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China abandona proyecto de vehículo de lanzamiento superpesado desechable Gran Marcha 9

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China abandona proyecto de vehículo de lanzamiento superpesado desechable Gran Marcha 9

Según SpaceNews, China ha decidido abandonar el ambicioso proyecto de crear un vehículo de lanzamiento superpesado desechable Long March 9.


Sin embargo, esto no significa en absoluto que China esté retrocediendo en la exploración espacial, al contrario, quieren reemplazar este cohete por un portaaviones reutilizable.

Esta información se basa en el hecho de que SpaceNews llamó la atención sobre el cohete Long March 9 exhibido en el espectáculo aéreo internacional Airshow China 2022 en la ciudad china de Zhuhai. En este cohete, se vieron timones de celosía en el bloque central, similares a los que tienen los portaaviones estadounidenses reutilizables SpaceX Falcon 9.

Por primera vez, se presentó información sobre el cohete Gran Marcha 9 en el Congreso Aeroespacial Internacional en 2013. Se suponía que este cohete era superior a sus homólogos estadounidenses: "Saturn 5" y SLS. Luego se informó que este cohete súper pesado podría lanzar más de 180 toneladas de carga útil a la órbita terrestre baja.

Según la publicación, la nueva versión del Long March 9 es un cohete de tres etapas con una altura de 108 metros y un diámetro de unos 10 metros. El cohete tiene una masa de alrededor de 4200 toneladas y podrá lanzar 150 toneladas de carga útil a la órbita terrestre baja.

Se espera que una nueva versión del Long March 9 vuele al espacio en 2030.
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100 comentarios
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  1. traflot1832
    traflot1832 11 noviembre 2022 20: 55
    0
    150 toneladas de carga útil, ¿dónde estás Musk?
    1. Infinito
      Infinito 11 noviembre 2022 21: 01
      +1
      Military Review como de costumbre ... Los chinos no abandonan el "Changzheng-9" (inglés Long March 9, ruso "Long March-9"), cambian su concepto. Ahora este vehículo de lanzamiento se está creando de acuerdo con el concepto Starship/Super Heavy de Elon Musk de SpaceX. Eche un vistazo más de cerca al diseño del "Changzheng-9", aparentemente muy similar a Starship / Super Heavy. Anteriormente, se parecía mucho al Sistema de Lanzamiento Espacial desarrollado por Boeing. Bloque central + número regulable de aceleradores laterales.
      Modelos de vehículos de lanzamiento chinos en Airshow China. El diseño más grande es el Long March-9, a la izquierda está el Long March-5G (por cierto, se parece mucho a un Falcon Heavy, oh esos chinos riendo ).
      1. salar
        salar 11 noviembre 2022 21: 26
        +6
        Trampolín n-n-necesita? ...............................
      2. MBRSS
        MBRSS 12 noviembre 2022 01: 46
        +1
        Cita: Infinito
        Ahora este vehículo de lanzamiento se está creando de acuerdo con el concepto Starship / Super Heavy

        del concepto de Musk solo hay un primer paso. No hay nave estelar, como tal. Creo que esto es correcto. Demasiadas hemorroides con el rescate de la segunda etapa.
      3. marswell
        marswell 12 noviembre 2022 17: 27
        0
        Ty, sí, para lidiar con esto, necesitas, al menos, aprender en la escuela de astronautas, joven en el sentido, mi hermano mayor aprendió, aprendió, el Instituto de Aviación de Samara, en ese momento, y trabaja para sí mismo. como ebanista. Bien por cierto))))
    2. viento frío
      viento frío 11 noviembre 2022 21: 10
      +6
      Cita: tralflot1832
      150 toneladas de carga útil, ¿dónde estás Musk?

      SpaceX Starship en LEO levantará hasta 150 toneladas reutilizables y hasta 250 toneladas fungibles. Primer vuelo de prueba de mes a mes.
      1. traflot1832
        traflot1832 11 noviembre 2022 21: 23
        +4
        Para ser honesto, me gusta el "shaitan" de Maskovsky, en la infancia había tal milagro en el libro. Edición checa.
      2. bovi
        bovi 12 noviembre 2022 16: 07
        -1
        esto no es del rodaje de People in black? Ya me lo imaginaba...
      3. marswell
        marswell 12 noviembre 2022 17: 29
        0
        Cien libras del *falo* negro superior impreso en una impresora 3D)))
    3. lavanda
      lavanda 11 noviembre 2022 21: 15
      -7
      Se espera que una nueva versión del Long March 9 vuele al espacio en 2030.


      Pero qué, ¿ya llegó el año 2030 y este cohete ha sacado 150 toneladas de carga?
  2. Ulán.1812
    Ulán.1812 11 noviembre 2022 21: 11
    -7
    Ellos harán algo, ¿y nosotros? Y estaremos celosos.
    1. traflot1832
      traflot1832 11 noviembre 2022 21: 24
      +3
      Necesitaríamos más a los sármatas en esta etapa.
    2. deslizado
      deslizado 11 noviembre 2022 21: 32
      + 13
      Cita: Ulan.1812
      Ellos harán algo, ¿y nosotros? Y estaremos celosos.


      Nosotros no. Ya hemos superado con éxito las pruebas de banco de fuego, tanto de metano 80 toneladas RD-182, como de oxígeno-queroseno 802 toneladas RD-171MV.



      Además, el metano RD-0177, el futuro RD-100 de 0169 toneladas, se está probando en KBKhA.

      Además, este mes el consejo científico y técnico de Roscosmos considerará la presentación del Proyecto de Diseño para el vehículo de lanzamiento Amur-LNG, para el cual TsNIIMash emitió una decisión positiva. riendo

      Por lo tanto, tenemos una opción: hacer un superpesado de oxígeno-queroseno, en soluciones previamente probadas, como se supuso anteriormente, o hacer un cohete completamente con GNL. Si acepta la segunda opción, deberá elaborar una etapa reutilizable. Por ejemplo, en el mismo vehículo de lanzamiento Amur-LNG.

      Mientras tanto, más de 1580 proyectiles de tanques del nuevo vehículo de lanzamiento Soyuz-20, tanto de banco como para el primer cohete de vuelo, fueron soldados por el método de "fricción con agitación", de aleación 5, en nuevas máquinas domésticas en el Progress RCC.



      En la foto, el tanque del cohete está soldado con soldadura de arco de argón para el soporte.
      1. Sochi
        Sochi 11 noviembre 2022 21: 41
        +4
        ¿Estás tratando de demostrarle algo al todo-prossalchik? Tiene una circunvolución y esa en el culo...
        1. Ulán.1812
          Ulán.1812 11 noviembre 2022 22: 17
          -12
          Cita: Sochi
          ¿Estás tratando de demostrarle algo al todo-prossalchik? Tiene una circunvolución y esa en el culo...

          ¿Estás hablando sobre éste? Lo siento. No recuerdes tu única circunvolución cuando te sientes en una silla. No me gustan los diputados, especialmente los estúpidos que son groseros de la nada y sin razón.
          1. Centinela-vs
            Centinela-vs 11 noviembre 2022 22: 43
            0
            ¿Encendieron la luz en Ucrania? ¿O estás alimentado por un generador?
      2. traflot1832
        traflot1832 11 noviembre 2022 21: 50
        +9
        Gran comentario, así vivimos. Gracias. hi
        1. deslizado
          deslizado 11 noviembre 2022 21: 58
          +4
          Cita: tralflot1832
          Gran comentario, así vivimos. Gracias. hi


          Sí, en realidad no morimos. riendo Ahora la tarea es recuperar todas las tecnologías de la URSS en términos de crear nuevos vehículos de lanzamiento con mayor carga útil. La creación del vehículo de lanzamiento Soyuz-5 es una solución un tanto forzada, pero justificada, para probar la producción de nuevos sistemas ya reutilizables.
          1. traflot1832
            traflot1832 11 noviembre 2022 22: 08
            +2
            Es una pena que usted fuera el único especialista de este tipo en el sitio. Parece que tenía un compañero con el que tuvo diálogos sobre asuntos de ciencia espacial civil en Rusia.
            1. bovi
              bovi 12 noviembre 2022 16: 39
              +1
              Andrey, el sitio es francamente inadecuado para discutir problemas de perfil, porque todos los que el presupuesto de la OTAN lo permite lo leen.
      3. Ulán.1812
        Ulán.1812 11 noviembre 2022 22: 15
        0
        Bueno, genial, hacía tiempo que echaba de menos las buenas noticias.
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 noviembre 2022 01: 11
        -2
        Cita: se deslizó
        No lo haremos

        ¿Otra perspectiva brillante? ¿Cuándo comenzará a volar? Me gusta el entusiasmo de los propagandistas. Incluso cuando todo a su alrededor se derrumbará y el país se hundirá, todos hablarán de perspectivas brillantes.
        1. deslizado
          deslizado 12 noviembre 2022 02: 48
          -1
          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Otra perspectiva brillante?


          Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas riendo

          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Cuándo comenzará a volar?


          Tan pronto como sea de inmediato. riendo

          Cita: IS-80_RVGK2
          Me gusta el entusiasmo de los propagandistas.


          Así que los enemigos de hoy sueñan con eso. ¿Otro enemigo? riendo Aquí no hay propaganda, solo hechos.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 12 noviembre 2022 14: 26
            -1
            Cita: se deslizó
            Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas

            Naciste para sacar provecho de un cuento de hadas. Y la historia es sobre otro país. SVO lo mostró bien.
            Cita: se deslizó
            Tan pronto como sea de inmediato.

            Solo tenemos que esperar un par de décadas más. Como con una nueva nave espacial tripulada. ¿Cómo se llama ahora? Sólo me viene a la mente la Federación.
            Cita: se deslizó
            Así que los enemigos de hoy sueñan con eso. ¿Otro enemigo? Aquí no hay propaganda, solo hechos.

            El caso es que todo esto está en desarrollo. Y lo presentas como casi una solución funcional. Entonces, si hay un enemigo aquí, eres solo tú.
            1. deslizado
              deslizado 12 noviembre 2022 14: 33
              -2
              Cita: IS-80_RVGK2
              Naciste para sacar provecho de un cuento de hadas. Y la historia es sobre otro país. SVO lo mostró bien.


              ¿Qué te mostró el SVO? riendo La desmilitarización y la desnazificación están en pleno apogeo. Como se indicó. ¿No confíes? lol

              Cita: IS-80_RVGK2
              Solo tenemos que esperar un par de décadas más. Como con una nueva nave espacial tripulada. ¿Cómo se llama ahora? Sólo me viene a la mente la Federación.


              ¿Por qué "una vez más"? riendo Otro desconocido. El contrato de producción se concluyó para el período 2016-2025. Está en producción, próximamente pruebas de diseño de vuelo desde el cosmódromo de Vostochny.

              Cita: IS-80_RVGK2
              El caso es que todo esto está en desarrollo. Y lo presentas como casi una solución funcional. Entonces, si hay un enemigo aquí, eres solo tú.


              Para hacer algo, primero hay que desarrollarlo. Cualquier ingeniero de diseño le dirá esto. El producto terminado no nace del vacío. Lo que ya está allí hoy, lo mostré arriba, y esta es información abierta. Si eres ciego, ese es tu problema. ¿Entendido, vrazina? riendo
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 12 noviembre 2022 14: 57
                0
                Cita: se deslizó
                ¿Qué te mostró el SVO? La desmilitarización y la desnazificación están en pleno apogeo. Como se indicó. ¿No confíes?

                Yo creo. Ya hemos tomado Kyiv. Ah, no. No lo tomaron. Y, sin embargo, se fueron de Kherson. Como resultado de otro gesto de reagrupamiento voluntario.
                Cita: se deslizó
                ¿Por qué "una vez más"? Otro desconocido. El contrato de producción se concluyó para el período 2016-2025. Está en producción, próximamente pruebas de diseño de vuelo desde el cosmódromo de Vostochny.

                ¿Cuánto pronto? Años 10 15 20 25 30? No sé, venderás esta basura con las canciones de Rogozin y coloreando bajo Khokhloma y Gzhel.
                Cita: se deslizó
                Para hacer algo, primero hay que desarrollarlo. Cualquier ingeniero de diseño le dirá esto. El producto terminado no nace del vacío. Lo que ya está allí hoy, lo mostré arriba, y esta es información abierta. Si eres ciego, ese es tu problema. ¿Entendido, vrazina?

                Los propagandistas deben colgarse primero. Son peores que los enemigos. Esos son al menos a veces honestos en su odio hacia Rusia.
                1. deslizado
                  deslizado 12 noviembre 2022 15: 58
                  -2
                  Cita: IS-80_RVGK2
                  Yo creo. Ya hemos tomado Kyiv.


                  ¿Por qué debemos tomar Kyiv? amarrar Los términos desmilitarización y desnazificación significan el desarme o destrucción de armas y nazis. Lo que se está haciendo. Ambos son destruidos por cientos.

                  Cita: IS-80_RVGK2
                  ¿Cuánto pronto? Años 10 15 20 25 30? No sé, venderás esta basura con las canciones de Rogozin y coloreando bajo Khokhloma y Gzhel.


                  Ah, claramente otro ipsoshnik o Internet Cheburashka. Que descanse en paz. lol
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 12 noviembre 2022 17: 16
                    -2
                    Cita: se deslizó
                    ¿Por qué debemos tomar Kyiv? Los términos desmilitarización y desnazificación significan el desarme o destrucción de armas y nazis. Lo que se está haciendo. Ambos son destruidos por cientos.

                    ¿Realmente por qué? ¿Los nazis deberían desmilitarizarse y los militaristas desnazificar? ¿No estás cansado de escuchar los desvaríos de Konashenkov sobre mil millones de Bandera destruida y defensa aérea cien veces suprimida? ¿O es realmente malo para tu cerebro que no te das cuenta de cómo el SVO ha ganado algún tipo de giro de mierda para Rusia?
                    Cita: se deslizó
                    Ah, claramente otro ipsoshnik o Internet Cheburashka. Que descanse en paz.

                    Ladrar. ¿Dónde está nuestra zona? ¿Dónde están los satélites de posicionamiento, datos y reconocimiento? ¿Dónde están nuestros highmars domésticos aplastando al enemigo en la región de Lviv? Tu payaso debería ser arrojado a las trincheras en la región de Donetsk, de lo contrario, la gente buena está muriendo, y alguien como tú es un guardián que todavía no es necesario para nadie. Espero verte ahorcado de nuevo.
      5. MBRSS
        MBRSS 12 noviembre 2022 01: 34
        -3
        Nosotros no. Ya hemos superado con éxito las pruebas de banco de fuego, tanto de metano 80 toneladas RD-182, como de oxígeno-queroseno 802 toneladas RD-171MV.

        Además, el metano RD-0177, el futuro RD-100 de 0169 toneladas, se está probando en KBKhA.

        considerará la entrega del Proyecto de Diseño para el vehículo de lanzamiento "Amur-LNG"

        soldados ... más de 20 proyectiles de tanques del nuevo vehículo de lanzamiento Soyuz-5

        Maravilloso. Pero, ¿qué tiene que ver esto con los hipotéticos SUPERPESADOS domésticos? El proyecto Yenisei / Don, como saben, fue pospuesto indefinidamente, pero de hecho "enterrado". Si el desafortunado Luna-25 se pospuso nuevamente hasta 2023 (se suponía que volaría en octubre), ¿de qué tipo de superpesado para 2030 podemos hablar ahora? Olvídate de los 12-15 años. Dios no permita que se haga el A-5V Angara (PN hasta 40 toneladas): esto es todo lo que se puede planificar para este período.
        Por lo tanto, tenemos una opción: hacer un queroseno de oxígeno superpesado... o hacer...

        No llegarás lejos en la elección, necesitas algo más. Perdón por el pesimismo, pero el odio de alguna manera ya está cansado.
        1. deslizado
          deslizado 12 noviembre 2022 13: 10
          -1
          Cita: MBRBS
          Maravilloso. Pero, ¿qué tiene que ver esto con los hipotéticos SUPERPESADOS domésticos?


          Más directamente, se está considerando el uso de motores RD-182 y RD-0169 en dicho portaaviones.

          Cita: MBRBS
          El proyecto Yenisei / Don, como saben, fue pospuesto indefinidamente, pero de hecho "enterrado".


          Así te parece. Cruzarte a ti mismo. ¿O eres mahometano? riendo

          Cita: MBRBS
          Si el desafortunado Luna-25 se pospuso nuevamente hasta 2023 (se suponía que volaría en octubre), ¿de qué tipo de superpesado para 2030 podemos hablar ahora? Olvídate de los 12-15 años.


          Se suponía que volaría el 27 de septiembre según el plan. No tiene absolutamente nada que ver con STK. Es imposible olvidar lo que se está trabajando hoy.

          Cita: MBRBS
          Dios no permita que se haga el A-5V Angara (PN hasta 40 toneladas): esto es todo lo que se puede planificar para este período.


          "Angara-A5" ya se ha fabricado y vuela con éxito. "Angara-A5M" vuela en 2024. Creación de KVTK e hidrógeno URM-3 - 2027, hoy el motor se quema con éxito en KBKhA. - estas tecnologías son necesarias para la creación del Angara-A5V. La infraestructura en Vostochny se está construyendo para un cohete con etapas de hidrógeno.

          Cita: MBRBS
          No llegarás lejos en la elección, necesitas algo más. Perdón por el pesimismo, pero el odio de alguna manera ya está cansado.


          Si el trabajo habitual de crear un nuevo medio se llama en su caso "hatting", ¿de qué podemos hablar con usted? riendo
          1. MBRSS
            MBRSS 12 noviembre 2022 14: 55
            -1
            Cita: se deslizó
            Si el trabajo habitual de crear un nuevo medio se llama en su caso "hatting", ¿de qué podemos hablar con usted?

            Sí, tenemos que atar esta discusión. Se trataba de superpesado, y me estás deslizando todo Angara :)) Los motores de metano en KBHA se han desarrollado durante muchos años, pero no se vislumbra el final de este proceso.
            1. deslizado
              deslizado 12 noviembre 2022 15: 43
              0
              Cita: MBRBS
              Sí, tenemos que atar esta discusión. Se trataba de superpesado, y me estás deslizando todo Angara :))


              Y rodar sin el Angara es imposible con nosotros.

              Cita: MBRBS
              Los motores de metano en KBHA se han desarrollado durante muchos años, pero no se vislumbra el final de este proceso.


              Una vez más, el metano solo se necesita en una etapa reutilizable. En desechables, es mejor y más importante más barato usar naftilo.
      6. Viacheslav Ermolaev
        Viacheslav Ermolaev 12 noviembre 2022 08: 40
        0
        ¿Y qué? No hay decisión, ni siquiera en el futuro, sobre la construcción de un superpesado. Y aunque lo fuera, no significa nada. Parece que en 2018, los académicos estudiaron la posibilidad de restaurar la producción de Energia. Rechazado. Pensamos que sería más barato hacerlo desde cero. Anunciaron que haríamos el Yenisei, después de un tiempo se anunció que el Yenisei no era suficiente. El Don también se construirá sobre la base del Yenisei. Y luego los académicos decidieron que todos estos pesos superpesados ​​eran completamente innecesarios. Al volar a la Luna, nos las arreglaremos con tres lanzamientos de un pesado Angara. Es cierto que se debe construir un motor de hidrógeno para él, que se ha estancado en la etapa de diseño preliminar durante muchos años. No se puede recordar sobre el tirón nuclear. Ha estado volando durante varios años. Lo máximo que puede hacer Rusia es aferrarse a China como un tren, que ha logrado un avance sorprendente en 20 años.
    3. níquel
      níquel 11 noviembre 2022 22: 28
      -12
      No lo harán. La Unión y los Estados de entonces podrían hacerlo. La raza actual no salió.
      1. VSO-396
        VSO-396 12 noviembre 2022 05: 25
        -1
        Cita: níquel
        No lo harán. La Unión y los Estados de entonces podrían hacerlo. La raza actual no salió.

        Sí, y los Estados actuales casi lo han hecho: un cohete en Cabo Cañaveral está listo para el lanzamiento, el segundo en Mask, en el cosmódromo de Texas, y también casi listo para el lanzamiento.
        1. níquel
          níquel 12 noviembre 2022 06: 51
          -1
          Los Estados actuales son una parodia de aquellos Estados que dominaron el programa lunar. La ausencia de competencia no beneficia a nadie, dando lugar a la complacencia y la degradación. Ahora hay intentos miserables de inflar los Estados Unidos y China con helio, pero ambos, por varias razones, no tiran. En 1991, no solo perdimos la Unión, sino también el mayor progreso de la humanidad, deslizándonos en juegos de caja de arena.
          1. Viacheslav Ermolaev
            Viacheslav Ermolaev 12 noviembre 2022 08: 54
            -1
            ¿Hablas en serio sobre China? Giro de vuelta. Probablemente estés rodeado de muchas cosas de China. En 2014, después de veinte años de tormento, Rusia lanzó Angara-5, China lanzó su análogo de Angara Change-5 en 2016 y ya ha realizado 9 lanzamientos y todos con carga útil. Angara-5 se lanzó 3 veces y solo una vez con una carga útil.
            1. deslizado
              deslizado 12 noviembre 2022 13: 36
              +1
              Cita: Vyacheslav Ermolaev
              Angara-5 se lanzó 3 veces y solo una vez con una carga útil.


              Lo que solo dice que esta carga útil no está lista y nada más. Cómo hacerlo y volar más. El cohete ya está volando maravillosamente, lo que demostró con sus tres lanzamientos.
            2. níquel
              níquel 12 noviembre 2022 14: 20
              0
              ¿Por qué debería dar la vuelta? ¿Qué grandes descubrimientos hizo China durante este tiempo? Daré un ejemplo de la URSS: lanzaron un satélite al espacio por primera vez en el mundo, la primera planta de energía nuclear del mundo, el primer ekranoplan del mundo, el primer dron espacial del mundo "Buran". Ahora vamos a enumerar los descubrimientos chinos para mí.
              1. deslizado
                deslizado 12 noviembre 2022 14: 37
                +1
                Cita: níquel
                Ahora vamos a enumerar los descubrimientos chinos para mí.


                Por cierto, China acaba de completar copiar y pegar entrega rápida de carga a KKS. riendo Tienen prisa por demostrar que A ELLOS TAMBIÉN les puede gustar Rusia, aunque sea un poco más rápido. lol

                1. níquel
                  níquel 12 noviembre 2022 16: 01
                  -1
                  Responde a mi pregunta anterior: ¿qué ha descubierto China a lo largo de los años? Bueno, si sin fotocopias.
                  1. deslizado
                    deslizado 12 noviembre 2022 16: 10
                    0
                    Cita: níquel
                    Responde a mi pregunta anterior: ¿qué ha descubierto China a lo largo de los años? Bueno, si sin fotocopias.


                    Esto no es para mí. Pero ya abierto. riendo
                    https://habr.com/ru/news/t/687424/
                    1. níquel
                      níquel 12 noviembre 2022 17: 57
                      0
                      No, somos gente sencilla. ¿Explica verbalmente qué avance ha hecho China durante este tiempo?
                      1. deslizado
                        deslizado 13 noviembre 2022 02: 53
                        0
                        Cita: níquel
                        No, somos gente sencilla.


                        ¿Tan sencillo que se rompe el enlace para abrir? Está vacío.
                      2. níquel
                        níquel 13 noviembre 2022 13: 28
                        -2
                        ¿Entendí bien que en este enlace tú mismo no lo sabes? Entendido claramente.
              2. MBRSS
                MBRSS 12 noviembre 2022 16: 43
                -1
                níquel: pólvora, brújula, papel y.. - ¡atención! -- ¡cohete! ))))))
                Broma, porque esto está en el pasado, porque la URSS se ha hundido en el olvido. La Federación Rusa, por supuesto, es el sucesor, incl. y por la riqueza natural, pero no por la voluntad política, ¡ay! Sí, la economía está fallando.
                1. níquel
                  níquel 12 noviembre 2022 18: 02
                  +1
                  Bueno, primero, fue hace mucho tiempo y Xi Jinping claramente no es de principios de la Edad Media, y segundo, ¿quién les dijo que fueron los chinos quienes inventaron esto? Anteriormente, los blancos vivían en el territorio de China: Tochars y Dinlin. Sus entierros ahora se encuentran en China. ¿Quizás lo inventaron y los chinos se apropiaron de sus logros? Bueno, una nación no puede volverse tonta y no inventar nada durante casi 2 mil años. Aquí, o los chinos no son capaces de creatividad, o los inventos no son suyos.
                  Por cierto, el cohete fue inventado en la India. Allí también hubo una invasión de bárbaros del norte. Se llamaban Arias.
    4. marswell
      marswell 12 noviembre 2022 17: 35
      0
      esta es tu parte ucraniana
      Lo siento, no soy lo suficientemente inteligente como para escribir un comentario normal.
    5. Eduard Egorov
      Eduard Egorov 13 noviembre 2022 02: 49
      0
      ¿Qué envidiar? Puede hacer que los motores sean más baratos y hacerlos funcionar con una carga más grande, y los lanzamientos en sí mismos serán más baratos. Luego, gaste combustible en la devolución y el mantenimiento de los vehículos de lanzamiento.
  3. SmokeOk_In_DYMke
    SmokeOk_In_DYMke 11 noviembre 2022 21: 21
    +3
    Sí, déjelos desarrollarse por sí mismos: tienen los recursos para esto.
    1. Ulán.1812
      Ulán.1812 11 noviembre 2022 22: 19
      -1
      Cita: DymOk_v_dYmke
      Sí, déjelos desarrollarse por sí mismos: tienen los recursos para esto.

      Nosotros también los tenemos, solo que en los bolsillos equivocados.
      1. cita
        cita 12 noviembre 2022 11: 37
        -1
        ¿Y en los bolsillos de quién? Bueno Cuéntame.
        1. Ulán.1812
          Ulán.1812 12 noviembre 2022 14: 15
          +1
          Cita: devis
          ¿Y en los bolsillos de quién? Bueno Cuéntame.

          Bueno... Querida, ¿estás bromeando? ¿O eres tan ingenuo?
          Si no sabes esto, aparentemente vives en algún lugar de la isla. Pregúntale a Roma Abramovich, los estadounidenses le acaban de devolver 6 mil millones.
    2. Eduard Egorov
      Eduard Egorov 13 noviembre 2022 02: 53
      0
      Rusia también tiene recursos, es solo que solo necesita pesar todo correctamente, puede hacer que los motores sean más baratos y simplemente hornearlos como pasteles. En lugar de gastar más tarde en dar servicio a los vehículos de lanzamiento reutilizables, ya había algo similar con los transbordadores, y nuevamente volvieron a esto.
      1. SmokeOk_In_DYMke
        SmokeOk_In_DYMke 13 noviembre 2022 03: 59
        0
        Cita: Eduard Egorov
        ya había algo similar con los transbordadores, y nuevamente volvieron a esto.

        Un regreso a las viejas soluciones técnicas a un nuevo nivel es un clásico del desarrollo de la tecnología. hi
  4. MBRSS
    MBRSS 11 noviembre 2022 22: 13
    -1
    De hecho, hasta el momento no ha habido un rechazo oficial al antiguo proyecto. Los chinos todavía se están rascando los nabos y observando a Musk. No hay duda de que harán algo para 2030, porque. de hecho, esta ya es la segunda potencia espacial.
    1. deslizado
      deslizado 11 noviembre 2022 22: 22
      +3
      Cita: MBRBS
      porque de hecho, esta ya es la segunda potencia espacial.


      Tercero. El estado de "Potencias espaciales" se obtiene no solo contando la cantidad de lanzamientos espaciales por año. Solo los hámsteres de Internet se cansan. riendo
      1. MBRSS
        MBRSS 12 noviembre 2022 00: 56
        -1
        Cita: se deslizó
        El estado de "Potencias espaciales" se obtiene no solo contando la cantidad de lanzamientos espaciales por año.

        Y aquí el número de lanzamientos??? ¿Prefieres hacer la vista gorda al ritmo de desarrollo? Solo los hámsteres de Internet lo entienden. riendo :
        1) Estación habitable a largo plazo de los tres módulos se montaron en poco tiempo según los estándares de la industria.
        2) vagabundo lunar camina en la luna.
        3) un kilo y medio suelo lunar entregado a la Tierra.
        4) rover camina en Marte.
        5) Tu análogo de GPS - "Beidou" - funciona. Constelación de satélites en general más que la nuestra, aproximadamente una vez y media.
        6) óptico telescopio orbital terminar, en un año se lanzarán.
        7) el objeto de este artículo -- Super pesado, está diseñado y financiado, a diferencia del nuestro. Se está trabajando en la producción de elementos estructurales.
        8) Cosmódromos -- 4 cosas.
        y el número de lanzamientos, que está en constante crecimiento, a diferencia de algunos, también dice algo.

        Espero que sea suficiente para entender que los chinos estarán en la luna antes que nosotros.
        1. deslizado
          deslizado 12 noviembre 2022 02: 19
          +1
          Cita: MBRBS
          1) Estación habitable a largo plazo de los tres módulos se montaron en poco tiempo según los estándares de la industria.


          China está aprendiendo de los errores de otros. Los tres módulos de la estación fueron prefabricado.

          Permítanme recordarles que durante el desmantelamiento de la unidad base de la estación Mir, se desmantelaron el módulo 17K BB y el módulo de actualización 37KE Kvant. El resto de los módulos de actualización para la estación MIR de TsIKh en ese momento eran simplemente no listo. Lo mismo se aplica a la ISS: el módulo 77KM (FGB Zarya) y el módulo 17KSM (SM Zvezda) se lanzaron en un tiempo bastante corto: la diferencia de dos años se debe a la financiación insuficiente de la administración de Yeltsin. , pero debido a retrasos de los países socios, incluidos los relacionados con el accidente del transbordador, así como a problemas financieros en las empresas manufactureras.

          Cita: MBRBS
          2) vagabundo lunar camina en la luna.


          Su primera Lunokhod "Hare" viajó 100 metros y dejó de descomponerse, la segunda, un kilómetro. Durante todo este tiempo. Las fotos enviadas son hermosas. Realizó estudios del suelo lunar. Realizamos un experimento con organismos vivos en microgravedad.

          En la URSS, Lunokhods exploró un área diez veces más grande en la Luna, más de 46 km fueron cubiertos por telecontrol; también se estudiaron exhaustivamente los datos médicos y biológicos del equipo de conductores. Durante el movimiento de vehículos en la superficie de la Luna, se realizaron estudios de las propiedades fisicoquímicas y magnéticas del suelo lunar. Se obtuvo un gran número de fotografías de televisión y fotos panorámicas, incluidas las de alta resolución (6000 líneas para las verticales). Todos los datos recibidos se almacenan en IKI RAS.

          Cita: MBRBS
          3) un kilo y medio suelo lunar entregado a la Tierra.


          La masa entregada no importa mucho. La variedad importa. Pero los chinos descubrieron en la tierra traída, según sus palabras, un nuevo elemento.

          En la URSS, AMS Luna 16,20,24 entregó varios suelos lunares desde tres lugares diferentes en la Luna, incluso desde una profundidad de 160 cm, mientras que la valla en sí era de unos dos metros, ya que se sostenía en ángulo. El suelo lunar se ha estudiado durante 40 años y se almacena en el Instituto de Geoquímica de la Academia Rusa de Ciencias. Durante este tiempo se han obtenido datos únicos sobre la composición. Los científicos rusos continúan estudiándolo: las últimas publicaciones en revistas científicas fueron recientes.

          Cita: MBRBS
          4) rover camina en Marte.


          Esto es realmente un logro. La URSS participó en Marte en los años 60-70, desafortunadamente, la imperfección de la tecnología espacial de ese período no permitió llevar a cabo todo lo planeado. Las estaciones de Fobos en los años 80 y la ya casi rusa Mars-96 cayeron víctimas más bien de la negligencia. Pero el problema con AMC "Phobos-Grunt" es el resultado de la falta de financiación de la década de XNUMX.

          Al mismo tiempo, la URSS hizo un gran trabajo con Venus.

          Hoy, Rusia ha estado escaneando Marte desde la órbita bajo el programa de investigación atmosférica ExoMars durante los últimos cinco años.

          Cita: MBRBS
          5) Tu análogo de GPS - "Beidou" - funciona. Constelación de satélites en general más que la nuestra, aproximadamente una vez y media.


          Rusia tiene GLONASS que funciona globalmente riendo Se implementó por completo a finales de los 80 y luego se volvió a implementar en la década de XNUMX. Además, la precisión es mayor que la de Beidou, que es regional y recientemente se ha declarado global. El número de satélites en el segmento espacial está nivelado por estaciones de corrección de señal en tierra, de las cuales Rusia simplemente tiene más y aparecen nuevas.

          Cita: MBRBS
          6) óptico telescopio orbital terminar, en un año se lanzarán.


          Los logros de la URSS en el campo de los observatorios astrofísicos son bastante interesantes. Por ejemplo, el telescopio "Glazar" se instalaría en el módulo "Kvant" de la estación Mir, y también se lanzarían al espacio los telescopios espaciales autónomos "Granat" y "Gamma".

          En cuanto a la Rusia moderna, durante mucho tiempo hemos estado utilizando datos de observatorios astrofísicos conjuntos, como Integral, y nuestro programa Spektr. Bajo este programa, la nave espacial Spektr-R (Radioastron) y la nave espacial Spektr-RG (X-ray Gamma) lanzaron al espacio un interferómetro con una línea de base ultra larga de cientos de miles de kilómetros al punto L2 de Lagrange. Los siguientes en la línea son los telescopios Spektr-UV y Spektr-M. Además, se espera que en un futuro próximo se instalen telescopios para la observación astronómica en la ISS RS.

          Cita: MBRBS
          7) el objeto de este artículo -- Super pesado, está diseñado y financiado, a diferencia del nuestro. Se está trabajando en la producción de elementos estructurales.


          Equivocado. Nuestro STK "Yenisei" ya ha sido diseñado. La primera etapa del cohete Soyuz-5 es su módulo. El vehículo de lanzamiento Soyuz-5 está en producción y se está sometiendo a pruebas de banco. Hoy, el proyecto está siendo revisado para cambiar a tecnologías de metano y reutilización.

          Cita: MBRBS
          8) Cosmódromos -- 4 cosas.
          y el número de lanzamientos, que está en constante crecimiento, a diferencia de algunos, también dice algo.


          Rusia tiene hoy dos cosmódromos operativos en su territorio, Plesetsk y Vostochny, ambos se están desarrollando, dos cosmódromos: Sea Launch, la base de lanzamiento de Yasny no se utilizan, están suspendidos temporalmente. Un cosmódromo en territorio extranjero - Baikonur.

          El número de lanzamientos depende de la cantidad de carga útil lista. Además, Rusia está bajo presión de sanciones, lo que no impide una media de más de 20 lanzamientos al año.

          Cita: MBRBS
          Espero que sea suficiente para entender que los chinos estarán en la luna antes que nosotros.


          Equivocado. Rusia y China han concluido un acuerdo preliminar a nivel de agencias espaciales sobre la creación de una base científica lunar conjunta. Se está resolviendo el tema de un acuerdo interestatal. Al mismo tiempo, ambos países son considerados en este proyecto como socios iguales.

          Y esto, a su vez, habla de la integración de programas lunares domésticos. Por ejemplo, nuestra estación lunar orbital "Luna-26" en un futuro cercano interactuará con la estación de aterrizaje china "Change-7" bajo un programa.
          1. MBRSS
            MBRSS 12 noviembre 2022 04: 01
            +1
            Los tres módulos de la estación fueron prefabricados.

            Sin embargo, se rieron. TODOS los dispositivos se hacen por adelantado. Otro asunto, con qué velocidad. Cuerpo "Ciencia" byd listo en el siglo pasado, por ejemplo.
            Su primer Lunokhod "Hare" viajó 100 metros

            No escribí sobre el primero.
            En la URSS, Lunokhods exploró un área diez veces más grande en la Luna,

            AMS Luna 16,20,24 entregó varios suelos lunares a la URSS

            Los logros de la URSS en el campo de los observatorios astrofísicos son bastante interesantes.

            La URSS aterrizó sondas en Venus. También puede recordar el BTA-6, una vez el telescopio más grande del mundo, incluso si estaba basado en tierra. O sobre el barco de Yuri Gagarin, y así sucesivamente. Pero estamos hablando de la Federación Rusa actual. Y sus perspectivas de exploración espacial, bajo el actual gobierno. Después del accidente con Phobos-Grunt (o mejor dicho, cuando resultó que, contrariamente a la tradición, no había ningún aparato de respaldo), cuando se jodió el programa, junto con el trabajo de científicos e ingenieros, me hice todas las ilusiones sobre el interés de las autoridades en el espacio científico, completamente evaporado. Lo siento, no creo.
            Soy un poco consciente de nuestros programas espaciales, que cada vez más se quedan en el papel "debido a la financiación insuficiente", o flotan hacia la derecha, más allá del horizonte de eventos :) Como dicen, Dios no lo quiera finalizar ya iniciado. Y todavía dudo mucho que los chinos nos traten como socios iguales en los programas lunares. Porque no podremos ofrecerles nada que ellos mismos no hagan en ese momento. Durante mucho tiempo han proclamado que todo debe ser "hecho en China". Aquí están estúpidamente, en el buen sentido, y siguen este principio. Y no tenemos nada más que derribar. Es ese "Nuklon", que aún no está. Todavía podemos (más precisamente) estaciones de alerta temprana. Entonces definitivamente no es nada más.
            Con esta nota optimista, termino mi escrito.
            PS
            Equivocado. Nuestro STK "Yenisei" ya ha sido diseñado.

            ¿Diseño preliminar? ¿Tiene posibilidades de llegar a la CD, en ausencia de financiación? Además, ¿vamos a cambiar a metano? ¿O no reunidos? Creo que incluso en Roskosmos no hay claridad sobre este asunto. Mi predicción: habrá un superpesado en Rusia dentro de 15 años, en el escenario más positivo. Al diablo con él, que me consideren un optimista. riendo
            1. deslizado
              deslizado 12 noviembre 2022 12: 25
              +1
              Cita: MBRBS
              Sin embargo, se rieron. TODOS los dispositivos se hacen por adelantado. Otro asunto, con qué velocidad. Cuerpo "Ciencia" byd listo en el siglo pasado, por ejemplo.


              Equivocado. Reírse aquí sólo puede no sé. El casco del futuro MLM-U "Nauka" se fabricó como respaldo del casco del FGB "Zarya" en 1996. El cuerpo no es el módulo en sí. El edificio en sí se creó para el módulo de atraque y almacenamiento previsto en ese momento, que fue abandonado durante la construcción de la estación por determinadas razones. Cómo abandonaron la NEP. Después de eso se decidió remake caso bajo MLM.

              Lo confundiste con el casco Zvezda SM, realmente se fabricó en 1982 como respaldo para el casco BB de la estación Mir y se planeó reemplazarlo en el futuro. Aquellos. en el momento de la creación de la ISS RS, solo había tres cuerpos de vuelo de los módulos de la estación, de los cuales se hicieron dos módulos: el primero con el dinero de la corporación Boeing, el segundo con las migajas asignadas por Yeltsin El gobierno y solo un gran retraso de la URSS hizo posible retrasarse al comienzo de la creación de la estación por solo dos años en comparación con los planes originales.

              Cita: MBRBS
              No escribí sobre el primero.


              Entonces el segundo no brilla con éxito. Pero eso sí, plantaron y montaron, a diferencia de India e Israel. ESA nunca los tuvo en absoluto.

              Cita: MBRBS
              La URSS aterrizó sondas en Venus. También puede recordar el BTA-6, una vez el telescopio más grande del mundo, aunque basado en tierra. O sobre el barco de Yuri Gagarin, y así sucesivamente.


              Puedes recordar, o puedes sentirlo todo. Ahora hay un proyecto "Venera-D", que en términos de su volumen potencial de adquisición de datos supera el obtenido anteriormente en la URSS. El proyecto está siendo financiado y está siendo implementado. En cuanto a los telescopios terrestres, permítame recordarle сеть Telescopios MASTER o tres naves espaciales-retransmisoras "Luch" en la OSG, que se utilizan para recibir información de los segmentos de vuelo "sombra" y que reemplazan a los antiguos NPC flotantes. La tecnología no se detiene, lo que estaba en el pasado ahora es reemplazado por uno nuevo.

              Cita: MBRBS
              Pero estamos hablando de la Federación Rusa actual. Y sus perspectivas de exploración espacial, bajo el actual gobierno. Después del accidente con Phobos-Grunt (o mejor dicho, cuando resultó que, contrariamente a la tradición, no había ningún aparato de respaldo), cuando se jodió el programa, junto con el trabajo de científicos e ingenieros, me hice todas las ilusiones sobre el interés de las autoridades en el espacio científico, completamente evaporado. Lo siento, no creo.


              El trabajo de Roscosmos o IKI RAS, como cliente de programas científicos, no depende de su fe. Solo la URSS podía permitirse dispositivos de suplente, ningún otro país debido a la financiación "ilimitada". Un AMS Mars-96 en pleno funcionamiento murió debido a que no se encendió la etapa superior DM2 en serie. Y AMS Phobos-Grunt, debido a las decisiones equivocadas (forzadas debido a la escasez crónica de fondos de cero), tomó decisiones sobre el tipo de sistema de control para su propia etapa superior. Permítanme recordarles que dos estaciones europeas enviaron etapas superiores Fregat en serie a Marte y Venus, y el módulo pesado Breeze-M en serie se envió a Marte en el marco de un programa conjunto con la ESA. En cuanto a las naves espaciales domésticas, la nueva plataforma de Lavochkin "Navigator" funciona bien a un millón y medio de kilómetros de la Tierra.

              Cita: MBRBS
              Soy un poco consciente de nuestros programas espaciales, que cada vez más se quedan en el papel "debido a la financiación insuficiente", o flotan hacia la derecha, más allá del horizonte de sucesos :)


              Estas ciego. Y no ves lo que ya se ha hecho, a pesar de la "insuficiente financiación". Flotando a la derecha, incluso programas totalmente financiados: mire SLS o James Webb, sin mencionar el resto de las pequeñas cosas.

              Cita: MBRBS
              Como dicen, Dios los bendiga. finalizar ya iniciado. Y todavía dudo mucho que los chinos nos traten como socios iguales en los programas lunares. Porque no podremos ofrecerles nada que ellos mismos no hagan en ese momento.


              Esto solo habla de su ignorancia de la esencia del problema. Por ejemplo, los chinos utilizan generadores termoquímicos de radioisótopos rusos en sus programas interplanetarios. Sin ellos, sus estaciones simplemente morirían. Además, no comprende la esencia de los programas conjuntos.

              Cita: MBRBS
              Durante mucho tiempo han proclamado que todo debe ser "hecho en China". Aquí están estúpidamente, en el buen sentido, y siguen este principio. Y no tenemos nada más que derribar. Es ese "Nuklon", que aún no está. Todavía podemos (más precisamente) estaciones de alerta temprana. Entonces definitivamente no es nada más.


              Sí, ya desgarrado externo e interno (preliminar riendo ) el diseño de nuestro vehículo de retorno de la nave espacial Orel de nueva generación, aunque esto es solo una apariencia. Todavía estamos trabajando en soluciones de diseño de interiores. En cuanto a la funcionalidad VA, es completamente diferente a la de China, más avanzada tecnológicamente. Por ejemplo, tenemos un método de aterrizaje: paracaídas en amortiguadores retráctiles. En China, como en su Shenzhou, que, permítanme recordarles, se creó a partir de la CA de la Unión.

              Cita: MBRBS
              ¿Diseño preliminar? ¿Tiene posibilidades de llegar a la CD, en ausencia de financiación?


              Si se elige en esta variante, entonces habrá financiación.

              Cita: MBRBS
              Además, ¿vamos a cambiar a metano? ¿O no reunidos? Creo que incluso en Roskosmos no hay claridad sobre este asunto. Mi predicción: habrá un superpesado en Rusia dentro de 15 años, en el escenario más positivo. Al diablo con él, que me consideren un optimista. riendo


              Ya escribí que la decisión de cambiar a metano en STK está en proceso. Depende de la operación del transportista intermedio en GNL. Para ello, se adopta el croquis Amur-LNG. Además, este pregunta técnica - se requiere aceptar el programa principal en la Luna por adelantado. En el FKP actual tenemos tres estaciones automáticas a la Luna.
              1. MBRSS
                MBRSS 12 noviembre 2022 14: 39
                -1
                Bueno, de nuevo eres astuto:
                Reírse aquí sólo puede no sé. El casco del futuro MLM-U "Nauka" se fabricó como respaldo del casco del FGB "Zarya" en 1996.

                Bueno, sí, pero no lo sé. ¡Eso es exactamente lo que quise decir! Y si no hubiera ningún edificio hecho con dinero estadounidense, ¿la ciencia volaría a la ISS, incluso después de 20 años? No volaría.
                Entonces el segundo no brilla con éxito. Pero sí, plantaron y montan

                pues si, cabalga en la luna y no brilla riendo
                Estas ciego. Y no ves lo que ya se ha hecho

                Veo completamente. Escribo sobre el estado de la industria en su conjunto, dando ejemplos de lo que se planeó pero no se hizo, en comparación con China.
                Ahora hay un proyecto "Venera-D", que en términos de su volumen potencial de adquisición de datos supera el obtenido anteriormente en la URSS.

                Lo sé. Y también tenemos Phobos-Grunt-2 y muchos otros PROYECTOS maravillosos.
                Los dispositivos de suplente solo pueden ser proporcionados por la URSS

                Ahora China es bastante capaz de sí misma. Se trata del ritmo de desarrollo.
                Por ejemplo, los chinos utilizan generadores termoquímicos de radioisótopos rusos en sus programas interplanetarios.

                Es verdad. Sin embargo, no es "ciencia espacial", para aprender en 5-10 años, estos son chinos obstinados :)
                la decisión de cambiar a metano en STK está en proceso. Depende de la operación del transportista intermedio en GNL.

                Así es, en 8 años lanzaremos Amur, luego buscaremos, luego al menos otros 8 años para hacer STK. Bueno, encaja perfectamente en mi previsión: tardaremos 15 años en arrastrarnos hasta STK, en el escenario más favorable. Si tenemos uno en todo este siglo. Y luego podemos limitarnos al Angara.
                Entiende, estoy apoyando nuestra astronáutica. Pero no sufro de urya-patriotismo.
                1. deslizado
                  deslizado 12 noviembre 2022 15: 38
                  +1
                  Cita: MBRBS
                  Bueno, de nuevo eres astuto:


                  STA? amarrar ¿Dónde? Solo tengo hechos.

                  Cita: MBRBS
                  Bueno, sí, pero no lo sé. ¡Eso es exactamente lo que quise decir! Y si no hubiera ningún edificio hecho con dinero estadounidense, ¿la ciencia volaría a la ISS, incluso después de 20 años? No volaría.


                  Equivocado. Los casos se acaban de hacer en наши dinero. Como el propio módulo MLM-U "Ciencia". Nuevamente lo está confundiendo con el módulo Zarya FGB: fue Boeing quien pagó por la creación de un almacén de bloques de carga funcional. Pero tenemos nuestro propio 1/3 del volumen interno dentro. riendo

                  Cita: MBRBS
                  pues si, cabalga en la luna y no brilla riendo


                  Ese es el punto: la oportunidad de montar. riendo Ve con todo.

                  Cita: MBRBS
                  Veo completamente. Escribo sobre el estado de la industria en su conjunto, dando ejemplos de lo que se planeó pero no se hizo, en comparación con China.


                  ¿Qué sabes de lo que no se hace en el FKP actual? No importa.

                  Cita: MBRBS
                  Lo sé. Y también tenemos Phobos-Grunt-2 y muchos otros PROYECTOS maravillosos.


                  No tenemos tal proyecto, no mientas. riendo Hay un estudio en papel del proyecto Boomerang en Lavka. Pero no está en el FKP actual.

                  Cita: MBRBS
                  Ahora China es bastante capaz de sí misma. Se trata del ritmo de desarrollo.


                  No. Estás mintiendo de nuevo. Los dispositivos dobles son dispositivos lanzados simultáneamente con un período corto entre lanzamientos. China tiene dispositivos en una pequeña serie, al igual que nosotros. Por ejemplo, la estación "Luna-25" es un prototipo de la estación más pesada "Luna-27".

                  Cita: MBRBS
                  Es verdad. Sin embargo, no es "ciencia espacial", para aprender en 5-10 años, estos son chinos obstinados :)


                  Para hacer esto, necesita obtener Plutonio-238, que incluso los Estados Unidos no han producido lo suficiente desde 2015; se ven obligados a "corporar" el suyo con el nuestro.

                  Cita: MBRBS
                  Así es, en 8 años lanzaremos Amur, luego buscaremos, luego al menos otros 8 años para hacer STK.


                  Enfriar. Los chinos han estado fabricando su portaaviones más pesado, el Long March-5, desde 2001, y lo lanzaron en 2015. ¿Crees que los cohetes se están haciendo rápidamente? riendo

                  Ahora estamos haciendo Soyuz-5 para hacer Amur más tarde. La primera Soyuz-5 estará lista en 2024. "Amur-LNG" se creará en paralelo. Creo que volará en 2028. En cuanto a los vuelos a la Luna, comenzarán en el Angara-A5V.

                  Cita: MBRBS
                  Bueno, encaja perfectamente en mi previsión: tardaremos 15 años en arrastrarnos hasta STK, en el escenario más favorable.


                  ¿Él incluso necesita STK entonces? riendo Hasta ahora, nadie ha respondido claramente a esta pregunta. La tecnología moderna hace posible prescindir de ella.
                  1. MBRSS
                    MBRSS 12 noviembre 2022 16: 18
                    -1
                    No. Estás mintiendo de nuevo. Los dispositivos dobles son dispositivos lanzados simultáneamente con un período corto entre lanzamientos.

                    si? ¡Pero los chinos no lo sabían! No lanzaron sus módulos KKS duplicados "con un pequeño espacio". Cabrones... O sabotaje...
                    Estás confundiendo de nuevo con el módulo Zarya FGB

                    aquí lo confieso, probablemente me equivoqué con la financiación. no comprobaré Sin embargo, la línea de tiempo para la construcción de la Ciencia es impresionante. Incluso los chinos sin pretensiones riendo
                    No tenemos tal proyecto, no mientas.
                    Entonces, Rogozin mintió, pero yo creí. Hubo un informe de que la NPO no ha enterrado el proyecto por completo y se mejorará.
                    Los chinos han estado haciendo el Gran Marcha-5 desde 2001 y lo lanzaron en 2015. ¿Crees que los cohetes se están haciendo rápidamente?

                    ¿En qué año empezaron a diseñar el Angara? riendo
                    Creo que volará en 2028.

                    No olvides colgar este pronóstico en la pared, en un marco. Habrá algo de qué reírse en 2028.
                    ¿Él incluso necesita STK entonces? riendo Hasta ahora, nadie ha respondido claramente a esta pregunta.

                    ¡Guau! "El zorro dijo que las uvas están verdes". Lo corregiré: no respondieron claramente en la Federación Rusa.
                    1. deslizado
                      deslizado 12 noviembre 2022 16: 57
                      +1
                      Cita: MBRBS
                      si? ¡Pero los chinos no lo sabían! No lanzaron sus módulos KKS duplicados "con un pequeño espacio". Cabrones... O sabotaje...


                      En primer lugar, Wentian y Mentian no son duplicados: son módulos diferentes tanto en términos de funcionalidad como de detalles puramente técnicos. Bueno, como los mismos módulos que se adaptan a la estación Mir o SM Zvezda. Parece que tienen un padre, pero los niños siguen siendo diferentes a las niñas. riendo

                      En segundo lugar, significó duplicación en AMS.

                      Cita: MBRBS
                      aquí lo confieso, probablemente me equivoqué con la financiación. no comprobaré Sin embargo, la línea de tiempo para la construcción de la Ciencia es impresionante.


                      El cuerpo del antiguo módulo de atraque y almacenamiento para el futuro módulo Nauka comenzó a remodelarse en 2009, y en 2013 ya estaba terminado. Cuatro años. ¿Son impresionantes los tiempos? Luego estuvo almacenada, y solo a fines de 2017 comenzaron a prepararse para el lanzamiento. Dos años de pruebas y mejoras y lanzamiento.

                      Cita: MBRBS
                      Entonces, Rogozin mintió, pero yo creí. Hubo un informe de que la NPO no ha enterrado el proyecto por completo y se mejorará.


                      ¿No puedes ver de lo que estoy escribiendo? amarrar Proyecto "Boomerang" de NPO. ¿Dónde yacía Rogozin? el estaño es simple.

                      Cita: MBRBS
                      ¿En qué año empezaron a diseñar el Angara? riendo


                      La competencia fue en 1994 y la ganó otro Angara. El diseño de la URM actual comenzó en 1995, en 2004 la primera URM estaba lista y ya estaba ensamblada en el taller. Luego hubo lanzamientos de NARO en Corea del Sur con nuestro URM y estaban esperando la finalización de la construcción del IC en el ejército en Plesetsk. Luego lanzaron con éxito prototipos desde Plesetsk.

                      Cita: MBRBS
                      No olvides colgar este pronóstico en la pared, en un marco. Habrá algo de qué reírse en 2028.


                      Antes de eso, tanto el A1.2 como el A5 colgaban en mi marco; todos volaron con éxito.

                      Cita: MBRBS
                      Lo corregiré: no respondieron claramente en la Federación Rusa.


                      Rusia ya tiene tecnologías en las que no se necesita STK.
                      1. MBRSS
                        MBRSS 12 noviembre 2022 18: 31
                        -2
                        1) China construyó TODOS los módulos KKS con duplicados, al menos eso dijeron. Todos ustedes están en algún lugar a un lado: Mentian-Wentian. Ya basta de estar inquieto.
                        2) ¿Quiere decir que no se han realizado cambios en Science desde 2013? ¿Estaba envuelto en papel aceitado antes del lanzamiento? Desde el comienzo de la construcción (más precisamente, el diseño) hasta el lanzamiento, este es el término para la creación de la Ciencia. ¡Y no son 4 años!
                        3) Estás hablando de Boomerang, pero escuché sobre FB-2. Tal vez Rogozin llamó así a Boomerang. Escribiste que no hay FB-2. Dije, entonces Rogozin mintió. ¿Dónde está la contradicción?
                        5) Angara: 2014-1995=19 años de operación, 3 lanzamientos. VP-5 tiene 8 lanzamientos. ¿Por qué te burlas de los chinos?
                        6) Cuando cuelgue el pronóstico para STK en el marco, no olvide indicar solo la fecha - 2028 riendo
                        Rusia ya tiene tecnologías en las que no se necesita STK.

                        Sí, la Rusia de hoy no es necesaria. Soyuz-2 y Angara, Bulava, Yars y Sarmat cubren todas las solicitudes riendo
                      2. deslizado
                        deslizado 13 noviembre 2022 02: 50
                        0
                        Cita: MBRBS
                        1) China construyó TODOS los módulos KKS con duplicados, al menos eso dijeron. Todos ustedes están en algún lugar a un lado: Mentian-Wentian. Ya basta de estar inquieto.


                        Tienen un diseño de diseño analógico en la Tierra, como nosotros, el mismo MLM-U tiene el mismo diseño en la Tierra. Aquí está su diseño:



                        No hay otros duplicados. Debes haberlos malinterpretado de alguna manera.

                        Cita: MBRBS
                        2) ¿Quiere decir que no se han realizado cambios en Science desde 2013? ¿Estaba envuelto en papel aceitado antes del lanzamiento?


                        No, no quiero. Por eso se añadió la letra U al nombre. Significa mejorado. Por ejemplo, se agregó una plataforma externa.

                        Cita: MBRBS
                        Desde el comienzo de la construcción (más precisamente, el diseño) hasta el lanzamiento, este es el término para la creación de la Ciencia. ¡Y no son 4 años!


                        ¿Qué? EP comenzó solo en 2007 al final, pero realmente comenzaron a reelaborar el casco en 2009. ¿Qué sucede contigo? amarrar En 2012, el módulo ingresó al RKK para su remodelación y estuvo listo para su lanzamiento en 2013, e incluso la tripulación se estaba preparando para el vuelo para aceptarlo, pero luego se produjo el famoso lavado de los tanques, luego de lo cual se encontraron chips en ellos. Lo curioso es que lo más probable es que el "Amanecer" también tuviera virutas y este es el no paró convertirse en el primer módulo de la ISS. Pero el módulo fue enviado al TsIK donde fue archivado por varias razones.

                        Cita: MBRBS
                        3) Estás hablando de Boomerang, pero escuché sobre FB-2. Tal vez Rogozin llamó así a Boomerang. Escribiste que no hay FB-2. Dije, entonces Rogozin mintió. ¿Dónde está la contradicción?


                        El nombre del proyecto "Boomerang", que repite "FG", solía llamarse extraoficialmente "FG-2". ¿Tan claro?

                        Cita: MBRBS
                        5) Angara: 2014-1995=19 años de operación, 3 lanzamientos. VP-5 tiene 8 lanzamientos. ¿Por qué te burlas de los chinos?


                        ¿Y qué? Una vez más, la cantidad de lanzamientos de portaaviones depende de la cantidad de carga útil lista. Tenemos dos portaaviones pesados ​​de la misma clase: Proton-M y Angara-A5. Este último pertenece hoy a los militares y ellos mismos deciden qué dejar en él. Ya han tenido el A5 listo para su lanzamiento durante medio año en Plesetsk, pero su carga útil recién se está ensamblando. Y tenemos un Proton-M "civil": hay más de 10 misiles, hasta que todos disparemos, el Angara-A5 no volará con frecuencia.

                        Cita: MBRBS
                        ) Cuando cuelgue el pronóstico para el STK en el marco, no olvide indicar solo la fecha - 2028 riendo


                        ¿Para qué? Es poco probable que STK se necesite en la forma en que se encuentra hoy. Lo más probable es que lo hagan con metano.

                        Cita: MBRBS
                        Sí, la Rusia de hoy no es necesaria. Soyuz-2 y Angara, Bulava, Yars y Sarmat cubren todas las solicitudes riendo


                        Sineva olvidada. Realmente cubre todas las solicitudes. Para hoy. Pero para mañana, Soyuz-5, Irkut, Rokot-M lo están haciendo ahora. Y fabricarán Amur-LNG.
                      3. MBRSS
                        MBRSS 13 noviembre 2022 05: 40
                        -1
                        Cita: se deslizó
                        Tienen un diseño de diseño analógico en la Tierra, como el nuestro...

                        ¡Equivocado! No es un diseño, sino un suplente de vuelo. Ellos mismos anunciaron la presencia de copias de seguridad en caso de un lanzamiento fallido.
                        El nombre del proyecto "Boomerang", que repite "FG", solía llamarse extraoficialmente "FG-2". ¿Tan claro?

                        Me queda claro que no te molestas en leer detenidamente mis mensajes. Condujimos.
                        ¿Para qué? Es poco probable que STK se necesite en la forma en que se encuentra hoy.

                        Tú eres lo principal, en el cuadro indica: STK 70+ toneladas, 2028 Y el combustible con el que estará no es tan importante.
                        Pero para mañana solo están haciendo Soyuz-5, Irkut, Rokot-M...

                        Con la excepción de Irkut y Amur, probablemente, todos estos son portadores del ayer.
                      4. deslizado
                        deslizado 14 noviembre 2022 05: 18
                        0
                        Cita: MBRBS
                        ¡Equivocado! No es un diseño, sino un suplente de vuelo. Ellos mismos anunciaron la presencia de suplentes en caso de un lanzamiento fallido


                        Por lo que escuché, iban a convertir el diseño en un producto de vuelo. Y por cierto, dijeron que en el futuro, con tal reelaboración, podrían agregar estos tres módulos al Tiangong para reemplazar los que habían trabajado por su cuenta. La conversación fue sobre el producto que di en la foto de arriba.

                        Cita: MBRBS
                        Me queda claro que no te molestas en leer detenidamente mis mensajes. Condujimos.


                        Rogozin habló sobre el proyecto de la nave espacial Boomerang, llamándolo un nombre no oficial, que todavía está en uso entre los residentes de Lavochka. El significado del proyecto no cambió debido a esto, allí se inventó un programa aún más interesante. Depende de los clientes representados por IKI RAS y la financiación. Pero no en el FKP actual.

                        Cita: MBRBS
                        Tú eres lo principal, en el cuadro indica: STK 70+ toneladas, 2028 Y el combustible con el que estará no es tan importante.


                        Estás confundiendo algo. Dije que el vehículo de lanzamiento Amur-LNG podría volar en 2028. Cuando se construirá el inicio en Vostochny. Para que el STK vuele en 2028, también es necesario hoy empezar a atornillar la primera etapa, que ahora se está probando, el motor RD-180MS, pero de momento este tema está suspendido por una posible transición a metano. . Energomash entregó solo RD-171MV. Es con este motor que el escenario está en el banquillo.

                        Cita: MBRBS
                        Con la excepción de Irkut y Amur, probablemente, todos estos son portadores del ayer.


                        ¿Cómo pueden los misiles balísticos intercontinentales ser portadores del "ayer"? No digas tonterías. Y la nave espacial Angara y la nave espacial Soyuz-5 son complejos modernos. La conversión "Rokot-M" tiene una producción económica por kg.
      2. Viacheslav Ermolaev
        Viacheslav Ermolaev 12 noviembre 2022 09: 11
        0
        . Solo los hámsters escribieron los logros de la URSS. Y las potencias espaciales envían estaciones a otros planetas, construyen nuevos portaaviones. y ciertamente no canceles los lanzamientos de estaciones debido a fallas en el dispositivo al cambiar la velocidad y el alcance. El trabajo en Luna-25 ha estado ocurriendo durante 17 años (Luna-Glob en la infancia) y durante este tiempo no han podido hacer un pésimo telémetro de radio. ¿Se llama el Gran Poder Espacial?
        1. deslizado
          deslizado 12 noviembre 2022 12: 38
          0
          Cita: Vyacheslav Ermolaev
          . Solo los hámsters escribieron los logros de la URSS.


          Hola, garaje. Nadie "escribe los logros de la URSS". Rusia es el sucesor legal, por lo tanto, tenemos derecho a utilizar estos logros hasta el día de hoy. ¿Está claro ahora? Su grupo VK a menudo comete tales errores.

          Cita: Vyacheslav Ermolaev
          Y las potencias espaciales envían estaciones a otros planetas, construyen nuevos portaaviones. y ciertamente no canceles los lanzamientos de estaciones debido a fallas en el dispositivo al cambiar la velocidad y el alcance.


          También estamos construyendo nuevos portaaviones: la nave espacial Angara, la nave espacial Soyuz-5, la nave espacial Irkut, la nave espacial de conversión Rokot-M.

          Según el primero, la versión ligera pasó las pruebas de diseño de vuelo, la versión pesada se completó. Según el segundo, se enviará a Peresvet al stand. En el tercero, se está trabajando en el demostrador. El cuarto generalmente está listo, pero no se quema (hay un reemplazo), y se tomó la decisión de modernizar la infraestructura de lanzamiento: el primer lanzamiento se pospuso por un par de años.

          En cuanto a la estación "Luna-25", bajo el encabezado anterior, la estación habría volado con una probabilidad del 90% en septiembre. riendo Pero, varios factores, entre ellos, por cierto, el retraso de China en su programa lunar, predeterminaron el traslado del lanzamiento de la estación a la próxima ventana astronómica de este dispositivo. Desafortunadamente, las decisiones anteriores para este AWS requieren dichas ventanas.

          Cita: Vyacheslav Ermolaev
          ¿Se llama el Gran Poder Espacial?


          Sí. Problemas con un dispositivo no descarte tal estatus. tenemos muchos otros realizado hoy programas: lea FKP para comenzar.
  5. deslizado
    deslizado 11 noviembre 2022 22: 14
    +6
    Por cierto, la construcción de los llamados. La "segunda etapa" USK "Amur" bajo el portaaviones pesado Angara-A5V, en el cosmódromo de Vostochny, está en pleno apogeo. Torre de llenado de cable completamente terminada.



    En diciembre, en el aeródromo ya construido, cuya pista está diseñada para recibir sistemas de alas reutilizables, planean recibir el primer avión pesado. riendo

    “Se ha formado el aeródromo, se están finalizando los trabajos para garantizar la disponibilidad de la pista artificial”
    1. MBRSS
      MBRSS 12 noviembre 2022 02: 48
      -1
      Cita: se deslizó
      Por cierto, la construcción de los llamados. "segunda etapa" USK "Amur" bajo de peso pesado el portaaviones Angara-A5V, en el cosmódromo de Vostochny, va a toda velocidad.

      Por cierto, "peso pesado" es un nuevo término acuñado por DO Rogozin para empañar los cerebros de la gente del pueblo.
      En la terminología soviética, un vehículo de lanzamiento superpesado se considera un vehículo de lanzamiento con una carga útil de 100 toneladas o más, en una órbita de referencia baja (LEO). Amers parece tener más de 50 toneladas, por ejemplo:
      Saturno-5, 140 toneladas
      Energía, 100 t
      SLS, 95 toneladas
      Halcón Pesado, 68 t
      Starship, más de 100 toneladas
      Changzheng-9, más de 100
      Pero Angara-A5V - 38 t, que ni siquiera encaja en el concepto de SuperHeavy de Amer.
      En diciembre, en el aeródromo ya construido, cuya pista está diseñada para recibir sistemas alados reutilizables

      Solo queda esperar estos sistemas. Probablemente sueñan con resucitar el proyecto Baikal, una vez enterrado, o sueñan con hacer algo como el Boeing X-37. Pero lo más probable es que solo "para mostrar" notaron tal posibilidad teórica.
      1. deslizado
        deslizado 12 noviembre 2022 12: 52
        +1
        Cita: MBRBS
        Por cierto, "peso pesado" es un nuevo término acuñado por DO Rogozin para empañar los cerebros de la gente del pueblo.


        Equivocado. El concepto de "superpesado" parte de las 70 toneladas.

        Cita: MBRBS
        En la terminología soviética, un vehículo de lanzamiento superpesado se considera un vehículo de lanzamiento con una carga útil de 100 toneladas o más, en una órbita de referencia baja (LEO).


        Equivocado. El vehículo de lanzamiento N-1 era más pequeño en términos de capacidad de carga y muy pesado.

        Cita: MBRBS
        Amers parece tener más de 50 toneladas, por ejemplo:

        Saturno-5, 140 toneladas
        Energía, 100 t
        SLS, 95 toneladas


        Cita: MBRBS
        Halcón Pesado, 68 t


        - Este es un cohete pesado, lo que se refleja en el nombre. En la terminología actual, se trata de un misil "superpesado". Este término se introdujo para buques de 30 a 69 toneladas.

        Cita: MBRBS
        Pero Angara-A5V - 38 t, que ni siquiera encaja en el concepto de SuperHeavy de Amer.


        Encaja. riendo Los misiles están diseñados para una carga útil específica. FH: salió de gran tamaño, pero no había más opciones. El cohete lanza una carga útil mucho más pequeña en realidad de lo que puede.

        Cita: MBRBS
        Solo queda esperar estos sistemas. Probablemente sueñan con resucitar el proyecto Baikal, una vez enterrado, o sueñan con hacer algo como el Boeing X-37.


        No. Un portaaviones ultraligero con una primera etapa alada se llama Irkut. Desarrollado en TsNIIMash sobre el tema "Krylo-SV".
        1. MBRSS
          MBRSS 12 noviembre 2022 15: 20
          0
          Equivocado. El concepto de "superpesado" parte de las 70 toneladas.

          ¿Quién lo empieza así? ¿Está escrito en algún documento normativo?
          Equivocado. El vehículo de lanzamiento N-1 era más pequeño en términos de capacidad de carga y muy pesado.

          Por esos años, los años 1960, sí. Pero en los años 80 en la URSS comenzaron a referirse a vehículos de lanzamiento superpesados ​​de toneladas 100. PN. Hecho. El progreso no se detiene.
          Este término se introdujo para buques de 30 a 69 toneladas.

          ¿Entrada por quién? ¿En qué documento y de qué año se da la decodificación del término "peso pesado"? Supongo que no existe tal documento. Y el término fue introducido por Rogozin para aumentar la importancia de Angara a los ojos de las autoridades y los contribuyentes. ¡No existía tal término en nuestra astronáutica antes de Rogozin! Había: portaaviones livianos, medianos, pesados ​​y súper pesados. ¡Todo! Además, "super-" es solo un papel de calco de "super", que traducido al ruso es "super-". Aquí hay un truco de Rogozin :))
          Desarrollado en TsNIIMash sobre el tema "Krylo-SV".

          Bueno, por supuesto, ¡cómo podría olvidarme de otro PROYECTO! Que es más pequeño que "Baikal".
          1. deslizado
            deslizado 12 noviembre 2022 15: 54
            -1
            Cita: MBRBS
            ¿Quién lo empieza así? ¿Está escrito en algún documento normativo?


            No puedo responder esta pregunta. No es un especialista en pesos pesados. Pero en la literatura y las revistas especializadas se encontró tal división.

            Cita: MBRBS
            Por esos años, los años 1960, sí. Pero en los años 80 en la URSS comenzaron a referirse a vehículos de lanzamiento superpesados ​​de toneladas 100. PN. Hecho. El progreso no se detiene.


            Sí, no es un hecho. ))) En la URSS, la presencia del H-1 simplemente se ocultó. Pero esto es un hecho.

            Cita: MBRBS
            ¿Entrada por quién? ¿En qué documento y de qué año se da la decodificación del término "peso pesado"? Supongo que no existe tal documento. Y el término fue introducido por Rogozin para aumentar la importancia de Angara a los ojos de las autoridades y los contribuyentes. ¡No existía tal término en nuestra astronáutica antes de Rogozin! Había: portaaviones livianos, medianos, pesados ​​y súper pesados.


            Todo está cambiando. El progreso no se detiene. riendo Tampoco había transportista. Y el Angara es un cohete bastante importante, respetuoso con el medio ambiente y con grandes oportunidades de modernización.

            Cita: MBRBS
            ¡Todo! Además, "super-" es solo un "super" de papel de calco, que en la traducción al ruso es "super-". Aquí hay un truco de Rogozin :))


            Y personalmente me gusta. Y muchos en la industria también. Una definición muy precisa. riendo

            Cita: MBRBS
            Bueno, por supuesto, ¡cómo podría olvidarme de otro PROYECTO! Que es más pequeño que "Baikal".


            Bueno, por supuesto. Respuesta de Shakespeare. lol Se requiere SLK para la pronta retirada de varias cosas pequeñas.
    2. Viacheslav Ermolaev
      Viacheslav Ermolaev 12 noviembre 2022 09: 33
      0
      Angara-5V no es un peso pesado. No existe tal concepto. Es solo un transportador pesado. Hay un portaaviones ligero de hasta 5 toneladas por LEO, medio de hasta 20 toneladas, pesado de hasta 100 toneladas y superpesado de más de 100 toneladas.
      1. deslizado
        deslizado 12 noviembre 2022 12: 55
        -1
        Cita: Vyacheslav Ermolaev
        Angara-5V no es un peso pesado. No existe tal concepto.


        Ya tengo riendo Y varias veces se reunió en artículos de perfil. Pero también puedes considerarlo un transporte pesado, por supuesto. Esto no cambia la esencia, especialmente su capacidad de carga.
  6. Alien De
    Alien De 11 noviembre 2022 22: 24
    -4
    Y, por cierto, ¡Yuri Alekseevich Gagarin fue un pionero! A solo 10 km de nosotros está su casa, es difícil entender qué nos hizo como cachorros.
    1. deslizado
      deslizado 11 noviembre 2022 22: 39
      +7
      Cita: Alien de
      ... es difícil entender lo que nos hizo como cachorros.


      Nuestros cosmonautas, que ahora se preparan para la próxima caminata espacial para instalar una nueva Airlock Camera en el módulo MLM-U "Nauka", se ríen de tales declaraciones:



      Probablemente, son los enemigos los que la propagan. extraterrestres ¿Sí? riendo
      1. Alien De
        Alien De 12 noviembre 2022 01: 55
        -3
        Tan extraño que sonreír ¿Adónde iremos después de la ISS? ¡Y, sin embargo, tengo total confianza y respeto por nuestros astronautas!
        1. deslizado
          deslizado 12 noviembre 2022 12: 58
          +1
          Cita: Alien de
          Tan extraño que sonreír ¿Adónde iremos después de la ISS?


          Pasemos a ROS.
          1. Alien De
            Alien De 12 noviembre 2022 13: 15
            -1
            ¿Quizás justo cuando? Como de costumbre, ¿no hay análogos en el mundo?
            1. deslizado
              deslizado 12 noviembre 2022 13: 33
              -1
              Cita: Alien de
              ¿Quizás justo cuando? Como de costumbre, ¿no hay análogos en el mundo?


              Hoy está en marcha el diseño preliminar de la estación ROS, que debería estar terminado el próximo año. El gobierno ruso ha decidido extender la operación de la ISS RS hasta 2028. Al mismo tiempo, los acuerdos interestatales ahora se adoptaron solo hasta 2024, por lo que se requiere una reunión de los líderes del proyecto: el liderazgo de la NASA y Roscosmos y enmiendas al acuerdo sobre la operación continua de la ISS. Considerando que, según el fabricante, a partir de 2025 la ISS iniciará procesos irreversibles asociados al envejecimiento de los segmentos (y la estación ha superado su período SAS), lo que requerirá mayor atención por parte de la tripulación de la estación, el lanzamiento del primer módulo de la La estación ROS es posible un año antes del inicio de los procedimientos para inundar la ISS. Por lo tanto, ahora está prevista la salida de dicho módulo (recuerdo que aún no se ha adoptado el EP para la estación) para 2027. Más precisamente, el momento de la retirada de ROS se conocerá después de la adopción del proyecto de la estación.
              1. Alien De
                Alien De 12 noviembre 2022 13: 52
                -1
                ¡Ya no creo ni una sola palabra de liderazgo!
                1. deslizado
                  deslizado 12 noviembre 2022 14: 03
                  0
                  Cita: Alien de
                  ¡Ya no creo ni una sola palabra de liderazgo!


                  Esta es su opinión puramente personal. En cuanto a la realidad, se asigna cierta financiación para el desarrollo de la ISS RS hasta 2028. Esto se aplica tanto al despliegue de nuevos dispositivos e instrumentos a bordo como al mantenimiento con la ayuda de TPK y TGC, como Soyuz MS y Progress MS. Además, la ISS RS se utilizará para probar el hardware de Orel NP y posiblemente la nave espacial Gaganyan como parte de la estación.
  7. ont65
    ont65 11 noviembre 2022 23: 57
    0
    Situación graciosa. Parece que los chinos y los rusos se rascan la cabeza en un intento por entender qué vale la pena copiar y qué no tienen los estadounidenses. Y esos dos conceptos se pusieron en marcha al mismo tiempo. Dinero, a menos que los pollos picoteen y arruinen a los competidores. Y todo ello a pesar de que no se esperan lanzamientos masivos que den ventaja a un concepto sobre otro. En la fuerza de un par de veces al año mimado durante cinco años demostrando la pendiente. Al mismo tiempo, el "sabio" Ministerio de Finanzas ruso no dio dinero en absoluto. - Muévete. Y todo esto a pesar de la firma del presidente bajo el plan aprobado. Colisiones espaciales por cantidades astronómicas, ya sabes.
    1. MBRSS
      MBRSS 12 noviembre 2022 03: 07
      0
      Cita: ont65
      Y todo esto a pesar de la firma del presidente bajo el plan aprobado.

      El plan (el lanzamiento del Yenisei en 2028) fue cancelado con éxito hace un año. Musk tiene un trabajo para los cohetes: llevará sus Starlinks hasta que ensucie todo el espacio cercano a la Tierra.
      1. deslizado
        deslizado 12 noviembre 2022 12: 58
        0
        Cita: MBRBS
        El plan (el lanzamiento del Yenisei en 2028) fue cancelado con éxito hace un año.


        Equivocado. El desarrollo se ha suspendido a la espera de una decisión sobre el uso de GNL.
        1. MBRSS
          MBRSS 12 noviembre 2022 15: 36
          -1
          Equivocado. Desarrollo suspendido

          ¿Qué está mal exactamente? Aquellos. se suspende el desarrollo, pero los plazos siguen siendo los mismos? ¿O Putin simplemente no tiene suficiente tiempo para basura como la cancelación de lo que firmó antes? Sin embargo, no cambia nada. Plan cancelado hasta tiempos mejores riendo
          1. deslizado
            deslizado 12 noviembre 2022 16: 00
            0
            Cita: MBRBS
            ¿Qué está mal exactamente? Aquellos. se suspende el desarrollo, pero los plazos siguen siendo los mismos?


            Había una fecha límite para el desarrollo del EP. Se hace. El momento de la producción del portaaviones depende de la creación del MLNS.

            Cita: MBRBS
            Plan cancelado hasta tiempos mejores riendo


            La creación del MLNS no ha sido cancelada.
  8. igorra
    igorra 12 noviembre 2022 05: 06
    -2
    Los cohetes que regresan son como energía verde. Todo parece estar bien, pero para la operación se necesitan costos una vez y media más que para la habitual. Lo mismo con estos misiles. Si bien no hay nuevos materiales, combustibles, principios, finalmente, es demasiado pronto para hablar de reutilización.
  9. deslizado
    deslizado 12 noviembre 2022 13: 23
    0
    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    ¿Y qué? No hay decisión, ni siquiera en el futuro, sobre la construcción de un superpesado. Y aunque lo fuera, no significa nada.


    Divertido. riendo ¿Qué significa? China actualmente no tiene un misil similar al principio. El único superpesado de hoy es el SLS, que se retrasa constantemente.

    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    Parece que en 2018, los académicos estudiaron la posibilidad de restaurar la producción de Energia. Rechazado. Pensamos que sería más barato hacerlo desde cero.


    Por supuesto. Mucho ha cambiado desde entonces. Por ejemplo, el concepto del propio cohete. Carga útil lateral ahora No requiere. Además, resultó que es simplemente peligroso para ella.

    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    Anunciaron que haríamos el Yenisei, después de un tiempo se anunció que el Yenisei no era suficiente. El Don también se construirá sobre la base del Yenisei.


    No lea Illustrator a menudo, ya le han dicho esto antes. Él gana dinero con eso.

    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    Al volar a la Luna, nos las arreglaremos con tres lanzamientos de un pesado Angara.


    Dos.

    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    Es cierto que se debe construir un motor de hidrógeno para él, que se ha estancado en la etapa de diseño preliminar durante muchos años.


    Equivocado. Aquí una foto de las pruebas de este motor en KBHA



    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    No se puede recordar sobre el tirón nuclear. Ha estado volando durante varios años.


    También incorrecto. Estás viendo contratos firmados, no exhibiciones. El contrato con KB Arsenal para el desarrollo de la primera nave espacial finaliza en 2024. Esto se sabe desde hace mucho tiempo y usted deliberadamente pasa por alto este momento al participar en la desinformación.

    Cita: Vyacheslav Ermolaev
    Lo máximo que puede hacer Rusia es aferrarse a China como un tren, que ha logrado un avance sorprendente en 20 años.


    Permítanme recordarles una vez más que el proyecto MLNS implica una asociación igualitaria.
    1. MBRSS
      MBRSS 12 noviembre 2022 15: 47
      0
      Dos.

      ¿A qué se parece? ¿"Eagle" en Soyuz-5 volará? En cualquier caso, tres aperturas al menos. Dos atraques en LEO.
      1. deslizado
        deslizado 12 noviembre 2022 16: 06
        -1
        Cita: MBRBS
        ¿A qué se parece? ¿"Eagle" en Soyuz-5 volará? En cualquier caso, tres aperturas al menos. Dos atraques en LEO.


        PTK ligero "Eagle" (Eaglet riendo ) vuela en el Angara-A5V, LVPK vuela en el Angara-A5V. Los misiles se lanzarán desde Vostochny y Plesetsk. En la órbita de la Luna, el Oryol PTC con el LVPK puede acoplarse. Técnicamente es posible. Pero no el hecho de que usted necesita. Tal vez atraquemos con Lop-G.
        1. MBRSS
          MBRSS 12 noviembre 2022 17: 22
          -1
          El módulo de aterrizaje también es liviano, ¿solo para un "asta de bandera"? ¿Cuánto tiempo volará el Aguilucho a la Luna, con qué acelerador? Si es KVTK, entonces su masa ya es de 20 toneladas, más o menos. No, tal expedición no es necesaria en la FIG. Ermolaev escribió correctamente: 3 lanzamientos. Mínimo. Y 4 es mejor.
          1. deslizado
            deslizado 13 noviembre 2022 03: 26
            0
            Cita: MBRBS
            El módulo de aterrizaje también es liviano, ¿solo para un "asta de bandera"?


            ¿Por qué un asta de bandera? En el mismo lugar ya estará desplegado el MLNS conjunto con China. riendo En modo telecámara, se montará la primera etapa.

            Cita: MBRBS
            ¿Cuánto tiempo volará el Aguilucho a la Luna, con qué acelerador?


            Angara-A5V podrá enviar al menos 15 toneladas en una trayectoria de salida a la Luna. Y "Eaglet" tiene su propio módulo de propulsión. Por cierto, hay una opción para probar el LVPK por adelantado: en Luna-28.
            1. MBRSS
              MBRSS 13 noviembre 2022 05: 52
              0
              ¿Por qué un asta de bandera? En el mismo lugar ya estará desplegado el MLNS conjunto con China. riendo

              ¿Espera que los chinos nos traigan viviendas y vehículos (después de todo, tendrán un superpesado, no el nuestro)? Aquí es donde apruebo el hilarante emoji después de la oferta. es gracioso para mi riendo riendo riendo
              Por cierto, hay una opción para probar el LVPK por adelantado: en Luna-28.

              ¡A-ja-ja-ja! ¿No se les ocurrió nada mejor que cómo "probar" un camión en un automóvil de pasajeros? ¡Buena suerte con tu próxima fantasía!
              1. deslizado
                deslizado 14 noviembre 2022 05: 44
                0
                Cita: MBRBS
                ¿Espera que los chinos nos traigan viviendas y vehículos (después de todo, tendrán un superpesado, no el nuestro)?


                Con la ayuda de Angara-A5V, obtenemos una masa de 12 toneladas y media en la órbita de un satélite artificial de la Luna. Puede ser un módulo residencial normal. ¿Crees que será difícil acoplar un módulo de propulsión con combustible para el aterrizaje? riendo

                Cita: MBRBS
                ¡A-ja-ja-ja! ¿No se les ocurrió nada mejor que cómo "probar" un camión en un automóvil de pasajeros? ¡Buena suerte con tu próxima fantasía!


                ¿Qué? Risas sin motivo...
  10. Fángaro
    Fángaro 12 noviembre 2022 17: 35
    -1
    Y en el Imperio Celestial decidieron que muchos cohetes pequeños (relativamente, claro) y baratos son mejores que uno grande y caro.
    Se inicia un enfrentamiento entre los simpatizantes de la súper súper militar y los simpatizantes de los enjambres de mosquitos militares.