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Liman, Kupyansk, Kherson, ¿entonces estamos esperando a Melitopol?

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Liman, Kupyansk, Kherson, ¿entonces estamos esperando a Melitopol?

Para comprender y arriesgarnos a predecir lo que sucederá a continuación en nuestras vidas, qué decisiones fatídicas y giros están destinados para nosotros, Staver y yo nos sentamos sobre el mapa durante bastante tiempo. Mapa: le permite pensar durante mucho tiempo y, a veces, tomar decisiones inesperadas.


Aquí hay un mapa de la región en el que todos los ojos están clavados y durante mucho tiempo cientos de miles de ojos estarán mirando esta parte de la superficie terrestre. Con diferentes sentimientos.


Mapa TG rybar

Nuestra tarea era tratar de entender cómo los eventos en esta parte de Ucrania y Rusia pueden desarrollarse aún más.

Entonces, ¿qué tenemos hoy?

1. Kherson abandonado, aparentemente, también quedará Novaya Kakhovka, la línea de defensa pasará en algún lugar a 5 km de la costa del Dnieper.

Esto, por un lado, es muy razonable, porque según las leyes de la naturaleza en este mundo, la orilla izquierda del Dnieper es categóricamente plana y baja. A diferencia de la margen derecha. En consecuencia, será muy fácil disparar a la margen izquierda desde la margen derecha, pero en respuesta ... Sin embargo, aquí hay una repetición perfecta de lo que sucedió hace 80 años, por lo que no vemos el sentido de discutir esto nuevamente.

La retirada de las tropas rusas de la costa se debe al hecho de que ahora, en cualquier momento, los ucranianos pueden derribar en la margen izquierda todo el poder del agua acumulada en el embalse de Kakhovka. La acción es única, no es capaz de producir resultados tangibles, pero habrá que tenerla en cuenta, porque no tenemos ninguna duda de que los ucranianos podrán socavar la presa. Pueden socavar y socavar.

Porque, lamentablemente, la línea costera permanecerá vacía y el ejército ruso mantendrá la defensa a una distancia segura. Esto crea una cierta oportunidad para forzar el Dniéper (especialmente en invierno) mediante grupos de sabotaje que perturbarán la línea de defensa de las tropas rusas y las mantendrán en vilo.

El hecho de que los ucranianos hayan aprendido perfectamente a usar DRG altamente móviles en vehículos blindados ligeros, espero que nadie lo discuta.

Paralelamente, cabe señalar que el socavamiento de la presa del embalse de Kakhovka simultáneamente con la inundación de los territorios inferiores creará dos problemas más.

El primero es la deshidratación del Canal de Crimea, que nuevamente creará una situación de tensión en el agua en la península. Sin embargo, este no es el principal problema en Crimea.

El segundo es dejar sin agua el sistema de refrigeración de la central nuclear de Zaporozhye. Esto tampoco es un gran problema, porque los reactores VVER-1000 pueden (y deben) apagarse de una buena manera, y esto se hace mucho más fácilmente que el memorable RBMK. Sí, un montón de ciudades y pueblos de Ucrania se quedarán sin electricidad, pero el problema de una emergencia en una planta de energía nuclear no será tan grave.


Mapa TG rybar

2. Kherson ya no es un centro de defensa, este es un nodo para avanzar. Y, desafortunadamente, no las tropas rusas, sino las ucranianas. Teniendo una gran ciudad con su infraestructura detrás, es posible y necesario dotar al ejército de todo lo necesario: reparación de equipos, tratamiento de heridos y enfermos en hospitales de la ciudad, descanso de unidades durante la rotación.

Sí, cabe señalar que las Fuerzas Armadas de Ucrania saben de qué se trata: rotación.

No se debe esperar el prometido refuerzo de las tropas en las regiones de Donetsk y Lugansk. Las Fuerzas Armadas de Ucrania simplemente no podrán hacer esto, y si tal reagrupamiento ocurre repentinamente, los datos sobre esto estarán inmediatamente a disposición de las Fuerzas Armadas de Ucrania gracias a los satélites estadounidenses. En consecuencia, un intento simplemente trivial de atacar en dirección a Skadovsk comenzará con la creación de un caldero simplemente hermoso. O desafiante a Armyansk, por hola, Crimea.

En cualquier caso, la situación está bastante estancada, Rusia no atacará por un montón de razones ya contadas por los "expertos", Ucrania tampoco necesita esto, hay dónde hacer esfuerzos.

3. Николаев. También puede olvidarse de las ambiciones de esta ciudad para el próximo año, porque el sultán Erdogan dijo claramente que necesitaba los puertos de Nikolaev para un trato de granos. Por lo tanto, simplemente nos olvidamos de Nikolaev, especialmente porque después de la pérdida de Kherson, esto es realmente problemático.


TG Crónica militar - milcronicas

Con respecto al Kinburn Spit, que supuestamente se entregará para garantizar la seguridad del trato de granos, desde nuestro punto de vista, esto es demasiado. El MLRS colocado en el asador no ayudará de ninguna manera en términos de hundir los transportadores de granos, especialmente porque desde Ochakovo, que está bajo las Fuerzas Armadas de Ucrania, todo el asador se dispara simplemente lujosamente. Allí, el ancho de la bahía es de 8 a 12 km, cualquier artillería puede manejarlo.

Entonces, aquellos que hablan sobre el tema de que "Abandonar Kinburn Spit para asegurar un trato de granos, y Rusia podrá retirarse del trato de manera segura, porque nadie notará nada", estas son personas que dicen tonterías. De hecho, Rusia puede retirarse del acuerdo de cereales en cualquier momento y, de hecho, nadie se dará cuenta de nada, porque la fuerza que podría impedir la exportación de cereales, es decir, la Flota del Mar Negro, tiene bases en Crimea. Pero este es un tema para una discusión aparte.

De hecho, el Kinburn Spit no es más que un intento de ilusiones. El valor real de este lugar en términos militares es pequeño, pero esto no significa que deba abandonarse. Aunque hoy en nuestro país casi todos los objetos y asentamientos dejados por Rusia no tienen ningún valor militar.

Entonces, la seguridad del acuerdo de granos para Ucrania no está garantizada por la ausencia de Rusia en Kinburn Spit o los barcos del Mar Negro. flota en la región de Odessa, y la presencia de Erdogan, que cubre el trato.

Nos hemos ocupado de la dirección occidental, no habrá progreso en un futuro próximo. No podemos, los ucranianos aún no lo necesitan. Pero por ahora. Naturalmente, irán a devolver sus tierras, pero solo cuando se les diga que es el momento. Los que hoy coordinan y dirigen sus acciones.


Mapa TG rybar

4. En el este (o más precisamente, en el noreste), tenemos otro nodo bajo consideración para la ofensiva. Zaporozhye. No menos nudo serio que Kherson, además, no debilitado por las acciones de evacuación del lado ruso. Es decir, explicamos: hay trabajadores en las fábricas, personal médico en los hospitales, la ciudad está atendida, la infraestructura está siendo reparada y todo esto está en mucho mejores condiciones que hoy en Kherson, de donde huyeron unos cien mil residentes. .

Y desde Zaporozhye, como centro de suministro (vale la pena recordar que los puentes y vías férreas en Ucrania son inviolables para el ejército ruso), se pueden considerar opciones para una mayor ofensiva en los territorios bajo control ruso.

La línea del frente corre en la región de Stepnogorsk-Orejove, por lo que Zaporozhye, que se encuentra a 50 km al norte, está bastante atrás. Kherson, a modo de comparación, se ubicará a 10 kilómetros del frente.

Cuando se publique este material, muchos bloggers y periodistas ya hablarán sobre el tema de los desarrollos futuros. Se pronunciarán los nombres de diferentes ciudades, entre las que seguramente estarán Mariupol, Melitopol y Berdyansk.

Mariupol y Berdyansk pueden dejarse de lado con seguridad por ahora. No son interesantes, y Mariupol también es complicado debido a la ubicación cercana de la DPR, desde cuyas tropas puedes entrar fácilmente.

De hecho, estos asentamientos no tienen ningún valor particular, ya sea como puntos en los mapas políticos o económicos. Especialmente Mariupol, donde caminamos por la infraestructura con todo nuestro corazón. Sí, el trabajo de restauración se está realizando allí en su totalidad, por lo que tiene sentido esperar hasta que terminen y estén listos, si es posible.

y aquí Melitopol… Estas son, como dicen en Odessa, dos diferencias muy grandes.

Primero, es el centro ruso de la región de Zaporozhye, que, según el referéndum, se unió a la Federación Rusa. Así que la captura de Melitopol es otra bofetada ensordecedora en la cara de Rusia.

Segundo: la captura de Melitopol es una llamada ruta terrestre a Crimea completamente bloqueada. Además, completamente bloqueado, tanto por ferrocarril como por carretera.

Tercero. En términos militares, todo es simplemente lujoso: los generales rusos no podrán transferir unidades desde cerca de Kherson simplemente porque recibirán un golpe en la espalda de inmediato, o, también una gran opción, el ataque a Melitopol vendrá de dos direcciones, Zaporozhye y Kherson. Y donde va mejor el proceso, allí ya se desarrolla el éxito.

Y no será fácil determinar dónde estará el golpe principal, dado nuestro nivel de desarrollo de la inteligencia. Aunque algo nos dice que Zaporozhye, casi intacta por la guerra, seguirá siendo más rentable.

Por cierto, el teniente mayor cautivo de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Lepikhin, también habla a favor de nuestra versión, quien parecía haber escuchado de los instructores allí que habría un ataque en las regiones de Kursk y Belgorod en invierno. De hecho, desde nuestro punto de vista, una distracción estaría bien. Sí, será fácil (las Fuerzas Armadas de Ucrania se lo pueden permitir, tienen un ejército más grande que el ruso) enviar un número determinado de unidades para dirigir un nix con todo tipo de efectos especiales a la frontera rusa.

Es demasiado pronto para que las Fuerzas Armadas de Ucrania y las autoridades ucranianas realmente se apoderen de las tierras rusas hasta que las suyas sean liberadas. Pero al amparo de tal maniobra, e incluso con agitación cerca de Kherson, puede funcionar.

¿Efectos? Bueno, en realidad no son mortales. El territorio cortado por la mitad, controlado por las tropas rusas, no está tan mal. La parte occidental/Kherson será abastecida desde Crimea y, si sucede algo, se retirará allí de acuerdo con el próximo plan de reagrupamiento. La oriental se abastecerá, como antes, a través de los territorios de la LDNR.

De hecho, habrá otra victoria, nada más. Los beneficios de tal ofensiva serán más políticos que militares, aunque en términos militares el éxito también puede ser muy significativo. No es que el ejército ruso se "desmorone", pero en nuestro tiempo, cualquier cosa puede pasar.

Teniendo en cuenta que detrás de todos los “reagrupamientos” y fugas en toda regla hay algunos gestos extraños que comúnmente se denominan “acuerdos”, no debe sorprendernos. Pero mira la lista de lo que comenzó alrededor del abandono de Kherson:

- El Tesoro de los Estados Unidos permite transacciones para el funcionamiento de las misiones diplomáticas y consulares rusas;
- 20 toneladas de fertilizantes rusos para Malawi fueron desbloqueadas en el puerto de Rotterdam (Países Bajos);
- Estados Unidos extendió el permiso para transacciones relacionadas con la energía con los bancos más grandes de Rusia y el Banco Central de la Federación Rusa hasta el 15 de mayo de 2023;
- La Bolsa de Metales de Londres (LME) decidió no imponer una prohibición al suministro de metales de Rusia;
- Estados Unidos dijo que estaba esperando señales de preparación para negociaciones serias sobre Ucrania de Rusia.
- El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ha declarado en repetidas ocasiones que está listo para negociar con Kyiv sin condiciones.

Entonces Melitopol, en virtud de los argumentos anteriores, puede convertirse fácilmente en el tema de otro trato. Después de todo, ahora es un tema de la Federación, un centro regional de la Federación Rusa. Nada, en nuestra opinión, es peor que Kherson o Nikolaev. Entonces, todo está en orden, el valor ha sido anunciado, lo que se convertirá en el tema de la transacción es un tema aparte. Pero es indiscutible que en nuestro tiempo cualquier ciudad de esa región puede convertirse en un negocio.

Hablando esencialmente, aparte de las horrendas pérdidas políticas que ha sufrido Rusia, desde un punto de vista militar, no todo es tan triste como podría parecer. Sin embargo, hay un matiz: a pesar de la "opinión de los militares" que se nos muestra, los políticos y los economistas realmente gobiernan este notorio NWO. Hay evidencia más que suficiente para esto hoy.

¿Es posible ganar la guerra iniciada de Rusia? Sí definitivamente. Pero para ello es necesario alejar lo más posible a los políticos y oligarcas del mando y control y del establecimiento de tareas. Es necesario infligir daño a la infraestructura del enemigo sin importar quién recibe ingresos de ella y quién es el verdadero dueño de las fábricas, carreteras, barcos de vapor...
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    1. Aeródromo
      Aeródromo 15 noviembre 2022 05: 25
      + 44
      Cita de DimCorvus
      Ucrania usa GRD no porque sepa cómo usarlos, sino porque Ucrania no tiene un ejército.

      qué tontería... si Ucrania no tiene un ejército, entonces tenemos cinco veces menos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 28a región
        28a región 15 noviembre 2022 09: 09
        + 71
        De la declaración de que Ucrania no tiene un ejército, la pregunta sigue sin problemas: si no tienen un ejército, ¿por qué nos retiramos?
        1. zoer
          zoer 15 noviembre 2022 11: 14
          + 24
          Cita: 28a región
          De la declaración de que Ucrania no tiene un ejército, la pregunta sigue sin problemas: si no tienen un ejército, ¿por qué nos retiramos?

          Al final resultó que, Ucrania tiene un ejército, por supuesto. Y no mal entrenado por la OTAN. Pero retrocedemos no por eso, sino porque así lo han decidido las élites políticas. No necesitan una victoria en Ucrania, necesitan mantener la verticalidad, con los mínimos cambios posibles, y mejor sin ellos. Por tanto, todos estos acuerdos y reagrupaciones con buena voluntad. Esto ya es más que obvio.
          1. Zenion
            Zenion 15 noviembre 2022 15: 43
            +5
            ¿Por qué arrastró a la OTAN? Los especialistas pudieron entrenarla perfectamente, en una época en la que todavía había abrazos con Rusia. Literalmente hasta el mismo momento en que se dieron cuenta en Ucrania de que vencer a Rusia es mucho más rentable que luchar contra la OTAN porque Rusia está cerca, y no más allá de los tres mares. Además, se dieron cuenta de que aquellos que podían romperlos no existían durante mucho tiempo. Pueden venir y matar a todos con su espada. Era necesario pensar en hacer batallones de las divisiones, compañías de los regimientos y esclavos de las personas.
          2. invitado
            invitado 16 noviembre 2022 23: 29
            +2
            Cita: Zoer
            necesitan mantener la verticalidad, con los mínimos cambios posibles, y mejor sin ellos.

            ¿Y cómo conservarán el poder en caso de derrota?
            1. zoer
              zoer 17 noviembre 2022 09: 13
              +6
              Cita: invitado
              ¿Y cómo conservarán el poder en caso de derrota?

              Bueno, entonces tenemos VVshnikov, MVDshnikov, FSBshnikov y otros FSO-SK muchas veces más que las Fuerzas Armadas de RF. Sí, y Skabeev y Solovyov alimentarán cualquier cosa a las grandes masas. Conozco personalmente a personas que todavía creen sinceramente que las reagrupaciones en Kharkov y Kherson son planes brillantes para los grandes, y que el Nuevo Orden Mundial todavía va de acuerdo al plan.
              Bueno, de la historia. Después de la derrota ante Japón, el régimen zarista siguió existiendo durante más de 10 años. Bueno, nuestras élites simplemente no son capaces de una planificación más profunda. Vive un día, trabajadores temporales. Aunque solo sea ahora para arrebatar, agarrar, y mañana, incluso si la hierba no crece ...
              1. invitado
                invitado 17 noviembre 2022 14: 54
                +1
                No estoy hablando aquí de la posibilidad de una repetición de 1917, sino del hecho de que, en caso de derrota, las tropas enemigas estarán en Moscú. Vimos cómo nuestros enemigos toman medidas enérgicas contra los gobernantes que no les gustan en Yugoslavia, Irak y Libia, y ninguna declaración sobre una vieja amistad ha salvado a nadie.
                1. zoer
                  zoer 17 noviembre 2022 15: 41
                  +1
                  Cita: invitado
                  pero que en caso de derrota, las tropas enemigas estarán en Moscú.

                  Ah, bueno, no, tal escenario es increíble, gracias a los ancestros por los avances tecnológicos y un escudo nuclear. Ya hay una guerra nuclear, aunque solo sea, sin ganadores.
                  En este caso, incluso la retirada de tropas a posiciones el 24.02.2022 de febrero de XNUMX será una derrota.
                  1. invitado
                    invitado 17 noviembre 2022 19: 44
                    +1
                    Cita: Zoer
                    En este caso, incluso la retirada de tropas a posiciones el 24.02.2022 de febrero de XNUMX será una derrota.

                    Sí, pero el enemigo no se detendrá ahí, y hablan abiertamente de ello.
                    1. zoer
                      zoer 17 noviembre 2022 20: 14
                      0
                      Cita: invitado
                      Sí, pero el enemigo no se detendrá ahí y hablan abiertamente de ello.

                      Entonces este mundo terminará.
                      1. invitado
                        invitado 17 noviembre 2022 20: 24
                        +5
                        Bueno, no lo sé hasta que el enemigo cruzó tranquilamente todas las líneas rojas, y nuestra respuesta fue, en el mejor de los casos, una expresión de preocupación.
                      2. zoer
                        zoer 17 noviembre 2022 21: 51
                        0
                        Cita: invitado
                        Bueno, no lo sé hasta que el enemigo cruzó tranquilamente todas las líneas rojas, y nuestra respuesta fue, en el mejor de los casos, una expresión de preocupación.

                        Tan pronto como nuestros gobernantes sientan una amenaza a su seguridad personal, las cosas serán muy diferentes.
                      3. invitado
                        invitado 17 noviembre 2022 21: 57
                        +2
                        Dudo que Occidente, comparado con nosotros, no eche palabras al viento, y si lucha, lucha así. Habrían acabado con Zelensky no solo en Kherson, sino también en Izyum.
                      4. zoer
                        zoer 17 noviembre 2022 22: 27
                        +1
                        Cita: invitado
                        Dudo que Occidente, comparado con nosotros, no eche palabras al viento, y si lucha, lucha así. Habrían acabado con Zelensky no solo en Kherson, sino también en Izyum.

                        De ninguna manera justificando a nuestros gobernantes, sino por el bien de la justicia ...
                        Los estadounidenses de Afganistán treparon de manera muy encantadora, además, de los mendigos en ciclomotores con Kalash ... riendo
              2. Ryusey
                Ryusey 18 noviembre 2022 10: 31
                -6
                ¿Y por qué debería creer en los provocadores alarmistas y los chacales cobardes, y no en Solovyov, por qué son mejores?
          3. Dingo
            Dingo 22 noviembre 2022 11: 38
            0
            sino porque así lo decidieron las élites políticas. No necesitan una victoria en Ucrania, necesitan mantener la verticalidad, con los mínimos cambios posibles, y mejor sin ellos. Por tanto, todos estos acuerdos y reagrupaciones con buena voluntad. Esto ya es más que obvio.

            Muy bien. Ya no ocultan sus intereses "egoístas".
            Un poco de. Surovikin también se volvió objetable para ellos.

            https://thisnews.ru/2022/11/21/neydobnyi-general-syrovikin-vyskazal-vsu-pravdy/
            ¿Qué más esperar de esta "camarilla"? ¿Si los "parquet" desde su impunidad descienden al nivel de las gopniks de los 90?

            En Moscú, el tribunal militar de la guarnición número 235 colocó al coronel Ivan Mertvishchev, un empleado del principal departamento de organización y movilización del Estado Mayor, bajo arresto domiciliario durante dos meses, escribe Kommersant, citando fuentes.

            Según el periódico, en relación con el reclutamiento que comenzó en noviembre, Mertvishchev planeó verificar el comisariado militar conjunto, que incluye los distritos de Ramenki, Dorogomilovo, Vernadsky Avenue, Troparevo-Nikulino, Ochakovo-Matveevskoye del Distrito Administrativo Occidental de Moscú. .

            Una semana antes del control, el coronel se puso en contacto con el comisario militar de la UWC, le informó sobre el próximo control, indicó que, según su información, la situación con el reclutamiento de reclutas en la oficina de alistamiento militar era mala y prometió encontrar fallas. incluso si la documentación se encontraba en un estado normal. Mertvishchev, según la fuente del periódico, también señaló que tal situación afectaría negativamente la reputación del liderazgo de la oficina de alistamiento militar y la carrera del comisario militar, y se ofreció a resolver los problemas comprando una lavadora por valor de menos 70 mil rublos para él.

            Lea más en RBC:
            https://www.rbc.ru/society/22/11/2022/637c4c299a794754f825f236
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. escéptico
        escéptico 15 noviembre 2022 11: 03
        + 29
        Cita: Aeródromo
        qué tontería... si Ucrania no tiene un ejército, entonces tenemos cinco veces menos.

        Tenemos un padrino de ladrones que entregará cualquier ejército en tamaño. Si los "Abramoviches" comienzan a levantar las sanciones, pronto veremos "no tener ejército" en la región de Rostov. Una esperanza es que Dios salve a Rusia de enemigos internos y externos. Desafortunadamente, la gerencia de liquidación contratada bajo EBN (bajo la supervisión de la CIA) hizo su trabajo. El "desarrollo del ejército, la industria" es más como "golpear una almohada", cuando la información se pelusa y las plumas, muestras individuales, vuelan hacia los lados, sin un desarrollo real del complejo militar-industrial, la industria de la máquina herramienta. Ruido constante sobre en algún momento, en el futuro, aparecerá algo nuevo... pasan los años, comienza un nuevo ruido, con las "muestras" anteriores siendo estropeadas. Todo esto es demasiado parecido a "cocinar una rana (de Rusia), a fuego lento".
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 15 noviembre 2022 13: 36
          + 14
          ¿Es posible ganar la guerra iniciada de Rusia? Sí definitivamente. Pero para ello es necesario alejar lo más posible a los políticos y oligarcas del mando y control y del establecimiento de tareas. Es necesario infligir daño a la infraestructura del enemigo sin importar quién recibe ingresos de ella y quién es el verdadero dueño de las fábricas, carreteras, barcos de vapor...

          Pregunta: ¿cómo es posible implementar esto en un estado cleptocrático? Por favor, punto por punto. si
          1. Akuzenka
            Akuzenka 16 noviembre 2022 10: 55
            +3
            Pregunta: ¿cómo es posible implementar esto en un estado cleptocrático? Por favor, punto por punto. sí
            ¡Sí, ese chiste también me hizo reír! Solo me reí con ganas.
        2. Zenion
          Zenion 15 noviembre 2022 15: 49
          +2
          escéptico. Dios salva a los inteligentes. Dios no tiene nada que ver con los tontos. Además, el templo construido en honor a Yeltsin no tiene nada que ver con Dios, ni siquiera toca la esquina. Ahora debemos orar no a Dios, sino a Yeltsin, que se levante y ayude. O que lleve consigo a los que le rezan.
          1. Per se
            Per se 15 noviembre 2022 16: 39
            + 11
            "Dios no tiene nada que ver con los tontos. Además, el templo construido en honor a Yeltsin no tiene nada que ver con Dios"...
            ¿Con quién está tratando Satanás entonces? De hecho, el capitalismo en su forma actual bajo los Estados Unidos es satanismo, con el culto al dinero y la moralidad de los consumidores.
            A juzgar por quien hace el clima en nuestra política, con el compromiso del gobierno ruso con el capitalismo, nuestro gobierno decide poco, Rusia está gobernada por oligarcas que ya están bajo la influencia de su amo mundial del capitalismo, Estados Unidos, si se quiere. , Satanás.
            La imagen es que los oligarcas rusos no solo tienen los llamados agentes de influencia extranjera, sino también agentes de la CIA reclutados mucho antes de que asumieran sus posiciones en Rusia.

            Aquí está la respuesta, a las declaraciones en el artículo, - "Pero para esto es necesario alejar lo más posible a los políticos y oligarcas del comando y control y establecer tareas.." Esto es prácticamente imposible de hacer en la Rusia capitalista, se necesita el socialismo.
    2. fa2998
      fa2998 15 noviembre 2022 06: 05
      + 43
      Cita de DimCorvus
      sino porque Ucrania no tiene ejército.

      Sea o no, pero lo que hay va bien.Y los nuestros (2 en el mundo), con un armamento inigualable, se dedican a "reagrupar". wassat hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15 noviembre 2022 06: 43
        + 35
        porque el hecho de que los ucranianos podrán socavar la presa, no tenemos ninguna duda. Pueden socavar y socavar.

        ¿Quizás alguien explique por qué fue imposible organizar una descarga de agua durante todo este tiempo y luego volar parte de la presa al infierno, para que no sea posible acumular esta agua con khikhlam?
        No, nunca creí realmente en el genio de nuestros generales, pero ahora simplemente no creo en algún tipo de mente...
        1. Civil
          Civil 15 noviembre 2022 07: 09
          + 14
          En la mañana del 15.11.2022/XNUMX/XNUMX, todos los argumentos de Roman y Alexander, digamos, volverse aún más relevante.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Nemorum
          Nemorum 15 noviembre 2022 07: 26
          + 13
          Los reinicios se han hecho y se están haciendo regularmente. Hay mediciones diarias del nivel del agua en el Dnieper. Pero no bajes todo el peso de una vez.
          1. Egoza
            Egoza 15 noviembre 2022 07: 42
            +1
            Cita de Nemorum
            Hay mediciones diarias del nivel del agua en el Dnieper. Pero no bajes todo el peso de una vez.

            Pero Zhirinovsky propuso cortar el agua en los tramos superiores del Dnieper, ya que se origina en la Federación Rusa, ¡entonces todos habrían saltado!
            1. Boris55
              Boris55 15 noviembre 2022 08: 25
              -13
              Cita: Egoza
              Pero Zhirinovsky propuso cortar el agua en los tramos superiores del Dnieper, ya que se origina en la Federación Rusa, ¡entonces todos habrían saltado!

              Correctamente sugerido, hablé incluso entonces (cuando querían fijar el precio del agua desde el Dnieper hasta Crimea para Rusia), sobre la necesidad de cavar un canal desde el Dnieper en Bielorrusia hasta el Volga. Por cierto, no estaría mal atraer a todos los que escaparon y volvieron a este trabajo. Si no quiere o no puede, luche, tome sus manos, cave un canal, le proporcionaremos tres comidas al día.
              1. leontrotsky
                leontrotsky 15 noviembre 2022 13: 00
                +1
                Bueno, con tres comidas al día te emocionaste)) y una vez es suficiente))
              2. Monster_Fat
                Monster_Fat 15 noviembre 2022 13: 40
                +7
                ¡Oh! ¡Boris! (acento en la primera sílaba). ¿Estará usted allí a la vanguardia, por así decirlo, con un ejemplo personal con un pico y una pala? ¿O continuar ofreciendo ideas "victoriosas" y con el ícono del "soleado" bendecir al electorado por hazañas, desde algún lugar acogedor y cálido?
            2. BAI
              BAI 15 noviembre 2022 09: 56
              + 10
              Zhirinovsky sugirió cortar el agua en los tramos superiores del Dnieper, ya que se origina en la Federación Rusa, ¡entonces todos habrían saltado!

              Desde Rusia, el Dnieper ingresa primero a Bielorrusia y solo luego a Ucrania. Al bloquear el Dniéper en Rusia, Bielorrusia sería la primera en sufrir. Y todo el volumen del Dnieper está ganando a los afluentes de Bielorrusia.
              1. Egoza
                Egoza 15 noviembre 2022 10: 05
                -10
                Cita: BAI
                Al bloquear el Dniéper en Rusia, Bielorrusia sería la primera en sufrir. Y todo el volumen del Dnieper está ganando a los afluentes de Bielorrusia.

                Aquí Bielorrusia tendría 1 - ayudó, 2 - el Dnieper no es el río principal allí. Saldría.
            3. zoer
              zoer 15 noviembre 2022 11: 25
              +9
              Cita: Egoza
              Pero Zhirinovsky propuso cortar el agua en los tramos superiores del Dnieper, ya que se origina en la Federación Rusa, ¡entonces todos habrían saltado!

              Ustedes, junto con Zhirinovsky, siguen siendo esos hidrólogos y geógrafos. El Dnieper Dina tiene 2200 km, 1100 de los cuales fluyen a través del territorio 404. La cuenca del Dnieper tiene medio millón de kilómetros cuadrados, es decir. Ucrania representa un cuarto de millón de kilómetros cuadrados. ¿Qué vas a bloquear ahí? wassat
              1. Adrey
                Adrey 15 noviembre 2022 21: 53
                +4
                Cita: Zoer
                Ustedes, junto con Zhirinovsky, siguen siendo esos hidrólogos y geógrafos. El Dnieper Dina tiene 2200 km, 1100 de los cuales fluyen a través del territorio 404. La cuenca del Dnieper tiene medio millón de kilómetros cuadrados, es decir. Ucrania representa un cuarto de millón de kilómetros cuadrados. ¿Qué vas a bloquear ahí?

                Y solo esto es todo el difunto (bueno, sus citas) riendo.
                Lo principal es gritar muy fuerte para que se escuchen lejos y claramente. Tal como está, realmente no importa. Detrás del volumen del eslogan, los comentarios objetivos simplemente no se escucharán. El populismo en todo su esplendor solicita
                Es cierto que el difunto nunca olvidó tomar su "pequeña parte" de los lemas. hi
                1. zoer
                  zoer 15 noviembre 2022 22: 35
                  +1
                  Cita: Adrey
                  Lo principal es gritar muy fuerte para que se escuchen lejos y claramente. Tal como está, realmente no importa. Detrás del volumen del eslogan, los comentarios objetivos simplemente no se escucharán. El populismo en todo su esplendor

                  Y así bebemos al máximo. El comandante en jefe enturbió todo este NWO con una ola de populismo y consignas urya. Y ahora... Si xs lo que ahora. Pero la gente de Rusia definitivamente no será dulce.
                  1. Wizzzard
                    Wizzzard 16 noviembre 2022 13: 51
                    +1
                    "La gente de Rusia definitivamente no será dulce". Bueno, sí, no habrá halva en la boca, eso es seguro. Pero después de todo, la gente se enamoró del divorcio e incluso dijo: "¡Pero ahora todos nos tienen miedo!" (Nada que no todo, y sobre todo ahora?)
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 15 noviembre 2022 08: 24
            + 12
            Cita de Nemorum
            Pero no bajes todo el peso de una vez.
            ¿Qué, y por una semana es imposible, incluso por un par de semanas? Esta no es la audiencia del primer canal, no hace falta vender tonterías...
            1. Serg65
              Serg65 15 noviembre 2022 10: 46
              -5
              Cita: Vladimir_2U
              Esta no es la audiencia del primer canal.

              riendo ¡Aquí es aún peor! Aguas arriba hay dos centrales hidroeléctricas más, de las cuales los ucranianos están descargando agua intensamente ... ¿por qué?
              ¿Los dedos aún no están cansados ​​​​de luchar con Rusia?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 noviembre 2022 11: 14
                +4
                Cita: Serg65
                ¡Aquí es aún peor!
                ¿A quién te refieres?
                Cita: Serg65
                Aguas arriba hay dos centrales hidroeléctricas más, de las cuales los ucranianos descargan agua intensamente ... ¿por qué?
                Tal vez sí, creo, pero preguntaré, pero ¿para qué, en su opinión? ¿Quizás para sostener aún más la presa de abajo con agua?
                Cita: Serg65
                ¿Los dedos aún no están cansados ​​​​de luchar con Rusia?
                Si escribiste estas tonterías sobre mí, ¿dónde está el daño a Rusia en mis palabras7 en el hecho de que desaprobé firmemente la extraña um, la conducta del NWO?
                1. Serg65
                  Serg65 15 noviembre 2022 12: 12
                  -3
                  Cita: Vladimir_2U
                  ¿y para qué, en tu opinión?

                  ¡Para llenar el Canal de Crimea, dicen que ahora en Crimea la cosecha de arroz es magnífica!
                  Cita: Vladimir_2U
                  ¿El hecho de que desaprobé fuertemente la extraña um, la conducta del NWO?

                  ¿Era necesario lanzar cientos de miles de bayonetas a la ofensiva y obtener una estrella de oro por ello?
        3. solar
          solar 15 noviembre 2022 09: 59
          -1
          Los generales no tienen nada que ver con eso, solo el tema de arrojar agua y socavar la presa es francamente inverosímil. Los ucranianos no socavarán la presa, esto no tiene sentido, simplemente no funcionará, como máximo inundará las llanuras aluviales por un tiempo.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 15 noviembre 2022 10: 39
            +3
            Cita de solar
            Los ucranianos no socavarán la presa, esto no tiene sentido, simplemente no funcionará, como máximo inundará las llanuras aluviales por un tiempo.

            Esto "durante algún tiempo" interrumpiría por completo el suministro de Kherson como trampolín incluso con medios anfibios del tipo PTS, y esta es la razón principal para abandonar la ciudad. Pero, por supuesto, hay más preguntas para la dirección que para los generales.
            1. solar
              solar 15 noviembre 2022 10: 50
              +4
              Se trata de la situación actual.
              Y luego se interrumpía el suministro por un máximo de un par de días, luego se restablecía todo. La medida es completamente ineficaz.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 noviembre 2022 11: 18
                -2
                Cita de solar
                Y luego se interrumpía el suministro por un máximo de un par de días, luego se restablecía todo. La medida es completamente ineficaz.

                Pareces estar confundiendo la inundación de un aguacero con la inundación después de la ruptura de una presa...
                Cita de solar
                Se trata de la situación actual.
                Y estoy hablando de por qué supuestamente abandonaron la ciudad.
                1. solar
                  solar 15 noviembre 2022 19: 16
                  0
                  La gota de agua en la central hidroeléctrica de Kakhovskaya es relativamente pequeña, está lejos de Dneproges, por ejemplo, o incluso menos de Sayano-Shushenskaya.
                  Inmediatamente detrás de la presa hay un valle de llanura aluvial muy ancho del Dnieper - plavni - (y el Dnieper en sí tiene casi un kilómetro de ancho). Plavni máximo se inundará por un tiempo.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 16 noviembre 2022 03: 36
                    0
                    Cita de solar
                    Inmediatamente detrás de la presa hay un valle de llanura aluvial muy ancho del Dnieper - plavni - (y el Dnieper en sí tiene casi un kilómetro de ancho). Plavni máximo se inundará por un tiempo.

                    La margen izquierda está BAJA y se inunda. Y esto es una interrupción del suministro, porque los muelles fueron arrasados, y si no fueron arrasados, los caminos hacia ellos se inundaron / arrasaron. Y sí, les dispararon. Y durante algún tiempo, ni un día, ni siquiera una semana.
              2. parpadeo
                parpadeo 15 noviembre 2022 17: 29
                0
                Se trata de la situación actual.
                Y luego se interrumpía el suministro por un máximo de un par de días, luego se restablecía todo. La medida es completamente ineficaz.

                En el sector de Kherson del frente: ¿dónde es más fácil para nosotros mantener la defensa en la margen izquierda del Dnieper o en la derecha?
                . . .
                Y nuestra tarea ahora es defendernos, acumular el potencial necesario para las operaciones ofensivas. Y defender de forma que no se desperdicie potencial ofensivo en defensa.
                . . .
                Por supuesto, el hecho mismo de abandonar Kherson es un fracaso político-militar. Pero esta medida impopular (llamada "decisión difícil") fue dictada por algo futuro.
                En todo caso, sólo será posible juzgar esta decisión después del transcurso del tiempo.
                1. solar
                  solar 15 noviembre 2022 19: 17
                  -1
                  En el sector de Kherson del frente: ¿dónde es más fácil para nosotros mantener la defensa en la margen izquierda del Dnieper o en la derecha?

                  A la derecha. Si atacan desde la margen izquierda.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 16 noviembre 2022 03: 30
                    +1
                    Cita de solar
                    A la derecha. Si atacan desde la margen izquierda.

                    Y ahora, ¿cómo vencer a RIGHT-Bank Kherson?
                2. Mikhail Ya2
                  Mikhail Ya2 15 noviembre 2022 19: 36
                  +3
                  De acuerdo con todos los cánones de la conducción de una base de datos, la defensa requiere tres veces menos fuerzas que los atacantes. ¿Cómo podría el ejército ruso, con 30000 60000 contra 3 XNUMX, no poder mantener la defensa, que se construyó en XNUMX filas, según el Ministerio de Defensa de RF, en la orilla derecha?
                  1. solar
                    solar 15 noviembre 2022 21: 03
                    -1
                    Pero no fue atacado desde la margen izquierda.
                    Las tropas se retiraron porque había amenaza de cerco. Retirarse es malo, pero si estuvieran 30 mil en la caldera, sería un desastre. Y existían todos los requisitos previos para la caldera debido a las características específicas del área; de hecho, un puente en funcionamiento en la presa. Córtalo, y las tropas estarían condenadas en una bolsa. Y para ello no sería necesario luchar a lo largo de todo el perímetro de la cabeza de puente.
                    1. Mikhail Ya2
                      Mikhail Ya2 15 noviembre 2022 22: 54
                      +3
                      Si en un par de días lograron retirar 30000 personas y 3,5 equipos a lo largo de los cruces, entonces podrían continuar abasteciendo lo necesario en la dirección opuesta. Simplemente no saben o no quieren pelear, asuman la responsabilidad
                      1. Alejandro M_2
                        Alejandro M_2 15 noviembre 2022 23: 16
                        0
                        sacado en silencio durante 2 semanas, no un par de días
                    2. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 16 noviembre 2022 03: 32
                      +1
                      Cita de solar
                      Las tropas se retiraron porque había amenaza de cerco.

                      ¿Así se puede rodear la ciudad a orillas del río? Explique. Se puede bombardear, se pueden bombardear los cruces, pero ¿cómo rodearlo?
            2. zoer
              zoer 15 noviembre 2022 22: 40
              +2
              Cita: Vladimir_2U
              Esto "durante algún tiempo" interrumpiría por completo el suministro de Kherson como trampolín incluso con medios anfibios del tipo PTS, y esta es la razón principal para abandonar la ciudad. Pero, por supuesto, hay más preguntas para la dirección que para los generales.

              Es solo fantasía. A través de la misma Kakhovskaya GRES, todo estaba perfectamente abastecido. Y, en principio, no puede haber inundaciones allí, así como en la orilla derecha alta de Kherson.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 16 noviembre 2022 03: 26
                -1
                Cita: Zoer
                A través de la misma Kakhovskaya GRES, todo estaba perfectamente abastecido. Y, en principio, no puede haber inundaciones allí, así como en la orilla derecha alta de Kherson.

                Aquellos. No había forma de defender Kherson, pero ¿es fácil la central hidroeléctrica? ¿Es por eso que el puente fue volado allí?

                Cita: Zoer
                Y, en principio, no puede haber inundaciones allí, así como en la orilla derecha alta de Kherson.
                Es esta fantasía, porque la margen izquierda está BAJA, y está inundada. Y esto es una interrupción del suministro, porque los muelles fueron arrasados, y si no fueron arrasados, los caminos hacia ellos se inundaron / arrasaron. Y sí, les dispararon.
                1. zoer
                  zoer 16 noviembre 2022 09: 16
                  0
                  Cita: Vladimir_2U
                  Aquellos. No había forma de defender Kherson, pero ¿es fácil la central hidroeléctrica? ¿Es por eso que el puente fue volado allí?

                  New Kakhovka sigue siendo nuestra. El puente fue volado porque partieron hacia el Dnieper. No confundas causas con efectos.

                  Cita: Vladimir_2U
                  Es esta fantasía, porque la margen izquierda está BAJA, y está inundada.

                  En el área de Kakhovskaya GRES, los bancos están al mismo nivel y es más alto que el nivel del embalse. No inventes mentiras.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 16 noviembre 2022 09: 42
                    0
                    Cita: Zoer
                    New Kakhovka sigue siendo nuestra. El puente fue volado porque partieron hacia el Dnieper. No confundas causas con efectos.
                    ¿Y qué tiene que ver esto con estas palabras?
                    Cita: Zoer
                    A través del mismo Kakhovskaya GRES, todo estaba perfectamente abastecido

                    Estamos hablando de Kherson en general.
                    Cita: Zoer
                    En el área de Kakhovskaya GRES, los bancos están al mismo nivel y es más alto que el nivel del embalse. No inventes mentiras.
                    Parece que tienes poca idea de lo que está en juego. ¡Sobre el suministro de Kherson a través del Dnieper en caso de su defensa! ¡Y ahí está la orilla izquierda ABAJO!
                    1. zoer
                      zoer 16 noviembre 2022 09: 54
                      +1
                      Cita: Vladimir_2U
                      ¿Y qué tiene que ver esto con estas palabras?

                      Y para que lo dejaran a propósito, y no por desesperanza.
                      Cita: Vladimir_2U
                      Estamos hablando de Kherson en general.
                      Parece que tienes poca idea de lo que está en juego. ¡Sobre el suministro de Kherson a través del Dnieper en caso de su defensa! ¡Y ahí está la orilla izquierda ABAJO!

                      Mira el mapa. Desde la central eléctrica del distrito estatal y el puente en Novaya Kakhovka hasta Kherson, 55 km por la carretera. De un problema a otro, 40 minutos en un Kamaz, una hora en un vehículo blindado de transporte de tropas.
                      Mire el mapa de inundaciones también. No hay problemas con el suministro de Kherson a través de Kakhovskaya GRES, incluso si la margen izquierda se inunda por debajo del GRES cuando explote (y no se inundará por encima, porque hay una colina). Aunque incluso la probabilidad de socavar la presa con la ayuda de los bombardeos se considera poco probable. No importa cuántos ucranianos se abalanzaron sobre él, ni el puente ni las esclusas fueron destruidos.
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 16 noviembre 2022 10: 17
                        0
                        Cita: Zoer
                        Y para que lo dejaran a propósito, y no por desesperanza.
                        Sí, intencionalmente, pero ¿qué te motivó?

                        Cita: Zoer
                        Mira el mapa. Desde la central eléctrica del distrito estatal y el puente en Novaya Kakhovka hasta Kherson, 55 km por la carretera. De un problema a otro, 40 minutos en un Kamaz, una hora en un vehículo blindado de transporte de tropas.

                        ¡Enciende tu cerebro! Esta carretera debe mantenerse en toda su longitud, al menos para que los tanques no puedan disparar directamente, al diablo con la artillería de los cerrados.
                        Cita: Zoer
                        No importa cuántos ucranianos se abalanzaron sobre él, ni el puente ni las esclusas fueron destruidos.
                        Y ahora bien pueden socavarlo desde una orilla, pero ya no es necesario: se filtró Kherson.
                      2. zoer
                        zoer 16 noviembre 2022 10: 57
                        +2
                        Cita: Vladimir_2U
                        Sí, intencionalmente, pero ¿qué te motivó?

                        Regado por la voluntad del Kremlin.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¡Enciende tu cerebro! Esta carretera debe mantenerse en toda su longitud, al menos para que los tanques no puedan disparar directamente, al diablo con la artillería de los cerrados.

                        Mire el mapa, finalmente))) Esa carretera estaba en la buena retaguardia de nuestras tropas.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y ahora bien pueden socavarlo desde una orilla, pero ya no es necesario: se filtró Kherson.

                        Ahora bien puede ser necesario inundar nuestras posiciones en la margen izquierda. Por eso los nuestros los equipan mucho más lejos de la costa. Pero en cuanto se acercan, los ucranianos pueden volar la presa...
                        Y Kherson se filtró, sí.
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 16 noviembre 2022 11: 27
                        +2
                        Cita: Zoer
                        Regado por la voluntad del Kremlin.

                        No, la dificultad de abastecimiento y la preocupación por los soldados, en fin, la demagogia.
                        Cita: Zoer
                        Mire el mapa, finalmente))) Esa carretera estaba en la buena retaguardia de nuestras tropas.
                        ¿Cuál es el punto de la parte trasera, si no hay ningún punto de apoyo frente a la carretera?

                        Cita: Zoer
                        Por eso los nuestros los equipan mucho más lejos de la costa. Pero en cuanto se acercan, los ucranianos pueden volar la presa...

                        La ciudad fue abandonada, motivado por la imposibilidad de abastecimiento por la amenaza de socavar la presa, el peligro de cerco y el "cuidado" de las tropas. Las tres posiciones son mentiras.
                      4. zoer
                        zoer 16 noviembre 2022 11: 49
                        +2
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Cuál es el punto de la parte trasera, si no hay ningún punto de apoyo frente a la carretera?

                        Sin embargo, se atrincheraron y lucharon con éxito contra el eneldo.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Las tres posiciones son mentiras.

                        riendo ¡He estado hablando de esto por segundo día, KEP!)))
                      5. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 16 noviembre 2022 17: 34
                        0
                        Cita: Zoer
                        ¡He estado hablando de esto por segundo día, KEP!)))

                        Bueno, para entender! hi riendo
          2. Skif
            Skif 15 noviembre 2022 20: 28
            0
            Sí, ¿de qué estás hablando? Allí todo el país es una completa tontería y malentendido.
        4. Alexander_Belov
          Alexander_Belov 15 noviembre 2022 10: 07
          + 13
          La pregunta no es para los generales. Puede que no todos brillen con sus mentes, pero la pregunta es de la misma serie: ¿por qué los trenes circulan en Ucrania, las luces están encendidas, los barcos se descargan y cargan en los puertos?
          Es vergonzoso por todo.
        5. newtc7
          newtc7 15 noviembre 2022 13: 31
          +2
          Cita: Vladimir_2U
          porque el hecho de que los ucranianos podrán socavar la presa, no tenemos ninguna duda. Pueden socavar y socavar.

          ¿Quizás alguien explique por qué fue imposible organizar una descarga de agua durante todo este tiempo y luego volar parte de la presa al infierno, para que no sea posible acumular esta agua con khikhlam?
          No, nunca creí realmente en el genio de nuestros generales, pero ahora simplemente no creo en algún tipo de mente...


          ¿Por qué haces preguntas tan incómodas?
          No arruines la imagen para ellos.
        6. Prosha
          Prosha 15 noviembre 2022 22: 46
          0
          ¿Por qué no habría sido posible organizar una descarga de agua durante todo este tiempo y luego volar parte de la presa hasta el infierno, de modo que no fuera posible acumular esta agua con khikhlam?

          Y escribe en el motor de búsqueda la cascada Dnieper y comprenderá por qué es imposible hacer lo que dijo. ¿Dónde quieres drenar el agua? Si tal herejía entra en la cabeza de alguien, entonces esto se puede hacer en al menos 4 lugares y nadie encontrará suficiente agua, este es el Dnieper, el cuarto río de Europa, no solo hay mucha agua, sino muy ... .
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 16 noviembre 2022 03: 22
            0
            Cita: Prosha
            Si tal herejía entra en la cabeza de alguien, entonces esto se puede hacer al menos en 4 lugares y nadie encontrará un poco de agua.

            Aquí en Kherson, en la orilla izquierda, es un lugar así.
            1. Prosha
              Prosha 18 noviembre 2022 08: 28
              0
              Así que con el fin de minimizar las consecuencias y se alejó de Kherson.
      2. Alexander_Snegirev
        Alexander_Snegirev 15 noviembre 2022 07: 11
        + 27
        Cita: fa2998
        Y el nuestro (2 en el mundo), con armas sin igual, se dedica a "reagrupar"

        Desde la época de Gostomel, ha estado en marcha un proceso planificado de reagrupamiento. Pronto, las Fuerzas Armadas de Ucrania forzarán el Dnieper y se afianzarán, ocupando 2-3 pueblos. Probablemente en el área de New-Staraya Zburyevka, debajo del Naked Pier. Serán planchados con artillería, pero independientemente de las pérdidas, se agarrarán con los dientes a esta pieza. Eso es exactamente lo que sucedió bajo Davydov Ford y la ocupación de la sede de Sukhoi. El propósito de este forzamiento no es desarrollar la ofensiva, sino presionar a la agrupación, crear focos de tensión y atraer fuerzas que puedan transferirse a Melitopol, por ejemplo. Además, a través del DRG y la red, se identifican los lugares de base de defensa aérea, almacenamiento de municiones, combustible y lubricantes y refugios de equipos, se cubren con alta precisión (Escaliber, Highmars). El ejército está bajo fuego. En algún momento, los gerentes efectivos toman un ábaco de madera y escriben los proyectiles perdidos, los tanques y los camiones KamAZ en una columna. Las cifras se envían al instituto especializado, que multiplica la cantidad de equipo perdido por el costo, más el seguro para los muertos y heridos, y recibe la cantidad. La cantidad es grande Después de eso, se entiende que no es económicamente rentable quedarse allí, es mejor retirarse y establecerse a lo largo de la línea de Crimea.
        1. Alexander_Belov
          Alexander_Belov 15 noviembre 2022 10: 01
          +6
          Puedo decepcionar. Moscú ha publicado un mapa interactivo de refugios antiaéreos.
        2. parpadeo
          parpadeo 15 noviembre 2022 13: 58
          -1
          Pronto, las Fuerzas Armadas de Ucrania forzarán el Dnieper y se afianzarán, ocupando 2-3 pueblos.
          Sí, pronto. Pronto sólo puede suceder en la imaginación.
          Esto es exactamente lo que sucedió bajo Davydov Ford y la ocupación del Cuartel General Seco.
          El ejemplo no tiene éxito; de todos modos, el río Ingulets no se puede comparar con el Dnieper.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 noviembre 2022 14: 11
            + 11
            Cita: parpadeo
            Sí, pronto. Pronto sólo puede suceder en la imaginación.

            Aproximadamente lo mismo se dijo sobre el abandono de Kupyansk, Kherson, la liberación del pueblo Azov y mucho más. guiño
            Pero los zaputinitas no se sonrojan, se limpian y vuelven a la batalla. ¡Las granjas de bots luchan mucho mejor que el Estado Mayor! riendo
            1. parpadeo
              parpadeo 15 noviembre 2022 15: 32
              -7
              Casi lo mismo se dijo sobre el abandono de Kupyansk, Kherson
              Parece que se trata de cruzar el Dniéper. Que por él, como por Ingulets, no cruzarás. E incluso si cruza, es casi imposible mantener un punto de apoyo sin una logística confiable.
              liberación del pueblo Azov
              ¿Sabes en qué condiciones se rindieron?
              Poco se dijo sobre estas condiciones, pero la gente de Azov habló sobre algún tipo de "extracción", ¿no hablaron así?
              Parece que esta fue la condición (su extradición a Turquía) con la que acordaron rendirse y así liberar a Mariupol.
              Así que el hecho de que no sepamos algo no significa que no haya sucedido.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 15 noviembre 2022 15: 48
                +5
                Cita: parpadeo
                donde acordaron rendirse y así liberar a Mariupol.

                ¿Y entonces por qué fueron hechos prisioneros? amarrar
                Ingulets también es una barrera.
                1. parpadeo
                  parpadeo 15 noviembre 2022 16: 26
                  -2
                  ¿Y entonces por qué fueron hechos prisioneros?
                  Porque les ofrecimos rendirse y aceptaron, así que los tomamos prisioneros. Y así habrían estado ocupados durante otro mes.
                  Ingulets también es una barrera.
                  Bueno, sí, un obstáculo, aunque en algunos lugares incluso era posible cruzarlo hacia un vado (los ucranianos importaron piedra triturada).
                  Sin embargo, Ingulets no se puede comparar con el Dnieper.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 15 noviembre 2022 18: 51
                    +1
                    Cita: parpadeo
                    Porque les ofrecimos rendirse y aceptaron, así que los tomamos prisioneros. Y así habrían estado ocupados durante otro mes.

                    ¿Cautiverio con condición de canje? ¿Criminales de guerra? ¿Hablas en serio?
                    Cita: parpadeo
                    Bueno, sí, un obstáculo, aunque en algunos lugares incluso era posible cruzarlo hacia un vado (los ucranianos importaron piedra triturada).

                    Mira en qué época del año. Si te resistes, ¡entonces el Volga es generalmente más adecuado para la defensa que el Dnieper! guiño
                    1. solar
                      solar 15 noviembre 2022 21: 05
                      -3
                      ¿Cautiverio con condición de canje?

                      De lo contrario, no querían darse por vencidos. Y llevaría mucho tiempo y esfuerzo eliminarlos.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 noviembre 2022 09: 10
                        +1
                        Cita de solar
                        de lo contrario, no querían darse por vencidos. Y llevaría mucho tiempo y esfuerzo eliminarlos.

                        ¿Y entonces era necesario crear la apariencia de cautiverio, con la posterior liberación de criminales de guerra? amarrar
                      2. solar
                        solar 16 noviembre 2022 11: 19
                        0
                        Quería mostrarles los resultados. El resultado son órdenes y títulos. Hay un incentivo para negociar
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 noviembre 2022 11: 32
                        +1
                        Cita de solar
                        Hay un incentivo para negociar

                        Este es el problema
          2. Mikhail Ya2
            Mikhail Ya2 15 noviembre 2022 19: 40
            +3
            ¿No dijiste, cuando los ucranianos crearon la "cabeza de puente Andreevsky", que esta era una táctica astuta del Estado Mayor para atraer a la Bandera de la UR y abrir un campo abierto ... y cerca de Balakleya? afirmó esto, con Mikhey.
      3. parpadeo
        parpadeo 15 noviembre 2022 13: 49
        -9
        Sea o no, pero lo que es va bien adelante.Y los nuestros (2 en el mundo), con un armamento inigualable, se dedican a "reagruparse"

        Rusia se preparaba para dos tipos de guerras: locales con el uso de armas convencionales y globales con el uso de armas nucleares.
        Y al final, obtuvimos uno global con el uso de armas convencionales. Es decir, obtuvieron algo para lo que no estaban preparados.
        Y así, en mayo, el potencial militar de Ucrania se agotó. Es decir, ganamos la guerra local en mayo.
        . . .
        Por cierto, el hecho de que las guerras del futuro fueran consideradas como guerras nucleares locales o globales era un concepto global. Aquellos. Los Estados Unidos también lo afirmaron, lo afirmaron, pero estaban preparando a Ucrania para otra guerra.
        1. fa2998
          fa2998 15 noviembre 2022 17: 30
          +4
          ¿Donde lo ves? ¿Qué son millones de ejércitos, cuerpos militares, todo el poder de la aviación táctica contra nosotros? ¡Contra nosotros, las Fuerzas Armadas de Ucrania y la ayuda con las armas es NULO! Varios aviones, cañones, tanques. Recuerde el préstamo y arrendamiento de 2 MV-mil equipos, todo se quemó en las batallas, y el número era un pequeño porcentaje del doméstico. Y los voluntarios (mercenarios) estaban en España, China, Alemania. Sí, y el Franceses, polacos, etc. lucharon por nosotros. ¿Dónde tal en Ucrania? Alrededor de 2 millones de nativos del Imperio Ruso y la URSS lucharon del lado de la Wehrmacht. (Inmigrantes, voluntarios capturados, etc.) Usted revisó Solovyov. hi hi
          1. Vasilievich Pensionista
            Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 17: 50
            -2
            No es lógico comparar la Segunda Guerra Mundial y el Nuevo Orden Mundial en términos de la escala de acciones. Pero si haces una comparación proporcional, funcionará. Solo entonces nos ayudaron, pero ahora nos las arreglamos solos. Y así todo sigue igual, Europa + los entonces aliados están contra nosotros. Y sobre el número de in/mercenarios, entonces en proporción a ese período es muy consistente. Sí, los franceses y los polacos lucharon por nosotros. Y ahora, en una proporción relativa para esa época, también hay voluntarios de otros países.
          2. Prosha
            Prosha 15 noviembre 2022 22: 50
            +1
            ¿Qué son millones de ejércitos, cuerpos militares, todo el poder de la aviación táctica contra nosotros? ¡Contra nosotros, las Fuerzas Armadas de Ucrania y la ayuda con las armas es NULO! Varios aviones, cañones, tanques.

            ¿Qué hay de nuestro lado? ¿Probablemente, ejércitos de armas combinadas con el apoyo de ejércitos aéreos y cuerpos de tanques y mecanizados? ¡También tenemos un mínimo de fuerzas necesarias, por lo que lo más probable es que haya paridad en términos de fuerza! Una vez más, nadie nunca ni en ningún lugar lo expresará abiertamente.
          3. Garik Gorkin
            Garik Gorkin 15 noviembre 2022 23: 39
            0
            ¿Qué son millones de ejércitos, cuerpos militares, todo el poder de la aviación táctica contra nosotros?

            Es una guerra alta tecnología... Datos reconocimiento satelital y designación de objetivos en tiempo real (para hymers) da a los nazis ventaja.
            El segundo razón importante es acuerdo (Debería haber otra palabra, pero tengo miedo) PRIMARIO etapa de la guerra cuando en los primeros meses no golpeó energía и Ferrocarril infraestructura, no tomó Odessa y Nikolaev, pero arrojaron tropas a Kyiv, e incluso cuando las tropas se vieron obligadas a ir a la LDNR ataques frontales a zonas fortificadas, en lugar de rodear. Creo que estas decisiones fueron tomadas staff general.
            Después de eso, el destino de Kherson quedó sellado. Ahora bien, la retirada de Kherson no es un acuerdo, sino necesidad.
            No soy un especialista militar, solo volví a contar las palabras de personas con experiencia y, por cierto, aquí en el foro vi a una persona que predijo Kherson hace un mes.
          4. parpadeo
            parpadeo 16 noviembre 2022 10: 57
            -1
            ¿Qué son millones de ejércitos, cuerpos militares, todo el poder de la aviación táctica contra nosotros?
            Bueno, después de todo, la parte delantera también tiene una parte trasera, ¿verdad?

            Ahora responde cuanto aguanta la delantera sin la trasera?

            Y la retaguardia de las Fuerzas Armadas de Ucrania es casi todo Occidente.
            Ahora, pocas personas pueden desplegar millones de ejércitos, pero las Fuerzas Armadas de Ucrania prácticamente lo han hecho.
            Obtenemos un ejército de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de un millón, posiciones en el Donbass fortificadas durante 8 años, un sistema de comunicaciones por satélite, reconocido desde satélites y cámaras de vigilancia en casi todo el territorio de hostilidades, "Lend-Lease" como la URSS durante la Segunda Guerra Mundial nunca soñó (docenas de aviones de carga por día solo en el Rzeszow polaco), decenas de miles de millones de dólares de asistencia mensual, suministros ilimitados de combustible, repuestos, equipos, etc., etc.
            . . .
            Hoy en día, el poder destructivo de los proyectiles y las bombas es mucho mayor, además, la artillería golpea con mucha más precisión y distancia (su eficiencia es mucho mayor), es decir, las capacidades destructivas de las armas ahora han aumentado (y la intensidad de los combates) , lo que significa que no hay necesidad de comparar el número de aviones y cañones de vez en cuando.
            Es mucho más importante comparar las capacidades de la retaguardia, la calidad de las armas y el personal.
        2. solar
          solar 15 noviembre 2022 21: 06
          0
          Rusia se preparaba para dos tipos de guerras: locales con el uso de armas convencionales y globales con el uso de armas nucleares.

          Esto es poco probable. Con tal doctrina, un ejército de reclutamiento es inútil, los soldados contratados serían suficientes.
          Pero había un ejército de reclutamiento.
      4. Zenion
        Zenion 15 noviembre 2022 15: 52
        +2
        fa2998. ¿Crees que las armas analógico-anales pueden ayudar?
        1. fa2998
          fa2998 15 noviembre 2022 17: 02
          +2
          Creo que esos billones que se destinaron al rearme no se gastaron racionalmente (se saquearon parcialmente). Durante décadas, las nuevas armas se han quedado en dibujos animados, proyectos y muestras experimentales o una serie de instalaciones. La producción en serie es una cucharadita. "Muestras ceremoniales". ¡No se hacen armas así! hi
  2. Aeródromo
    Aeródromo 15 noviembre 2022 05: 23
    -2
    que triste es todo y desesperadamente... ojala Roman, con Alexander, se equivoquen, y este es otro HPP.
    1. Tio lee
      Tio lee 15 noviembre 2022 05: 43
      + 16
      casi todos los objetos y asentamientos dejados por Rusia no tienen valor militar.
      ¡Y este es el HPP más astuto! ¡Ningún lugar es más inteligente!
      1. parpadeo
        parpadeo 15 noviembre 2022 17: 14
        -5
        Y este es el HPP más astuto.
        Sí, este "plan astuto de Putin" no vive en la cabeza de nadie, solo Putin no sabe nada sobre este plan.
        Se les ocurre a ellos mismos, luego ellos mismos se sorprenden.
    2. napalm
      napalm 15 noviembre 2022 08: 15
      + 19
      Cita: Aeródromo
      que triste es todo y desesperadamente... ojala Roman, con Alexander, se equivoquen, y este es otro HPP.

      Una especie de desgracia.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 15 noviembre 2022 13: 59
        + 10
        Esto, incluso en una pesadilla, no se podía soñar en la URSS: el sucesor legal de la RSFSR se vio envuelto en una guerra civil con su RSS de Ucrania con el completo aislamiento de la primera y completa asistencia de este último de la OTAN y los Estados Unidos. estados Incluso en una pesadilla, uno no podía imaginar a qué conducirían los "planes astutos" ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. pablo hoja
      pablo hoja 15 noviembre 2022 09: 06
      + 14
      Escuché mucho sobre HPP. Y surgió la pregunta: ¿al menos uno se realizó? ¿O es de la categoría de reordenamientos de memes?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    5. escepticismo2
      escepticismo2 15 noviembre 2022 11: 16
      +3
      Cita: Aeródromo
      que triste y sin esperanza

      ¡Bien! ¡No estés triste!
      Se dice: "En rigor, aparte de las horrendas pérdidas políticas que ha sufrido Rusia, desde el punto de vista militar, no todo es tan triste como podría parecer".
      Aquellos. al contrario, todo está bien. El hecho de que la desmilitarización y la desnazificación estén completamente olvidadas es bueno. El hecho de que la victoria de Rusia en la NMD sea una pregunta muy importante (¿y cómo se llama ahora una victoria para Rusia?), también es bueno. El hecho de que entreguemos territorios y ciudades rusos al enemigo sin luchar no es malo, porque, como saben, todo va según lo planeado.
      En general, incluso hay una razón para llenar los vasos.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 15 noviembre 2022 14: 02
        + 11
        Todo es como predijo Strelkov-Girkin en marzo: lo que seguirá para el otoño estará justificado por la "situación actual" y la "necesidad" por la propaganda, y nadie recordará los objetivos originales del NWO.
  3. Silver99
    Silver99 15 noviembre 2022 05: 38
    + 32
    Hay otro factor, la paciencia del pueblo de Rusia, si los políticos y economistas deciden emprender una guerra de un siglo, pueden despedirse de sus activos y posiciones (((NOR no es la Segunda Guerra Mundial, la motivación no es lo mismo, recuerda más a la Primera Guerra Mundial, cuando los soldados reclutados en las provincias eran llevados a la matanza para proteger el dinero de los capitalistas, y los hermanos y estudiantes liberales se juntaban en mítines pseudopatrióticos, todo terminó muy mal para el país (((.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. G17
    G17 15 noviembre 2022 05: 42
    + 38
    Muy buena reseña. Pero lo principal es que después de casi un año de guerra, no se produjeron cambios fundamentales en la "élite" rusa, como resultado de lo cual bloqueó con éxito la transferencia de todo el país, el ejército, la economía, la sociedad y el sistema político a la régimen de movilización. Como resultado, los vastos territorios rusos liberados de los nazis fueron entregados al enemigo, y en lugar de la ideología de reunir las tierras y el pueblo ruso en un solo estado, los vagos términos desnazificación y desmilitarización se deslizaron entre la gente. Ahora, cuando Bandera Ucrania finalmente se ha vuelto nazi y está armada hasta los dientes, generalmente han reemplazado la "desnazificación y desmilitarización" con una deselectricidad aún más incomprensible. Pero con el comienzo de la SVO, todos estaban seguros de que el 9 de mayo realizaríamos un Desfile de la Victoria en Kyiv, pero en cambio, el sistema podrido convirtió 2022 en un año de vergüenza y traición continuas. Y arrastrará al país aún más por este camino, aunque solo sea para aliviar el lazo de las sanciones y salir de alguna manera de la trampa en la que se ha metido. Entonces continuarán entregando todo y todo, dejando solo Crimea y Donbass. Los nuevos acuerdos son inevitables, después de lo cual surgirá inmediatamente una nueva ola de "análisis" de expertos judiciales a través de los medios, que demostrarán que la mejor línea de defensa son los istmos de Crimea, y nadie prometió nada a Kherson y Zaporozhye.
    1. Saigon
      Saigon 15 noviembre 2022 05: 50
      + 34
      Tengo miedo incluso de pensar en lo que se avecina y adónde más llevarán las maniobras.
      No quiero pensar en Crimea y Donbass, simplemente no quiero, y el hecho de que ahora sea Rusia resulta que no es una maldita garantía.
      Todo es sombrío, ¿por qué diablos empezó todo? Así que pura vergüenza para aprovechar en su totalidad.
      Zelya en Kherson y los cohetes no vuelan y las armas no retumban, nadie toca al adversario.
      TODO FUE A
      1. Chekushka
        Chekushka 15 noviembre 2022 07: 37
        + 18
        No quiero pensar en Crimea y Donbass, simplemente no quiero, y el hecho de que ahora sea Rusia no es una maldita garantía.

        Crimea y Donbass :-) Ya no estoy seguro sobre Kusk, Belgorod y Rostov :-(
        1. mann
          mann 15 noviembre 2022 08: 16
          + 11
          Crimea y Donbass :-) Ya no estoy seguro sobre Kusk, Belgorod y Rostov :-(
          y me alertaron de que Solovyov recordaba inapropiadamente a Kutuzov en 1812 ...
          1. Egoza
            Egoza 15 noviembre 2022 08: 30
            +4
            Cita: mann
            y me alertaron de que Solovyov recordaba inapropiadamente a Kutuzov en 1812 ...

            ¡Exactamente! "¡El mariscal de campo nos ordenó retirarnos!" Si quería mantener la moral de esta manera, entonces se equivocó con el ejemplo. Esto no es el siglo XIX, pero sobre los años de la Segunda Guerra Mundial, no hay suficiente espíritu o conciencia para recordar.
            1. escepticismo2
              escepticismo2 15 noviembre 2022 11: 41
              +4
              Cita: Egoza
              pero sobre los años de la Segunda Guerra Mundial, no hay suficiente espíritu o conciencia para recordar

              ¿O tal vez el sentido común? Después de todo, se pueden dibujar analogías innecesarias.
              Después de todo, el soldado soviético defendió los 4 años iniciales de la Segunda Guerra Mundial. su la tierra su hogar y familia del invasor que vino de alguien más la tierra
              De acuerdo, el 24 de febrero de este año la situación se veía algo diferente.
          2. retozar
            retozar 15 noviembre 2022 15: 09
            +2
            Estaba suscrito a su canal en TG, únicamente para compararlo con otros. Últimamente ni siquiera podía abrirlo. Y después de Kherson, fue a preguntar qué diría sobre esto, y la primera publicación que vio fue la imagen "Consejo en Fili". Ni siquiera lo leí, y está muy claro lo que habrá allí, y cancelé la suscripción de inmediato.
      2. Taimen
        Taimen 15 noviembre 2022 11: 17
        + 13
        Después de tal cooperación y preocupación en la columna con énfasis en la mano izquierda y derecha, nosotros en el mundo estábamos tan hundidos debajo de la litera en el balde de decantación que ahora solo el nuevo Stalin podrá tratar primero con los enemigos del pueblo. dentro del país, y luego con los punks del mundo, que "nuestros timoneles" sirven para casas, dinero, chozas sobre el cerro.
    2. Glock-17
      Glock-17 15 noviembre 2022 06: 00
      + 34
      Teniendo en cuenta cómo va la lucha, mantener las fronteras hasta el comienzo del NWO no parece un resultado tan malo. Los medios controlados encontrarán algo que decirle a la gente para hacer pasar el fracaso por éxito. Algo así como "previnieron otra cruzada contra Rus con un ataque preventivo"
      1. Belisario
        Belisario 15 noviembre 2022 06: 24
        + 26
        Cita: Glock-17
        Teniendo en cuenta cómo va la lucha, mantener las fronteras hasta el comienzo del NWO no parece un resultado tan malo. Los medios controlados encontrarán algo que decirle a la gente para hacer pasar el fracaso por éxito. Algo así como "previnieron otra cruzada contra Rus con un ataque preventivo"

        El problema es que el enemigo no se detiene cuando llega a las fronteras el 24.02. Si no detenemos los "gestos de buena voluntad" o lo que sea, no dejamos de poner al ejército en una situación en la que simplemente no puede luchar, entonces el enemigo exigirá tanto Crimea como reparaciones y "zonas desmilitarizadas", etc.
        1. Egoza
          Egoza 15 noviembre 2022 07: 45
          + 23
          Cita: Belisario
          el enemigo exigirá tanto Crimea como reparaciones y "zonas desmilitarizadas", etc.

          ¡Así que ya! ¡La ONU apoyó las demandas de reparación de Ucrania! ¡Y obviamente no pagarán Roma Abramovich y sus camaradas!
          1. Boris55
            Boris55 15 noviembre 2022 08: 36
            -30
            Cita: Egoza
            Y obviamente no pagarán.

            ¿Quizás me quedé dormido y la CBO terminó? ¿Y quién es el ganador, quién pagará a quién? Por cierto, ¿nuestra bandera ondea sobre Kyiv o la de ellos sobre el Kremlin?

            ¿No es demasiado pronto para compartir la piel del oso? Y como en un chiste:
            - Mykola, atrapé un oso.
            - Sí, sho, así que arrástralo aquí.
            - No puedo, no me deja.
            1. solar
              solar 15 noviembre 2022 10: 06
              +2
              ¿Nuestra bandera ondea sobre Kyiv o la de ellos sobre el Kremlin?
              Creo que si "están por encima del Kremlin", entonces la conversación será completamente diferente. Aproximadamente la forma en que iría en el caso de "nuestra bandera ondea sobre Kyiv"
              1. Boris55
                Boris55 15 noviembre 2022 11: 10
                -12
                Cita de solar
                Creo que si "están por encima del Kremlin", entonces la conversación será completamente diferente.

                Bueno, gracias a Dios, todo está como ayer, de lo contrario me preocupé, desenterré la mitad de la ametralladora en el jardín ... Tendré que volver a enterrarla. riendo
                1. Egoza
                  Egoza 15 noviembre 2022 11: 29
                  0
                  Cita: Boris55
                  Desenterré el piso de una ametralladora en el jardín ... Tendré que volver a cavarlo

                  Maslichkom! ¡No olvides regar con aceite de cuaresma! ))) Bueno, o máquina, ¡entonces qué es!
                  1. Vasilievich Pensionista
                    Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 11: 56
                    +2
                    Tal vez no necesites presumir, trabajar será suficiente. am
                  2. Prosha
                    Prosha 15 noviembre 2022 22: 54
                    +1
                    ¡No olvides regar con aceite de cuaresma! )))

                    En ningún caso, solo máquina o arma, bueno, si nada en absoluto, entonces la vaselina, el aceite vegetal darán tal capa de parafina que solo puedes tirarla)
            2. escepticismo2
              escepticismo2 15 noviembre 2022 11: 49
              + 12
              Cita: Boris55
              ¿No es demasiado pronto para compartir la piel del oso?

              La piel de un oso no matado se dividió solo en nuestras transmisiones, en las rusas. El 25 de febrero... el 26... el 27... Lo recuerdo muy bien. Fue una vista entretenida.
            3. Skif
              Skif 15 noviembre 2022 20: 36
              +2
              Solo una fiesta para los ojos, ¡cómo eres menos! Los expertos no pueden suscribirse a sus embaucamientos. De hecho, todos los mycols.
        2. mann
          mann 15 noviembre 2022 08: 20
          0
          El problema es que el enemigo no se detiene cuando llega a las fronteras el 24.02. Si no detenemos los "gestos de buena voluntad" o lo que sea, no dejamos de poner al ejército en una situación en la que simplemente no puede luchar, entonces el enemigo exigirá tanto Crimea como reparaciones y "zonas desmilitarizadas", etc.
          y Kuban am
        3. Camión de gas
          Camión de gas 15 noviembre 2022 08: 46
          +5
          Sospecha de que no solo se exigirá Crimea.
        4. Soltero-n
          Soltero-n 15 noviembre 2022 08: 46
          + 16
          Lo más probable es que esperen otros 5-6 años. Lo que sería el "cliente podrido". Y luego vienen a visitar. Saben trabajar durante mucho tiempo.Estos no son nuestros "effectons" con un rango de planificación de 2 días como máximo. Y después de una guerra tan vergonzosa, y debido a la demografía de los defensores, habrá mucho menos.
        5. voyaka uh
          voyaka uh 15 noviembre 2022 23: 09
          0
          "El problema es que el enemigo no se detiene cuando llega a las fronteras el 24.02" ///
          Declaración de privacidad
          Se detendrá. La OTAN detendrá a Ucrania deteniendo
          ayuda militar.
          Para Ucrania, la salida a las fronteras del 24.2 es un puro militar
          y victoria política.
          Para Rusia - un empate desafortunado.
    3. Beringovsky
      Beringovsky 15 noviembre 2022 10: 00
      +8
      Cita: G17
      ... Pero lo principal es que después de casi un año de guerra, no se han producido cambios fundamentales en la "élite" rusa ...

      ¿Y por qué se producirían estos cambios? El sistema son las personas, pero las personas siguen siendo las mismas en el poder, en el poder y alrededor del poder, no se volverán diferentes. Es ingenuo pensar que van a cambiar. Necesitamos a otros al timón si no queremos perder el país.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Ex soldado
    Ex soldado 15 noviembre 2022 05: 53
    +7
    De hecho, Rusia puede retirarse del acuerdo de granos en cualquier momento y, de hecho, nadie se dará cuenta de nada, porque la fuerza que podría impedir la exportación de granos, a saber, la Flota del Mar Negro, tiene bases en Crimea.

    Je je. estrategas sonreír. ¿Pero no puede atacar la terminal de granos de Odessa con misiles? solicita
    1. Tio lee
      Tio lee 15 noviembre 2022 06: 00
      + 19
      Cita: ex soldado
      Y golpea la terminal de granos de Odessa con cohetes.

      ¡Bajo! ¡El Sultán se ofenderá y bloqueará los estrechos (para nosotros) y los abrirá (para ellos)!
      1. Ex soldado
        Ex soldado 15 noviembre 2022 08: 18
        +8
        ¡Bajo! ¡El Sultán se ofenderá y bloqueará los estrechos (para nosotros) y los abrirá (para ellos)!

        Bajo los soviéticos, en este caso, Kosygin prometió hacer otro ancho estrecho justo a través de Estambul.
  8. Privado89
    Privado89 15 noviembre 2022 05: 53
    + 59
    Sí, ya quedó todo claro, el resultado lógico de 30 años, como ellos lo llaman: la máxima extracción de ganancias de las entrañas, las empresas y las personas. Lo llamaría por su propio nombre, pero al igual que con el NWO, no se puede llamar a las cosas por su nombre: tal sistema se ha construido en el país, mentiras totales, irresponsabilidad y recortes estúpidos bajo los lemas del patriotismo. Quién necesita un sistema de este tipo, definitivamente no el 9/10 de la población. Mucho ha quedado claro para muchos, alguien más todavía tiene lentes de color rosa, pero nada más se romperá: mirando a los ojos claros de los trabajadores temporales actuales, no hay duda. Toda esta situación me recuerda a 1905 o 1915. Probablemente Nicholas 2 de 17 estaba tan seguro de que la gente lo ama y que sus "ratings" son altos.

    Sí, claro, no es solo que tengamos tal señor presidente o tal pensamiento, creo que nadie dudará de que la vida no cambiará para mejor si mañana algún señor N (el mismo representante de la clase burguesa) quien no cree puede mirar a un país vecino conocido y preguntarse si la vida de la gente allí ha cambiado para mejor si cambian el Sr. I por el Sr. P, y luego por el Sr. Z.
    “El cambio de caras no puede cambiar nada hasta que cambie la clase en el poder” V.I. lenin
    Realmente leo a Lenin y entiendo que nada ha cambiado.
    1. parusnik
      parusnik 15 noviembre 2022 07: 48
      + 15
      “El cambio de caras no puede cambiar nada hasta que cambie la clase en el poder” V.I. lenin
      “Para una revolución, no basta con que las clases bajas no quieran vivir como antes. También se requiere que las clases altas no puedan gestionar y administrar como antes”. Pero, ¡ay!, las clases bajas quieren vivir como antes, ya que nunca han vivido tan bien como ahora (c), y las clases altas aún pueden arreglárselas y administrarse como antes. Y hay que admitir que la clase burguesa está mucho mejor organizada. La clase explotada no está organizada, de la palabra está completamente dividida. "mientras no se vea la luz por ningún lado".. (c)
      1. Privado89
        Privado89 15 noviembre 2022 15: 13
        +2
        Estoy en parte de acuerdo en que mientras la clase obrera no esté organizada, incluso diría que no se reconoce como clase y no entiende que sólo mediante la lucha colectiva por sus derechos se puede mejorar la vida. Pero creo que no siempre será así, la historia misma habla de esto en lugar del sistema comunal primitivo, vino el sistema esclavista, lo reemplazó el feudalismo, el feudalismo lo reemplazó el capitalismo, de una forma u otra, el capitalismo seguirá pasará a la historia, a menos, por supuesto, que la humanidad muera en una catástrofe nuclear. Esperemos a ver, si el capitalismo tardó 400 años en reemplazar al feudalismo, ahora los procesos van más rápidos y donde se requerían siglos, ahora se necesitan décadas. Entiendes la naturaleza desastrosa del sistema actual, bueno, ya somos dos, como escribió Mayakovsky allí:
        "Mil veces
        lo mismo
        él conduce
        en un oído apretado
        pero mañana
        invertir el uno en el otro
        ruki
        entendimiento dos.
        ayer - cuatro
        hoy cuatrocientos.
        ocultación,
        y mañana
        estar al aire libre
        y estos
        cuatrocientos
        crecer en los miles ".
        La gente ve claramente, pero no rápidamente, pero ve claramente. Hace unos 10 años, no hubo tales discusiones que puede leer en los comentarios, y al menos no hubo ninguna aquí en VO. Así que el proceso está en marcha.
        1. parusnik
          parusnik 15 noviembre 2022 15: 33
          +6
          Aquí se entiende lo que pasa, hay una capa muy poderosa que no se identifica con la clase obrera, se hacen llamar oficinistas otra cosa, pero no clase obrera, aunque además de las "cadenas de la esclavitud", créditos de consumo , hipotecas, "nishtyakov", bajo un convenio colectivo, no tienen nada. Mientras esta parte no se dé cuenta de quién es realmente, la parte superior administrará y administrará como antes. Desde la época de Marx y Engels, las fuerzas productivas han cambiado. Estas nuevas fuerzas productivas necesitan entender que de cambiar lugares de términos, la suma no cambiará. Pero, por desgracia, mientras no haya tal comprensión, muchos viven con la esperanza, un "buen" rey vendrá y todo cambiará. hi
          1. Privado89
            Privado89 15 noviembre 2022 21: 11
            +1
            Creo que la crisis y la necesidad se pueden explicar bien convirtiendo a los empresarios en proletarios ya los proletarios en desempleados. Juzgo por mí mismo, hace unos años estuve un par de meses desempleado, despejando mi cerebro, empiezas a hacer preguntas, a mirar alrededor, a buscar respuestas.
            Pero, por desgracia, mientras no haya tal comprensión, muchos viven con esperanza, vendrá un rey "bueno" y todo cambiará.

            Sí, la gente debería recordar las palabras del internacional: Ni el rey, ni el dios y no el héroe.
  9. Belisario
    Belisario 15 noviembre 2022 05: 58
    + 11
    El artículo es interesante, es bueno que los autores comenzaran a pensar de manera realista, pero las conclusiones son controvertidas.
    1) La preservación del corredor terrestre a Crimea se convirtió en el nuevo y último objetivo del NWO (ya que se hizo evidente que liberar el Donbass asaltando las áreas fortificadas era una tarea poco realista), por lo que es poco probable un "gesto de buena voluntad" con Melitopol . Será defendido Si lo perdemos y dejamos que el enemigo corte nuestra agrupación, entonces, de hecho, volveremos a la situación antes del 24 de febrero de 2022.
    Se hicieron gestos de buena voluntad con el objetivo de alcanzar la paz (ahora por una tregua), incluso a costa de grandes concesiones. Pero aquí la concesión será demasiado grande.
    2) Espero que no haya más "gestos de buena voluntad", pero si hay dos candidatos mucho más probables: la planta de energía nuclear de Zaporozhye (quizás en forma de suministro gratuito de electricidad a Bandera) y el norte de Lugansk región, que es difícil de defender y en la que uno de los puntos de entrada para el comercio de gas.
    3) Por otro lado, el enemigo puede tomar los suyos por medios puramente militares, dada la posibilidad de trasladar tropas desde Kherson. Las principales posibilidades son un ataque a Svatovo, que ya se está llevando a cabo, y un ataque a Melitopol. ¿Podemos detener al enemigo sin relativamente gestos de buena voluntad? La situación es difícil, el ejército y la sociedad están significativamente desmoralizados por todas las políticas líderes, las pérdidas de equipos son enormes, las comunicaciones y el control aún son débiles. Pero aún podemos detener al enemigo a la defensiva.
    Por desgracia, no hay forma de atacar, para esto debes salir debido a todos los "negociadores", lo que, por razones políticas, parece poco realista.
    PD. En cuanto a las ideas de los autores de poner a los militares por encima de los políticos, esto es una utopía. La política por defecto siempre está por encima de los militares y les da metas y objetivos, los militares combaten en el marco de órdenes y leyes, el problema no es ese, el problema es que cambiar la política . Esta es la única manera de ganar.
    1. Wedmak
      Wedmak 15 noviembre 2022 08: 21
      0
      También espero mucho que no haya acuerdos, pero saldrán de los actuales. Pero esta es una débil esperanza. Reaccionamos con demasiada suavidad, confiamos demasiado en la adecuación y las promesas de Occidente. Mientras que, por otro lado, ya no dudan en hablar de objetivos y engañarnos, en cuanto consiguen lo que quieren. Y hay más y más preguntas sobre el NWO y la política que lo rodea: por qué, cómo, cuándo, etc.
      Surgen algunos esquemas turbios. Las grandes empresas, a excepción de unas pocas, no reaccionan en absoluto a la operación. No competencia de todos los cracks, pero empezaron a corregirlo, pero esto lleva tiempo. Entiendo que hay un conflicto no solo en la zona NVO, sino también político, económico, por zonas de influencia. Y espero que el Kremlin entienda que si nos "retiramos a líneas previamente fortificadas" constantemente, entregando ciudad tras ciudad, todos los demás logros serán inútiles.
      1. Belisario
        Belisario 16 noviembre 2022 02: 05
        0
        Cita: Wedmak
        También espero mucho que no haya acuerdos, pero saldrán de los actuales. Pero esta es una débil esperanza.

        Las declaraciones y huelgas de hoy han demostrado que no habrá acuerdo. El "gesto de buena voluntad" con Kherson no apaciguó al enemigo, el liderazgo ruso no está listo para una mayor retirada. Esto es bueno.
        Lo único molesto es que sabían de antemano sobre los ataques de hoy en Ucrania y el hecho de que nuevamente no están atacando las comunicaciones, el liderazgo político-militar de Ucrania o las instalaciones puramente militares, sino las instalaciones energéticas. Y muy dosificado. Está claro que se trata de una invitación a negociar, pero el problema es que a las autoridades de Maidan Ucrania no les importa su población civil.
    2. Soltero-n
      Soltero-n 15 noviembre 2022 09: 05
      + 14
      Hasta el momento, no está claro cómo y con qué podemos detener la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esas migajas de esos. la superioridad que teníamos, la echamos a perder. El efecto del primer golpe fue desperdiciado estúpidamente. El tiempo para la preparación de las reservas se dedicó a admirar los embudos. Los aliados nunca fueron adquiridos. Solo Irán nos ayudó al menos con armas. Ni siquiera se podría utilizar la dependencia de la UE de nuestro gas. Así como el suministro de cierto tipo de materias primas estratégicas. Toda la primavera y el verano se sentaron mejillas hinchadas que sin nosotros la UE Khan. Y la UE se abasteció de gas durante varios meses y organizó las entregas. Y esto a pesar de que el clima nos ayudó. Calor anormal con somerización de los ríos y calma.
      No será posible cambiar la política mientras estas personas estén sentadas en el Kremlin. Simplemente no pueden pensar diferente. Durante 30 años el sistema funcionó para complacer al rey y toda la chusma no se rebeló demasiado. Y aquí de repente es necesario conseguir resultados REALES. .
      1. Belisario
        Belisario 16 noviembre 2022 02: 09
        0
        Cita: Single-n
        Hasta el momento, no está claro cómo y con qué podemos detener la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

        En general, tiene razón en su mensaje, pero es aquí donde va demasiado lejos. Si eliminamos el factor de los tratados, entonces, desde un punto de vista puramente militar, podemos defendernos. El número de personas en el frente está aumentando, tenemos superioridad aérea local. Si, de nuevo, para luchar humanamente, y no en el contexto del hecho de que nuestro ejército "profesional" se ha vuelto loco porque el NWO no tiene estatus legal y, en consecuencia, tampoco responsabilidad.
        1. Soltero-n
          Soltero-n 16 noviembre 2022 08: 43
          0
          Desafortunadamente, no gano la guerra por la defensa. Además, estamos perdiendo nuestra ventaja tecnológica cada vez más. Y para la ofensiva se necesita gente preparada. Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen un oleoducto para la preparación y el suministro. Y nuestro sistema apenas digiere 300 mil. Sí, mucho tiempo perdido. Y cuanto más tiempo nuestros amantes tiran amenazadoramente sus manos y se excitan con las pantorrillas de preocupación. Cuanta más fuerza se necesita para corregir la situación. A veces realmente quieres que el próximo "Haymars" vuele, bueno, al menos a la Duma Estatal. Tal vez entonces llegue que tengamos una guerra y no cacemos liebres. Mientras tanto, parece un adicto a la sal. Las ratas ya se están comiendo su pierna, y él se está riendo por un dedo ridículo.
    3. Chekushka
      Chekushka 15 noviembre 2022 14: 23
      +2
      Cita: Belisario
      los autores comenzaron a pensar de manera realista

      Había que pensar con realismo en verano, y mejor aún en febrero. Pero, los autores escribieron por el bien del momento y lo que los censores y los guardias de la AP se perdieron.
  10. Ru_Na
    Ru_Na 15 noviembre 2022 06: 03
    +3
    Todo esto es triste, el problema está en nuestra élite, o más bien en la falta de su consolidación, ¿de qué servía iniciar un NWO si nuestro garante no lograba la unidad de las élites?
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. parusnik
    parusnik 15 noviembre 2022 06: 09
    +3
    Es necesario infligir daño a la infraestructura del enemigo sin importar quién recibe ingresos de ella y quién es el verdadero dueño de las fábricas, carreteras, barcos de vapor...
    Para infligir daño sin mirar atrás, tal decisión él mismo ... el Supremo toma ... sonreír
    1. 28a región
      28a región 15 noviembre 2022 09: 13
      +6
      Todo esto es extraño. Nuestros valientes comandantes del ejército, tachonados de órdenes y medallas, por alguna razón no se mostraron de ninguna manera.
      1. Su
        Su 15 noviembre 2022 10: 49
        +7
        Pero estoy de acuerdo. El general irá a Siria por un par de meses, regresa como Héroe de Rusia. Más de una docena de estos. ¿Dónde está su pensamiento táctico, operativo y estratégico? Lo que perfeccionaron en Siria.
  13. samarin1969
    samarin1969 15 noviembre 2022 06: 20
    +8
    en realidad, este notorio NWO está gobernado por políticos y economistas. Hay evidencia más que suficiente para esto hoy.

    ¿Es posible ganar la guerra iniciada por Rusia? Sí, sin duda. Pero para ello es necesario alejar lo más posible a los políticos y oligarcas del mando y control y del establecimiento de tareas.


    ¿Adónde los vas a conducir? Los funcionarios uniformados y sin ellos están listos para anotar no solo Melitópol, etc., en el "Kemsky volost" Ucrania llegó a la guerra como a "luchas sin reglas". Y los burócratas están librando una guerra contra los patrones de "biatlón".

    pd Si "se inclinó sobre el mapa", entonces es difícil imaginar que la Federación Rusa es una "fortaleza sitiada". Un país enorme está respondiendo y rechazando los ataques.
    El Kremlin ha establecido escasos parámetros de "guarnición" para la SVO, y no se puede hacer nada al respecto. Y la opinión pública en Rusia es cercana a cero.
  14. Dartaniano
    Dartaniano 15 noviembre 2022 06: 34
    + 26
    Para el verano habrá acceso en muchas direcciones a la frontera estatal de Rusia, esto es obvio: las autoridades sangraron al NMD, el ejército estaba agotado porque no hubo rotaciones ni reabastecimientos en el momento oportuno y 300 toneladas de clima movilizado no lo harán hazlo ya, no hay decisión política para ganar la guerra ¿y ahora para perder yates, villas? La economía también tiene problemas y no se pueden solucionar, como la sustitución de importaciones. Dondequiera que mires en todas partes pop. Es una pena que se suponga que hay tanta gente debido a los garantes de las líneas rojas en el Kremlin ...
    1. Glock-17
      Glock-17 15 noviembre 2022 06: 48
      + 10
      Por desgracia, se ha perdido un tiempo precioso. Una larga guerra de desgaste con todo el mundo occidental, sin aliados, Rusia simplemente no tirará físicamente. Tienes que ser realista.
      1. Zenion
        Zenion 15 noviembre 2022 16: 09
        0
        El problema es que las autoridades no confían en la gente. Las autoridades tienen miedo de armar a las masas, la lección de 1916, pero al pueblo le importa un carajo este gobierno. ¿Le importa al caballo quién lo conduce? Un techo sobre tu cabeza comida en una bolsa. Chase - ve, no persigas se mantendrá. Pero, cuando tiene mucha hambre, se desprenderá, derribará la pared y se volverá loco. Entonces nada podrá calmarlo. Qué estúpido fue romper el sistema cuando los lobos estaban llenos y las ovejas estaban a salvo. No de una gran mente.
  15. Alexey 1970
    Alexey 1970 15 noviembre 2022 06: 46
    + 13
    No hay palabras para comentar toda esta situación, pero en general, Siluanov dijo recientemente que el presupuesto para el NWO para el próximo año está establecido para los próximos tres años, prácticamente una cotización. Entonces, ¿quién se negará voluntariamente a reducir el botín de las órdenes militares por mucho más tiempo? Sí, y las elecciones están a la vuelta de la esquina, y probablemente no haya confianza en una victoria clara debido a la pequeña guerra rápida fallida, por lo que se puede introducir la ley marcial en este caso con la cancelación de las elecciones y el deterioro de la situación en el frente puede servir como base para esto. Entonces me parece que Kherson no es la última ciudad.
    1. Zenion
      Zenion 15 noviembre 2022 16: 16
      +1
      A quien no le importa su ejército alimentará al de otro. Pero puede ser lo mismo que fue bajo los tártaros-mongoles. Que no pondrán al timón a los que se dobleguen a sus pies, sino a los que caminen con látigo, de los suyos. Puedes tener una cabeza grande, pero no pensar más allá de 1917 con ella. Es hora de recordar aquellos años en que en Rusia ni siquiera estuvieron a la altura del feudalismo, sino que permanecieron en la esclavitud. Dieron un paso más con el pie, pero con una exitosa confluencia regresaron. El pueblo no quiere gobernar el país, para eso hay señores.
      1. Vasilievich Pensionista
        Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 16: 30
        0
        Pero puede ser lo mismo que fue bajo los tártaros-mongoles. Que los equivocados se pondrán al timón
        En ese período, no había nadie al mando y no había ningún timón. Y solo después de comerlo, después de muchos años se dieron cuenta de que necesitaban un volante con un timonel.
  16. haría
    haría 15 noviembre 2022 06: 53
    +2
    Esto tampoco es un gran problema, porque los reactores VVER-1000 pueden (y deben) apagarse de una buena manera, y esto se hace mucho más fácilmente que el memorable RBMK.


    Eso no elimina la necesidad de enfriarlos. El reactor no se puede apagar en el sentido literal de la palabra, es imposible detener la reacción nuclear presionando un botón y, como resultado, la liberación de calor. Un excelente ejemplo de esto es Fukushima: en el momento de su destrucción, se detuvieron todas las unidades de energía.
  17. tono
    tono 15 noviembre 2022 07: 02
    +4
    Se cerrará el corredor terrestre a Crimea, se volará el puente después de llegar al Mar de Azov, serán golpeados con arpones.
    Luego volarán los cables que alimentan a Crimea como volaron los arroyos del norte.
    ¿Más convoyes de barcazas, bajo las incursiones de bayraktars? Chflot dejó 2 barcos con defensa aérea, después del ataque a Sebastopol, el destino de uno de ellos no está claro. Entonces será imposible abastecer a Crimea con alimentos, electricidad, agua, ¿qué sigue?
    1. leyes70
      leyes70 15 noviembre 2022 08: 53
      +5
      Entonces será imposible abastecer a Crimea con alimentos, electricidad, agua, ¿qué sigue?

      Estamos trasladando la Flota del Mar Negro al Báltico y preparándonos para la evacuación de Moscú. Recuerdo que Shoigu dijo algo sobre la construcción de grandes ciudades en Siberia... Es hora de empezar.
    2. Saigon
      Saigon 15 noviembre 2022 13: 49
      0
      El pensamiento vaga por uno francamente sedicioso, si los marineros no tienen sentido, entonces descarten a la infantería y los almirantes en primer lugar.
      Es posible disparar cohetes desde un lugar sin almirantes.
      Aunque ahora los marineros comenzarán a contar como una flota, la región es necesaria y no es posible convertir el OCEANIC allí en un columpio. Se ha inflado tanto dinero y pienso cuántos misiles y vehículos aéreos no tripulados se pueden remachar con este dinero.
      Bueno, demuéstrame que la flota de infantería en este conflicto ganó laureles, solo los marines son un juez claro. A los soldados y oficiales del frente les duele, les duele como una perra.
      1. Zenion
        Zenion 15 noviembre 2022 16: 17
        +1
        Un fantasma acecha a Rusia: ¡el fantasma de la indiferencia!
  18. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 15 noviembre 2022 07: 03
    -3
    Un historiador escribió: "Mirando la grandeza de Iván el Terrible, se puede ver que fue Iván el Terrible quien sentó las bases para la agitación. Dividiendo el país en guardias y el pueblo. aliados", empresas militares privadas y un contrato ejército ¿Qué impide que los aliados se unan al ejército ruso? Contratos Ahora habrá un conjunto de extranjeros en nuestro ejército. Aquí hay activos y pasivos. No creo en los acuerdos. Habrá bombardeos de Ucrania y nuestro territorio. Todos se quejan de la mala demografía. Pero solo una pequeña parte de las Fuerzas Armadas está involucrada en esta operación.
    1. Zenion
      Zenion 15 noviembre 2022 16: 20
      -1
      Todo recuerda el momento después de que el marido y la mujer se pelearan. Ya es de noche y luego el esposo dice: cariño, te quiero. Y ella le respondió: quédate atrás, mira, no te veo. Así es como Rusia no puede ver a Ucrania, pero la tienen.
    2. Saigon
      Saigon 15 noviembre 2022 18: 31
      0
      Entonces, los guardias eran unidades de combate confiables.
      Y el famoso Malyuta Skuratov murió como un soldado en el muro de la fortaleza durante su asalto, tal número es el favorito del rey y está en la primera fila.
      asaltar la fortaleza.
      1. Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin 16 noviembre 2022 05: 29
        +2
        Viktor Nadie discute con esto. Y que nuestras tierras se hayan multiplicado es un hecho. Pero cuando solo hay un grupo militar en el país y el pueblo no participa en los asuntos del ejército, esto siempre se convierte en una tragedia para el país mismo. La confusión lo demostró.
        1. Saigon
          Saigon 16 noviembre 2022 07: 34
          0
          Si profundiza un poco más, entonces la oprichnina es un intento de expandir un poco la base para completar las tropas.
          Además de la caballería noble local, comenzaron a crearse unidades sobre una base diferente de reclutamiento.
          Es decir, además de los nobles y los siervos militares, otros sectores de la sociedad comienzan a reclutar (además, vale la pena considerar a los guardias: el ejército de campaña).
  19. 77alex77
    77alex77 15 noviembre 2022 07: 04
    +5
    Bueno, ¿puedes liderar a Roman a escala global? No Petka no se idiomas
    1. Pilat2009
      Pilat2009 15 noviembre 2022 07: 23
      + 11
      Ahora estoy recordando los hechos de la Guerra de las Malvinas. Allí también la junta quería una pequeña guerra victoriosa. Como resultado, la junta perdió la guerra y terminó. Pero no somos Argentina, tenemos un presidente insustituible y un sistema insustituible.
    2. Soltero-n
      Soltero-n 15 noviembre 2022 09: 21
      +2
      Y los que lo intentaron en las prisiones terminaron sus condenas.
  20. litio17
    litio17 15 noviembre 2022 07: 07
    +1
    Leo y empiezo a recordar las palabras de la pelicula.... no leas los periodicos! Y de la Biblia - "porque en mucha sabiduría hay mucho dolor; y quien aumenta el conocimiento, aumenta el dolor"! ¡Y nuestra historia, el fin del estado está directamente relacionado con la derrota militar! La filosofía mundana nos tranquiliza, todos tenemos un fin y el lugar no estará vacío. Lo principal en este conflicto está fuera de los corchetes, el fin de la civilización es posible, ¡y esto es lo mejor! ¡La muerte del planeta! Dicen que esto ya ha pasado, incluso más de una vez. ¡Esperará!
    1. Zenion
      Zenion 15 noviembre 2022 16: 23
      +1
      Padre sirvió con Kotovsky. Kotovsky fue terriblemente rechazado por los comandantes del Ejército Rojo. Mi padre entabló una conversación con una persona con la que sirvió juntos. Entonces su padre dijo que no era tolerado porque Kotovsky hizo grandes cosas con fuerzas pequeñas. Ahora no hay tales personas en el lado derecho, ni lo uno ni lo otro. Dos grupos se unieron, sin dividir lo que estaba oculto. La película "Chapaev" me recordó la queja de un campesino: los blancos vendrán, robarán, los rojos vendrán, robarán, ¿a dónde debería ir el pobre campesino?
      1. Vasilievich Pensionista
        Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 16: 36
        -1
        vendrán los blancos, roban, vendrán los rojos, roban, ¿a dónde debe ir el pobre campesino?
        Esta es la fantasía del autor.
  21. HACER
    HACER 15 noviembre 2022 07: 08
    +5
    ¿Es posible ganar la guerra iniciada por Rusia? Sí, sin duda. Pero para ello es necesario alejar lo más posible a los políticos y oligarcas del mando y control y del establecimiento de tareas.

    Pero si no conduce "desde el mando y control y la fijación de tareas para los políticos y los oligarcas", ¿es posible ganar la SVO?
    NO, DEFINITIVAMENTE.
    Además, dado que fue tan rentable para los políticos extraños de hoy y los "hombres de negocios" bastante comunes admitidos al timón del estado entregar una ciudad que se ha convertido recientemente en rusa, ¿qué les impedirá entrar en el gusto y alquilar paquetes de ciudades primordialmente rusas? , hasta Vladivostok? ¿Conciencia? Difícilmente, en vista del hecho de que no fue posible encontrarlo en este público, de la palabra en absoluto.
  22. ivan2022
    ivan2022 15 noviembre 2022 07: 31
    +7
    Como enseñaban en la escuela soviética, "el pueblo es el creador de su historia". Volvemos a la pregunta original: "¿Qué son las personas malas?"
    No. Simplemente rastrilla lo que se merece, aunque él mismo no puede entender esto.
    Para llegar al nivel de "malo" hay que estar sano, ¡qué nivel de desarrollo!
  23. Tijl Oulenhpigel
    Tijl Oulenhpigel 15 noviembre 2022 07: 38
    0
    "Si la verdad es, bueno, al menos un tercio, solo queda una cosa, solo toma morir" VS Vysotsky.
  24. yuriy55
    yuriy55 15 noviembre 2022 07: 43
    -3
    ¿No está claro qué hacer? Es hora de adoptar los métodos de Zolotov, quien llenó la ciudad de empleados cuando comenzaron los disturbios.
    Es hora de declarar la ley marcial y la plena movilización de fuerzas y reservas.
    Es hora de sacar a los jóvenes ociosos de las calles. Quizá sea el momento de cerrar las discotecas y devolver la venta de tabaco y alcohol a manos del Estado.
    Probablemente, sea el momento de empezar a escupir en los derechos de autor y trabajar en la copia oculta, porque esos 300 de bienes incautados nunca volverán...
    Todavía puedes sentarte sobre las cartas ... Sacar conclusiones significativas y ... dar un paso al costado ... La versión más rusa ...
  25. Gardamir
    Gardamir 15 noviembre 2022 07: 46
    +7
    Lo más triste es que habrá enemigos de Rusia que irán a votar por los que ahora se rinden…
  26. Galeón
    Galeón 15 noviembre 2022 07: 52
    + 12
    La foto del artículo es muy reveladora. Ni siquiera leí el artículo, para ser honesto. No importa lo que escriba Staver. Pero la foto es buena: el hijo del amigo de Yeltsin, el miembro del Komsomol Seryozha Shoigu, conduce al general al mando del grupo por el mapa. Sería posible tener otra foto arriba del mismo mapa: el Ministro de Defensa celebra una reunión con mujeres generales y otorga un premio basado en sus resultados, solo a las damas en la cartera. Puedes hacer algo bueno por las mujeres para el nuevo año. Y el trabajo de la ministra quedará a la vista, y con fotos ganadoras.
    1. Soltero-n
      Soltero-n 15 noviembre 2022 09: 45
      -8
      ¿Y quiénes son estas misteriosas mujeres generales? Si estás hablando de "La rusa Markovskaya ha sido la secretaria de prensa de Sergei Shoigu desde 2017". Luego, para 2021, su título es "la niña es la asesora estatal de la Federación Rusa de 3ra clase".
      Según la tabla de rangos, este es un análogo ... ¡MAYOR!
      La gente simplemente no entiende
      ACTIVO Consejero de Estado de la Federación Rusa, 3ra clase
      y solo un asesor estatal de la Federación Rusa de 3ra clase
      . Y obtener una carrera a los 26 años es difícil, pero teníamos una carrera de 27 años en nuestro entrenamiento. También alguien nosotros ...... l ?
      Puedes ver su foto en uniforme. DOS TIRAS en tirantes. Y ella no es una CHIPUND :)) Así que al menos revisa un poco la información.
      1. Gardamir
        Gardamir 15 noviembre 2022 11: 10
        +6
        Que tal Maria Kitaeva???
        La administración también se une a mi pregunta.
        1. Soltero-n
          Soltero-n 15 noviembre 2022 11: 50
          +1
          Maria Kitaeva es un caballo embarrado. Sí. También se fue de baja por maternidad casi inmediatamente después de la cita. Bueno, ella está sola. Más precisamente, el mismo día, le otorgaron el título a otra mujer (Tatiana Viktorovna Shevtsova) Esa ya tiene unos 50 años.
          Pero lo más importante. ¡No son militares! Estos son funcionarios. . Y las estrellas son nuestro remo.....cosplay de Rusia de la época del zar. No manejan ninguna tropa.
          No sé por qué Kitaeva recibió ese rango a una edad tan tierna. Por cierto, esta no es la única rareza en su carrera.
          Entre 2010 y 2012, trabajó para la Compañía de Radio y Televisión Estatal de toda Rusia, como presentadora de noticias de Vesti 24. en 2011, realizó una Línea Directa con Vladimir Putin.
          Si la wiki no miente.
    2. solar
      solar 15 noviembre 2022 10: 15
      0
      No importa lo que escriba Staver.

      A juzgar por el texto, la parte principal no fue escrita por Staver, sino por Skomorokhov.
      1. Galeón
        Galeón 15 noviembre 2022 11: 45
        +7
        No diré que Roman eligió al coautor equivocado; depende de Roman a quién elegir. Simplemente no quiero leer más material de este autor.
  27. ivan2022
    ivan2022 15 noviembre 2022 08: 05
    +5
    Cita: Gardamir
    Lo más triste es que habrá enemigos de Rusia que irán a votar por los que ahora se rinden…

    Tales "aquellos que son ahora" eran en su mayoría hace 30 años ...

    Aquí solo es posible una de dos cosas: o ellos, los que alquilan, no alquilaban antes, y luego lo que les pasó. O se han rendido antes, pero los enemigos de Rusia en Rusia son una gran parte de la población.

    Por cierto, es posible que no sean conscientes de sí mismos como "enemigos" ... simplemente no les importa, es una enfermedad mental. Se llama "psicopatía". Sucede en masa. En el "Zen" ahora se ha publicado toda una serie de artículos sobre este tema ... ... Personalmente, me inclino por el segundo.
  28. Vasilievich Pensionista
    Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 08: 06
    +2
    Esto crea una cierta oportunidad para la formación del Dnieper.
    ¿Formación del Dniéper? La misma tontería está en el resto del material del autor.
  29. zontov79
    zontov79 15 noviembre 2022 08: 11
    +8
    Aquí los ucranianos transmiten que entregarán Crimea sin luchar. Mientras hablen, eso es lo que sucede. ¡Nuestro ingenioso supremo y su Estado Mayor ya no tienen fe!
    1. retozar
      retozar 15 noviembre 2022 15: 44
      +1
      No en defensa de los autores del artículo, es solo un error tipográfico que no se notó.
      Significaba forzar.
      Pd: incluso cuando estaba escribiendo ahora, el teléfono se corrigió para la formación
      1. Vasilievich Pensionista
        Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 15: 55
        0
        La protección no funciona, pero el hecho de que al autor le importen un carajo los lectores es un hecho. ¿Quién le impide a él, el autor, sustraer el material? Y solo quería dar uno caliente rápidamente, produciendo sus fantasías como pan caliente.
  30. don-1500
    don-1500 15 noviembre 2022 08: 15
    +3
    Enemigos: Recuerda la táctica misteriosa, cuando nos retiramos, avanzamos.
  31. trabajador del acero
    trabajador del acero 15 noviembre 2022 08: 17
    + 12
    ¿Has oído que Putin habló sobre la rendición de Kherson? Y Donetsk ya es nuestra ciudad, y está siendo golpeada todos los días. Occidente dice abiertamente lo que necesita de Rusia. Y si continúan luchando así, entonces todo irá de acuerdo con el escenario de Occidente.
  32. Tatra
    Tatra 15 noviembre 2022 08: 29
    + 14
    Ahora la pregunta no es cómo luchar, sino cómo acabar con esta vergüenza, a la que los enemigos de la URSS, que se apoderaron de la RSFSR, condenaron a Rusia y al pueblo ruso.
    Y los "animadores-patriotas" todavía están "luchando" no con las fuerzas armadas de Ucrania bien equipadas y aprendidas a luchar, sino con algunos míticos nazis, fascistas, Bandera. Si se mienten a sí mismos, ¿qué tipo de victoria podemos esperar de ellos?
    1. vfrcbv1965-2011
      vfrcbv1965-2011 15 noviembre 2022 08: 58
      -15
      Y por qué los nazis, Bandera, los nazis no pueden estar bien armados, equipados y entrenados. Cada vez estoy más convencido de que la "revisión militar" estaba ocupada por hokhlobots. Realmente el manual de entrenamiento de Russophobe en casi todos los comentarios. Parece que todos los rusos ya han sido exprimidos del recurso. Ahora los comentaristas de Kuev están empapando a Lvov.
      1. Tatra
        Tatra 15 noviembre 2022 09: 36
        +6
        ¿Y quiénes están entre ustedes, los enemigos de la URSS que se apoderaron de la RSFSR, los patriotas de Rusia? ¿Estos son los que están detrás del colosal daño económico, humano y reputacional que este SVO infligió a Rusia y al pueblo ruso? Y al mismo tiempo, durante 8,5 meses completos, no pudieron encontrar una respuesta adecuada: ¿por qué sumergiste a Rusia y su gente en esto?
        ¿Son ellos los que siempre mienten y actúan como hipócritas?
        En el NWO, ustedes, los enemigos rusos de la URSS, están luchando contra los enemigos ucranianos de la URSS. Todo punto.
        Y ya ha hecho TODO lo que, con su hipócrita "ira justiciera" y "filantropía", acusa a los comunistas soviéticos, incluido el hecho de que está listo para calificar a todos los disidentes como "enemigos del pueblo" y "agentes del enemigo". estados".
      2. Pilat2009
        Pilat2009 15 noviembre 2022 10: 00
        +6
        Cita: vfrcbv1965-2011
        Y por qué los nazis, Bandera, los nazis no pueden estar bien armados, equipados y entrenados. Cada vez estoy más convencido de que la "revisión militar" estaba ocupada por hokhlobots. Realmente el manual de entrenamiento de Russophobe en casi todos los comentarios. Parece que todos los rusos ya han sido exprimidos del recurso. Ahora los comentaristas de Kuev están empapando a Lvov.

        En primer lugar, no me gusta categóricamente la palabra inventada nazis y nacionalistas. No todos los fanáticos del nazismo están lejos de eso. Los nazis son un máximo del 30 por ciento allí. Es hora de entender durante mucho tiempo que Ucrania es un estado independiente y defienden su patria. bajo la consigna de liberarlo de Putin y K. Con un cambio en el sistema político
        1. Mishka78
          Mishka78 15 noviembre 2022 14: 36
          +4
          Cita: Pilat2009
          como si Biden atacara a Rusia bajo la consigna de liberarla de Putin y K. Con un cambio en el sistema político

          Bueno, en realidad, esto es lo que hizo Herr Hitler en su tiempo. Se declaró que la Wehrmacht de la URSS sería liberada del poder de los judíos y los bolcheviques. Y no pelea con la gente. El final es conocido. Por alguna razón, cada vez es más fuerte la sensación de que Rusia ha cometido un terrible error.
    2. Skif
      Skif 15 noviembre 2022 21: 03
      -1
      ¿Míticos, dices, nazis y Bandera? Oh bien. Por supuesto, sabes mejor de Ucrania.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 15 noviembre 2022 21: 19
        -2
        Cita: Skif
        ¿Míticos, dices, nazis y Bandera? Oh bien. Por supuesto, sabes mejor de Ucrania.

        En primer lugar, no sabes leer. Y en segundo lugar, enciende el cerebro. La televisión no reemplazará al cerebro.
  33. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 15 noviembre 2022 08: 36
    +9
    Si tuviéramos periodistas REALES en Rusia que le hicieran preguntas a Putin, Peskov, Shoigu, Zakharova, Kanashenkov, etc. todos los días. - sobre puentes intocables, cruces ferroviarios, estaciones de tren, túneles, trenes, depósitos, etc. en Ucrania, sobre dejar la tierra rusa bajo acuerdos - todos los días, con la cuestión de la traición en los niveles más altos del poder en Rusia, entonces algo comenzaría cambiar. Y todo lo que está sucediendo ahora es solo lloriqueo de tg-channels y autores de artículos. ¡Deja de quejarte! Vaya con sus conclusiones a Putin y sus muchachos, ¡hágales todas estas preguntas!
    1. Ad Astra
      Ad Astra 15 noviembre 2022 09: 45
      +9
      Entonces tendríamos periodistas del Real, pero en la cárcel o en un cementerio.
      1. TatarinSSSR
        TatarinSSSR 15 noviembre 2022 09: 50
        +9
        Entonces, ¿en qué se diferencia nuestro gobierno de Kyiv en este sentido?
        1. Ad Astra
          Ad Astra 15 noviembre 2022 12: 42
          +4
          Y esta es una pregunta interesante, sin embargo, pero no puedo darle una respuesta. hi
  34. Krilion
    Krilion 15 noviembre 2022 08: 39
    +5
    como ha demostrado la práctica, el liderazgo militar y político ruso es capaz de cualquier locura que contradiga la ciencia militar y el sentido común ... en tales condiciones, admito completamente la rendición de cualquier cosa y la retirada a Chukotka ... ya sea psiquiatras o contrainteligencia debería intervenir en la situación hace mucho tiempo... ya es obvio para todos que el Estado Mayor está loco o es traidor...
    1. gafovec
      gafovec 15 noviembre 2022 09: 27
      +3
      ¿"intervenir contrainteligencia"? ¿Qué? ¿Se le permitirá?
    2. UAZ 452
      UAZ 452 15 noviembre 2022 11: 42
      +2
      ¿En el Estado Mayor, dices, locos y traidores? Y en su opinión, ¿quién está en contrainteligencia? Por cierto, recientemente leí en Reporter que el único que se opuso a la SVO fue Gerasimov, pero el Comandante Supremo aceptó la opción en la que insistieron los servicios especiales.
      1. Vasilievich Pensionista
        Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 12: 01
        -1
        ¿Le encomendó directamente todos los entresijos al chela desde el Reportero? ¿Andar con un pie abre la puerta de las oficinas?
        1. UAZ 452
          UAZ 452 15 noviembre 2022 14: 06
          +1
          El autor se refiere al director del Instituto EAEU. Abre los armarios con el pie o con la mano, no puedo decir.
          1. Vasilievich Pensionista
            Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 14: 19
            -1
            Sí, muchos de nosotros nos referimos a alguien, te atormentan los enlaces para correr a buscar la realidad.
            1. UAZ 452
              UAZ 452 15 noviembre 2022 15: 19
              +2
              No discuto con esto: ahora no hay problemas para reemplazar la realidad con la virtualidad absoluta, y habrá enlaces y videos. Pero negar absolutamente toda la información, y puede llegar al completo solipsismo, decidiendo que solo usted mismo es real, y el resto son sus fallas.
              1. Vasilievich Pensionista
                Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 15: 30
                -1
                Sencillamente, en mi incompetente opinión, el nivel de dicha información no puede permitir que salga al exterior.
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 15 noviembre 2022 15: 46
                  +1
                  Ahora la sed de publicidad se ha vuelto universal, por lo que no descartaría tal posibilidad. Sí, y las personas razonables han entendido durante mucho tiempo que es más fácil lograr el secreto sin ocultar información, creando ruido blanco, numerosas y variadas emisiones, entre las cuales es simplemente imposible aislar la verdad.
                  1. Vasilievich Pensionista
                    Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 16: 08
                    -2
                    Ahora la sed de información completa sobre todo ha llegado al nivel de la paranoia, e incluso alardear de que él (no importa quién) lo sabe con seguridad se ha convertido en la norma. Y muchas veces ya no se requieren hechos para confirmar. Aquí recogen y comparten.
                    1. UAZ 452
                      UAZ 452 15 noviembre 2022 18: 31
                      0
                      Permítame darle un enlace al material donde lo leí, y luego decida por sí mismo si es convincente o no.
                      https://topcor.ru/29163-bolshoj-dzhihad-kadyrova-pochemu-ne-snimajut-gerasimova-i-zachem-surovikin-bombit-ukrainskie-tjes.html
                      1. Vasilievich Pensionista
                        Vasilievich Pensionista 15 noviembre 2022 18: 50
                        +2
                        Lo leí, pero no creí en la veracidad, porque el razonamiento sobre la introducción de las fuerzas de paz es muy extraño. Se recibieron datos sobre el plan ofensivo de las Fuerzas Armadas, con una enorme saturación de su personal, equipos, y primero dar un golpe a los nuestros, y luego responder trayendo a las Fuerzas Armadas de RF, una propuesta de un militar de este nivel. es ilógico T / c esto implica nuestras enormes pérdidas y las de Donbass.
  35. Suslin
    Suslin 15 noviembre 2022 08: 41
    -19
    Como siempre, un intento de sacar el lugar causal al mentón. Además de los gritos de "Todo está perdido" de este artículo, no entendí nada. Las acciones alternativas por parte del ejército ruso no se consideran de la palabra EN ABSOLUTO. Ni una palabra sobre la reserva de los movilizados. En general, un grito continuo de los liberales.
    1. gafovec
      gafovec 15 noviembre 2022 09: 26
      +5
      "¿Cuáles son las acciones alternativas de los militares"? ¿De qué se trata? Tengo suposiciones de que nuestros generales no quieren pelear, nuestros generales no saben cómo pelear, nuestros generales no pueden pelear.
      1. trenkkvaz
        trenkkvaz 15 noviembre 2022 12: 10
        +4
        Estoy flipando con todos vosotros, no veis lo obvio y comprensible, por eso todos estos movimientos incomprensibles.
        Incluso a partir de su comentario, está claro que se perdió la respuesta esencialmente correcta sobre los generales.
        Los generales no tienen con qué luchar, ¡nada!
        Sí, abre el mapa de Ucrania y el frente por fin, y mira las distancias, parece que aquí se han reunido niños que no entienden cosas elementales.
        El principal problema es la escasez inicial de personal para tal tamaño del frente.
        Y todos estos supuestos "acuerdos" y "gestos de buena voluntad" se hicieron únicamente por eso, pero no lo dicen directamente, y por eso se les ocurren tales nombres.
        De hecho, Rusia mordió un pedazo muy grande en febrero, que era más de lo que podía tragar en función de las fuerzas utilizadas, y luego, gradualmente, escupió una parte.
        Y ahora, en principio, teniendo en cuenta la movilización, todo se ha equilibrado.
        ¿Hay mucha gente estúpida aquí que realmente pensó que 200 mil podrían llevar a cabo grandes operaciones ofensivas para rodear?
        1. TatarinSSSR
          TatarinSSSR 15 noviembre 2022 13: 32
          +2
          Chet me dice que "un montón de estúpidos" no son los que se reunieron aquí, sino los que tomaron la decisión en Moscú con la ayuda de "200 mil para llevar a cabo grandes operaciones ofensivas para rodear". Piénsalo.
          1. trenkkvaz
            trenkkvaz 15 noviembre 2022 15: 17
            -3
            No hubo decisión de realizar operaciones ofensivas importantes contra el cerco.
            Nadie estaba rodeado, excepto Mariupol.
            El objetivo era llevar el liderazgo de Ucrania al espectáculo, con un rápido avance hacia Kyiv.
            Kherson generalmente fue llevado al baile por accidente.
            Por lo tanto, hubo negociaciones en marzo, al darse cuenta de que Rusia no podría hacer nada más con las fuerzas disponibles.
            Ucrania se negó a negociar.
            Quedó claro que el plan de presumir fracasó y, para no verse rodeados, las tropas se retiraron del norte.
            Además, nuestras fuerzas intentaron afianzarse al menos en el sur con las fuerzas disponibles.
            Al final, se dieron cuenta de que ni siquiera para eso tenían fuerzas suficientes, anunciaron la movilización.
            Las tropas se retiraron más allá del Dniéper porque esas fuerzas claramente no son suficientes allí.
            Todas las acciones en el otoño, incluidas las negociaciones, están retrasando el tiempo hasta que los números aumenten y se establezcan firmemente en los niveles actuales.
            Y luego ya veremos.
  36. holandés
    holandés 15 noviembre 2022 08: 48
    + 16
    Cuando escribí repetidamente en los foros que los principales agentes extranjeros de Rusia están sentados en el Kremlin, me prohibieron en todas partes y me llamaron casi traidor a la patria, y ahora todos los patriotas del país escriben sobre esto casi abiertamente. Todos los que no fueron indiferentes al destino de Rusia entendieron perfectamente que esta aventura ucraniana orquestada por el "gran" estratega del Kremlin y supervisada por el hermano mayor chino no llevaría a Rusia a nada bueno. Toda la pregunta ahora es cómo salir de este pantano, ya que ahora incluso los idiotas completos entienden que la "operación militar especial" terminó en un completo fiasco.
  37. Yuri Khuchev
    Yuri Khuchev 15 noviembre 2022 08: 51
    +2
    Entonces, simplemente no puedo entender por qué fue necesario ocupar tantas ciudades, alentar a las personas a aceptar a todos en Rusia, para que luego arrojen estúpidamente a todos bajo los nazis.
    1. Tatra
      Tatra 15 noviembre 2022 09: 43
      +7
      Algunos de los "destacamentos de Putin" todavía creen que los ciudadanos de Ucrania simplemente ansiaban y ansiaban que los enemigos rusos de la URSS "los liberaran de los nazis".
  38. Boris55
    Boris55 15 noviembre 2022 08: 53
    -14
    Cita: R.Skomorokhov, A.Staver
    Entonces Melitopol, en virtud de los argumentos anteriores, puede convertirse fácilmente en el tema de otro trato.

    No has olvidado por casualidad que Militopol es parte de Rusia y toda la charla sobre transferencia partes del territorio de Rusia a nadie, en contradicción con la Constitución y el Código Penal de la Federación Rusa?

    "Constitución. Arte. 64: página 2.1. La Federación de Rusia garantiza la protección de su soberanía e integridad territorial. Acciones ... destinadas a enajenar parte del territorio de la Federación Rusa, así como las llamadas para tales acciones no están permitidas".

    "Artículo 280.2 del Código Penal. "Violación de la integridad territorial de la Federación Rusa". Prevé la responsabilidad penal por la enajenación de parte del territorio de la Federación de Rusia. u otras accionesdestinados a atentar contra la integridad territorial. El castigo está establecido prisión de seis a diez años".
    1. 1939_1940
      1939_1940 15 noviembre 2022 09: 23
      + 14
      Le recuerda al Ministro de Defensa y al Estado Mayor ... riendo
      1. Boris55
        Boris55 15 noviembre 2022 09: 33
        -16
        Cita: 1939_1940
        Le recuerda al Ministro de Defensa y al Estado Mayor ...

        Estos artículos (de la Constitución y el Código Penal) no se aplican en los casos en que existe: "... delimitación, demarcación, redemarcación de la frontera estatal de la Federación de Rusia con los estados vecinos" incl. y llevado a cabo por medios militares.

        Esto es exactamente lo que están haciendo el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor en Ucrania: aclarar las fronteras de la Federación Rusa. Aquellos territorios que ya están incluidos en Rusia no están sujetos a exclusión.
        1. solar
          solar 15 noviembre 2022 10: 57
          +6
          delimitación, demarcación, redemarcación de la frontera estatal de la Federación Rusa con los estados vecinos, incluso y llevada a cabo por medios militares.

          Qué enfoque tan interesante. ¿Entonces Rostov y Kursk pueden ser entregados? como escribes allí, "re-demarcación por medios militares"...
          1. Boris55
            Boris55 15 noviembre 2022 11: 04
            -15
            Cita de solar
            Qué enfoque tan interesante. ¿Entonces Rostov y Kursk pueden ser entregados?

            Sucedió que Rostov, Kursk e incluso Moscú se rindieron, pero la victoria final fue nuestra. No te apresures.
            1. solar
              solar 15 noviembre 2022 11: 52
              +6
              ¿También planea entregar Moscú? ¿Tienes grandes planes...
            2. Monster_Fat
              Monster_Fat 15 noviembre 2022 16: 18
              +3
              Boris (énfasis en la primera sílaba) siempre tiene interpretaciones "interesantes" de la Constitución y los deberes de la persona principal, como dice el proverbio en la dirección de la barra de tiro, cuando giró, así sucedió. Aquí resulta que la delimitación y demarcación de las fronteras con los estados vecinos debe realizarse por medios militares. Primero, el Estado es reconocido como soberano dentro de las fronteras por tal y tal número, y luego las fronteras son sacudidas con tanques y misiles. Esto es según él, todos los países "normales" resultan ser, lo hacen, bueno, se acepta de esa manera, sí. ¿Quién es el siguiente de Boris para "demarcación"? ¿EE.UU? Allí con Alaska no todo está claro. guiño
            3. TatarinSSSR
              TatarinSSSR 15 noviembre 2022 19: 16
              -1
              Has confundido completamente todo en el mundo. 1941-1945 hubo una guerra donde Alemania y sus aliados ATACARON a la URSS. La guerra fue declarada oficialmente entre los países. Y la ley marcial en toda la URSS. 2022 Rusia invadió un estado vecino (cuya soberanía aceptó oficialmente), Ucrania, y lanzó una Operación Militar Especial. Sin declaración de guerra. ¿Sientes la diferencia? Ataca primero al país vecino, declara rusas las tierras ocupadas y luego retírate y devuélvelas sin luchar.
      2. Tatra
        Tatra 15 noviembre 2022 09: 45
        +9
        Como dicen, "lo que le está permitido a Júpiter...". Los propagandistas de Putin en la televisión ya están llamando abiertamente al NWO una guerra, y nadie los está castigando por esto.
        1. Boris55
          Boris55 15 noviembre 2022 09: 53
          -11
          Cita: tatra
          llamar guerra NWO

          Para tener una imagen clara de lo que está sucediendo, uno no debe mirar la palabra con la que se llama este o aquel fenómeno, sino la esencia misma de este fenómeno..

          ¿Están equivocados? Luego da tu definición de lo que es SVO.

          Mi comprensión de lo que está sucediendo. Si los ejércitos de dos estados están luchando en ambos lados, con armas en sus manos, ¿qué es esto sino una guerra? ¿Es realmente tan fácil engañarte simplemente cambiando la palabra para estos fenómenos?
          1. Tatra
            Tatra 15 noviembre 2022 10: 00
            +6
            No estoy seguro de para qué es este comentario. Preguntas a los enemigos rusos de la URSS en el poder por qué tienen tanto MIEDO de nombrar honestamente lo que han estado haciendo en Ucrania desde el 24 de febrero.
    2. solar
      solar 15 noviembre 2022 10: 19
      +6
      ¿Ha olvidado que Militopol es parte de Rusia y toda la palabrería sobre la transferencia de parte del territorio de Rusia a otra persona contradice la Constitución y el Código Penal de la Federación Rusa?

      como Jerson. Vi a dos personas discutiendo su transferencia a las Fuerzas Armadas de Ucrania. ¿Ya están, supongo, siendo arrastrados por los investigadores?
    3. Beringovsky
      Beringovsky 15 noviembre 2022 10: 24
      +6
      Cita: Boris55
      Cita: R.Skomorokhov, A.Staver
      Entonces Melitopol, en virtud de los argumentos anteriores, puede convertirse fácilmente en el tema de otro trato.

      No has olvidado por casualidad que Militopol es parte de Rusia y toda la charla sobre transferencia partes del territorio de Rusia a alguien, en contradicción con la Constitución y el Código Penal de la Federación Rusa?.....

      ¿Olvidaste que Kherson también estaba incluido?
      Cita: Boris55

      Estos artículos (de la Constitución y el Código Penal) no se aplican en los casos en que existe: "... delimitación, demarcación, redemarcación de la frontera estatal de la Federación de Rusia con los estados vecinos" incl. y llevado a cabo por medios militares.

      Esto es exactamente lo que están haciendo el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor en Ucrania: aclarar las fronteras de la Federación Rusa. Aquellos territorios que ya están incluidos en Rusia no están sujetos a exclusión.

      ¿Cuál es entonces el problema en la rendición de Melitopol para nuestro liderazgo? Después de todo, ¿la línea fronteriza aún no ha sido "demarcada, delimitada", etc.?
      1. Boris55
        Boris55 15 noviembre 2022 10: 54
        -11
        Cita: Beringovsky
        ¿Cuál es entonces el problema en la rendición de Melitopol

        Hay una guerra en curso, y aunque no ha terminado, no está permitido sacar conclusiones precipitadas. Cualquier cosa puede pasar en una guerra, y el enemigo, en diferentes momentos (polacos, franceses, alemanes), estuvo cerca de Moscú, solo la victoria siempre ha sido y será nuestra. Quieren matar (Moscovita a Gilyak) y robarnos, pero queremos vivir: estos son incentivos incomparables. ¡Por eso la victoria será nuestra!

        La pregunta no se plantea verdaderamente, no que discutamos.

        La pregunta es, ¿quién "atrajo" a nuestro ejército a esta trampa? Si alguien lo ha olvidado, Kherson nos fue entregado casi sin luchar. Por eso creo que la entrada de nuestras tropas en la orilla derecha del Dnieper fue una traición deliberada, o peor aún, una estupidez.
        1. Sarboz
          Sarboz 16 noviembre 2022 14: 12
          0
          Cita: Boris55
          Por eso creo que la entrada de nuestras tropas en la orilla derecha del Dnieper fue una traición deliberada, o peor aún, una estupidez.

          Primero te di un plus. Entonces por estas palabras lo quitó.
          La ocupación de la orilla derecha abrió el camino a la captura de Nikolaev y Odessa. En ese momento, tenía sentido. ¿Quién sabía que el progreso se estancaría tanto?
    4. TatarinSSSR
      TatarinSSSR 15 noviembre 2022 13: 37
      +2
      Aplicar urgentemente a la oficina del fiscal por acciones anticonstitucionales del Presidente de la Federación Rusa, el Ministro de Defensa de la Federación Rusa y el comienzo. Estado Mayor General de la Federación Rusa. Para el traslado voluntario sin lucha al estado vecino de la ciudad rusa de Kherson y otros asentamientos. ¿Sigues en casa? ¡Vístete y vete!
  39. pax krex
    pax krex 15 noviembre 2022 08: 55
    +9
    ¿Hacia dónde se dirige el país? Hace un par de meses, un artículo con tal contenido habría sido objeto de críticas despectivas. Ahora los comentarios son fieles a este análisis, donde la rendición de las ciudades rusas, en general, se ha convertido en una realidad familiar. La política del Kremlin ha llevado a la comprensión de los principales valores del liderazgo político. El salvamento y la lealtad a los socios occidentales borraron conceptos como el patriotismo y el orgullo nacional. Porque el Poder en el Kremlin no resultó herido. Todo está en venta y cambio.
    1. Tatra
      Tatra 15 noviembre 2022 09: 48
      +6
      Bueno, los enemigos ucranianos de la URSS no necesitan ciudades rusas. Y a Putin simplemente se le ocurrió esta "Fiesta" el 30 de septiembre para sus locos y agresivos "vítores-patriotas".
    2. Skif
      Skif 15 noviembre 2022 21: 13
      0
      “Ahora los comentarios son fieles a este análisis…”. Algo me dice que no se han vuelto leales los comentarios, pero sí se han vuelto muchos comentaristas liberales. O no de aquí. del territorio adyacente.
  40. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 15 noviembre 2022 08: 57
    +2
    Cita: Boris55
    Cita: R.Skomorokhov, A.Staver
    Entonces Melitopol, en virtud de los argumentos anteriores, puede convertirse fácilmente en el tema de otro trato.

    No has olvidado por casualidad que Militopol es parte de Rusia y toda la charla sobre transferencia partes del territorio de Rusia a nadie, en contradicción con la Constitución y el Código Penal de la Federación Rusa?

    "Se está introduciendo en el Código Penal un nuevo artículo 280.2 del Código Penal de la Federación Rusa "Violación de la integridad territorial de la Federación Rusa". Prevé la responsabilidad penal por la enajenación de parte del territorio de la Federación Rusa u otras accionesdestinados a atentar contra la integridad territorial. La sanción es de prisión por un período de seis al año 10".

    Tenemos una ley que la barra de tiro. Para salvar el botín de los oligarcas y su gesheft en el comercio en los mercados extranjeros, harán cualquier cosa.
    1. Boris55
      Boris55 15 noviembre 2022 09: 00
      -17
      Cita: CazatanquesSU-100
      Tenemos una ley que barra de tiro

      ¿Quieres echarle un vistazo? Entonces empecemos ahora mismo, aquí mismo, pidiéndole que lo rompa, y veremos cuánto tarda alguien en tocar su puerta. riendo
      1. solar
        solar 15 noviembre 2022 10: 20
        +5
        Ya iniciado. Kherson fue entregado a Ucrania.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. solar
            solar 15 noviembre 2022 11: 56
            +3
            Brad algunos durante una hora y media. Entonces, ¿qué pasa con aquellos que se ofrecieron a transferir Kherson a Ucrania?
  41. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 15 noviembre 2022 09: 00
    +6
    Tomarán eneldo, arrojarán agua del embalse de Kakhovka, y la central nuclear de Zaporizhzhya se cerrará sin enfriamiento, y Crimea nuevamente se quedará sin agua. Habrá margen para el agitprop del Kremlin para organizar el "Lamento de Yaroslavna" ecuménico, dicen, qué eneldo byaki. El aullido será tal que los lobos fumarán nerviosamente al margen.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. solar
      solar 15 noviembre 2022 10: 22
      +3
      No lo harán, no es rentable para ellos. Si se toma Novaya Kakhovka, el canal se bloqueará sin ella. Y obviamente esperan obtener la central nuclear de Zaporizhzhya lo suficientemente pronto.
  42. alexey_444
    alexey_444 15 noviembre 2022 09: 02
    -17
    En principio casi todo es cierto, menos los oligarcas, no importa cuales sean las autoridades rusas, pero cumplen con su deber, ¿podría ser mejor?, pregunta a los alemanes cómo sus autoridades recortan su industria. Nuestras expectativas de nuestro... Estas son nuestras expectativas basadas en nada. Antes, lo más probable es que todo vuelva a 13, no habrá Donbass ni Crimea, pero si ahora manejamos este proceso, si los ucranianos fueran los primeros en irse en tres o cuatro años, las pérdidas serían mucho mayores tanto en tecnología y en las personas y en la reputación, necesitamos mirar el mundo más ampliamente. Y ahora hemos adquirido varios millones de personas, y no estamos amenazados de extinción.
    1. gafovec
      gafovec 15 noviembre 2022 09: 22
      + 15
      ¿Cuántas personas se han perdido? Hombres sanos, disculpe, en edad reproductiva.
      1. alexey_444
        alexey_444 15 noviembre 2022 10: 01
        -8
        Cualquier decisión es un compromiso, pero pagamos un alto precio por ello, pero como dicen, el lucio, para que el crucian no se duerma, es una pena para quien se lo comió, por supuesto, pero así es como la humanidad. obras, siempre estará el Rey del Cerro, esparciendo podredumbre a otros.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 15 noviembre 2022 10: 16
      +3
      Cita: alexey_444
      En principio casi todo es cierto, menos los oligarcas, no importa cuales sean las autoridades rusas, pero cumplen con su deber, ¿podría ser mejor?, pregunta a los alemanes cómo sus autoridades recortan su industria. Nuestras expectativas de nuestro... Estas son nuestras expectativas basadas en nada. Antes, lo más probable es que todo vuelva a 13, no habrá Donbass ni Crimea, pero si ahora manejamos este proceso, si los ucranianos fueran los primeros en irse en tres o cuatro años, las pérdidas serían mucho mayores tanto en tecnología y en las personas y en la reputación, necesitamos mirar el mundo más ampliamente. Y ahora hemos adquirido varios millones de personas, y no estamos amenazados de extinción.

      Si no hubieran fumado bambú y no se hubieran preparado todo este tiempo, y no hubieran realizado biatlón, entonces Ucrania no habría atacado. La pérdida de tropas entrenadas en la defensa es mucho menor que el avance de las tropas. ¿frontera?
      1. alexey_444
        alexey_444 15 noviembre 2022 10: 24
        -5
        Hasta que estalla el trueno, el campesino no se santigua, me gustaría prever todo de antemano.
    3. Kronos
      Kronos 15 noviembre 2022 10: 54
      +8
      ¿Quieres decir que no está en peligro de extinción? ¿Causas eliminadas del despoblamiento de la población?
      1. alexey_444
        alexey_444 15 noviembre 2022 12: 28
        -7
        No se han eliminado los motivos, esto es un pago por civismo, pero se tarda más en caer de una montaña grande que de una pequeña.
    4. newtc7
      newtc7 15 noviembre 2022 13: 11
      +7
      Cita: alexey_444
      En principio casi todo es cierto, menos los oligarcas, no importa cuales sean las autoridades rusas, pero cumplen con su deber, ¿podría ser mejor?, pregunta a los alemanes cómo sus autoridades recortan su industria. Nuestras expectativas de nuestro... Estas son nuestras expectativas basadas en nada. Antes, lo más probable es que todo vuelva a 13, no habrá Donbass ni Crimea, pero si ahora manejamos este proceso, si los ucranianos fueran los primeros en irse en tres o cuatro años, las pérdidas serían mucho mayores tanto en tecnología y en las personas y en la reputación, necesitamos mirar el mundo más ampliamente. Y ahora hemos adquirido varios millones de personas, y no estamos amenazados de extinción.


      Si te cortas la mano, saltarás de alegría porque el órgano genital permaneció en su lugar, ¿entonces resulta?
      Honestamente, apesto con esos comentarios, ¿es algún tipo de Kremlinbots, o tal vez Volodin escribe))
      Es necesario mirar el mundo de manera más amplia, una especie de frase popular de tu hermano últimamente.
      Belogorod fue a Ucrania? Necesitamos mirar el mundo más ampliamente, tenemos Vladivostok.
      ¿Ha sufrido nuestro ejército otra derrota más? Es necesario mirar el mundo de manera más amplia, los soldados lucharon bastante dignamente.
      Nuestro ejército no tiene nada, ¿los oficiales robaron todo? Es necesario mirar el mundo más ampliamente, pero la vida de los funcionarios ha mejorado.
      Estás tan acostumbrado a mentirte a ti mismo y a los demás que ya no puedes ver las cosas con honestidad.
      1. alexey_444
        alexey_444 15 noviembre 2022 14: 47
        -3
        Lea a Borodino, allí sobre todos los comentaristas con grandes ventajas, no ganan con emociones. Estoy paralizado por una especie de lista de deseos para niños de los autores en el sitio, ahora quiero bombardear puentes, ahora quiero empapar a Zelensky, ahora quiero, quiero, cómo todos croan en el pantano y yo croo. Hay una opción para no engendrar mocos de mujer, llevar una ametralladora al frente y mostrar cómo debe ser, etc. los funcionarios creen que roban, bueno, vuélvanse funcionarios y no roben, vuélvanse médicos y no tomen sobres, todos tienen la culpa menos nosotros.
        1. newtc7
          newtc7 15 noviembre 2022 14: 56
          +4
          Caminas con tu ametralladora al frente. ¿Por quién luchar, por los traidores que entregan sus tierras en aras de tratos incomprensibles? No, gracias.
          Episodio 1: ¡Soldado, el país necesita que vayas al frente!
          Episodio 2: celebramos un referéndum y Kherson es parte de Rusia.
          Episodio 3: Entreguemos Kherson, será más rentable.
          ¿Es por eso que me pides que muera? Adelante si lo desea.
          ¿Convertirse en funcionario? No nos hacemos funcionarios, nacemos con ellos. O se vuelven desechando todos los principios. No estoy listo, lo siento.
          Estos no son deseos infantiles, son pensamientos normales de personas normales, los funcionarios no pueden entenderlo. Pedimos CBO? No. Pero si ya se metió en una pelea, pelee y no intente negociar en el proceso. Y como si se convocaran 300 mil en tres semanas, entonces el pueblo está listo. Pero, ¿de qué sirve si los comandantes son mediocres, traidores y simplemente idiotas?
          1. alexey_444
            alexey_444 16 noviembre 2022 08: 51
            -1
            Aquí están los que en el frente muestran con escritura, no despotrican en qué cabaña vive la esposa del general, tal vez recuerden a Zhukov, los trenes trajeron basura de Alemania. Había un político tan estúpido Yavlinsky, le creí, era joven, que necesitamos tribunales independientes, leyes, para que los funcionarios no roben y luego crezca la economía, pero resultó que Bloomberg lo confirmó usando el ejemplo de China. (su economía dejará de crecer) y cuál es la razón? El crecimiento de la población disminuirá, ni una palabra sobre la corrupción y otras tonterías de Yavlinsky, pero solo mira India, la corrupción es un orden de magnitud mayor que la nuestra, ni siquiera tartamudeo sobre las castas, pero la economía está creciendo, hay más personas. . Hay una expresión chula para ti cuando quieres ir al baño, no buscas razones, vas y lo haces, hace frío, no importa, pero cuando quieres algo sí. Ya he escrito aquí muchas veces, no podemos ganar, no hay ventajas en hacer esto, y usted está proponiendo cómo los ucranianos deberían lanzar a los luchadores al matadero, como un adulto. Estudia el material.
            1. newtc7
              newtc7 18 noviembre 2022 16: 43
              0
              ¿Qué le hace pensar que la corrupción es más fuerte en India que en Rusia? ¿De dónde provienen esos datos?
              Todo se está desarrollando allí a un ritmo acelerado, solo podemos mostrar una imagen, pero en realidad CERO.
              1. alexey_444
                alexey_444 19 noviembre 2022 17: 58
                0
                Lea lo que escriben las personas que estuvieron allí, pueden fácilmente, si no vuela en un vuelo chárter en la estación, buscar a tientas durante varias horas hasta que pague. No hay corrupción para los turistas en Goa. Es como en París, un par de cuadras del centro, y hay árabes con negros con bates en autos, como en las películas de acción americanas.
                1. newtc7
                  newtc7 22 noviembre 2022 16: 54
                  0
                  Cita: alexey_444
                  Lea lo que escriben las personas que estuvieron allí, pueden fácilmente, si no vuela en un vuelo chárter en la estación, buscar a tientas durante varias horas hasta que pague. No hay corrupción para los turistas en Goa. Es como en París, un par de cuadras del centro, y hay árabes con negros con bates en autos, como en las películas de acción americanas.


                  Sí, estoy de acuerdo en que India es un país del tercer mundo, también hablé con un hindú sobre el trabajo.
                  Pero, ¿por qué deberíamos admirarlos? Necesitamos admirarnos a nosotros mismos en la mejor forma. No considero autoridades a India, China, Estados Unidos, Francia, etc. Creo que podemos ser mejores que todos ellos, tenemos excelentes condiciones de partida para esto: un territorio gigantesco, una gama completa de recursos, una población inteligente, en su mayoría educada y emprendedora, pero el patriotismo no es una frase vacía. Y un problema gigante en la gestión de todo
                  1. alexey_444
                    alexey_444 23 noviembre 2022 07: 41
                    +1
                    Estoy de acuerdo, pero así es como funciona el mundo, ¿cuánto tiempo estuvo Ilya Muromets sentado en la estufa? Hasta que se cerró, ¿es este nuestro rasgo nacional, está mal, debería ser diferente? Por supuesto, la pregunta es cómo hacerlo eso.
                    1. newtc7
                      newtc7 26 noviembre 2022 02: 22
                      0
                      Cita: alexey_444
                      Estoy de acuerdo, pero así es como funciona el mundo, ¿cuánto tiempo estuvo Ilya Muromets sentado en la estufa? Hasta que se cerró, ¿es este nuestro rasgo nacional, está mal, debería ser diferente? Por supuesto, la pregunta es cómo hacerlo eso.


                      Sí, tienes razón, todos somos así. Yo mismo cometo este error a veces. ¡Pero es hora de levantarse!
                      1. alexey_444
                        alexey_444 26 noviembre 2022 12: 01
                        0
                        en una palabra, el alma rusa misteriosa.
  43. Edas
    Edas 15 noviembre 2022 09: 02
    +7
    Sí, vimos ayer que Zelensky vino a Rusia. En inglés como en el bazar nativo.
    1. gafovec
      gafovec 15 noviembre 2022 09: 21
      + 11
      ¿Él y su séquito recibieron una visa rusa? Si no, es necesario expresar protesta, preocupación, trazar una línea roja. Estrictamente advertir contra la escalada de tensión. ¿No olvidaste nada?
      1. solar
        solar 15 noviembre 2022 11: 58
        +4
        ¿Él y su séquito recibieron una visa rusa?

        ¿No tiene entrada sin visado?
        Es mejor para él coser la organización de mítines ilegales :))
      2. newtc7
        newtc7 15 noviembre 2022 14: 57
        +1
        Cita de gafovec
        ¿Él y su séquito recibieron una visa rusa? Si no, es necesario expresar protesta, preocupación, trazar una línea roja. Estrictamente advertir contra la escalada de tensión. ¿No olvidaste nada?


        ¡Señor, usted está apuntando a la política! Llegarás lejos))
  44. gafovec
    gafovec 15 noviembre 2022 09: 16
    +4
    Surgen preguntas: 1) si el Dnieper falla, ¿no habrá el próximo "gesto de buena voluntad" en las fronteras de Crimea y la región de Rostov? 2) ¿Con qué propósito nos reagrupamos tan alegremente desde la orilla derecha? Fue inútil mantenerlo, y desde un punto de vista militar, la margen izquierda no es posible, YA, estamos hablando de un retiro de 5 kilómetros del río.

    ¿La VERGÜENZA continúa?
  45. ivan2022
    ivan2022 15 noviembre 2022 09: 21
    +9
    ¿Tal vez el 24 de febrero, el Comandante Supremo francamente no sabía en lo que nos estábamos metiendo? ¿Viviste en una realidad diferente? . Y la verdadera imagen incluso se abrió ante él solo una semana después.

    Una cosa es vergonzosa: el comportamiento de Naryshkin el 24 de febrero es único en su tipo ... Claramente estuvo de acuerdo bajo presión, lo cual fue evidente incluso en la televisión.
    Y ESTO es realmente malo.
    1. Alexander_Belov
      Alexander_Belov 15 noviembre 2022 09: 55
      +9
      Todos viven en su propia realidad. Se rieron de Naryshkin después del Consejo de Seguridad, pero él era realmente el que más sabía. Pero el problema es, ¿por qué BB no dio información objetiva? Surge la pregunta: ¿aduladores o incompetencia? Esta vez.
      El Estado Mayor recibe información (idealmente, como debe ser) del GRU y la duplica con una verificación a través del SVR. Dos estructuras, incluso teniendo en cuenta nuestro desorden, no pudieron dar una información completamente "izquierda". La pregunta es la misma: ¿sapos o incompetencia? Este es dos.
      Probablemente sea una mezcla de problemas.
      Pero nuevamente, el heroísmo de los soldados en las trincheras no podrá compensar los errores de cálculo estratégicos y los acuerdos francos.
      Avanzamos hacia 1985-1991 a toda velocidad.
    2. UAZ 452
      UAZ 452 15 noviembre 2022 11: 54
      +3
      Escriben que Gerasimov también se opuso. Entonces, ¿quiénes son esos cardenales grises que persuadieron al garante para arruinar el ejército y el país? ¿No es el único al que se le ocurrió esto? ¿Servicios especiales jugados en la política global?
    3. newtc7
      newtc7 15 noviembre 2022 13: 05
      0
      Cita: ivan2022
      ¿Tal vez el 24 de febrero, el Comandante Supremo francamente no sabía en lo que nos estábamos metiendo? ¿Viviste en una realidad diferente? . Y la verdadera imagen incluso se abrió ante él solo una semana después.

      Una cosa es vergonzosa: el comportamiento de Naryshkin el 24 de febrero es único en su tipo ... Claramente estuvo de acuerdo bajo presión, lo cual fue evidente incluso en la televisión.
      Y ESTO es realmente malo.


      La verdadera imagen todavía no es visible para él. Todavía duerme y ve cómo cenar con socios respetados. Todo debe verse no a través del prisma de los objetivos que se declaran, sino a través de un prisma como “tenemos muchas ganas de volver a sentarnos a la mesa con los caballeros occidentales, e incluso como un socio igual, bueno, al menos casi igual, en menos siéntate. Esta es toda la esencia del NWO, escupió sobre las tierras rusas, el mundo ruso y el pueblo ruso. Él piensa en nosotros una cosa "todos soportarán".
  46. Millón
    Millón 15 noviembre 2022 09: 23
    +6
    ¿Putin todavía resulta ser un peón, no una reina?
    1. holandés
      holandés 15 noviembre 2022 09: 29
      +2
      Y desde el principio todavía sospeché que los verdaderos curadores de la operación especial estaban en Beijing, Washington, Estambul, es decir, los principales beneficiarios de esta guerra. am
    2. Pilat2009
      Pilat2009 15 noviembre 2022 10: 23
      +3
      Cita: Millones
      ¿Putin todavía resulta ser un peón, no una reina?

      Putin tiene 70 años. En este momento, vuelven a la infancia. No sin razón, anteriormente en la constitución, la edad estaba limitada a 65 años. El ejemplo del Politburó senil obligó a limitar la edad a 65 años.
  47. Ad Astra
    Ad Astra 15 noviembre 2022 09: 28
    +8

    Repito, pero creo que encaja. """
  48. Zaurbek
    Zaurbek 15 noviembre 2022 09: 32
    0
    No sé, dicen que se están construyendo zonas fortificadas en masa ......
    1. Vlad 63
      Vlad 63 15 noviembre 2022 10: 21
      +3
      Kherson también estaba preparado para la defensa. Se erigieron fortificaciones y fortalezas. En general, nos dijeron con hierro que Kherson se convertiría en "Terrible" para las Fuerzas Armadas de Ucrania. No creció.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16 noviembre 2022 09: 48
        0
        La pérdida de medicamentos que Ucrania ahora puede permitirse, la Federación Rusa no puede permitirse. Y fuera lo que fuera Kherson, era necesario desarrollar una ofensiva contra Nikolai... y para ello se habría necesitado la movilización de 300 mil personas allá por marzo de 2022. Con todas las consecuencias. Etc. Puede considerar dejar Kherson en un período de tiempo diferente. En algún lugar está bien, pero en algún lugar es una jamba.
  49. ermitaño
    ermitaño 15 noviembre 2022 09: 53
    +4
    Que terrible la vida. Pronto la bandera ucraniana ondeará sobre el Kremlin y Putin huirá a China o Corea del Norte.
  50. acetofenon
    acetofenon 15 noviembre 2022 09: 54
    +7
    La Flota del Mar Negro de la Guardia Heroica de la Bandera Roja se ha acurrucado con orgullo en una esquina y se está utilizando como lanzadores flotantes, para que, Dios no lo quiera, no viole la prohibición del INF. Negociado durante... eh.... en resumen, el acuerdo continúa.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 15 noviembre 2022 12: 00
      +3
      Y puedo recordarles: ¿cuándo fue la última vez que la Flota del Mar Negro actuó no solo heroicamente, sino también con éxito? Su heroica historia consiste principalmente en el autohundimiento de los barcos, la muerte de los buques insignia sin dañar al enemigo, o incluso en tiempos de paz, la defensa de sus bases con su posterior rendición. ¿Cuál es el más heroico de esta lista?
    2. newtc7
      newtc7 15 noviembre 2022 18: 33
      0
      Cita: acetofenon
      La Flota del Mar Negro de la Guardia Heroica de la Bandera Roja se ha acurrucado con orgullo en una esquina y se está utilizando como lanzadores flotantes, para que, Dios no lo quiera, no viole la prohibición del INF. Negociado durante... eh.... en resumen, el acuerdo continúa.


      Y lo curioso es que ya no hay acuerdo, los americanos se han ido.
      ¡Y nuestro garante dijo que aún cumpliría con los términos del contrato! ¡A pesar del adversario!
    3. Zaurbek
      Zaurbek 16 noviembre 2022 09: 51
      0
      Nuestra Armada siempre ha sido una flota altamente especializada. Y para golpear, como ahora, no tenía nada especial para golpear en tierra. Solo acorazados (que está guardado en Novorossiysk) y luego hay cañones de 152 mm. Sobre las capacidades de aterrizaje de la Armada de la URSS, y más aún de la Armada rusa, uno puede permanecer en silencio con envidia.