sentado frente a la computadora y administrar un país enorme bastante diferente ...
        1. Karlsonn 29 de octubre 2012 19: 16 nuevo
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          Cita: brr77
          tan económicamente inteligente,

          es un aficionado a la economía, incluso por debajo del nivel filisteo, ya que opera solo con hechos convenientes, ignorando todo lo demás.
          1. Stary oper
            Stary oper 29 de octubre 2012 21: 47 nuevo
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            Karlsonn
            En cualquier disputa, todos recogen los hechos que confirman su punto de vista. Y esta es la diferencia entre la polémica y el análisis de algún fenómeno o proceso.
            1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 31 nuevo
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              Stary oper
              Si lees su Komenty, verás cómo evita las preguntas que no son competentes, en particular en economía. Traté de explicar los problemas económicos básicos con mis dedos, pero además de las afirmaciones: Stalin es un caníbal, no vio mentiras ni insultos.
      2. evgen762 29 de octubre 2012 21: 30 nuevo
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        Pero para la formación de Jruschov, no es necesario.
        En invierno asistí a la escuela y aprendí a leer y escribir, en verano trabajé como pastor. En 1908, a la edad de 14 años, tras haberse mudado con su familia a la mina Uspensky cerca de Yuzovka, Khrushchev se convirtió en aprendiz de instalador en E.T. Bosse Machine-Building y Iron Foundry, y desde 1912 trabajó como mecánico en la mina.
        En 1918, dirigió el destacamento de la Guardia Roja en Rutchenkovo, luego el comisario político de 2 batallones del 74º regimiento de la novena división de infantería del noveno Ejército Rojo en el frente de Tsaritsyno. Más tarde, un instructor del departamento político del ejército de Kuban [9]. Después de la guerra, él está en el trabajo económico y del partido. En 9, se convirtió en el líder político, subgerente de la mina Ruchenkovsky.
        En 1922, Jruschov regresó a Yuzovka y estudió en la escuela técnica de Dontekhnikum, donde se convirtió en secretario del partido de la escuela técnica. En julio de 1925, fue nombrado líder del partido del distrito Petrovo-Maryinsky del distrito de Stalin.
        En 1929 ingresó en la Academia Industrial de Moscú, donde fue elegido secretario del comité del partido.

        Desde enero de 1931, primer secretario de Baumansky, y desde julio de 1 de los comités del partido del distrito de Krasnopresnensky. Desde enero de 1931, el segundo, y desde enero de 1932 hasta febrero de 1934, el primer secretario del MGK VKP (b). Del 1938 de enero de 21, el segundo, y del 1934 de marzo de 7 a febrero de 1935, el primer secretario del Comité Regional de Moscú (MK) del PCUS (B).
        En 1938, N. S. Khrushchev se convirtió en el primer secretario del CC CP (b) de Ucrania y un miembro candidato del Politburó, y un año más tarde miembro del Politburó del Comité Central del PCUS (b).
        En el período de 1944 a 1947 trabajó como presidente del Consejo de Ministros de la RSS de Ucrania, luego fue reelegido primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania (b).
        Desde diciembre de 1949, fue nuevamente el primer secretario de los comités regionales de Moscú (MK) y de la ciudad (MGK) y el secretario del Comité Central del PCUS.
        Etc. y EDUCACIÓN ¿Dónde?
    2. borisst64
      borisst64 29 de octubre 2012 09: 57 nuevo
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      un discurso del primer ministro inglés Churchill en la Cámara de los Comunes el 21 de diciembre de 1959, el día del 80 cumpleaños de Stalin, una traducción de la Enciclopedia Británica: "Fue una gran felicidad para Rusia que durante las pruebas más difíciles el país fuera liderado por el genio y el inquebrantable comandante Stalin. Fue la persona más sobresaliente que impresionó nuestro tiempo volátil y cruel del período en que pasó toda su vida. Stalin era un hombre de extraordinaria energía y fuerza de voluntad inquebrantable, agudo, cruel, despiadado en una conversación, que ni yo, criado aquí en el Parlamento británico, no podía oponerme. En primer lugar, Stalin tenía un gran sentido del humor y sarcasmo y la capacidad de percibir con precisión los pensamientos. Este poder era tan grande en Stalin que parecía único entre los líderes de los estados de todos los tiempos y pueblos. Stalin nos causó la mayor impresión. Poseía una sabiduría profunda, carente de pánico, lógicamente significativa. Era un maestro invencible para encontrar en los momentos difíciles la salida de la situación más desesperada. Además, Stalin en los momentos más críticos, así como durante los momentos de triunfo, fue igualmente restringido y nunca sucumbió a las ilusiones. Era una persona inusualmente compleja. Creó y subyugó un vasto imperio. Fue un hombre que destruyó a su enemigo con su propio enemigo. Stalin fue el dictador más grande e incomparable del mundo, que aceptó a Rusia con un arado y lo dejó con armas nucleares. Bueno, historia, la gente no olvida a esas personas ".
      1. Taratut
        Taratut 29 de octubre 2012 10: 07 nuevo
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        Ya he publicado un estudio detallado aquí. Esta cita es una compilación de varios discursos con adiciones "de uno mismo".
        El 21 de diciembre de 1959 no hubo reuniones en absoluto en la Cámara de los Comunes.
        Y el hecho de que Stalin hizo un gran trabajo para Inglaterra, ¿quién argumenta?
        Absolutamente no por su propia voluntad, pero cayó en esta posición.
    3. romul 29 de octubre 2012 20: 31 nuevo
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      Mikoyan? Este es el que "de Ilich a Ilich, sin un ataque al corazón y parálisis". Fue pensado por los miembros de su grupo. O por qué Mikoyan camina bajo la lluvia sin un paraguas, porque se las arregla para correr entre las gotas.
    4. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 31 nuevo
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      Sí, Mikoyan es autoridad. "De Ilich a Ilich" habla por sí mismo. Me gustaría ver con precisión los textos de los decretos (u otros actos normativos), donde alguien se vería obligado a ir, por ejemplo, del fuel oil al carbón o para sembrar ciertas variedades de trigo, etc. Incluso los extractos de la publicación se enfatizan con una consideración cuidadosa. , soberanía de Stalin. Por ejemplo, la inadmisibilidad del predominio de las importaciones. Lo que lleva a lo contrario es evidente en los ejemplos actuales: algunos líderes militares (como Makarov) ya están presionando por los intereses de los fabricantes de armas extranjeros (enemigos potenciales).
  • Taratut
    Taratut 29 de octubre 2012 09: 52 nuevo
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    No en el tema, pero aquí hay otra observación ordenada de Mikoyan.
    "Stalin era muy aficionado a ver películas, especialmente trofeos. No recuerdo el nombre de una, pero recordaba bien la trama. En esta imagen, un marinero ... está ganando un equipo ... Entre ellos había 9 o 10 socios cercanos con los que hizo esta campaña y regresó con riqueza para Londres, pero no quería compartir la fama con sus camaradas de armas y decidió tratar con ellos. Tenía figuras en su armario a prueba de fuego con todos sus asociados, y si lograba destruir a uno de ellos, sacó la figura correspondiente y la tiró. Así que se turnó para tomar medidas enérgicas contra todos sus asociados y tiró todas las figuras.

    ¡Era una imagen terrible! Tal comportamiento, incluso en el mundo de los gángsters, probablemente se consideraría inmoral. En este mundo, después de todo, hay una moral propia: no traiciones a tu amigo, etc. Y aquí está la falta de moralidad incluso de gángsters, por no hablar de humanos. Y Stalin admiraba: "Bien hecho, ¡qué bien lo hizo!" Observó esta foto tres o cuatro veces.
    Aparentemente, estos mismos motivos pueden explicar la evaluación de Stalin de algunas de las acciones de Hitler, aunque esto fue antes de que se lanzaran las represalias. Entonces, cuando Hitler, tratando de fortalecer su poder, envió a sus camaradas de armas al cuartel de soldados de asalto y masacró allí sin juicio y juicio en la parte superior de los soldados de asalto de izquierda: Rem y otros. "Bien hecho, eso es genial", dijo Stalin. "¡Debes poder hacerlo!" Me causó una impresión terrible. ¡Esta es una pandilla de gángsters que se está atacando unos a otros de una manera mafiosa! ¿Cómo puede causar admiración?
    1. Empresa 8
      Empresa 8 29 de octubre 2012 10: 11 nuevo
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      Cita: Taratut
      No en el tema, pero aquí hay otra observación ordenada de Mikoyan.


      Vi, y yo mismo participé en esto. Y cuando Stalin lanzó el Gran Terror, Mikoyan fue a Armenia y tomó medidas enérgicas contra su propia gente allí. Fueron estos nukers absolutamente leales, que estaban listos para absolutamente cualquier cosa, para cualquier crimen, Stalin mantuvo con él.
      1. Taratut
        Taratut 29 de octubre 2012 10: 22 nuevo
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        Bueno, los ángeles no fueron retenidos allí. Todos, probablemente, de alguna manera están manchados.
        Pero la opinión de las personas que se reunieron personalmente con Dzhugashvili y lo conocen es interesante. Jilas, Mikoyan, Jruschov. El mismo Molotov habló de algo.
        1. Empresa 8
          Empresa 8 29 de octubre 2012 10: 35 nuevo
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          Cita: Taratut
          Pero la opinión de las personas que se reunieron personalmente con Dzhugashvili y lo conocen es interesante.


          Por supuesto, interesante. Hace poco leí sobre los familiares de Stalin que sufrieron durante las represiones. Después de todo, muchos de los enemigos del pueblo fueron reprimidos por toda la familia, parientes, y Stalin no hizo una excepción para sus parientes. No sé si esto habla a su favor?
          1. Wertynskiy 29 de octubre 2012 13: 17 nuevo
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            Camaradas, ¿de dónde sacaste tanta ropa sucia en Stalin? ¿O se estaban preparando, sentados y esperando un artículo sobre Stalin para poner todo aquí?
            No toques el nombre de un gran hombre con tus manos sucias.
            Y su sistema es claro para mí: desenterrar (inventar) un pequeño dato desagradable de una biografía (como ver una película) y exponerlo. ¡Es mezquino y mezquino, camaradas!
            1. Taratut
              Taratut 29 de octubre 2012 13: 59 nuevo
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              Cita: Wertynskiy
              Y su sistema es claro para mí: desenterrar (inventar) un pequeño dato desagradable de una biografía (como ver una película) y exponerlo. ¡Es mezquino y mezquino, camaradas!

              ¿Entiendes cuál es el problema? Si un hecho no expresa la esencia de una persona, no le prestan atención. Bueno, Chaikovski era homosexual. ¿Y qué? Para nosotros es importante que sea un gran compositor que glorificó a Rusia. Y con quién se acostó, no nos interesa.
              Pero Stalin realmente trató con la guardia leninista, sus camaradas. Por lo tanto, tales hechos contados por su amigo son interesantes.
              1. Wertynskiy 29 de octubre 2012 16: 34 nuevo
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                Te contradices a ti mismo. Es solo una escala diferente. Se ocupó de la Guardia de Lenin; no es ningún secreto que a raíz de la revolución, personas incompetentes acudieron al partido y personas con sus propios objetivos, especialmente porque Stalin tenía una gran contradicción con la "Guardia de Lenin". querían hacer de Rusia una locomotora de la revolución mundial y organizar una revolución en todo el mundo con las manos de Rusia, mientras que Stalin quería fortalecer el éxito de la revolución en Rusia y avanzar pacíficamente, lo cual hizo. Y teniendo este "guardia" en su equipaje, estaba atado de pies y manos. ¿Y qué crees que tuvo que ver con ella? Solo tomar medidas enérgicas. de lo contrario, ¡no debes soñar con ningún éxito!
                Y una pregunta más: ¿qué crees que debería hacerse ahora con el aparato de administración estatal que se ha podrido de arriba abajo? ¡Creo que además de los métodos "estalinistas" no hay otra solución!
                1. Empresa 8
                  Empresa 8 29 de octubre 2012 17: 26 nuevo
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                  Cita: Wertynskiy
                  ¡Creo que además de los métodos "estalinistas" no hay otra solución!


                  ¡Yo apoyo! Envíe a todos los estalinistas a lo largo de la ruta de Stalin: campos de Vladivostok-Magadán-Kolyma. ¿Que se extraiga oro para el país, en vano tryndet virtual?
                  1. brr77
                    brr77 29 de octubre 2012 18: 44 nuevo
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                    ¿Alguna vez has visto el campamento desde adentro o no?
                  2. Karlsonn 29 de octubre 2012 19: 19 nuevo
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                    Yo, como estalinista, ya he dominado esta ruta, solo en el orden inverso, ¿y qué?
              2. brr77
                brr77 29 de octubre 2012 18: 43 nuevo
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                b] Taratut,
                Y Stalin realmente trató con la guardia leninista

                Ya sea Lenin o trotskista, la diferencia es sustancial ...
              3. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 40 nuevo
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                ¿Y cómo sabes sobre la homosexualidad de Tchaikovsky, de las mismas fabricaciones amarillas? ¿O tal vez se folló a tu abuelo, quien a su vez documentó este hecho?
            2. evgen762 29 de octubre 2012 21: 35 nuevo
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              Todo es correcto. Se convirtió en ministro - respuesta, se convirtió en el director de la planta - respuesta (menos), se convirtió en conserje - respuesta (bastante), y no como ahora. Bueno, no pude, no pude.
          2. Karlsonn 29 de octubre 2012 14: 27 nuevo
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            Cita: empresa 8
            Y Stalin no hizo excepciones para sus familiares. No sé, ¿significa esto a su favor?

            Por ahora todo es diferente:
            - El hijo de Yushchenko, cuando era presidente, en el centro de Kiev, disparó de un trauma al fiscal regional y está vivo y en libertad. ¡Corre por ahí, todo un desastre!
    2. nokki 30 de octubre 2012 15: 18 nuevo
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      ¿Y qué demonios, entonces se convirtió en un colega de Stalin? ¡Fariseos todos ustedes! O, como solía decir mi amigo el Alférez Zverev, ¡maricón!
    3. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 36 nuevo
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      Desde un punto de vista psicológico, la conclusión es errónea: uno podría mirar e incitar al odio hacia tales marineros británicos en uno mismo. Y sobre "sin un ataque cardíaco y parálisis" ya se dijo anteriormente.
    4. Konrad
      Konrad 30 de octubre 2012 20: 45 nuevo
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      Cita: Taratut
      Tal comportamiento, incluso en un mundo de gángsters, probablemente se consideraría inmoral.

      El 25 de junio (12 de junio, Art. Art.) De 1907 tuvo lugar el llamado "Tiflis ex". Bajo este nombre, el robo en el centro de Tiflis (ahora Tbilisi, Georgia) de dos carruajes que transportaban el dinero de un banco de la ciudad entró en la historia. Docenas de transeúntes fueron asesinados y heridos. Habiendo confiscado 250 mil rublos, los ladrones desaparecieron. La operación fue realizada por un grupo de militantes bolcheviques liderados por Kamo (Ter-Petrosyan). En un entorno revolucionario, los ladrones fueron llamados expropiadores. En el Cáucaso, el liderazgo general de los militantes fue llevado a cabo por Stalin (Dzhugashvili), quien no participó personalmente en los "ex". Finalmente, Lenin controló personalmente el dinero robado, haciéndolo en secreto a la mayoría de los líderes del partido.
  • KOT-Pskov
    KOT-Pskov 29 de octubre 2012 10: 00 nuevo
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    ¡Gran artículo!
    Es una pena que ahora no haya tal líder en el país que pueda revivir esta idea y dominar su implementación ...
    1. Wertynskiy 29 de octubre 2012 16: 40 nuevo
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      Cuando los fondos personales del liderazgo del país se acumulan en Occidente y se denominan en moneda occidental, les resulta bastante problemático hacerlo. ¿Por qué cortarían la rama en la que se sientan? ¿Y quién los dejará hacerlo en el oeste?
  • Doubler 29 de octubre 2012 10: 50 nuevo
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    Creo que si la biografía de cada "detractor" Joseph Vissarionovich está un poco borrada, entonces no se encontrarán los parientes más pobres, que en cierta medida perdieron sus propiedades durante la formación del estado socialista. El reasentamiento y la ira, más en los pensamientos sugieren su propio origen, al menos, del país. Aunque muchos de sus antepasados ​​están a la mitad en los establos ...
  • cucun 29 de octubre 2012 10: 51 nuevo
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    ¿Y nunca se te pasó por la cabeza que Mikoyan no era una persona distante y no podía entender el significado de las declaraciones de Stalin?
    Es fácil patear a los muertos ...
    1. Taratut
      Taratut 29 de octubre 2012 14: 05 nuevo
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      Entonces sigue siendo ridículo. Resulta que Stalin estaba rodeado de personas de mente estrecha. Jruschov. Malenkov Mikoyan ¿Cómo es que Stalin se rodeó de tontos? ¿Para qué? ¿Destacarse en el contexto de la mediocridad? ¿Qué clase de líder es este si los asociados revisaron inmediatamente su curso? Resulta que él destruyó a los enemigos durante muchos años, y sus asociados más cercanos son enemigos.
      Y cuando fue expulsado del Mausoleo, ni un solo perro salió a la calle, no ladró. Y Jrushchov temió que las tropas se retiraran.
      1. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 43 nuevo
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        Entonces, por lo tanto, ningún perro ladró, porque Jruschov retiró a las tropas. Incluso cabrearon a los muertos, porque él tenía autoridad ...
      2. serg1978
        serg1978 6 noviembre 2012 22: 08 nuevo
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        Cualquier revolución destruye a quienes la han cometido. Por supuesto, no por sí misma, por las manos de quienes llegaron al poder durante el mismo. Los bolcheviques eran guardias, camaradas, casi iguales. Pero en el sistema estatal no hay igual, hay una vertical de poder. Por cierto, incluso en empresas comerciales que aparecieron en la perestroika, en las que había varios socios, generalmente todo terminaba en el mejor de los casos solo con una pelea, y más a menudo con disparos. Bueno, ¿quienes organizaron estas compañías tomaron tontos como socios? El poder (y el dinero) siempre crean conflictos.
  • Rezun
    Rezun 29 de octubre 2012 11: 25 nuevo
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    El artículo pone un "+".
    Por mi parte, también te recomiendo que leas el artículo de A.K. Trubitsyna
    http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimateljakh/29-1-0-
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    1. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 50 nuevo
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      ¡Gracias! Inesperadamente buen artículo en el enlace!
  • Jimm RAINOR
    Jimm RAINOR 29 de octubre 2012 11: 49 nuevo
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    Empresa 8,
    OOOO ... El gran especialista regresó ..... Y de nuevo, con hechos concretos reforzados como "FALSO", "PROPAGANDA COMUNISTA", "CIENCIA FALSA", etc. Y como resultado, juró con barro, no dijo nada sensato ... En general, descubrí 5 columnas ... es decir, lo siento ... 8 compañía)))))

    Y si, en esencia, el artículo es una ventaja ... aunque con un cierto exceso hacia la idealización de Stalin ...

    El camarada Taratut tiene los comentarios más valiosos, aunque también debe tener cuidado con sus memorias (por ejemplo, la KGB también revisó las memorias de la KGB en la era posterior a Stalin) ... pero creo que, en general, Mikoyan no distorsiona la historia ...

    Slevinst,

    Mis dos abuelos, por cierto, también ... Uno de ellos, al mismo tiempo, 5 años, junto con su bisabuelo, explotó en el Canal del Mar Blanco ... y no dijo nada malo ... Y después de los campamentos tuvo la granja más fuerte de toda la calle ... porque sabía cómo trabajar ... pero según las historias llegó al campamento no por el tirano ... sino por la envidia del vecino ...

    Stalin es un hombre de su tiempo ... Eso es todo ...
    Si tomamos la historia de esa época, el camarada Pilsudski (reverenciado por casualidad en Polonia) también se entregó al exilio de personas políticamente desfavorecidas en los campos de concentración polacos ... sin embargo, no es un maníaco sangriento ... generales estadounidenses que autorizaron el uso de bombas atómicas en Hiroshima y Nagasaki ... Tampoco parece estar hablando como maníacos sangrientos ... Me pregunto por qué. ¿Por la verdad y la democracia?
    1. kvm
      kvm 29 de octubre 2012 12: 21 nuevo
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      La envidia en general es un rasgo característico de una persona "verdaderamente soviética", el deseo de la llamada igualdad en la pobreza. Esto se ve muy claramente entre los "granjeros colectivos" y especialmente entre los "pésimos tiligén", especialmente las humanidades.
    2. Taratut
      Taratut 29 de octubre 2012 14: 11 nuevo
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      Cita: Jimm RAINOR
      Si tomamos la historia de esa época, entonces el compañero Pilsudski (venerado por casualidad en Polonia) también se entregó al exilio de personas políticamente desfavorecidas en los campos de concentración polacos.

      Pero realmente no elogiamos a Pilsudski aquí y no los llamamos grandes personas.
      Pero, en principio, tienes razón. Stalin, un hombre de su tiempo y poder, se quedó precisamente porque era así. Simplemente idealizarlo no es necesario. Por sus métodos, no todos los problemas están resueltos. En muchos sentidos, los problemas actuales de Rusia provienen de él. La misma Chechenia, el mismo colapso de la agricultura y el sesgo en la industria.
      1. admirador
        admirador 29 de octubre 2012 14: 37 nuevo
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        Conocemos los pecados de Stalin, para nosotros los demócratas describimos todo en los colores de los años 90. Pero también recordamos los méritos, hasta el día de hoy sus monumentos permanecen y funcionan.
        1. Konrad
          Konrad 31 de octubre 2012 06: 58 nuevo
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          Cita: admirador
          Sus monumentos están en pie y funcionan.

          ¿Cómo es?
          1. Estrategia 1 noviembre 2012 16: 09 nuevo
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            Los monumentos son plantas y fábricas, ferrocarriles, canales y centrales hidroeléctricas ... engañar
      2. Jimm RAINOR
        Jimm RAINOR 29 de octubre 2012 14: 46 nuevo
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        Bueno, no elogiamos ... Pero los polacos, en principio, elogian ...))))
        Y sobre las distorsiones, una vez más, no vale la pena culpar a Stalin de uno ... Kosygin también trató en ese momento de eliminar las distorsiones que se formaron lejos de las actividades de Stalin ... Pero había diferentes Khrushchevs y Brezhnevs allí ... Por lo cual él estaba en finalmente retirado del gobierno ...
        Y en cuanto a la idealización de Stalin, esto no es del todo para mí ... Acabo de defender una posición en la que no vale la pena DEMONIZAR a Stalin ... Pero no hay forma de enriquecer ... Prácticamente cualquier gobernante siempre ha tenido pecados y méritos ... .. Así que vale la pena considerarlos no desde el punto de vista de las realidades actuales, sino desde el punto de vista de ese momento ...

        Y no griten como la siempre memorable "octava compañía" que todos eran pobres y desafortunados ... pero si lo hiciera ... Me temo que, además de Stalin, nadie habría evitado el colapso del país y un hervidero de terrorismo luchando por el comunismo durante para todo el mundo ... Eso es todo ... Uno no puede ser quitado. Stalin era un hombre fuerte, de voluntad fuerte e inteligente ... Y ahora solo tenemos que rechazar la histeria en torno a "Tiranía y Maniaco" ... tomarlo como un hecho ... ... y tratar de restaurar al menos lo que se logró bajo Él y sus seguidores ... para que las víctimas de la represión o no la represión no sean en vano
        1. Karlsonn 29 de octubre 2012 15: 20 nuevo
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          "Empresa 8" preguntando
          Cita: empresa 8
          ¿Qué puedes decir exactamente sobre la mitad de los 30?

          se revela claramente, ciertamente no escuchó sobre el proyecto estatal "Eliminación del desempleo", está interesado en el nivel de vida; Por supuesto que quiero preguntarle:
          - comparado con quien?
          Pero él, como de costumbre, no responderá, y si responde, mentirán y distorsionarán, y el hecho de que fue en este mismo momento en los estados donde se realizaron las manifestaciones de hambre para él no fue un argumento.
          Las personas como él no entienden que la historia del país no se puede cambiar, que todo lo que podemos salvar y multiplicar es lo que heredamos de nuestros antepasados, pero prefieren estropear su país y su historia, para deleite de nuestros enemigos.
      3. Alexander 1958
        Alexander 1958 29 de octubre 2012 19: 45 nuevo
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        para
        Taratut
        Para ser justos, la muerte de los dinosaurios también se puede colgar en Stalin engañar
        Y en cuanto a Chechenia, aquí estoy de acuerdo con usted, no fue necesario hacerlo.
        No para trasladarlos a Kazajstán, sino para establecer una familia en cada aldea, y en dos generaciones todo sería "exactamente"
        Alexander 1958
    3. Skavron
      Skavron 29 de octubre 2012 17: 44 nuevo
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      Jimm RAINOR

      Más.
      Quería decir casi lo mismo.
      Stalin es una personalidad demasiado ambigua para idealizarlo u odiarlo.
  • cera 29 de octubre 2012 15: 01 nuevo
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    http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/pre.html
    Todos temen la verdad sobre Stalin, porque nuestros pigmeos no pueden soportar la comparación, y los magnates occidentales todavía están apretando los dientes con rabia porque Stalin los puso a todos en una posición interesante. Churchill entendió y rindió homenaje, porque él mismo era fuerte. Por lo tanto, Occidente quiere poner un signo igual entre Stalin y Hitler, con la esperanza de lavar así su ropa interior sucia pro-fascista. Han pasado casi 60 años desde la muerte de Stalin, y ¿qué vemos en el escenario mundial? - finalización del desmantelamiento de la justicia y el establecimiento de una dictadura del poder. El rublo de oro, solo puede girar el cuello del dólar (tal vez ahora la lata china), y no hablar de la moneda de reserva de trozos de papel sin garantía. La mediocridad (y los traidores) destruyeron el bastión desde el interior, y luego tardó medio siglo. Ahora la situación se ha acercado al desmantelamiento del bastión mundial del mantenimiento de la paz: el Consejo de Seguridad de la ONU.
  • Slevinst 29 de octubre 2012 16: 35 nuevo
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    Cita: Karlsonn
    Para aquellos que quieran entender lo que es tan descaradamente mentiroso "8 empresa" les recomiendo - http://1sci.ru/a/197

    Una técnica popular para recopilar toda la negatividad en una botella y verterla en el lugar correcto, en la historia de Rusia fue buena y mala, podemos juzgar esto por los libros de documentos de materiales que no está claro quién recolectó cómo y por qué, estamos rodeados de mentiras y entendemos que es cierto que la ficción es muy difícil, una cosa es segura, gracias a Stalin, nuestros abuelos y bisabuelos ganaron la Segunda Guerra Mundial, gracias a él reconstruyeron el estado, y la forma en que la gente vivió es menos importante en relación con el vasto país que existe hoy, el recuerdo eterno de los héroes y participantes de esos eventos. Stalin permanecerá para siempre en la historia del pueblo del vencedor del fascismo
    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 17: 12 nuevo
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      Slevinst hi
      Amantes del crujido del pan francés: no están de acuerdo con esa opinión, ellos con una envidiable persistencia defienden la opinión de su realidad alternativa.
      1. Rainger
        Rainger 29 de octubre 2012 18: 38 nuevo
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        Y los amantes del Partido Comunista y las ejecuciones en masa intentan con los "logros" soviéticos justificar toda la abominación que hicieron ...
        1. Karlsonn 29 de octubre 2012 19: 20 nuevo
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          ¿Y dónde fue realmente diferente?
      2. Stary oper
        Stary oper 29 de octubre 2012 23: 45 nuevo
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        Karlsonn
        Defiendes tu punto de vista, otros tu. Y no hay nada aquí para entrar en ira. ¿Crees que Stalin es un gran hombre y ese es tu derecho? Estamos listos para aceptar y justificar las represiones que hubo en ese momento, otras no. Y creo que la reacción de tus oponentes es el resultado de artículos que de una forma u otra tratan de magnificarlo. ¿Por qué? Sí, porque en los comentarios las palabras inmediatamente comienzan a sonar como un leitmotiv de que ahora necesitamos un líder que restablezca el orden con mano de hierro. Naturalmente, alguien (si esto sucede repentinamente) no quiere entrar al campamento simplemente denunciando a un vecino o expresando sin darse cuenta una opinión que no coincide completamente con la línea del PCUS (b). Pero no importa lo que digamos aquí, creo que un retorno a esos métodos de liderazgo ya es en principio imposible. Incluso los partidarios de Stalin no querrán estar en la posición de la RPDC moderna en Rusia. ¿Por qué en esta situación, preguntas? Sí, porque conducirá al aislamiento completo de Rusia en el mundo moderno, incluso si no te gusta. ¿Te reconcilias con la existencia de compañeros de casa, aunque admito que alguien que no te gusta? Sí, no nos atacarán, lo más probable. Ya que tenemos armas nucleares y vehículos de reparto. Pero Occidente, si se trata del principio, podrá minimizar las compras de energía de nosotros. Sacarán tecnologías para tipos alternativos de energía que están disponibles pero que no se usan en las zagashnikas, ya que las compañías de energía de renombre no quieren reconstruir mientras todo va bien en el camino. Pero recordemos el colapso de los precios del petróleo, que causó a la URSS un daño económico muy tangible. ¿Y la misma revolución de esquisto? Dirás que Rusia prescindirá de la venta de energía. Por el momento, y con los programas sociales anunciados, es poco probable. ¿Tenemos tecnología moderna en muchas industrias? En algunos lugares, sí, pero su número, me temo, es bastante limitado. ¿Tenemos una flota suficiente de máquinas modernas? Además, creo que lejos de ser suficiente. ¿Estamos produciendo una base de elementos para equipos informáticos (bueno, al menos televisores modernos)? Creo que la respuesta también será decepcionante. Y hay muchos ejemplos de este tipo. Se trata solo de las perspectivas que nos esperan en caso de un retorno a un régimen totalitario. Por lo tanto, antes de escupir unánimemente hacia Occidente, alcancemos ese nivel de desarrollo tecnológico. Aunque todos están allí y son "homosexuales", como les gusta llamarlos aquí, pero, bastardos, trabajan y no se quedan quietos. Y sus universidades son tales que es posible envidiar, y los científicos reciben ese dinero que nunca habíamos soñado, y mucho más que se puede aprender. Un patriota es como un dueño celoso que siempre ha estado atento a lo que el vecino está haciendo mejor y trata de aprender esto, y tal vez hacerlo mejor en el futuro.
        1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 39 nuevo
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          Stary oper
          ¿Te estás quedando atrás? ¿Uno de los comunistas nos llama a ir a 1937? ¿Crees que es difícil para mí darme cuenta de los errores que se han cometido? ¿O Stalin para usar el volante de la represión fue una emoción? El comunismo, como cualquier otra ciencia, no se detiene, y nadie va a operar en el mundo moderno con los métodos de hace casi un siglo.
          Cita: Stary oper
          Y tienen universidades que puedes envidiar,

          este no es el caso, contando con ONN desde el punto culminante de sus casi tres estudios superiores, diré que nuestro programa de capacitación es mejor, bueno, al menos cuando estaba estudiando, la jactancia está desactivada
          Cita: Stary oper
          Un patriota es como un celoso propietario que siempre ha observado lo que su vecino está haciendo mejor y está tratando de aprenderlo, y tal vez en el futuro hacerlo mejor.

          de acuerdo
  • Jimm RAINOR
    Jimm RAINOR 29 de octubre 2012 18: 53 nuevo
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    Rainger,
    Una persona que eres impenetrablemente estúpida o impenetrablemente sin educación ... Aquí la conversación no se trata de justificación o acusación, sino simplemente de no demonizar a una persona ...

    Y sobre la abominación ... Mire a su país ..... Y todo este colapso y abominación ... bajo los auspicios de la "democracia" y los "derechos humanos" ..... con una reserva ..... parece que con esta "democracia" no todos piensan en las personas ... Así que piensa en lo que te dicen ... Y no te comportes como mi esposa ...: "Ni siquiera quiero escuchar nada ... yo una vez que leí todo ... y todo lo demás PUBLICIDAD ROJA y Pseudociencia de BLOOD MANIAKS "... Y sin embargo ... sin argumentos ... incluso no puedo hablar sin tonos elevados ... Así que aquí estás ... Babu Veo el mercado ... Oponente a una disputa constructiva para aclarar la verdad ... No veo ....)))))))))
  • Konrad
    Konrad 29 de octubre 2012 18: 56 nuevo
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    Lee los delirios de los estalinistas: ¡no te respetes a ti mismo! Las almas esclavas no pueden prescindir de un maestro.
    1. Karlsonn 29 de octubre 2012 19: 21 nuevo
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      ¡Oh señores han aparecido!
      1. Karlsonn 29 de octubre 2012 19: 34 nuevo
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        Konrad
        Leer o escuchar a gente como tú, o cualquier otra cosa que no sea disgusto que no sientas.
    2. Alexander 1958
      Alexander 1958 29 de octubre 2012 19: 37 nuevo
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      para
      Konrad
      Y comparte tu experiencia, ¿cómo podemos "... dejarnos un esclavo ..."? ¿Probablemente ya lo has logrado? Me encantaría ver cómo vuela el "alma libre", preferiblemente con ejemplos. Solo un acuerdo: ejemplos de Pissy Riot, enumerando los resorts donde estuvo y lo que bebió, no son un indicador de un "alma libre", sino que estos son ejemplos de un "rotozhop". ahora dale a los estalinistas una receta sobre cómo ser libre y muestra de qué estás libre ... ¿Quizás simplemente no conoces a tus maestros y por lo tanto crees que eres libre ...?
      Alexander 1958
      1. Konrad
        Konrad 30 de octubre 2012 19: 15 nuevo
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        Cita: Alexander 1958
        Y comparta su experiencia, como lo hacemos ".. gota a gota exprimir a un esclavo.

        "Pero si eres tonto como un árbol, nacerás como un baobab
        Y serás un baobab durante mil años mientras mueres ".
        V.Vysotsky
        1. Alexander 1958
          Alexander 1958 30 de octubre 2012 21: 14 nuevo
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          Konrad
          Bueno, qué genial eres contigo mismo ... aunque no voy a discutir. ¿A quién sientes, lo sabes mejor? ¡Crece grande y gordo! sonreír
          Alexander 1958
  • Kir
    Kir 29 de octubre 2012 19: 05 nuevo
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    ¡Cuanto más satanizan la personalidad de I.V. Stalin, mejor! ¡porque solo dice que era una persona con mayúscula con todas las desventajas y ventajas!
    Y con respecto a qué tipo de riqueza era así, después de todo, desde principios del siglo XX ¡Hemos estado en guerras continuas y no solo con un enemigo externo, sino también con un enemigo interno, para el cual ninguna Rusia es aceptable como potencia! Y para algunos del tipo "8rota" en general hay preguntas:
    1) ¿Qué "usted" y sus familiares serán
    2) ¿Dónde estaban los tuyos durante la Segunda Guerra Mundial?
    3) ¿Qué es y con quién y dónde obtuvo su educación?
    Y para evitar responder preguntas breves sobre usted. mi abuelo fue reprimido en 1937, pero esto no impidió que su padre obtuviera una buena educación y fuera miembro del partido y trabajara no en algún tipo de oficinas de sharashkin sino en la industria de la defensa. y por parte de la madre ¡Sí! había comisarios rojos! Aunque sin una revolución, ¡podría haber recibido una educación normal! Para los familiares estaban trabajando!
    1. Empresa 8
      Empresa 8 30 de octubre 2012 11: 53 nuevo
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      Cita: Kir
      1) ¿Qué tipo de "usted" y sus familiares serán 2) ¿Dónde fueron los suyos durante la Segunda Guerra Mundial 3) ¿Qué es y con quién y dónde obtuvo su educación!


      La respuesta es:
      1. No me divido a mí, parientes y personas en propiedades y clases. Esta es la prerrogativa de los leninistas, trotskistas y estalinistas, que organizaron masacres en el país por motivos de clase.
      2. Todos los míos estaban ocupados. Un abuelo paterno murió en un campo estalinista antes de la guerra, un abuelo materno luchó con los alemanes en partisanos, luego en el ejército, y murió cerca de Berlín.
      3. Me gradué de la Escuela Superior de Armas Combinadas Militar-Políticas de Novosibirsk. Sirvió en la infantería, no se elevó por encima del oficial político de la compañía, porque generalmente hablo directa y groseramente, independientemente de mi personalidad.
      1. Estrategia 30 de octubre 2012 19: 59 nuevo
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        Aparentemente, es por eso que las compañías no se elevaron por encima del líder político porque hablaron directa y groseramente, como aquí: distorsionando los hechos, presionando solo su punto de vista infundado, no pudiendo analizar y sacar conclusiones, no queriendo escuchar los argumentos de otras personas.
  • Alexander 1958
    Alexander 1958 29 de octubre 2012 20: 00 nuevo
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    Para Kir
    ¡Buenas tardes! Con respecto a sus preguntas a la octava compañía, también las hice y él las respondió. Ve a su perfil en la sección de comentarios. Creo que lo entenderás mucho.
    Alexander 1958
  • EropMyxoMop
    EropMyxoMop 29 de octubre 2012 20: 36 nuevo
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    Carlson respondió correctamente al Sr. Rheta. Me gustaría agregar sobre la esperanza de vida en la Rusia prerrevolucionaria. Recuerde la conversación con Kuprin en Moloch, donde hablan el médico y el ingeniero de la fábrica. Uno le pregunta al otro si vio trabajadores mayores de 50 años. ¿No? así que no lo vi. El trabajo fue escrito en el momento en que, según la declaración de la octava compañía, los trabajadores y campesinos llegaron a la felicidad de una vida bien alimentada y tranquila.
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 01: 41 nuevo
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      Cita: EropMyxoMop
      Recuerda la conversación con Kuprin en '' Moloch ''.

      Años 36, excluyendo mortalidad infantil.
    2. Empresa 8
      Empresa 8 30 de octubre 2012 10: 44 nuevo
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      Cita: EropMyxoMop
      Según la declaración de la octava compañía, los trabajadores y campesinos llegaron a la felicidad de una vida bien alimentada y tranquila.


      Estás mintiendo, insolente e insolente, lo cual, sin embargo, es típico de un fanático de Stalin. Yo nunca dije eso. Solo afirmo que la hambruna masiva bajo Stalin en 1932-33 tuvo consecuencias mucho más graves que cualquier hambruna bajo el zar. También sostengo que el nivel de vida general de los trabajadores y campesinos bajo el rey en 1913. fue mejor que durante cualquier período del gobierno de Stalin. Especialmente los campesinos.
      1. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 00 nuevo
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        Es decir, dices, pero no puedes probarlo de ninguna manera lol
  • Santa Fe 30 de octubre 2012 00: 07 nuevo
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    Mis padres en los "depósitos" de billetes de rublo del siglo XX pegaron 20 veces, ya que el papel tapiz era más caro. Pero no conozco un solo caso similar sobre dólares.

    Ninguna de las monedas modernas puede recibir oro. Físicamente, no hay tanto metal precioso en el mundo para apreciar los logros de la civilización humana. Las reservas de oro exploradas en el planeta Tierra son de 100 mil toneladas. Al mismo tiempo, las reservas mundiales de oro y divisas de oro para 2012 se estiman en 32 mil toneladas (si fusiona todo este oro, obtendrá un cubo con un lado de solo 12 metros).

    El precio mundial del oro se establece diariamente de acuerdo con los resultados de la fijación del oro (corrección matutina AM y corrección nocturna PM). En la noche del 28 de octubre de 2012, el precio de una onza troy de oro en el mercado mundial ascendió a $ 1735.

    En total, la humanidad tiene 100 mil toneladas de reservas probadas de oro en la corteza terrestre (teóricamente) + 32 mil toneladas de reservas mundiales de oro y divisas. En una tonelada métrica, 32154 onzas troy (31,1 gramos). El precio de cada onza de oro es de $ 1735. resultado fenomenal: el costo de todo el oro que se puede extraer en el planeta Tierra es $ 7.363.909.080.000, es decir ¡7,36 billones de dólares! Esto es la mitad del tamaño de la deuda nacional de los Estados Unidos.
    Durante muchos años, el dólar no recibió oro, sino el poder de la ciencia y la industria estadounidenses, así como los recursos demográficos, naturales e intelectuales de los Estados Unidos.

    El rublo, como todas las demás monedas, no está respaldado de ninguna manera por el oro. La moneda rusa está vinculada al precio del petróleo. Se observó una imagen vívida en Rusia en junio de 2012: el más mínimo cambio en el precio del barril de petróleo provocó un frenesí de entusiasmo entre los intercambiadores bancarios: el rublo estaba cayendo rápidamente. ¿Qué tipo de suministro de oro se puede discutir en tales condiciones? Solo los hidrocarburos, más que el rublo, no cuentan con nada.

    Los hidrocarburos son todo lo que el nevado Nigeria tiene para ofrecer al mundo. A diferencia de Rusia, Estados Unidos de América es el mayor proveedor mundial de ideas, desarrollos y tecnologías. Es extraño, pero estás leyendo este texto en la red con el nombre ortodoxo de Internet. Computadoras, rascacielos, medicina y genética, las últimas tecnologías para exploración espacial, comunicaciones móviles, GPS, tarjetas bancarias, inventos que cambiaron el mundo. El potencial de estos estadounidenses es proporcionado por el dólar.

    Los medios rusos están repitiendo vigorosamente la idea de que "Estados Unidos no produce más que libros verdes". A los rusos se les dice que supuestamente Rusia no es la única: todos los países viven inactivos, con plantas detenidas y esto es correcto.

    Boeing Corporation ensambla dos aviones por día (Boeing Everett Factory, Washington. Línea de montaje principal). De enero a agosto de 2012, Boeing entregó 380 aviones civiles a los clientes.

    Estados Unidos no amenaza con morir de hambre: Estados Unidos es el primer exportador de productos agrícolas del mundo.

    Los automóviles de la marca Cadillac, los equipos de construcción de carreteras Caterpillar, los productos electrónicos de Apple nos permiten dudar del colapso inminente del dólar estadounidense. El famoso medidor de deuda nacional de EE. UU. En 6th Avenue en Nueva York y la increíble cantidad de $ 16 billones son intentos de evaluar la economía estadounidense en las reservas de divisas, aunque ni siquiera hay la mitad de la cantidad requerida en toda la Tierra. La cifra es de 16 billones. - solo un indicador del desarrollo económico. El volumen de la deuda externa de EE. UU. Es del 100% del PIB de EE. UU., Es decir igual al PIB. Por ejemplo, el Reino Unido tiene una deuda externa de $ 9,86 billones, que es cuatro veces el PIB del Reino Unido (deuda del 407%). Suecia tiene una imagen similar (189% del PIB), y el poseedor del récord es Irlanda, ¡su volumen de deuda externa es 10 veces mayor que el PIB! Pero, ¿por qué nadie está enterrando a Gran Bretaña, Suecia o Irlanda?

    Estados Unidos es el mayor exportador de ideas, inventos y tecnologías. Esto es para lo que se proporciona el dólar, y no los gritos de gritos sin sentido de proporcionar oro a la moneda.
    1. Akuzenka 30 de octubre 2012 11: 48 nuevo
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      Si todo es así, como usted dice, ¿por qué Estados Unidos tiene una deuda externa astronómica y Rusia "perezosa" no la tiene?
      1. Santa Fe 30 de octubre 2012 13: 34 nuevo
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        Deuda externa astronómica de EE. UU. = PIB anual de EE. UU. Entonces, ¿cuál es este deber?

        Cita: AKuzenka
        y Rusia "perezosa" no lo tiene?

        Rusia no produce ni crea nada, excepto los alardes e hidrocarburos. Rusia no tiene deudas, ni producción, ni PIB
    2. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 04 nuevo
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      Así que esto es lo que discute el artículo: solo el rublo de Stalin comenzó a recibir oro, y luego todos lo robaron. El dólar estadounidense es un papel para el engaño, todos lo saben. ¿Qué querías decir algo?
      1. Santa Fe 30 de octubre 2012 23: 19 nuevo
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        Cita: Strategia
        solo el rublo de Stalin comenzó a recibir oro

        Solo la moneda de los países del tercer mundo puede proporcionar oro
        Para garantizar las monedas de los países desarrollados, no hay suficiente oro en la corteza terrestre.
        ¿Qué hacer?
  • Slevinst 30 de octubre 2012 00: 45 nuevo
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    SWEET_SIXTEEN,
    Esperaremos y veremos que, con las tendencias modernas, los estadounidenses podrán ir a otros países solo con maquillaje y deslumbrar, después de la presentación de Athos 5, las ventas de Galaxy 3 aumentaron, ¿y por qué? Porque, ¿qué año nuevo ya no puede llegar a nada, y los científicos? La mayoría de los más inteligentes y que trabajan para ellos son emigrantes de otros países, los propios estadounidenses son gordos, tontos, animales limitados, descendientes de bandidos y perdedores, si son tan autosuficientes que olvidaron Siria en Corea, Osetia puede ser incluida en la lista durante mucho tiempo, las personas autosuficientes viven y disfrutan de la vida y no lanzar bombas sobre las cabezas de los niños. En general, no ha convencido a muchos de sus escritos aquí de que estoy casi seguro de esto
    1. ikrut 30 de octubre 2012 02: 25 nuevo
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      Sí, está claro que no convencí. El oro se da como ejemplo solo como un equivalente. Y el PIB de los Estados Unidos no consiste en absoluto en los bienes y productos que ellos mismos producen (mucho menos de "ideas" virtuales), sino de sus propios "valores". Soplado es "PIB". En los Estados Unidos, ya no es posible comprar artículos "Made in USA". Porque básicamente todo es chino.
      En cuanto a la importación de productos, generalmente hay una conversación especial. Los estados primero "aplastan" a los productores locales de productos de calidad con su propia carne barata y granos genéticamente modificados, y luego hacen lo que quieren en el mercado. En cuanto a la calidad de esta carne shtatovskogo, solo necesita ver sus documentales sobre el contenido de vacas y aves de corral para el consumidor masivo. Te convertirás instantáneamente en vegetariano.
      Su principal carta de triunfo es que tienen la máquina principal para cortar papel.
  • vardex
    vardex 30 de octubre 2012 01: 21 nuevo
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    El interés en Stalin todavía no se desvanece entre muchos. ¿Por qué hablar tanto sobre regar la mierda de este hombre? No dijo que salvó al país. Puso en primer plano a la URSS en todos los aspectos, la educación científica militar y económica, la cultura de producción.Los principios de gestión, control y responsabilidad del estalinismo proporcionaron resultados fenomenales.
    Es precisamente este sistema el que los enemigos de nuestro país, enemigos externos e internos, aún temen como el fuego.

    "Muchos de los asuntos de nuestro partido y pueblo serán pervertidos y escupidos, sobre todo, en el extranjero y también en nuestro país. El sionismo, luchando por la dominación mundial, nos vengará cruelmente por nuestros éxitos y logros. Todavía ve a Rusia como un país bárbaro, como un apéndice de materias primas. Y mi nombre también será calumniado, calumniado. Se me atribuirán muchas atrocidades.
    El sionismo mundial se esforzará por todos los medios para destruir nuestra Unión para que Rusia nunca pueda volver a levantarse. La fuerza de la URSS reside en la amistad de los pueblos. El borde de la lucha estará dirigido principalmente a romper esta amistad, abriendo las afueras de Rusia. Aquí, debo admitir, todavía no hemos hecho todo. Todavía hay un gran campo de trabajo.
    El nacionalismo levantará la cabeza con una fuerza particular. Él aplastará el internacionalismo y el patriotismo por un tiempo, solo por un tiempo. Surgirán grupos nacionales dentro de las naciones y surgirán conflictos. Aparecerán muchos líderes pigmeos, traidores dentro de sus naciones.
    En general, en el futuro, el desarrollo será más difícil e incluso frenético, los giros serán extremadamente pronunciados. El punto es que el este está especialmente agitado. Habrá fuertes contradicciones con Occidente.
    Y, sin embargo, no importa cómo se desarrollen los eventos, el tiempo pasará, y los ojos de las nuevas generaciones se volverán a los hechos y victorias de nuestra patria socialista. Año tras año, vendrán nuevas generaciones. Volverán a levantar la pancarta de sus padres y abuelos y nos darán todo.

    Construirán su futuro sobre nuestro pasado "
    (JV Stalin. De la grabación de la conversación con A. Kollontai)
  • studentmati 30 de octubre 2012 01: 25 nuevo
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    "Stalin siempre señaló que" un estado socialista no debería confiar en la independencia y estabilidad financiera y económica si vincula su unidad monetaria con el dólar capitalista ".
    ¡Las palabras correctas "gerente efectivo" en relación total con la era moderna! Por ejemplo, es difícil para mí desafiarlos razonablemente.
  • vardex
    vardex 30 de octubre 2012 01: 52 nuevo
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    Pero cierto retrato grupal de un antiestalinista se alzaba con absoluta claridad. Con sus características y rasgos característicos.

    1. Todos ellos son occidentales incondicionales.

    2. No tienen un origen completamente ruso.

    3. Rechazan categóricamente la idea de un camino especial ruso de desarrollo.

    4. Su dios es un culto al lucro, al enriquecimiento personal.

    5. Pueden ser de las "víctimas".

    6. Desprecian con clase al pueblo ruso "atrasado", odian este "error", no su Rusia.

    7. Están totalmente en desacuerdo con una Rusia fuerte.

    8. Ellos desacreditan, denigran "nuestro" todo en general.

    9. Su tarea es la desestalinización.
    1. studentmati 30 de octubre 2012 02: 06 nuevo
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      ¿De qué estás hablando, no entiendo?
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 02: 28 nuevo
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      Cita: vardex
      Tienen - no del todo el origen ruso.

      esto es superfluo
      Pero en principio estoy de acuerdo, anti-soviético, a priori Russophobe.
    3. Taratut
      Taratut 30 de octubre 2012 09: 02 nuevo
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      ¿Qué es un occidental? No lo sabe.
      Sí, no del todo ruso, media cresta.
      Rechazo. No hay forma particular.
      No, no soy codicioso en absoluto. El hermano Lexus quería darme esto, me negué. No me gustan los autos.
      Sí, no, en principio. Había algunos comerciantes en mi madre, de verdad. En el hambre intercambiaron joyas por pan. Entonces sobrevivieron.
      El pueblo ruso no desprecia, por el contrario. Es una pena que sea tan desafortunado.
      ¿Qué es la FUERTE Rusia? ¿Es fuerte Suiza o Noruega? Deja que Rusia sea así.
      ¿Y cuál es el SUYO? Soy para la gente, y no para el estado.
      La desestalinización ha pasado. Stalin es oficialmente desacreditado. Pero la actitud hacia él es poco entusiasta, afecta. Hay que entender una cosa: Stalin es un criminal.
    4. Ivanushra
      Ivanushra 30 de octubre 2012 09: 23 nuevo
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      ¿Sobre qué estás escribiendo, vardex? 1. No me considero un occidental. 2. Soy ruso. 3. Estoy a favor del camino del desarrollo natural de Rusia. 4. Todas las personas para enriquecimiento personal, si no es así, puede tirar una piedra. 5. Sí, mis antepasados ​​sufrían de gorlopanov y gente perezosa. 6. No cuando no despreciaba y no despreciaría a la gente, porque yo mismo soy de esta gente. 7. Estoy por una Rusia fuerte. Pero por lo demás, diré esto: un gobernante que destruye a su pueblo es digno de desprecio. Mis antepasados ​​tenían su propia casa y muchos hijos, la mayoría de los cuales murieron cuando la gente perezosa y los gorlopanes se llevaron todo. Y mi tío y mi padre lucharon por Rusia y vinieron de la guerra heridos.
    5. Empresa 8
      Empresa 8 30 de octubre 2012 10: 33 nuevo
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      Cita: vardex
      Pero cierto retrato grupal de un antiestalinista se alzaba con absoluta claridad. Con sus características y rasgos característicos.




      Retrato de grupo de un clásico estalinista.

      El estalinista no quiere una Rusia fuerte y justa, sino el Gran Imperio MegaSuper, al que todos temen. Además, "miedo" es la palabra clave, y no solo enemigos externos, sino también internos, y no solo enemigos, sino también amigos. En resumen, todos deberían tener miedo, excepto el Líder Supremo del Gran Súper Imperio Mega. El brillante líder supremo de los estalinistas es un objeto de gran pasión y adoración; el líder debe tener bigote, un par de botas y un traje, no más; él es necesariamente incontrolable para nadie y nada, o "lo tiene" todo, o recompensa lo mejor que puede. Para los estalinistas, su gente es un conjunto de engranajes y astillas que deben gastarse según sea necesario dentro del marco de los deseos del líder. La gente, según los estalinistas, debería estar formada por quienes informan y quienes transmiten. El estalinista: un pseudo patriota, el estado y el líder supremo para él siempre está por encima de los intereses del pueblo. El estalinista, en virtud de la estructura específica de su mente y moralidad, compra fácilmente lemas populistas baratos como "paz - paz", "tierra - para campesinos", "fábricas - trabajadores", en realidad cree que Stalin luchó por la paz, la tierra pertenecía a Stalin campesinos y fábricas - trabajadores. Bajo Stalin, hubo la hambruna más terrible en toda la historia de Rusia, las mayores derrotas militares, cuya escala la historia militar de Rusia tampoco conoce (a los estalinistas no les importa, porque ganaron al final); Durante muchos años hubo una educación secundaria paga (bastante cara, por cierto), una escasez regular de pan, pero a los estalinistas siempre no les importó. En resumen, los estalinistas establecieron el antiguo código genético de una admiración masoquista por una "personalidad fuerte", que obstruye completamente el sentimiento de compasión por la propia gente. Y no solo a la gente, especialmente los estalinistas avanzados pueden transmitir fácilmente incluso a las personas más cercanas, si se atreven a hablar negativamente sobre el objeto muy notorio de su culto, el brillante líder supremo, tales casos fueron en el notorio 1937-38. Los estalinistas son el peor tipo de rusofobia porque fingen ser "suyos", como "patriotas", pero de hecho te golpearán la espalda en cualquier momento, como lo hicieron en 1917, arruinando el frente con los alemanes y estableciendo una revolución, la Guerra Civil y luego el despojo, colectivización, hambre salvaje y represión.
      1. Alexander 1958
        Alexander 1958 30 de octubre 2012 13: 57 nuevo
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        Para 8 empresas
        Pruébate tú mismo
        Retrato individual de un antiestalinista:
        - Como regla, un ex trabajador del partido (Jruschov), 8 empresa - un ex trabajador político de las SA)
        - Cambia drásticamente su punto de vista sobre Stalin, cuando se vuelve rentable. (Jruschov después del vigésimo congreso) Octava compañía después de 20 (como él dijo, él no sabía acerca de las represiones, pero si lo sabía, no sabía que eran malas represiones ...!? - ¿Cuál es el estilo del ex oficial político ...
        - Un pasatiempo favorito para discutir las represalias, que, en su opinión, eran injustas.
        - Los logros de Stalin en la construcción de un estado se silencian o se declaran "no valen las lágrimas de un niño"
        - Mentiras sistémicas sobre la rusofobia de Stalin con evidencia del arsenal de mierda
        - crítica de los tiempos posteriores a Stalin con la subestimación de los logros (la octava compañía escribe, bueno, lo que sobresalió en la URSS, entonces, un poco de espacio y aviación, pero de lo contrario ...)
        - falta de sugerencias de otra ruta de desarrollo desde citar a Europa y los Estados como ejemplo ahora es estúpido, pero no hay otros ejemplos, excepto aquellos que confirman la corrección del camino por el que Stalin condujo al país.
        Las confirmaciones de lo anterior se pueden encontrar en la lista de declaraciones de la octava compañía. ¿Y esas personas están tratando de criticar a Stalin y enseñarnos cómo vivir ...?
        Alexander 1958
        1. Santa Fe 30 de octubre 2012 14: 55 nuevo
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          Cita: Alexander 1958
          bueno, lo que era sobresaliente en la URSS, entonces, un poco de espacio y aviación, pero por lo demás ...

          Todos los países desarrollados tenían sus propios cosmodromos y aviación. Y el resto estaba por delante de la URSS por una generación. Una grabadora japonesa, ropa escasa de la RDA y zapatos de Checoslovaquia, máquinas para el mecanizado de precisión de tornillos de submarinos atómicos soviéticos, entregados en secreto por Toshiba, son el lado oscuro de la URSS.
          Cita: Alexander 1958
          falta de sugerencias para otra ruta de desarrollo dar un ejemplo de Europa

          Pequeña Finlandia, las antiguas afueras marchitas del Imperio ruso:

          La revolución, el desorden y el terror blanco, la guerra soviético-finlandesa, cuando toda la población del país quedó en armas, la Segunda Guerra Mundial, primero forzada a luchar por los alemanes, luego contra ellos. 2,5 kilotones de bombas en Helsinki en 1944. Derrota en la guerra, millones de reparaciones, amenazas constantes e insultos del gran vecino del Este.

          Resultado: los rompehielos atómicos soviéticos Taimyr y Vaigach se están construyendo en Finlandia. Finlandia es un líder mundial reconocido en la construcción naval de gran capacidad: rompehielos, superpetroleros, grandes transbordadores. Los teléfonos Nokia son apreciados en todo el mundo.
          Tecnología agrícola finlandesa: uno de los países más septentrionales del mundo tiene los mayores rendimientos por hectárea (¿tal vez porque los campesinos finlandeses no se llevaron los pasaportes?).
          Ejército poderoso y moderno. El más alto nivel de vida, llamado "socialismo europeo", excelentes carreteras y nuevos hogares.

          Si es así, la pequeña Finlandia marchita se levantó, entonces es obvio que la URSS, haciendo todo sabiamente, habría alcanzado alturas mucho mayores
          1. EropMyxoMop
            EropMyxoMop 30 de octubre 2012 16: 45 nuevo
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            ¿Y qué? Japón también compró máquinas herramientas en la Unión Soviética, a un precio de cada máquina herramienta Kolomna de varios millones de dólares, y los canadienses compraron nuestras máquinas herramienta y Europa occidental.
          2. Alexander 1958
            Alexander 1958 30 de octubre 2012 21: 37 nuevo
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            Para SWEET_SIXTEEN
            Cita suya ... Todos los países desarrollados tenían sus propios cosmodromos y aviación ...

            Le agradecería que muestre en el mapa dónde se ubicaron los cosmodromos de países desarrollados como Gran Bretaña, Japón y Alemania en los años 60 del siglo XX. guiñó un ojo
            Aún así su cita ... ropa escasa de la RDA y zapatos de Checoslovaquia ... la gente pensó en la división del trabajo. Y si Bati se hizo buenos zapatos en la República Checa, entonces ¿por qué no la URSS lo cambia por petróleo? La URSS fue la segunda economía del mundo, pero al mismo tiempo, con sus aliados en VD y CMEA, produjo solo alrededor del 20 por ciento del PIB mundial; esto no depende de las grabadoras japonesas. Y usted, según tengo entendido, ¿sería fácil, entonces, ofrecer asistencia médica gratuita, educación y otros logros al reproductor de cassette japonés? Bueno, ahora tenemos cassettes, pero ¿dónde está el resto?
            Y en cuanto a Finlandia, los finlandeses no utilizaron muy débilmente su condición de amigo-vecino de la URSS y su "VYARTSILA" se levantó y permaneció en la Unión varias veces más fría que ahora, porque Hubo órdenes. ¿Qué pasa con el nivel de vida? ¿Has escuchado que una ... ternera sumisa succiona dos úteros ...? Esto es sobre Finlandia. Noruega, ubicada a su lado, hasta que se descubrió que el petróleo vivía modestamente, a diferencia de Finlandia, en la que la URSS era el "petróleo". y si no fuera por el vodka de Finlandia, nadie sabría dónde está o quién es ella ...
            Alexander 1958
            1. Santa Fe 30 de octubre 2012 23: 16 nuevo
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              Cita: Alexander 1958
              Le agradecería que muestre en el mapa dónde se ubicaron los cosmodromos de países desarrollados como Gran Bretaña, Japón y Alemania en los años 60

              En Alemania, el puerto espacial estaba en Peenemuende aproximadamente. Rugen Fue bombardeado en 1945.
              Japón tiene 2 cosmodromes: Tanegashima (1962) y Utinoura (1969)
              El puerto espacial británico Woomera se encuentra en Australia. El primer lanzamiento satelital - 1967.
              Cita: Alexander 1958
              a la gente se le ocurrió esta división del trabajo. Y si Bati en la República Checa hizo buenos zapatos, entonces ¿por qué no la URSS lo cambia por petróleo?

              Porque un producto procesado de alta calidad se valora más que las materias primas.
              Como resultado, somos un apéndice de materias primas. Son una superpotencia.
              1. Alexander 1958
                Alexander 1958 31 de octubre 2012 00: 56 nuevo
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                para
                SWEET_SIXTEEN
                Para obtener información sobre puertos espaciales, ¡gracias! En cuanto a Peenemuende, de alguna manera no escuché que los alemanes lanzarían satélites artificiales al espacio desde allí. ¿podría ser más correcto llamarlo solo una plataforma de lanzamiento para misiles? Y por lo demás, de alguna manera obtienen todo en comparación con la URSS. Los británicos lanzaron solo UNO de sus cohetes con UNO de sus compañeros con éxito en 1970, el resto fue accidental o no fue al espacio. Los japoneses también lanzaron un satélite en algún lugar en 1970
                El hecho de que ahora todos somos apéndices de materias primas de alguien es innegable, pero estamos hablando de los tiempos de los años 60 y luego la URSS no era ningún apéndice de materias primas, especialmente la República Checa. Y el suministro de petróleo a precios bajos y la compra de bienes mundiales para ellos, la tarifa por el consentimiento a la soberanía limitada es un ejemplo de las relaciones entre Rusia y los Estados Unidos en la actualidad.
                Alexander 1958
                1. Santa Fe 31 de octubre 2012 03: 34 nuevo
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                  Cita: Alexander 1958
                  En cuanto a Peenemuende, de alguna manera no escuché que los alemanes lanzarían satélites artificiales al espacio desde allí.

                  Ah, sobre el Fritz no lo dudes. El Reich en la década de 40 tenía prioridad en el campo de los cohetes (quizás el único en el que los alemanes tuvieron éxito): todos los programas espaciales surgieron de los desarrollos alemanes.
                  Cita: Alexander 1958
                  Los británicos lanzaron solo UNO de sus misiles con UNO de su compañero con éxito 1970

                  Entonces, ¿qué quieres del Reino Unido? Tienen otras prioridades: homosexualidad y tolerancia.
                  Aunque, en general, Inglaterra es un gran país, pasó por todas las pruebas del siglo XX con dignidad y aún conserva su antigua grandeza.
                  Cita: Alexander 1958
                  Los japoneses también lanzaron un satélite en algún lugar en 1970

                  Los japoneses tienen un poderoso programa espacial: recientemente su dispositivo trajo tierra del atokoid Itokawa, 10 años dando vueltas en el espacio. Hubo una misión marciana (sin éxito), el observatorio orbital de Hinode sigue funcionando
                  Cita: Alexander 1958
                  pero estamos hablando de los tiempos de los 60 y luego de la URSS

                  Entonces, ¿dónde está el aceite? Entonces todo se basó en la imagen de la URSS y la ayuda gratuita para los nativos de todo el mundo.
      2. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 50 nuevo
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        Cita: empresa 8
        Retrato de grupo de un clásico estalinista.

        y como vive ¿Tener una mirada fuera de la realidad alternativa?
        ¿Cómo vive por el rompecorazones?
        Lo que escribiste sobre nosotros es solo tus fantasías y deseos.
        y en la URSS supuestamente eras Stirlitz? ¿En el Komsomol ingresó, e higo guárdese en su bolsillo? ¿O cómo todos los traidores siempre corresponden al momento, donde la patria es más cálida allí?

        También decidí mostrar un retrato de personas como tú, y también un grupo.
        1. Empresa 8
          Empresa 8 30 de octubre 2012 15: 26 nuevo
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          Cita: Karlsonn
          y en la URSS supuestamente eras Stirlitz? ¿En el Komsomol ingresó, e higo guárdese en su bolsillo? ¿O cómo todos los traidores siempre corresponden al momento, donde la patria es más cálida allí?


          Te lo dije personalmente más de una vez, pero como continúas preguntando, continuaré explicándote: me uní al partido, asegurándome de que realmente lleva a la gente a la prosperidad en las alturas brillantes del comunismo, y el oeste capitalista está a punto de decaer por completo. Se habló mucho sobre esto en la URSS y en todas partes, y cualquier cosa negativa se calmó. No se da cuenta de esto solo porque probablemente voló desde Marte, donde el comunismo ya estaba construido. Después de la abolición de la censura en la URSS y la publicación de muchos documentos sobre el papel de algunos líderes del partido en la monstruosa intimidación de la gente, como el despojo, la colectivización, el hambre, la represión, dejé de ser comunista. Por cierto, le recomiendo encarecidamente que no cambie sus puntos de vista cuando aparezca nueva información. No compre nada producido en países capitalistas, porque de esta manera alentará la explotación del proletariado extranjero. Aunque ahora también tenemos capitalismo, no compre nada, viva de acuerdo con lo que produce personalmente. O volar de regreso a Marte.
  • Magadan 30 de octubre 2012 05: 02 nuevo
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    La pregunta es una discusión muy compleja y entretenida. Ni siquiera sé qué decir ... proclamé la compañía 8, porque él escribe la verdad, y sus oponentes también agregaron, porque y ellos escriben la verdad. Respeto mucho a Stalin, pero en mi opinión, forzar el valor de mi moneda por los oídos no es un muy buen tema. A partir de aquí y los fraudes monetarios 60-80х años. Y luego, el país como una explosión, todos comenzaron a perseguir dólares. Tal vez debido al hecho de que las botas de lona se compararon con los zapatos estadounidenses por el tipo de cambio, ¿perdimos la industria ligera de la URSS? Aquí estoy de acuerdo con los "vendedores": recuerdo qué tipo de basura hicieron nuestras plantas de la industria ligera. Y mientras lo hacían con franqueza, cultivaron la adoración secreta frente a la ropa occidental y, en general, frente a todo el oeste. En resumen, definitivamente recuerdo que todos perseguían el dólar y los artículos importados. Y es muy posible que los orígenes de esto se encuentren en la misma reforma cuando el tipo de cambio del rublo para los oídos atrajo. Esta es mi opinion
    1. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 17 nuevo
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      En general, acepto la posición de Magadana, pero ¿qué tiene que ver los 60-80 con ella? El artículo en discusión solo dice que lo que se hizo (destruyó) después de que Stalin llevó al país a su situación actual. Y crear una zona económica anglosajona alternativa, no se sabe quién celebraría la victoria ahora. Nos encontramos en un ... agujero no por mantener el rumbo de Stalin, sino por una desviación del mismo.
  • Ivanushra
    Ivanushra 30 de octubre 2012 09: 05 nuevo
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    ¡Todos bienvenidos! Constantemente leo artículos, pero no hago comentarios a menudo. Pero ahora este artículo estaba indignado. Este es un intento de rehabilitar a Stalin y su política. Este bastardo destruyó una cuarta parte de los residentes rusos, y ahora resulta ser blanco y esponjoso. Este político desposeyó a mis abuelos que no tenían trabajadores, y había un montón de niños (que murieron de hambre), respectivamente, había mucho ganado, y los parásitos y gorlodera se llevaron todo. Para los que dudan, vean la película en NTV "Pan para Stalin". Así que el artículo es un gran inconveniente para mí.
    1. Akuzenka 30 de octubre 2012 11: 55 nuevo
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      Aproximadamente una cuarta parte de la población: eres tú quien miente por completo, conozco los datos y puedes encontrarlos fácilmente en Internet. De 1924 a 1956: 3 mil SENTENCIADOS y unos 772 mil ejecutados. ¿Dónde está una cuarta parte de la población? Sea más objetivo y no emocional en tales asuntos. ¿O estudiaste aritmética en Estados Unidos?
      1. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 58 nuevo
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        Akuzenka
        Cita: AKuzenka
        ¿O estás en América?

        allí no hay esquizofrenia cerebral, aquí recuerdo, no recuerdo aquí.
        Como Solzhenitsyn escribió sobre 100 000 000, todo salió bien, si escuchas eso, entonces sale de su lenguaje que sacaron de Leningrado a Kolyma y quemaron a cada cuarta persona con vida, no estoy bromeando - Solzhenitsyn, quien ahora se enseña en escuelas en ruso sobre blanco esto escribe hi .
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 54 nuevo
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      Cita: Ivanushra
      y los parásitos y gorodderos se llevaron todo. Para aquellos que dudan, vean la película en NTV "Bread for Stalin".

      revelado al cien por cien bueno , sería mejor seguir leyendo, pero ¿qué pasa con NTV está al límite, si te gusta la mierda, esta no es una razón para recomendarlo a otros.
      1. Ivanushra
        Ivanushra 30 de octubre 2012 16: 51 nuevo
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        Acerca de esto "No escribo en la televisión, pero según las historias de mi abuela, y mi abuelo resultó herido después de la guerra y murió en el primer año después de la victoria. Se trata de personas como usted que saquearon a toda la gente. Y también destetaron a los campesinos de la tierra". Camine por Rusia para ver qué sucedió con los pueblos y aldeas, allí verá el resultado de su colectivización, de lo contrario, es fácil hablar mientras está sentado en un apartamento y no saca la nariz de la ciudad.
        1. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 27 nuevo
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          Ambos en! ¿Es Stalin el culpable del declive actual de la aldea rusa? ¡Han pasado casi 60 años desde la muerte de Joseph Vissarionovich! ¿Y cómo te gusta esto: http://www.russianews.ru/news/32549?
    3. EropMyxoMop
      EropMyxoMop 30 de octubre 2012 16: 52 nuevo
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      Es estúpido discutir con una persona que amplía sus horizontes con la ayuda del canal NTV. Todavía eres ORT, COMO EL CASO DE LA LLEGADA, PORQUE TODO TIPO.
    4. urchik
      urchik 30 de octubre 2012 19: 26 nuevo
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      Este bastardo destruyó una cuarta parte de los habitantes rusos ... Un amigo más tranquilo en los turnos.
  • Egoza 30 de octubre 2012 10: 50 nuevo
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    Cita: Taratut
    Y cuando fue expulsado del Mausoleo, ni un solo perro salió a la calle, no ladró. Y Jrushchov temió que las tropas se retiraran.


    ¿Y qué se sabía de esto? Por la noche, como los ladrones, se volvieron a enterrar ... y los ladrones están allí, ¡se cortaron los botones dorados de su uniforme!

    "Muchos de los asuntos de nuestro partido y nuestro pueblo serán distorsionados y escupidos, principalmente en el extranjero, y también en nuestro país. El sionismo, luchando por la dominación mundial, nos vengará cruelmente por nuestros éxitos y logros. Todavía ve a Rusia como un país bárbaro, como apéndice de materia prima ......
    Y, sin embargo, no importa cómo se desarrollen los eventos, el tiempo pasará, y los ojos de las nuevas generaciones se volverán a los hechos y victorias de nuestra patria socialista. Año tras año, vendrán nuevas generaciones. Volverán a levantar la pancarta de sus padres y abuelos y nos darán todo.

    Construirán su futuro sobre nuestro pasado "
    (JV Stalin. De la grabación de la conversación con A. Kollontai) "

    Es por eso que ahora con tanta diligencia y escupir en el pasado, y en el oeste, y burlándose de los funcionarios con los oligarcas asaltantes. Y Dios no lo quiera, la gente recordará, y los jóvenes "irán a la estepa equivocada".

    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 59 nuevo
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      Cita: Egoza
      A. Kollontai

      acerca de esta prostituta y es una fuente autorizada a la que puede referirse bueno .
      1. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 29 nuevo
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        ¿Pero qué pasa si una prostituta no escribe la verdad con seguridad? Lógica divertida! Sorprendido ...
  • Egoza 30 de octubre 2012 11: 05 nuevo
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    "Retrato de grupo de un clásico estalinista". (de la compañía 8)

    El estalinista no quiere una Rusia fuerte y justa, sino un Gran Gran Super Imperio, que todos temen. "

    Lo siento, pero esta es tu opinión personal (o la estupidez al cuadrado).
    Los stalinistas nunca quisieron "Mena Súper ...", y eso "todos temían", pero exigen respetar y rendir homenaje al país y a las personas que salvaron al mundo del fascismo. Por lo tanto, respetar al líder, que incluso se ganó el respeto de sus enemigos.
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 15: 02 nuevo
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      Cita: Egoza
      Lo siento, pero esta es tu opinión personal (o la estupidez al cuadrado)

      el solo quiere que seamos asi riendo Bueno, a un hombre le encanta fantasear desde la adolescencia, ¿qué puedes hacer? guiño . El hecho de que la realidad no sea lo mismo que él quiere en sus sueños, es muy tenso, por lo que está indignado.
  • Egoza 30 de octubre 2012 11: 37 nuevo
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    Cita: Ivanushra
    Este político desposejo a mi abuelo que no tenía trabajadores agrícolas, y había un montón de niños (que murieron de inanición), respectivamente, había mucho ganado, y parásitos y gorodderos se llevaron todo.

    Tú sabes, mi bisabuelo también fue un puño. Y en su familia había 13 niños que araban la granja como trabajadores agrícolas, comenzando con el 4. También fue desposeído: se llevaron la casa donde hicieron el club (todavía es como un club hasta hoy) y el ganado. Salió de la finca con la casa. Pero cuando hubo órdenes de capacitación en la ciudad, sus hijos fueron enviados a estudiar sin hablar. uno más tarde se convirtió en el ingeniero jefe de la planta, uno se convirtió en maestro, otro en bibliotecario, mi abuelo se convirtió en cantante de ópera, un artista nacional de Ucrania. sobre los otros que simplemente no sé, porque No se comunicó personalmente. Y el "ataúd que se acaba de abrir": el bisabuelo de la aldea fue odiado por no tener en cuenta a los aldeanos. él es todo, de lo contrario no llamó al ganado. Su familia, respetada por su rabiosa diligencia y talento, todos en la familia cantaban. y también por el hecho de que poco a poco el bisabuelo ayudó si se les pedía. Es una pena que la bisabuela no haya ido al coro de folk im.Verevki - y de hecho lo llamaron - una voz natural, un conjunto de belleza maravillosa y rareza, por lo que es para quien debe dejar el hogar ... ¡¡¡¡¡Hasta ese momento, tanto dependía de otros aldeanos !!! ¿Y de dónde viene stalin? Por cierto, durante la hambruna, hubo muchas menos muertes en la aldea que en el distrito, ya que Todos se ayudaron unos a otros !!!!
    1. Ivanushra
      Ivanushra 30 de octubre 2012 12: 31 nuevo
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      En su opinión, el rey era amable, sus compañeros infernales. Un proverbio dice: El pez se pudre de la cabeza. Y en cuanto a los aldeanos, tienes razón. Aquellos que eran mocasines y que no tenían nada de pereza, fueron desposeídos. Es cierto que Dios vio todo esto y estas personas mismas que fueron arrestadas en años posteriores o que no regresaron de la guerra. Incluso dijeron sobre uno que era un traidor y que le dispararon.
      1. Karlsonn 30 de octubre 2012 15: 12 nuevo
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        Cita: Ivanushra
        Quienes eran un holgazán y quienes no tenían nada por pereza, eran dekulables. Es cierto que Dios vio todo esto y estas personas mismas que fueron arrestadas en los últimos años o que no regresaron de la guerra.

        como ya escribí, mi bisabuelo siempre estuvo a favor del poder soviético, ya que 1917, fue desposeído, y de cada nueve de sus hijos, siete, mientras él mismo asomaba a la URSS, ¿quería decir algo?
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 15: 09 nuevo
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      mi bisabuelo tenía un puño, era naturalmente desposeído cuando llegó el momento, no lo exiliaron ni le dispararon, ya que estaba en el Civic por el poder soviético. Rodado en 1942 - los alemanes, por ayudar a los partisanos.
  • Egoza 30 de octubre 2012 13: 54 nuevo
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    Cita: Ivanushra
    En tu opinión, el rey fue amable, sus compañeros demonios.


    ¡Nada de eso! ¡Tanto Stalin como su séquito tenían pecados! Nadie niega esto! Pero colgar todos los perros en él no debería ser. Por cierto, en el mismo pueblo, más tarde en el club, se hizo una sala de Glory para los aldeanos. Y nos vieron, aunque mi madre cambió su nombre después de casarse, el director del club pidió una foto y una historia sobre su abuelo. En este museo, fotos de todos los que no regresaron de la guerra, todos son HÉROES, porque defendieron su patria. Y una foto de quienes son famosos por su trabajo pacífico. Aquí hay un ejemplo para jóvenes que fue! ¡Y respeto a los antepasados!

    Y el segundo ejemplo de "inmensamente reprimido" es una familia familiar. cuando empiezas a descubrirlo, resulta que el abuelo era el jefe de la aldea bajo los fascistas, y se "aclaró" allí por completo. cuando llegó el ejército soviético, los aldeanos exigieron dispararle, la abuela fue enviada y su hijo fue identificado en un orfanato. el hijo creció, recibió una educación superior, adquirió un departamento de tres habitaciones, una buena posición en administración, crió hijos ... Aún así, el poder soviético es malo y Stalin es malo. Y sirvieron a los fascistas, porque querían sobrevivir (pero no acudieron a los partisanos y se lo dieron a muchos, ¡pero a cuántos jóvenes fueron llevados a Alemania de acuerdo con sus listas!). Pero ahora "ofendido" por la vida. Bueno, no puedes así!
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 15: 15 nuevo
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      Cita: Egoza
      Pero ahora "ofendido" por la vida. Bueno, no puedes así!

      Todavía estoy en la infancia, vi suficientes de ellos en el Kolyma. Sube a los enemigos del pueblo, no donde escupir.
  • larsky1
    larsky1 30 de octubre 2012 14: 43 nuevo
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    Gracias al autor. Aprendí mucho.
  • VladimirZ 30 de octubre 2012 15: 11 nuevo
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    Opiniones modernas de científicos, historiadores y gente común sobre I.V. Stalin está cambiando. La suciedad que vertió Jruschov no fue removida para ocultar sus crímenes.
    Muchos historiadores, escritores e investigadores modernos de los años de Stalin escribieron sus trabajos sobre los eventos de esos años, explicando la inevitabilidad de ciertos eventos, entre ellos Elena Prudnikova - escritora, historiadora, investigadora.
    Rusia, bajo el nombre de la URSS, tuvo la suerte de que en ese momento Stalin estaba a la cabeza, y no Trotsky o figuras similares como Gorbachov y Yeltsin.
  • vardex
    vardex 30 de octubre 2012 16: 21 nuevo
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    Stalin no quería una revolución mundial; quería restaurar su país para hacernos educados, las personas que amaban a su patria no son solo esclavos. Durante su tiempo, la gente de nuestro país tenía un plan de objetivos, construir un sistema comunista:

    COMUNISMO --- ESTA ES NUESTRA ALTA TECNOLOGÍA
  • Slevinst 30 de octubre 2012 16: 26 nuevo
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    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Todos los países desarrollados tenían sus propios cosmodromos y aviación. Y el resto estaba por delante de la URSS por una generación. Una grabadora japonesa, ropa escasa de la RDA y zapatos de Checoslovaquia, máquinas para el mecanizado de precisión de tornillos de submarinos atómicos soviéticos, entregados en secreto por Toshiba, son el lado oscuro de la URSS.

    jaja, él mismo escribió en Japón una grabadora, ropa de Alemania, zapatos de la República Checa, la tecnología militar de la URSS, la lista continúa, cada país era famoso por algo más que uno en esos años)))

    Ya escribí que gracias a Stalin ganamos esa terrible guerra, y gracias a él, tal vez estás viviendo ahora y escribiendo comentarios aquí, tal vez no estés allí, pero tal vez serías un sirviente de una familia alemana, que había una historia que extraer de ella. lecciones y no repitas errores, espero que no discutas con esto?

    Y agregaré a todo lo anterior, tal vez si no hubiera Stalin en nuestra historia, no hubiéramos vivido en este momento o vivido en la esclavitud o la prosperidad, no tiene sentido pensar en esta historia. Y para propagar la podredumbre, una persona que no está viva no es muy hermosa, por lo general no dicen cosas malas sobre los muertos
  • WW3
    WW3 30 de octubre 2012 17: 42 nuevo
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    Bajo Stalin, la gente derrotó la guerra del enemigo ante la cual toda Europa, excepto Inglaterra, cayó de rodillas, reconstruyó el país a partir de las ruinas y expandió al máximo el territorio de la URSS.
  • Perdón 30 de octubre 2012 18: 39 nuevo
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    Stalin no es tanto bueno como malo. Una, para nada, una vida perdida cruza todas las victorias y logros. ¿Sabes que bajo Stalin los campesinos ni siquiera tenían pasaportes? La servidumbre era agua pura. Entonces, si hubiera Stalin hoy, habría muchas cosas, incluidos nosotros todos los despotricar aquí.
    1. WW3
      WW3 30 de octubre 2012 20: 01 nuevo
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      Cita: Perdón
      Si Stalin estuviera hoy, habría muchas cosas, incluidos todos nosotros despotricando aquí.

      Si los fascistas no hubieran ganado gracias al coraje del soldado soviético, el trabajo desinteresado de la gente en la retaguardia de la Patria y gracias al Comandante en Jefe Supremo Stalin, entonces, de hecho, habría habido muchos quemados en las estufas de los campos de concentración nazis, por supuesto, hubo "excesos" en la política de Stalin, pero hubo más ventajas ...
      El autor es mi plus. Cosas interesantes.
    2. Estrategia 30 de octubre 2012 20: 36 nuevo
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      Wow, pero pensé lo contrario: ¡si no fuera por Stalin, los nazis nos habrían borrado de la faz de la Tierra!
  • Kir
    Kir 30 de octubre 2012 19: 31 nuevo
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    Al principio pensé en no escribir, pero no pude soportarlo:
    1! La división de la sociedad en clases y propiedades no es una idea de los comunistas, como afirma el ex líder político de la "compañía 8", pero comparte o no comparte sus asuntos personales, ¡así que en este caso miente descaradamente y otros como él!
    2! El comunismo de Mao y la nueva formación son dos grandes diferencias, como dicen en Odessa. Para el Piloto, la ideología de la escuela del Fa sobre el legismo caucásico era ideal. Mientras que la nueva formación se dirige a las enseñanzas del "maestro" -Kunzi, este último se basa precisamente en la división "rígida" de la sociedad en clases y clases. Estas escuelas antogonísticas, el único intento de su sincretismo Han legismo! Así que no sé, esto es simplemente una lástima, ya sea del lado de la "octava compañía" hay un malentendido, ¡o hay una sustitución de conceptos! Y en cuanto a los niños de dos años cansados ​​de explicar y demás, ¡esto es, en primer lugar, una grosería absoluta! Y en segundo lugar, ¡el mismo S. Kurgenyan no se graduó de tu educación física! ¡Y no la Facultad de Humanidades, aunque me arrodillo ante ti como peleé! ¡Pero aún hay preguntas sobre cómo te metiste en este entrenamiento militar e incluso tan lejos!
    Sí, y hasta que los georgianos no olvidaron la nacionalidad, esta información fue de primera mano de ellos, sino específicamente de los judíos georgianos ortodoxos, los georgianos Mindgrel, ¡a quienes pertenecía L.P. Beria!
  • Estrategia 30 de octubre 2012 20: 54 nuevo
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    Wow, pero pensé lo contrario: ¡si no fuera por Stalin, los nazis nos habrían borrado de la faz de la Tierra!
  • petro
    petro 30 de octubre 2012 22: 32 nuevo
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    No es nada llegar a tal cosa, Jruschov tiene la culpa del colapso del rublo de Stalin. Y lo más importante, la evidencia directa es que Jruschov era ucraniano y le dio Crimea a Ucrania. No esperaba tal ignorancia. Brezhnev se desarrolló: la economía debería ser económica. Aunque la declaración en sí misma no es buena, pero al menos tiene derecho a existir, y la economía de Stalin construida sobre huesos humanos no puede justificarse bajo ninguna circunstancia.
    1. X: D
      X: D 29 noviembre 2012 20: 09 nuevo
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      Fue Jruschov quien inició la reforma económica como resultado de lo cual se devaluó el rublo y cayó el poder adquisitivo. En general, con todo el talento especial de un ucraniano, sacudió todo. Primero, la reforma agrícola mediocre, luego la economía, la abundancia de bienes desapareció de las tiendas. Aunque este último ha cambiado dramáticamente con la llegada de Brezhnev (según las historias de mi madre y mi abuelo).

      Entonces la economía estalinista descansa sobre los huesos, dices. Encienda la cabeza de Ucrania. Ucrania es independiente: en los últimos 20 años, entre 5 y 7 millones de ciudadanos han sufrido pérdidas irreparables, y esto sin guerra ni represión. Otros 7-8 millones se vieron obligados a abandonar sus hogares. La población está muriendo, destruida por el genocidio, disfrazada de idea nacional. La economía nacional ucraniana se basa en los huesos, el dolor, el sufrimiento, la tragedia, que no se detienen hasta ahora. No hay excusa para la economía nacional de Ucrania. ¡No! Y los nacionalistas ucranianos tendrán que responder por estos sacrificios en su totalidad. Y bajo Stalin, incluso en tiempos de represión, la población creció, a medida que crecieron las fábricas y las escuelas, la vida de las personas mejoró y nuestro país creció, ¡un gran honor y alabanza para él! Realmente lo extrañamos!
  • Simon 31 de octubre 2012 00: 30 nuevo
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    Aunque a muchos no les gusta Stalin, bajo Stalin se ganó la guerra más difícil y sangrienta en la historia de la Tierra, debido a su autoridad en el mundo y al heroísmo de los soldados soviéticos. Además, la economía soviética fue restaurada en un corto período de tiempo. hi
  • Santa Fe 31 de octubre 2012 03: 37 nuevo
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    La mayor parte de la minería de metales preciosos representaba en prisioneros con Kolyma y de Magadan, donde trabajaban. fideicomisos de trabajadores asalariados "Dalstroy".


    párrafos mutuamente excluyentes, ¿no encuentras? riendo
    1. Empresa 8
      Empresa 8 31 de octubre 2012 10: 07 nuevo
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      Cita: SWEET_SIXTEEN
      párrafos mutuamente excluyentes, ¿no encuentras?


      No va a encontrar, discutir? guiño
  • perun645 31 de octubre 2012 12: 42 nuevo
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    Las mujeres liberales intentan denigrar y menospreciar los méritos y logros de la gente en el período de Stalin, pero solo el estúpido no ve, y el enemigo distorsiona deliberadamente los hechos que dan testimonio de la gran hazaña realizada por nuestros abuelos y padres no solo en los frentes de la Gran Guerra, sino también construyendo el Gran Poder de la URSS, sin saquear, Como gobernantes actuales, y superando las dificultades y dificultades, construyeron un gran país.
  • Oles
    Oles 8 noviembre 2012 20: 20 nuevo
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    Judá arde en el infierno en una sartén maldito satanás bigotudo ...

    el artículo es un completo disparate, un juego, un disparate de un loco ... todos saben cómo terminó el experimento comunista sobre Rusia ... millones de víctimas del terror y el hambre ... ¡el comunismo es MALO! malditos todos los barrigones rojos ... qué tipo de economía, qué rublo, bla, mundo ... la gente se comió, el país de los caníbales ... no es un artículo sino una escoria ... el autor es solo ...
  • X: D
    X: D 29 noviembre 2012 19: 48 nuevo
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    El articulo es muy interesante. Pero como estamos hablando de historia, el artículo debe contener enlaces a documentos históricos. Al camarada Stalin no le gustaban las imprecisiones y los momentos poco claros y nos legó. Por otra parte, un tema tan importante está cubierto! La búsqueda de frases atribuidas a Stalin en el artículo sobre el MSS (volumen 1-16) no arrojó nada. Sería genial hacer una copia de seguridad del artículo con enlaces relevantes: esta sería un arma maravillosa en la guerra de información.
  • 505506 29 января 2013 05: 10 nuevo
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    Historia de Rusia, URSS, etc. (1/6 del mundo) es muy difícil (no estoy haciendo descubrimientos) y evaluar a los líderes del país como Bueno es malo demasiado infantil. Los que ahogaron a su país en la sangre de sus propios ciudadanos lo ayudaron a tomar medidas de calidad al frente. Quien permitió la calma, la calma, y ​​si lo desea, el estancamiento, mientras florecía la cultura. Y por lo tanto, no está del todo claro por qué la mitad de las discusiones se reducen a que el zar banal sea bueno: ¿son malos los comunistas?