¡No digas tonterías, no puedes sentarte en la misma trinchera con nosotros!

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¡No digas tonterías, no puedes sentarte en la misma trinchera con nosotros!

Otro motín, capturado en video, emociona a Internet. Todos ya habrán visto lo que pasó en Alabino, cuando una unidad de gente movilizada prácticamente le limpió los pies al señor Teniente Coronel.

Enlaces a canales de Telegram, porque no vale la pena publicar esto aquí, porque habrá que eliminar la pista de sonido. Los camaradas movilizados y el teniente coronel se dignan hablar no sólo en tono elevado, sino también en juramentos populares rusos.



Disturbios en Alabino
Las opiniones estaban divididas. Una parte (más incomprensible) de Internet comenzó a gritar que todos deberían ser enviados a un batallón penal / disbat / prisión, pero no tocamos a estos señores de ninguna manera. Déjalos aullar desde los sofás, esta es la norma de nuestra vida hoy.

Vamos a hablarle al público un poco más tranquilo y más razonable. Somos, de hecho, yo mismo y dos jefes, con quienes puedo discutir cualquier tema relacionado con el ejército. Un triunvirato con los camaradas coronel Alexander Staver y el camarada teniente coronel Alexei Kuznetsov, que representan dos eras de evolución del ejército. Mentes muy brillantes, sin embargo, esta no es nuestra primera colaboración (especialmente con Staver).

rebeldes


Comencemos con, ¿con qué están insatisfechos los mobiki? sopa liquida? No. ¿Falta de descanso y entretenimiento? No. ¿Cargas pesadas? ¡También no! Sí, hay insatisfacción con el equipo. Pero está en el fondo. ¿Y qué hay entonces en el primer piso de estos hombres gritando obscenidades?

Y le reclaman al coronel que no están preparados para pelear como se debe hacer a juicio de los movilizados. Entrenamiento de simulacros, charters y tres tiros con 15 rondas en dos semanas, entiendes, ¡no están satisfechos! ¡Necesitan más!


Aquí debes exhalar y simplemente saludar a esas personas movilizadas. Que deseen fuertemente usar el tiempo para prepararse para los asuntos militares de una manera real. Y se les dio como líderes/jefes un balbuceo que francamente no le importa esta formación.

No en vano, la gente de la multitud le grita en la cara al Sr. Coronel: “¡No le importamos un carajo, no puede sentarse en la misma trinchera con nosotros!”.

Entonces empezamos a buscar por qué todo está tan mal, por qué la gente movilizada estallaba así. ¡Y encontraron otros tiros, donde en el mismo Alabino, solo que a otro oficial (real) conducen "móviles" para que solo baje vapor! Además, todo está construido de manera muy competente allí, y el personal de medicina táctica puede usarse simplemente como un manual, el instructor trabaja de manera tan competente. Sí, grita al estilo de un sargento del ejército de los EE. UU., pero funciona con automáticas. En la batalla, para que no piensen, sino que giren, tiren, arrastren, pinchen y venden en automático.

Preparación adecuada en Alabino
Nosotros, como personas que entienden mucho, lo apreciamos mucho.

Por eso hubo un conflicto. Uno para el programa completo, el segundo - el salario mínimo. Todo realmente depende del comandante. El coronel resultó ser un comandante de mierda, y hasta sin autoridad entre sus subordinados.

Y sí, sobre el respeto que hay por el rango y la posición. De qué nubes de lectores indignados escribieron en el mismo Cart. Querido tú, nuestro, es como si hubiera una guerra aquí.

En general, según el incidente: los guapos movilizados tienen razón en exigir que estén preparados para las batallas, respeto y comprensión. Los métodos no son muy buenos, pero aquí quién estudió qué. El coronel es una gelatina, que claramente está un poco antes de jubilarse, por lo que no necesita nada. No sabe hablar, no sabe mandar, no usa para nada la autoridad entre sus subordinados. ¿Qué está haciendo en el ejército? Así es, paga la hipoteca y gana una pensión anticipada. ¿Que necesitas? Organice una salida temprana, porque hay poco beneficio de ello. Más socavando la autoridad y desacreditando al ejército.

Y ahora hablemos de lo esencial. Sobre lo que fue necesario para comenzar a luchar ayer, porque hoy resultó ser un poco tarde. Sobre los problemas que salían como serpientes de debajo de la cubierta.

1. Quién cocina y quién manda


Personal de absolutamente mala calidad responsable de la formación de los movilizados. Se puede rastrear muy claramente, donde los oficiales saben leer y escribir y apoyan su trabajo, no hay escándalos. Y hay muchos centros de formación de este tipo, incluso se puede decir que hay más de ellos que aquellos en los que surgen problemas.

Podemos decir que Alabino es un lugar súper criminal, sí. Y para no pecar en absoluto, pero todo va como debe con los vecinos de los "mobiks" rebeldes. En el mismo Alabino. En efecto, no es el lugar lo que hace al hombre, sino el hombre el lugar.

El hecho de que un coronel haya sido designado para tal lugar, a quien realmente no le importa cómo se prepararán los movilizados, se puede ver en relación con él. No digamos nada, te lo mereces. Y, para nuestro gran pesar, tenemos un exceso de tales generales y coroneles en nuestro ejército hoy. En relación con el inicio de la SVO, no todos lograron presentar un informe sobre el despido, no todos. Hay quienes esperan ver salir hasta las luminosas vacaciones de una pensión legal.

Pero el principal problema es que aquellos que están tratando de preparar "mobiks" no tienen nada que ver con la guerra real en general y la guerra en Ucrania en particular.

2. Respeto a los tirantes y posiciones


A veces da la impresión de que se dejaba al personal docente de los institutos y academias militares para formar a los movilizados. Y se nota mucho.

El hecho es que el trabajo prolongado como maestro desalienta. El oficial comienza a acostumbrarse a la obediencia incondicional de los cadetes. Y aquí, en lugar de cadetes dóciles y obedientes, se movilizan. Sí, no los muchachos que sirvieron de urgencia ayer, sino verdaderos jabalíes de más de 40 años que dejaron sus familias, trabajos y negocios. Y que tienen derecho a exigir a los aspirantes a comandantes, a exigirles que estén preparados de una manera real, porque van a volver atrás.

Es comprensible que a algunos comandantes no les importe esto desde lo alto de la torre de televisión Ostankino, pero cuando un oso tan enojado comience a hacer preguntas, tendrán que responder. Por supuesto, "Me romperé una extremidad en la sede cada 15 minutos" es demasiado, pero estoy seguro de que no solo se moverán en la sede. Llamarán a la Guardia Nacional, OMON... En general, tendremos que reaccionar.

En general, la actitud vergonzosa hacia las correas de los hombros y las posiciones no se estableció ayer. Allá por 2014, cuando en la LDNR miraron a un oficial ruso como si fuera un mensajero del cielo. Pero, por desgracia, los mensajeros no eran muy buenos. Escribimos en un momento que Dios sabe qué tipo de preparación no se puede exigir de los asesores, porque un comandante normal de una unidad no dejará que un oficial decente se vaya. Con ellos, por lo que hay escasez todo el tiempo, y aquí todavía no está claro dónde y cuánto enviar. Fue entonces cuando titubeó.

Y cuando “pasó” lo mismo, a la LDNR no llegaron asesores, sino comandantes. "Uncleared", como se les llama. Y resultó que los ejércitos de las repúblicas parecen ser los mismos, pero los comandantes han cambiado. Y el regimiento está comandado por un oficial ruso, y el diputado es un local, que no es peor, en el regimiento desde el primer día, comenzó como comandante de compañía en 2014, conoce la situación, pero ... Pero ellos comenzó a nombrar diputados locales.

Y el nuestro se comportó lejos de ser hermoso a menudo. Suficientemente francamente arrogantes, arrogantes y no particularmente entrenados, pero exigen respeto y obediencia incuestionable a los comandantes.

Pero tenemos una guerra en este momento ... Y me contaron sobre un caso en el que tal diputado, con la orden de ir y tomar una granja (omitiré el nombre con su permiso), respondió con calma al "despacho de aduanas". ": "Excelente. Tome a su gente y comience. Y nuestra gente verá cómo hacerlo”. Hubo un ataque, pero luego, después de preparativos adicionales, la granja no fue tomada y no fue necesaria, pero prácticamente no hubo pérdidas. En realidad, lo que necesitaba el diputado.

Y toda subordinación y servilismo en las trincheras van al octavo plano de la retaguardia. Porque la guerra. Y muchas ex milicias de hoy dicen con razón que lo único que el ejército ruso trajo en abundancia al ejército de Donbass son fletamentos y ejercicios. Lo que menos necesitaban los cascos. Pero no hay nada más que llevar...

Y si hablamos de respeto, entonces deberías mirar los campamentos y centros de entrenamiento de Donbass. A menudo hay profesores, soldados rasos y sargentos, veteranos. "Veterano" en latín significa "superviviente". Aquí trabajan los veteranos de Lisichansk, Izvarin, Donetsk y Debaltseve. Prepara a los luchadores. Y sin quejas, sin quejas. ¿Por qué? Porque se están preparando para pelear, y no para dar un paso en el desfile. Y, por cierto, estos no son coroneles en edad de prejubilarse, son los mismos tipos de 30-40, cuya lengua normalmente está suspendida, que pueden explicar con sensatez y rapidez.

Está claro que su eficiencia es muy superior a la de los coroneles con apuntes y manuales de formación. Y los respetan no porque tengan muchas estrellas, sino porque conocen su oficio.

3. Carta y taladro


Aquí un blogger desafortunado, la estrella de Telegram, nos divirtió escribiendo que “el entrenamiento de combate es la etapa más importante de la coordinación de combate”. Apreciamos la broma, nos reímos. Se dieron cuenta de que este camarada sabe cómo usar las letras Z, V y O en el lugar y sin él, pero sirvió, esto es poco probable.

Combatiente como PARTE de la coordinación de combate en TIEMPO DE PAZ por completo. Es muy posible que un combatiente tome el tiempo libre de los reclutas para que los pensamientos estúpidos no entren en sus cabezas. Drill es útil como parte de un desfile.

Pero durante la guerra... combatiente... cartas...

Te daré un ejemplo. Aquí hay una grabación de no muy alta calidad de un desfile.


Este es el 9 de mayo de 2015, la ciudad de Donetsk. Bueno, está claro que desde hace algún tiempo estas personas estaban siendo preparadas para el paso solemne. Puedo apreciarlo, ya que yo mismo participo en los desfiles en la Plaza Roja. Dos. Inmediatamente puede ver Moscú después de Donetsk y comparar.

Pero estas personas, que francamente no brillaron con entrenamiento de combate, no tenían rangos muy parejos, poseían una cosa inconmensurablemente más valiosa: eran ganadores. Real. Auténtico. No disfrazado. Lucharon durante dos años y finalmente marcharon con su propio desfile.

Pregúntele a cualquiera que estuviera en el Donbass en ese momento si sus habilidades en el entrenamiento de perforación eran tan valiosas, o sería más valiosa la capacidad de equipar rápidamente una revista y aplicar un torniquete de alta calidad.

Estoy seguro de la respuesta, así que no diré nada. Las tonterías impulsadas por representantes de nuestras tropas hipotecarias y blogueros sesgados son simplemente alucinantes.

El hecho de que la Carta a menudo es inútil en una guerra, nuestro pueblo lo entendió en Afganistán. Más precisamente, los espíritus enseñaban. ¿Quién sirvió, recuerda la locura del centinela? Defendida, turno de vigilancia, que vuelve a conducir las chárteres y lavar al guardia, turno de descanso, que rápidamente se vuelve muy activo, porque el oficial de la escuela de turno (en nuestros casos) golpea la cabeza con una alarma para que el guardia se arregle y lea los "encantos" del servicio militar?

Y esto es lo que nuestros camaradas oficiales llevaron firmemente en unidades. Y a los soldados se les "enseñó" lo mismo. De modo que dos horas en el puesto parecían un descanso. Los "espíritus" rápidamente se dieron cuenta de esto y comenzaron a visitar y simplemente eliminaron al personal, aprovechando el hecho de que no había guardia.

Charter y perforar solo necesita tomar y posponer hasta tiempos mejores. Digamos, a la victoria. Si bien solo tenemos retiros, vuelos y reagrupamientos en nuestro activo durante los últimos seis meses, vale la pena esperar y enseñar otras cosas.

4. ¿Qué en cambio?


Sí, una persona inteligente ya entiende lo que debería ser en lugar del uso estúpido de las cartas en cantidades ilimitadas y perforar hasta los callos sangrientos. Estos no son componentes de una victoria real, digan lo que digan. Esta es una excusa para las ovejas en uniforme que estaban haciendo algo allí. Tipo de trabajo con personal.

Necesitas aprender lo que realmente se necesita en la batalla. Movimiento correcto, disparando de todo: ametralladora, ametralladora, lanzagranadas, francotirador. Para que un luchador realmente entrenado pueda asumir otras tareas. Reemplace a un artillero retirado, por ejemplo. O un lanzagranadas cuando tanques el enemigo se está moviendo en posición.

Cavar, cavar y cavar. Coloca minas, quita minas, busca minas. Evitar mín. Tirar granadas. Aplicar torniquetes, transportar heridos, vendar. Sí, los que ya han luchado pueden enseñar muchas cosas útiles.

Eso es lo que debería ser en lugar de sacar el cerebro por estatutos. Las cartas son buenas, también están escritas con sangre, pero todo tiene su tiempo. "Mobiki" en Alabino tenían razón, no marcharán en formación a Ucrania. Lucha. Y necesitan estar preparados en consecuencia.

Por cierto, la preparación es algo muy difícil. Entiendo muy poco cómo es posible preparar a una persona, digamos, en los Urales, para una guerra cerca de Donetsk. El paisaje es completamente diferente. Y la guerra en la parte norte de Ucrania es fundamentalmente diferente de la guerra en la parte sur. Y si miras en el Zadneprovye...

Para entrenar adecuadamente a los combatientes, no solo necesitamos campos de entrenamiento con un terreno similar, sino también instructores que lucharon en esos lugares. Conocer las sutilezas y características, comprender las fortalezas y debilidades del entorno.

Y esas personas, y no los titulares de hipotecas en uniforme, deberían entrenar combatientes. Por supuesto, si necesitamos exactamente los luchadores y no los números en los informes.

Lo ocurrido en Alabino muestra el problema y desde aquí podemos incluso esbozar la forma de solucionarlo. Por supuesto, decidir como lo hizo Leshkov no es la mejor manera. Las cualidades de liderazgo se pueden realizar de manera diferente, sin hundirse al nivel de miseria camuflada. Pero el problema de la preparación es un problema muy importante, para no notarlo.

Queremos que todos los difuntos regresen tanto como sea posible, ¿no es así?

***
Posdata necesaria: el tribunal militar de la guarnición de Odintsovo ha detenido al soldado movilizado Alexander Leshkov hasta el 14 de enero de 2023. Se sospecha que Leshkov infligió palizas al jefe, cometidas durante el desempeño de sus funciones del servicio militar o en relación con el desempeño de estas funciones, durante el período de movilización (parte 3 del artículo 334 del Código Penal de la Federación Rusa) y de insultar al subordinado del jefe (parte 2 del artículo 336 del Código Penal de la Federación Rusa). Enfrenta hasta 15 años de prisión.
629 comentarios
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  1. -15
    16 noviembre 2022 05: 13
    Y una adición más: no existe un estándar único para el entrenamiento mínimo, esto es cuando, independientemente del terreno, la temporada, etc. hay un desarrollo de técnicas típicas de tiro, técnicas tácticas, zapador elemental y formación médica. En resumen, ahora alguien es bueno en cualquier cosa: alguien puede, y alguien no brilla con inteligencia o imaginación, e incluso puntúa en cartas ...
    Y la costa movilizada engañó y no vio los bordes...
    1. +64
      16 noviembre 2022 06: 21
      Por lo tanto, ¿se debe permitir que los movilizados disparen una vez cada dos semanas, y el resto del tiempo deben entrenar el taladro, aprender las reglas y desmontar/montar el AK?
      1. +41
        16 noviembre 2022 06: 52
        Cita: Saladine
        Por lo tanto, ¿se debe permitir que los movilizados disparen una vez cada dos semanas, y el resto del tiempo deben entrenar el taladro, aprender las reglas y desmontar/montar el AK?

        Entonces, ¿por qué?
        Y en cuanto a las cartas... Cuando, al llegar a la LBS, se acumulan prácticamente a la vista del enemigo y se olvidan de la dispersión, ¿esto está de acuerdo con su carta? Después de todo, la carta también puede ser de combate ...
        1. +23
          16 noviembre 2022 08: 03
          El soldado será encarcelado ejemplarmente. Dando un ejemplo de cómo "inclinarse" mientras ya está en la unidad. Pero el video de tales conflictos ya ha hecho su "trabajo" ahora tales relaciones se expandirán.
          1. +15
            16 noviembre 2022 10: 10
            "Estimado" experto en sofás, lea la publicación de Khodakovsky sobre este tema https://xn--80affa3aj0al.xn--80asehdb/#@aleksandr_skif. Estas son sus palabras: "Describí este episodio para dejar más claro cuán peligrosas son las personas en el frente, que incluso en los puntos de reunión demuestran falta de disciplina y ganas de imponerse a los ojos de los espectadores libres. Por supuesto, hay suficientes razones para el descontento, pero en el frente, esas malas condiciones en las que se encuentran los movilizados antes del despacho pueden parecer un paraíso, porque no solo se está sentado en la tierra húmeda, sino también disparando. Y si no acostumbra a los reclutas a disciplinar de inmediato, es posible que simplemente dejar los puestos no funcione.
            Creo que Khodakovsky entiende el tema más que tú y los autores del artículo. Lleva 8 años peleando. cuanto eres???
            1. +53
              16 noviembre 2022 11: 46
              Cita: Okolotochny
              Creo que Khodakovsky entiende el tema más que tú y los autores del artículo. Lleva 8 años peleando.

              Una pregunta para usted sobre Khodakovsky: ¿también tiene razón al evaluar el asalto a Pavlovka? guiño (acusación específica de Akhmetov y Muradov) La respuesta es obligatoria, riendo
              En cuanto a los movilizados, está claro que las condiciones en el frente serán muchas veces peores, pero ¿alguien en Alabino se quejó de las condiciones? No, hubo quejas específicas sobre la falta de preparación. En Roshinsky, región de Samara. la misma tontería. Prácticamente no se enseña nada. Comen durante un mes y medio y con ... t. La cuestión es a la organización de la movilización, ya los organizadores, y no a los movilizados, ahora hay mucha gente que se ha ido por lesión o lesión. ¿Por qué no pueden participar en la preparación de los móviles? El sistema muestra una vez más su impotencia.
              1. +18
                16 noviembre 2022 12: 22
                ¿Qué tiene que ver el asalto a Pavlovka con esto? Una persona no puede tener razón en todo, esto es una banalidad obvia. Pero en lo que dijo sobre el entrenamiento, tiene cien por ciento de razón. Y en general, ahora no es la situación para seguir mintiendo y escondiendo. Ya se han movilizado 300 mil, ya están otros 200, más el flujo de refugiados. Muchos tienen conocidos que están directamente relacionados con la guerra, de una forma u otra, y ya no será posible ocultar la verdad.
                1. +11
                  16 noviembre 2022 13: 15
                  Cita: Beringovsky
                  ¿Qué tiene que ver el asalto a Pavlovka con esto? Una persona no puede tener razón en todo, esto es una banalidad obvia.

                  Khodakovsky tiene razón en ambos casos. Mi pregunta a la persona es esencialmente de control: Okolotochny con una clara opinión progubernamental (en mi opinión, el líder de la granja de bots). Según la situación en Pavlovka, las autoridades claramente están encubriendo a los generales Muradov y Akhmetov, haciendo que el comandante de la brigada marina sea el último. Khodakovsky habla directamente sobre esto. hi
                  1. -20
                    16 noviembre 2022 15: 36
                    Wow, el mismísimo jefe de los luchadores virtuales de sofá!!! ¿Qué clase de gente sin un convoy?
                    Bien, mal... No vayas donde estás como un cerdo en naranjas... no entiendes una maldita cosa. Un hombre lleva 8 años peleando y correctamente dijo por disciplina. Calma tu secta de luchadores que trepan precisamente en artículos tan provocativos. Ya había "comités de soldados". ¿Recuérdame cómo terminó? ¿Y a los 41, a los 42? ¿Y en el 43 también fue "todo" bueno? Qué suerte que no había Internet en ese entonces. Serías el primero en la orden No. 227 a la pared. Y con razón. Los provocadores de la primera no necesitan sembrar en las mentes inmaduras el pánico de que "todo está perdido". O en el ejército soviético, ¿de dónde vinieron los autores del artículo? ¿Y la nieve no se colocó en un ángulo de 45 grados? ¿Y los charcos en el patio de armas no fueron barridos? ¿Y el taladro no hacía 2 horas al día? ¿Técnicas de combate con armas, técnicas de combate sin armas? ¿no fue así? Ya que son tan inteligentes, luego desde el sofá, a la oficina de registro y alistamiento militar y por su ejemplo de un sabelotodo para enseñar a todos en la zona NWO.
                    1. +22
                      16 noviembre 2022 15: 45
                      Cita: Okolotochny
                      O en el ejército soviético, ¿de dónde vinieron los autores del artículo?

                      No, pero lo fue, sobre todo en los últimos años. pero incluso entonces, fue muchas veces mejor con apoyo y entrenamiento de combate, especialmente para quienes fueron entrenados en Afganistán. Y los generales que tuvieron la culpa fueron expulsados ​​​​con una multa de lobo, y durante la Segunda Guerra Mundial fueron fusilados. Y creo que lo sabes. Además, es estúpido comparar el entrenamiento en tiempos de paz y en tiempos de guerra.
                      PD No es fácil para sus hermanos arreglarse para tener poder últimamente. Con demasiada frecuencia ya gran escala se equivoca. Y solo un tonto no entiende a dónde lleva toda esta basura. Pero todavía guardas un cheque de pago. Estos 30 plateros te resultarán contraproducentes. Pronto.
                      1. -10
                        16 noviembre 2022 16: 23
                        No es fácil para sus hermanos arreglarse para tener poder últimamente. Con demasiada frecuencia ya gran escala se equivoca. Y solo un tonto no entiende a dónde lleva toda esta basura.

                        Sí, es mucho más fácil calumniar a "tus hermanos" sin crear ni ofrecer nada. Una especie de "observadores externos" con el lema eterno: ¡FSE se ha ido, jefe!
                      2. +12
                        17 noviembre 2022 09: 28
                        ¿Y quién grita que todo está perdido? ¿Has intentado leer el artículo? También dice que en el mismo Alabino hay otra preparación. o Chukchi - un escritor?
                      3. -8
                        17 noviembre 2022 15: 52
                        No sé quién eres, un Chukchi o un escritor. Leí este artículo, essno. Y mucho material antes. Tengo mi propia opinión sobre fsepropals e Ingvar es uno de esta manada. Únete ahora, no seas tímido.
                      4. +2
                        17 noviembre 2022 19: 14
                        La pregunta no es sobre todas las hélices, sino sobre la competencia de varios oficiales, ¿en qué se diferencia de ellos entonces? El mismo alborotador.
                        Si no has leído, digo que en Crimea no tenemos problemas para entrenar a las turbas, al menos en el tiro, puedes escuchar cómo disparan. Por supuesto, un subordinado no tenía derecho a expresar su descontento con el asalto, pero ¿podría hacer preguntas incómodas? Vemos solo el video, pero ¿qué respuesta recibió?
                        Por supuesto, hay personas inadecuadas, pero ¿cómo es que la junta médica perdió un móvil así, puede decirme?
                        Yo mismo trabajo en el comercio, y si trabajara como nuestros oficiales, me sentaría en la tierra y el agua, y cómo difieren los oficiales militares de los mismos civiles. que encuentro a diario?
                        Nuestro ministerio periódicamente nos da algo, como mira que chulo, y ya ves de antemano que no va a funcionar, mar y aquí la persona vio que estaba haciendo un montón de cosas. solo que no le enseñan a pelear, es algo del genero de lo imposible?
                      5. -13
                        16 noviembre 2022 18: 05
                        También para la especialidad del sofá Samara - https://xn--80affa3aj0al.xn--80asehdb/#@wargonzo
                        La opinión de un campesino que ha estado luchando durante más de un año es un matón y. Es decir, todo su apoyo es el apoyo de los redneck y. ¿Eres asi? Y no hay necesidad de entrar en su palabrería de lucha libre. Di la opinión de luchadores que han estado luchando durante más de un año. De su secta, como siempre, algunas consignas. No eres capaz de más.
                        ¿Pronto? Oh bien. Un tonto se está enriqueciendo con sus pensamientos ... Ingvar, eres un eslogan y una palabrería. No había nada que decir, así que justo detrás de Makhmudov, Akhmedov ... ¿Trabaja a tiempo parcial como limpiador en el Estado Mayor en su tiempo libre del trabajo de lucha libre? Bueno, entonces sí ... especialista)))
                      6. +12
                        16 noviembre 2022 19: 42
                        Cita: Okolotochny
                        wargonzo

                        Un comandante militar oficialista, aunque voló por los aires. II Strelkov le dio la mejor descripción. Maxim Fomin describió mucho mejor lo que sucedió. Pero todo ha sido claro contigo desde hace mucho tiempo, paleto y punto. Y el hecho de que este "redneck" haya dicho todo sobre el tema, los bots del Kremlin no quieren discutir, ¿verdad? guiño
                        Cita: Okolotochny
                        y aquí: "Khodakovsky tiene razón". Sí, qué bajo cayó la tribu de la lucha libre)))

                        Yo, a diferencia de ti, no distorsiono las palabras. Khodakovsky dijo todo correctamente, pero parece que no entendiste el punto. Hablaba de los que se quejan de las condiciones, y no de los que se resienten por la falta de formación.
                        ¿Cuáles son los criterios para elegirte como líder troll allí? El concepto de lógica no le es familiar, o durante los años de "servicio" en la zona, ¿se limpió demasiado contra el contingente custodiado? riendo
                    2. +9
                      16 noviembre 2022 23: 35
                      Cita: Okolotochny
                      O en el ejército soviético, ¿de dónde vinieron los autores del artículo? ¿Y la nieve no se colocó en un ángulo de 45 grados? ¿Y los charcos en el patio de armas no fueron barridos? ¿Y el taladro no hacía 2 horas al día? ¿Técnicas de combate con armas, técnicas de combate sin armas? ¿no fue así?

                      ¡Yo apoyo! Dos años de servicio de guardia y patrulla: un día de guardia o en un puesto de VAI, un día de patrulla (ciudad cerrada) o acompañado de recolectores.

                      Disparaban una vez cada seis meses, pero la verdad era de corazón y de todo tipo de armas pequeñas: ametralladoras, ametralladoras, PM, e incluso entonces porque controlaban el campo de tiro de otras ramas del distrito (otra función).

                      Pero como soldados de infantería (tirador de VUS), supongo que éramos de dudosa calidad. Ni cavar, ni avanzar, ni lanzar una granada, y mucho menos las acciones coordinadas en la unidad no funcionaron.
                  2. -13
                    16 noviembre 2022 18: 07
                    Khodakovsky tiene razón en ambos casos.

                    Ambos encendidos, cambiados de zapatos sobre la marcha. A veces besaba a Skomrokhov y sus coautores en el culo por el artículo, pero aquí: "Khodakovsky tiene razón". Sí, qué bajo cayó la tribu de la lucha libre)))
              2. +24
                16 noviembre 2022 15: 04
                Lo mismo en los UT de Maykop, han estado durmiendo y comiendo durante 1,5 meses. Dispararon un par de veces. Los propios Mobiki se quejan de que no están cocidos.
                1. +4
                  17 noviembre 2022 09: 33
                  Nos disparan, Perevalnoe, distrito de Simferopol, brigada 126. No diré lo bueno que está todo, no soy militar, pero si no vienes al barrio, es un estruendo.
              3. +9
                16 noviembre 2022 16: 19
                Una pregunta para usted sobre Khodakovsky: ¿también tiene razón al evaluar el asalto a Pavlovka? guiño (acusación específica de Akhmetov y Muradov) Respuesta obligatoria, riendo

                ¿Puedes recordarme dónde Khodakovsky usó estos apellidos? Que yo sepa, "surgieron" en una carta abierta de los marines. Y Khodakovsky, incluso antes del ataque a Pavlovka, dijo que no lo consideraba preparado, y si lo toma, entonces debe llevar a Ugledar más allá.
                1. -11
                  16 noviembre 2022 18: 12
                  Estás tratando de explicar a los sectarios en vano, captaron la exageración y la exageración: este es su credo. Como en el artículo de Fedorov por la muerte de Stremousov, que el autor es una exageración, que sus comentaristas lo apoyan. Por cierto, Podolyaka dijo que tales "opiniones" sobre la muerte de Stremousov están bailando sobre los huesos. Y están a bordo. Es normal para ellos.
                  E Ingvar no te responderá por Makhmudov y Akhmedov, trató de pasar por "inteligente", pero una vez más se tiró un pedo en un charco 100500 veces. Este es su estado habitual.
                2. +4
                  16 noviembre 2022 19: 53
                  Cita: Khimchanin
                  ¿Puedes recordarme dónde Khodakovsky usó estos apellidos? Que yo sepa, "surgieron" en una carta abierta de los marines.

                  Busca y encontraras. Todo es de dominio público. Khodakovsky los acusa directamente. quien planeó la operación para asaltar Pavlovka, y dice eso. que estas personas están haciendo culpable al comandante de la brigada de la Marina. Y esta "operación" fue planeada por Akhmetov y Muradov, sobre quienes escribieron los marines.
                  1. +1
                    17 noviembre 2022 15: 45
                    Bueno yo no. Khodakovsky no usó estos apellidos. ¡Son de una carta de la brigada 155 de la Flota del Pacífico! ¡Y "culpó" de antemano a la decisión general de tomar Pavlovka!
                    1. +2
                      17 noviembre 2022 18: 43
                      Cita: Khimchanin
                      Bueno yo no. Khodakovsky no usó estos apellidos

                      ¿Sabes leer? Vuelve a leer mi respuesta. Khodakovsky culpa a quienes planearon la operación. Y fueron precisamente los que fueron nombrados por los marines los que planificaron. No había una "solución general". Los comandantes de las brigadas de infantería de marina estaban en contra. Para entender esto, uno no necesita tener más allá de las habilidades mentales ordinarias.
                      1. +1
                        18 noviembre 2022 10: 58
                        Mentir es malo. También leí su opinión al respecto, incluso antes del inicio de la operación. No vi ninguna acusación allí. Si eres tan terco, trae su texto, y no tu pseudoafirmación.
                      2. 0
                        18 noviembre 2022 12: 40
                        Cita: VLVL
                        Mentir no es bueno.
                        no se apresure a sacar conclusiones. El hecho de que no sepas algo no significa que tu oponente esté mintiendo.
                        https://rus-bel.online/novosti/armiya/oshibki-planirovaniya-priveli-k-neopravdannym-poteryam-pri-mizernom-rezultate-hodakovskij-o-boyah-za-pavlovku/
                      3. +1
                        19 noviembre 2022 07: 06
                        Así que les cuento sobre esto. ¿Dónde está la palabra "infantes de marina"? ¿Dónde están los nombres supuestamente acusados ​​por él? Se trata del hecho de que puede leer la información y hacer entradas o ajustar la información a las entradas preparadas agregando palabras que no están allí. Hay acusaciones de errores de planificación y esperanza para Surovkin en declarar culpable.
                      4. 0
                        19 noviembre 2022 12: 43
                        Cita: VLVL
                        ¿Dónde están los nombres de los presuntos acusados ​​por él?

                        ¿Por qué me haces repetirme? Culpó directamente a quienes planearon la operación. Y Akhmetov y Muratov lo planearon.
                        Y Surovikin no ayudará si los generales tienen un techo en el Estado Mayor.
              4. -8
                16 noviembre 2022 18: 12
                Según Muradoau y Akhmedov, puedo caracterizar sus cualidades mentales y de mando en ejemplos reales y con testigos (jefe y subordinados). ¡Pero! En comunicación personal. ¿Se comunicó con las personas que participaron en este "caso"? ¡Si no, entonces no hay nada que "protagonizar"! En artillería existen dos conceptos a la hora de realizar una misión de fuego: dispararte a ti mismo y dispararte a ti mismo. Se puede implementar en condiciones idénticas. La tarea está completa, pero en el primer caso, el oficial es un héroe, y en el segundo, solo un artillero competente. Más lejos. Bomberos, medicina, capacitación en ingeniería: esta es solo una capacitación. Luego viene la coordinación de escuadra, pelotón, compañía, batallón. por artículo. Los autores una vez más vertieron un balde de agua sucia. ¿Dónde está el análisis de la formación por regiones, lugares, unidades, formaciones, instituciones educativas? Conozco el entrenamiento de unidades totalmente listas para el combate. Pregunta a los autores. ¿Qué hicieron y qué cargos ocuparon hace 10 años, en el momento del colapso de la preparación de la mafia? Algo me dice que tomaron parte en esto, ya sea directa o indirectamente ... Y ahora, cuando las personas en las ruinas, sin una base, realizan las tareas de reclutamiento y preparación de recursos de la mafia, les brindan ayuda. ¿En qué estado vivimos? Si es legal, entonces el tribunal también decidirá sobre las acciones de las partes, y no sobre un "montón de hackers".
                1. +12
                  16 noviembre 2022 19: 57
                  Cita: Sergey79
                  Si en el legal, entonces el tribunal para tomar decisiones

                  ¿Estás enloqueciendo? El tribunal más justo se ha hundido en el olvido junto con la Unión Soviética.
                  Y según Pavlovka, tengo más fe en los oficiales militares que en Konashenkov y el gobernador de Primorye. Y los mismos marines.
                  1. 0
                    17 noviembre 2022 07: 24
                    Si deja que los "incidentes" con la violación de las leyes sigan su propio curso, esto finalmente conduce a que las tiendas se descarguen en la cabeza en el área de la base de datos. Y no escucho ni a los corresponsales militares ni a Konoshenkov (más aún), pero me comunico con los participantes directos. Y solo entonces saco conclusiones.
                    1. 0
                      17 noviembre 2022 08: 14
                      Cita: Sergey79
                      Si dejas que los "incidentes" con violación de leyes sigan su curso,

                      Estoy de acuerdo. Pero para los funcionarios, la responsabilidad debería ser mucho más dura. Y aquí, como de costumbre, los esclavos son trabajos forzados, y amenazaron a los amos con un dedo.
                      Esto crea directamente una situación revolucionaria.
                    2. +8
                      17 noviembre 2022 09: 52
                      Estoy de acuerdo y en desacuerdo, la violación de la disciplina está mal, pero ¿quién controló a este coronel, quién lo protegió, de quién es hijo, hermano, casamentero? Simplemente no digas que no sucede. Mi tío es oficial y mi abuelo es oficial, ¿una coincidencia? Entonces, el tío es un oficial de parquet típico, ni siquiera puedo imaginarlo en la guerra, bueno, ¿qué piensas, si digo esto sobre los familiares, entonces probablemente las personas como mi tío no estén solas?
                      El artículo dice directamente que las preguntas fueron formuladas por aquellos que tienen entre 30 y 40 años, estos no son niños pequeños, y luego la juventud es bastante propensa a la rebelión, lo sé por experiencia propia.
                      Estas son personas con al menos experiencia mundana, y no una estafa juvenil, que yo mismo era, como la masa de mis compañeros. Entienden exactamente adónde van y hacia dónde van y tienen derecho a hacer preguntas.
                      El video en sí no se abrió para mí, pero no todo se filmó allí. Seguramente el conflicto se estaba gestando y fue culpa del oficial que lo llevó a la fase caliente, usted sabe que alguna masa no pequeña de movilizados se opuso a su comandante y repito, estos no son muchachos.
                      Cualquier analogía es falsa, pero recordemos las represalias contra oficiales, hace más de un siglo, por ejemplo, en la marina. Por ejemplo, aquellos oficiales que sirvieron en los acorazados, que no tenían del todo claro por qué se construyeron, sufrieron más, si estaban en Helsingfors y cuando las tripulaciones comenzaron a tomar medidas enérgicas contra estos oficiales, decidieron "ayudar" a sus colegas con un rango más joven, los caballos de batalla de la guerra, decidieron ir a los destructores y exactamente los mismos marineros les dijeron que ustedes se ocuparan de sus asuntos y nosotros mismos nos ocuparemos de nuestros oficiales. ¿Y qué hay que entender si se trata de un solo organismo?
                      Tal vez en esta situación, en el artículo, los móviles intentaron usar la carta, o tal vez no, la historia guarda silencio, según tengo entendido, pero el hecho de que el oficial no sintió al equipo es un hecho. Los mobs no son unidades en la computadora. ¿No es solo su demanda que les enseñen asuntos militares?
                      1. +1
                        17 noviembre 2022 15: 57
                        Conozco muy bien (no de oídas) oficiales que tanto padre como hijo pelearon y están peleando. Conozco al sobrino de un oficial de muy alto rango (usted lo conoce), que ahora está en pie de igualdad con sus compañeros en la zona NVO. Di una analogía para mostrar que una misma tarea se puede realizar con competencia, con conocimiento de la materia, o heroicamente. Sé historia y disfruto aprendiendo. Naturalmente, en una situación de combate, la unidad es mucho más cohesiva.
                2. +5
                  17 noviembre 2022 09: 37
                  Comentaba arriba que nuestros móviles al menos disparan, y los autores plantean un problema puntual, como dicen que allí todo va diferente para otro oficial.
                  ¿Ética empresarial, defender todo a pesar de todo?
                  1. +1
                    17 noviembre 2022 16: 02
                    Yo no defiendo a nadie. Solo estoy hablando del hecho de que las autoridades competentes deben entender y juzgar, y no todo seguido. Es muy bueno que este conflicto se haya manifestado ahora.
                    1. +1
                      17 noviembre 2022 19: 20
                      Esto es exactamente bebidas Te lo digo, pero él no iría solo, estaba allí. no vayas al adivino, un motín colectivo. Riot, en todo caso, esto no es un levantamiento.
              5. -1
                17 noviembre 2022 12: 05
                Es fácil preparar 300 mil aviones de ataque de matones, es más fácil con un soporte trasero.
                Ohrpna, etc.
                La región de Moscú no puede tomar Kyiv, sino sentarse en los puestos de control en Sumy y Slavyansk. "ladrones" - preguntaron los gorriones ¿quizás por los suyos?
            2. +15
              16 noviembre 2022 12: 17
              - Engañé a la costa...
              Aquellos. Trague en silencio, lo que se le dio ... ¿luego apelar?
              1. +20
                16 noviembre 2022 14: 05
                Solo entonces es posible que no tenga tiempo para "enviar un informe al mando".
            3. RVA
              +15
              16 noviembre 2022 12: 27
              Bueno, más bien, Khodakovsky tiene más razón que error, estoy de acuerdo en que este mobik fue demasiado lejos, fue imposible disolver sus manos.
              1. +28
                16 noviembre 2022 14: 07
                "Mobika", como dices, será castigado por soltar las manos, pero ¿qué se debe hacer con tal "comandante"?
                1. +7
                  16 noviembre 2022 16: 16
                  Sí, en sincronía. Etiqueta estúpida, y media etiqueta. Polkan ... se perderán y se saltarán al tonto. Además, ni siquiera es necesario levantar los artículos debajo de ambos ... Pero, ¿cuándo sucedió con nosotros? Si comienza a coroneles ... a esforzarse por no cumplir con los deberes directos, ¿qué hacer con los genes? ¿Y con los que ya no son tenente generale? sentir
                  1. +1
                    16 noviembre 2022 21: 52
                    Llámame, pero no soy lanfren lanfra hi ""
                    1. +4
                      17 noviembre 2022 10: 28
                      Ay, el mundo no es perfecto guiño
                      Y sobre este incidente o lo que sea... En realidad, siempre ha sido así, y en ese mismo Belovodye. En algunos lugares, sí, estaban involucrados en el mismo entrenamiento de combate ... En otros, pisando y cavando desde aquí hasta el almuerzo, en otros ... Y se podía ver cuál de los caballeros de los oficiales crecía. A juzgar por cómo terminó todo por la hoz y por lo que está pasando en... la línea de contacto... La primera no creció mucho...
                      Y dado que el ejército y las Fuerzas Armadas en general son una estructura jerárquica clásica, entonces, de acuerdo con la ley, con ... gravedad ... todos los niveles tarde o temprano estarán ocupados con incompetencia ... Es cierto, lo más probable es que la destrucción ocurra cuando se alcance cierto nivel....
                  2. 0
                    18 noviembre 2022 11: 51
                    Ambos en el quince y "voluntarios" en el PMC Wagner. En un rango y en un pelotón.
                    1. 0
                      18 noviembre 2022 12: 03
                      Sí, sería interesante. Especialmente si luego, si es posible, publique su "biografía" en esta gloriosa oficina)). No sin facturas, por supuesto))
              2. +5
                17 noviembre 2022 09: 53
                Es imposible, pero aquí el coronel también debería volar en la cabeza, ya que llevó al personal a tal nivel. pero no volará.
                1. +5
                  17 noviembre 2022 10: 31
                  Esto es de lo que estamos hablando. ¿Qué pasa si nos esforzamos? Entonces sincrónicamente. Y el coronel, lo siento, no es un alférez. Debe ser el responsable de la organización. Que, con base en el texto condicional, no. Es decir, este Sr. Oficial sabotea los esfuerzos de todo el país en tiempos de guerra. Por esta vez, de acuerdo con la nueva ley, sigue ahí, aunque ITS no. Y no puede ser.
            4. +33
              16 noviembre 2022 16: 39
              No sé qué es el experto Khodakovsky, pero debido a un coronel como el del video, mi amigo se quedó sin una pierna en la dirección de Svatovsky. Aunque al coronel le dijeron que no era necesario hacer lo que él quería y argumentó que no valía la pena ir a ningún lado si el dron enemigo estaba encima de ti y la artillería no funcionaba. Dijo que todo sería y apoyo, etc., pero no hizo nada. Y antes por su estupidez puso al personal bajo fuego amigo, el resultado son dos 200 y unos 300 más, y no hay castigos para este coronel. Él es un árbol realmente estúpido y ¿quieres decir que esto debe ser obedecido? ¿Le gustaría seguir las órdenes de ese coronel bajo los textos heroicos de Jodakovsky?
              1. -1
                18 noviembre 2022 12: 06
                Cariño, no entiendo, en el ejército no hay tal cosa, quiero escuchar, quiero no escuchar, en el ejército siguen órdenes, por cierto, para que sepas, otro tema es la competencia. de comandantes, su entrenamiento en tiempos de paz y tiempos de guerra, esto ya no es de nuestra competencia y Este monstruo moral de este video ciertamente no es de nuestra competencia. A qué conducen tales mítines y reuniones en el ejército, vea y lea sobre la revolución de 1917. y más allá Solo el comandante, y solo él, es responsable de todo, incluida la preparación para el combate de la unidad, ciertamente no es un luchador ordinario.
                1. +1
                  18 noviembre 2022 15: 45
                  ¿En serio? fuera de nuestro control? Y cumplir la orden de un idiota está en nuestra competencia, ¿sí, querida? Sé perfectamente que en 1917 hubo una revolución y ciertamente no sucedió por mítines en el ejército, traición y tontos impenetrables encontrados en otros lugares. Y la persona en el video de arriba puede haber ido demasiado lejos, pero no mucho, en principio expresó lo que muchas personas tienen en sus corazones para ir allí. Estás en la posición de un abogado, probablemente porque estás en una armadura cálida y no necesitas ir allí.
            5. +8
              17 noviembre 2022 00: 20
              Y si no acostumbra a los reclutas a disciplinar de inmediato, es posible que simplemente dejar los puestos no funcione.
              Una pregunta: ¿qué tal "inmediatamente"?
              Es más, es preciso.
              no los muchachos que sirvieron con urgencia ayer, sino verdaderos jabalíes de más de 40 años que dejaron a sus familias, trabajos, negocios


              ¿Cómo va a "acostumbrarse inmediatamente" Jodakovsky (que tiene razón sobre la disciplina)?

              En mi opinión, solo hay una forma: esta es una conversación masculina normal (sin "Yo soy el comandante y ustedes son subordinados"). Una vez se llevará a cabo una conversación tan abierta y honesta y los movilizados verán frente a ellos no solo al comandante, sino lo principal, creerán en él, entonces ellos mismos comenzarán a mantener el orden y la disciplina y corregir a sus camaradas., si de repente empiezan a olvidar "algo".
              . . .
              Una vez más, la mayoría de los movilizados no son niños, sino "adultos
              tíos" y no debes hablarles como niños.
              1. +4
                17 noviembre 2022 10: 08
                Así que ese es solo el punto, además, pero creo que este personaje no fue capaz de esto. Conozco bien a estos funcionarios. y cuando haces preguntas incómodas, inmediatamente se te hinchan las mejillas. Entonces el ejército es un reflejo de la sociedad, ¿por qué no debería estar ahí?
              2. -3
                18 noviembre 2022 12: 13
                JA JA JA. De qué tipo de conversación masculina estás hablando en el ejército, pero propongo desafiar a un duelo. Generalmente entiendes la cocina del ejército, generalmente existe tal cosa como presentar denuncias y declaraciones. No hay necesidad de inventar cualquier cosa, hay un documento tan interesante en el ejército llamado si no conoces las normas disciplinarias. Entonces todo está escrito allí y no hay necesidad de conversaciones masculinas, qué tontería. En realidad serviste y al menos comandaste a alguien, en serio, no quiero ofender a nadie, esta es una unidad militar que pronto entrará en batalla.
                1. +2
                  18 noviembre 2022 14: 33
                  En realidad serviste y al menos comandaste a alguien, en serio.
                  Sirvió como recluta y teniente después de una universidad técnica, en todo caso.
                  Entonces, por supuesto, hay estatutos que lejos de regular toda la vida del ejército. Como dijimos entre risas, "la carta existe para eso, para que se pase por alto".
                  Novatadas, también, de acuerdo con la carta?
                  Cuando comencé a servir, inmediatamente me hablaron de un teniente recluta de una empresa vecina (!) no por ley. La pelea no tuvo lugar (los veteranos no se atrevieron), pero después de eso, todos comenzaron a respetar al teniente. Una vez más, TODOS respetados.

                  En nuestro caso, no estamos hablando de chicos de 18-20 años, sino de chicos de 40 años que han servido durante mucho tiempo, que ya están acostumbrados a mandar y gritar, muchos tienen hijos ... la gente es bastante adulta con ellos como con los muchachos es imposible.
                  . . .
                  Después de reunirse con los movilizados (y esto nuevamente tiene 40 años), el comandante debe comenzar a comunicarse con ellos con una conversación directa y franca, después de lo cual no se deben plantear cuestiones de disciplina.
            6. +3
              17 noviembre 2022 09: 23
              La falta de disciplina, en principio, es un fenómeno perjudicial, no solo para la vida militar, sino también para la vida civil, tomen la misma conducción, ya verán bastante del tren, y ahí estamos hablando de lisiados y muertos.
              Pero tengo un amigo, tiene 45 o 46 años, que mucho antes de la SVO dijo: el ejército no me enseñó nada y el otro, a quien el 37 del ejército disparó por cualquier cosa. Haré una reserva de inmediato de que fue el ejército ucraniano, que, en principio, no fue tratado. Bueno, recuerdas cómo se desempeñó en 2014.
              Esto es exactamente de lo que estamos hablando. Soy un conscripto y me gustaría que me enseñen, hace mucho tiempo que ni siquiera disparo con una pistola de aire comprimido, y no he tenido una pala en mis manos durante 15 años, no hay jardín para hurgar y ahora me llaman, seré el primero en intervenir por disciplina, pero aún falta aprender, ¿no crees?
            7. El comentario ha sido eliminado.
          2. +13
            16 noviembre 2022 10: 53
            Uno para el programa completo, el segundo - el salario mínimo.

            ¿Qué hacer?

            Los americanos tienen para todas las ocasiones y opciones de entrenamiento protocolos/instrucciones. Es necesario no reinventar la rueda, sino hacer aproximadamente el mismo sistema.
            1. -18
              16 noviembre 2022 12: 01
              ¿Y qué hay de las victorias del ejército estadounidense?
              Es protocolo aplastar una ciudad con población con bombardeos de alfombra y luego ocuparla de acuerdo con las instrucciones; sí, tienen éxito aquí, pero ni un solo protocolo estadounidense implica enviar a un teniente coronel al órgano genital y caer en su cuerpo. ¡Por esto, cualquier miembro del ejército de los EE. UU. será juzgado de inmediato!
              Alabinsky Elk, que dice la verdad, piensa correctamente, pero la ejecución de su expresión de pensamiento es la más obscena y por violar la carta, junto con el asalto, ¡déjalo sentarse!
              Anteriormente, ya había un video de una manada de borrachos "salvadores" del estado riendo alegremente y llamando pederasta al general al unísono. ¡Con tal enfoque, nuestro ejército está amenazado con el colapso y la deserción en masa, desde los puntos de entrenamiento movilizados hasta las trincheras de la línea del frente!
              El hecho de que un soldado deba participar en entrenamiento de combate es 1000% cierto, ¡pero el hecho de que un soldado no deba ser makhnovista con una ametralladora también es cierto!
              1. +36
                16 noviembre 2022 13: 08
                Hay un PERO. Este hombre es un civil, no es un militar, ni un soldado contratado, ni un recluta. Al realizar la movilización, se debe tener en cuenta que vendrán personas con diferentes caracteres y diferentes puntos de vista sobre la vida y la subordinación. Es imposible sacar a una persona adulta de su vida habitual y, con un chasquido de dedos, convertirlo en un soldado y exigirle obediencia incondicional. Para exigir algo, primero debes dar algo. Este hombre, que se unió al ejército, "renunció" a su vida tranquila y pacífica, el coronel no le dio al luchador el entrenamiento requerido, el resultado del conflicto. Las personas movilizadas son adultos que han visto la vida y quieren sobrevivir y volver a casa, por lo que no se dejan tratar "en la nuca". Habrá una actitud apropiada hacia ellos, y habrá una actitud apropiada hacia los oficiales.
                Y lo que más no me gusta de todo es que mucha gente usa la frase “Un soldado no tiene derecho a jurar y agredir a un comandante”, tal vez sería más correcto “ni un soldado ni un comandante tienen derecho a jurar y agredirse unos a otros”?
                1. +11
                  16 noviembre 2022 13: 57
                  Y lo que más no me gusta de todo es que mucha gente usa la frase “Un soldado no tiene derecho a jurar y agredir a un comandante”, tal vez sería más correcto “ni un soldado ni un comandante tienen derecho a jurar y agredirse unos a otros”?

                  Por supuesto. Son mutuamente irrelevantes. Justo cuando el comandante dice ve a ponerte la armadura y adelante, y le envían nafig, esto es una etiqueta.
                  Y cuando un soldado dice que mi armadura es chatarra, y el comandante le envía nafig, ni siquiera es NSS, es un comentario para un oficial.
                  SIN EMBARGO, si miras el video, no había nada de eso. Este civil liberal corrió estúpidamente hacia el regimiento, y el regimiento simplemente baló en respuesta. El resumen correcto del redneck es Pyatorochka, al menos la mitad de la NSS, pero le quitaría una estrella.
                  1. +4
                    16 noviembre 2022 16: 01
                    Cita: bk316
                    Este liberal liberal corrió estúpidamente hacia el regimiento, y el regimiento simplemente baló en respuesta.

                    ¿¿¿Tonto??? ¿Estás seguro de que viste el video? Sobre preguntas específicas del "civil" ¿hay algo que responder? ¿Disparar a un enemigo imaginario es qué?
                    1. +2
                      16 noviembre 2022 16: 43
                      ¿Estás seguro de que viste el video?

                      Yo miraba

                      ¿Has revisado los chalecos? (ya levantado)
                      Comprobado. (tan tranquilo)
                      ¿Les disparaste? (Aún más fuerte)
                      Dispararon (en voz baja)
                      Desde cuantos metros (fuerte con presión)
                      C 50 (tan silencioso)
                      ¿Y QUE PASÓ?
                      No atascado (en voz baja)
                      ¿SE HA ROTO? (¿Qué no es estúpido? Estúpido, pero RUIDOSO)
                      No atascado (en voz baja)

                      Por ahora lo tendría
                      -estaba de pie en atención.
                      - hizo flexiones
                      - pisoteado en el labio

                      Elige lo que quieras. ¿Entiendes por qué? EL SOLDADO NO PUEDE LEVANTAR LA VOZ AL CORONEL. De ninguna manera. De lo contrario, no es un soldado, sino un criminal, y el coronel no es un coronel, sino un hombre muerto (esto es para que no sean prohibidos). Por lo tanto, plante un monstruo, es un criminal. Privar a un oficial de su rango.
                      1. +17
                        16 noviembre 2022 17: 22
                        Estimado Vladimir, no entendiste nada en este caso, por desgracia. Esto debe verse no como un caso aislado, sino como un marcador del estado de ánimo en la sociedad. Esto significa que nos estamos acercando a una frontera peligrosa, más allá de la cual todo lo que se diga sobre quién tiene razón y quién comenzó primero perderá su sentido. Como esto. Si русский una persona que generalmente evita oponerse a sus superiores comienza a hablar con estas autoridades en un tono elevado de obscenidades, y no le importa dar rienda suelta a sus manos, entonces es hora de que alguien en la parte superior reflexione sobre las razones y sacar las conclusiones correctas. Eso es de lo que necesita hablar, y está mirando de cerca un caso individual, y esto está mal.
                      2. -4
                        16 noviembre 2022 18: 33
                        Esto significa que nos estamos acercando a una frontera peligrosa, más allá de la cual todo lo que se diga sobre quién tiene razón y quién comenzó primero perderá su sentido.

                        Me dicen la frase de la frontera de los 20 años. Incluyendo aquí mismo.
                        Yo lo veo diferente.

                        El caso es que gente así existe.
                        Hay personas que generalmente están insatisfechas con todo.
                        Hay luchadores.
                        Hay personas específicamente que no quieren pelear.
                        TODAS ESTAS PERSONAS ESTÁN PRESENTES Y AQUÍ EN.
                        Pero también estuvieron en la Gran Guerra Patria.
                        Simplemente se colocaron rápidamente, contra la pared.
                        Estos también deben ponerse - al shkonka.

                        Es mi opinión. Y atención, coincide con la opinión de la mayoría absoluta de los mandos del frente. Lea Marinero, Zhoga, Khodakovsky.
                        Una bala en la rodilla y todos entendieron todo y todos obtuvieron lo que querían. El comandante recibió disciplina.Buzoter se dirigió a un civil con una herida de "combate", para contarle cómo defendió su patria.

                        Esto no es lo que dije. Esto lo dijo la persona que enviará esta viñeta. Según las leyes de la guerra.
                        Bueno, ya he dicho todo sobre el polkan.
                      3. +7
                        16 noviembre 2022 21: 46

                        Cita: bk316
                        El caso es que gente así existe.
                        Hay personas que generalmente están insatisfechas con todo.
                        Hay luchadores.
                        Hay personas específicamente que no quieren pelear.
                        TODAS ESTAS PERSONAS ESTÁN PRESENTES Y AQUÍ EN.
                        Pero también estuvieron en la Gran Guerra Patria.
                        Simplemente se colocaron rápidamente, contra la pared.
                        Estos también deben ponerse - al shkonka ...

                        ¿Qué, todo a la vez? amarrar No, bueno, entonces claro que ganaremos, el muñón está claro. Al diablo con los highmars, hachas, drones y reconocimiento espacial con Internet. A la mierda si hay economía con ciencia. Toda esta mierda, lo principal en moderno La guerra es disparar más insatisfecho con el curso de los acontecimientos. Por supuesto, por supuesto, porque todavía necesitas llegar a los enemigos. Entonces ganaremos.
                        Buena suerte para usted en su difícil empresa, la necesitará mucho, no tengo ninguna duda.
                      4. -3
                        17 noviembre 2022 10: 00
                        ¿Qué, todo a la vez?

                        En orden.
                      5. +7
                        16 noviembre 2022 20: 02
                        Cita: bk316
                        Por lo tanto, plante un monstruo, es un criminal. Privar a un oficial de su rango.

                        No es, sino un hombre adulto con emociones. Y él, puramente humanamente, tiene derecho a ellos, porque tal "entrenamiento" en la batalla costará la vida de muchas turbas. Y recomiendo encontrar el video completo, desde diferentes ángulos. Para completar el cuadro. Hay una Tele. Con respecto a la siembra, se deben plantar ambos, uno para asalto, el segundo para sabotaje.
                        Cita: bk316
                        Hay personas específicamente que no quieren pelear.

                        Este móvil estaba en el hospital con neumonía, y para contar que enviaban su unidad, se escapó del hospital para que no se fueran sin él. Solo eso es digno de respeto.
                      6. -2
                        17 noviembre 2022 09: 59

                        Este móvil estaba en el hospital con neumonía, y para contar que enviaban su unidad, se escapó del hospital para que no se fueran sin él.

                        Escucha, quería preguntarte durante mucho tiempo, ¿serviste en el ejército?
                      7. +4
                        17 noviembre 2022 18: 47
                        Cita: bk316
                        Escucha, quería preguntarte durante mucho tiempo, ¿serviste en el ejército?

                        No parecían beber juntos. guiño Sí, sirvió.
                        90-92. ¿Cuál es la pregunta?
                      8. 0
                        18 noviembre 2022 11: 25
                        90-92. ¿Cuál es la pregunta?

                        Para entender de dónde vienen tales pensamientos en mi cabeza.
                        Parece que lo tengo.
                        No sirvió en el ejército soviético. Y no tienes ni idea de lo que es un ejército.
                        Bueno, al igual que el estado de la Federación Rusa en los años 90, en comparación con la URSS, NO era un estado en absoluto, y el ejército en el que serviste no era un ejército en comparación con el que serví.
                        Intentemos explicarlo todo en primera persona.
                        No teníamos mucho. Por ejemplo, la calidad de la comida en la escuela (Mulino) era asquerosa, definitivamente no de acuerdo con la carta. El complejo de lavandería de la casa de baños estaba inactivo, y lavamos todo nosotros mismos. Al salir, al campo le faltaba la mitad de la ración seca y todo lo necesario, como un bombín y una petaca, simplemente no se tiraron. Por cierto, AK era terriblemente antiguo.
                        Constantemente teníamos conflictos por motivos nacionales. Con tayikos y chechenos. No para apuñalar, sino para pelear.
                        Regularmente nos enviaban a cualquier trabajo no relacionado con el entrenamiento militar.
                        Había una guerra en Afganistán y los medios libros fueron allí. Y había mucho que faltaba.

                        NADIE NUNCA TENDRÍA QUE TENER ALGO QUE ROMPER AL COMANDANTE SIN SU ORDEN. Sí, generalmente veíamos al comandante de división solo cuando nos cuadrábamos. Y un intento de levantarle la voz al sargento (los chechenos lo intentaron un par de veces) terminó en una conversación informal seguida de una marcha o pasando por una tira con una máscara de gas.

                        Y ese ejército podría luchar, pero ESTO primero debe cobrar vida ...
                      9. 0
                        18 noviembre 2022 12: 34
                        Cita: bk316
                        No sirvió en el ejército soviético.

                        Ahí es donde serví. Y la relación con los comandantes era muy diferente en algunos lugares. Además de proporcionar una lavandera. Conozco todo lo que describiste, como conozco la otra cara de la moneda.
                      10. 0
                        18 noviembre 2022 14: 30
                        Ahí es donde serví.

                        No, no sirvieron, porque en el 90 el ejército y la URSS murieron de facto, y en el 92 también murieron de jure.

                        los comandantes eran muy diferentes en algunos lugares.

                        Deje que la caza solo escriba en VO que en el 85 un ordinario podría gritarle al coronel así y se pararon y lo miraron. Quiero mirarlo a los ojos.

                        Realmente espero que en seis meses esto sea imposible en el ejército ruso. La guerra lo arreglará.
                      11. 0
                        18 noviembre 2022 19: 11
                        Cita: bk316
                        Que solo la cacería escriba en VO que en el 85 un ordinario podría gritarle así a un coronel

                        En 86, en la unidad VSO, los oficiales no ingresaban a la empresa por la noche, tenían miedo. Y un capitán corrió por vodka para la desmovilización. Como dije, las cosas eran muy diferentes en algunos lugares.
                        PD: ¿Puede decirme adónde fueron a parar los 1.5 millones de sets de Warrior, de los que se informó con tanto entusiasmo?
                      12. +6
                        16 noviembre 2022 20: 05
                        Cita: bk316
                        EL SOLDADO NO PUEDE LEVANTAR LA VOZ AL CORONEL. De ninguna manera.
                        Es decir, ¿solo para derribar el subsuelo con fuerza? ¿Sin opciones?
                      13. +1
                        17 noviembre 2022 09: 10
                        Cita: bk0010
                        Es decir, ¿solo para derribar el subsuelo con fuerza? ¿Sin opciones?

                        Definitivamente. Y luego él, o alguien como él, de repente será enviado a reconocimiento en batalla, al frente, y allí podrán matar al maestro deportivo ...
                        Bueno, nada, este ya ha sido robado bajo dos artículos, como dicen, el resto llegará allí, hay otras reglas.
                      14. -2
                        17 noviembre 2022 15: 29
                        ¿Solo hay que derribar el metro con fuerza? ¿Sin opciones?

                        Parece que aquí nadie sirvió y en general todos están muy lejos del ejército.
                        Opciones.
                        1. Escribe un informe
                        2. Vaya al oficial especial y escríbale una denuncia.
                        3. Habla con tu comandante directo.
                        Siempre fue y los siguientes artículos aparecieron ahora
                        4. Llame a la línea de ayuda del Ministerio de Defensa, FSB, AP
                        5. Información filtrada al corresponsal militar.
                  2. +3
                    17 noviembre 2022 13: 28
                    Polkan solo baló en respuesta
                    El coronel perdió lo principal: INICIATIVA.
                    Y tan pronto como pierde la iniciativa, inmediatamente pierde el CONTROL y se ve obligado a reaccionar, lo que a menudo conduce a una pérdida.
                    Así que el coronel perdió.
                    . . .
                    Los coroneles (o cualquier otra persona) en tales situaciones deben tomar la iniciativa e inmediatamente cambiar a una conversación directa y abierta por su cuenta, y no con un solo tema, sino con todos a la vez.

                    Y si a través de esta conversación los movilizados (y estamos hablando de ellos y no de soldados contratados y voluntarios) ven la esencia de su comandante (que realmente se preocupa por ellos y por la causa), créanle y acéptenlo internamente como su comandante. , entonces la cuestión de la disciplina es más no se levantará.

                    El comandante debe defender a sus subordinados con una montaña: si se necesitan transportes blindados de personal, armas, botiquines de primeros auxilios, municiones, etc., etc., entonces el comandante debe asegurarse de que sus soldados los reciban y no excusarse.

                    Si el comandante no hace frente, entonces debe cambiarse. Si algunos de los movilizados siguen siendo escépticos acerca del comandante, entonces probablemente tenga sentido secundar esta parte de los movilizados a otras unidades.
                    . . .
                    Durante la Segunda Guerra Mundial, no solo los comandantes fueron los primeros en lanzarse al ataque, y luego los combatientes los protegieron con el pecho.
                    . . .
                    Y sí, el video no dejó las mejores impresiones, y no se puede encontrar así, y se deben proporcionar las condiciones para el reciclaje de los movilizados.
                    1. 0
                      17 noviembre 2022 16: 35
                      El coronel perdió lo principal: INICIATIVA.

                      Los coroneles (o cualquier otra persona) en tales situaciones deben tomar la iniciativa.

                      El comandante debe defender a sus subordinados con una montaña:

                      Si el comandante no hace frente, entonces debe cambiarse.

                      no puedes correr y

                      Así que eso es exactamente lo que estoy escribiendo. Pero muchas personas no lo entienden, o no sirvieron y no entienden la esencia del servicio, o no pueden porque son luchadores.

                      Cuando serví, era simplemente imposible. Coronel, está en algún lugar cerca de Dios. Si bien, por ejemplo, hubo disturbios en suelo nacional, todo esto se decidió al MÁXIMO nivel ante el comandante del batallón. Y el comandante del batallón es un capitán. ¿Dónde está el capitán y dónde está el coronel?
                      1. +1
                        18 noviembre 2022 00: 03
                        era simplemente imposible
                        Sí, generalmente es inaceptable hablar, incluso con un coronel, incluso solo con un civil.
                        Así que creo, y si un instructor en combate cuerpo a cuerpo del ejército estuviera parado frente a él, entonces también le hablaría de la misma manera.

                        En el siglo XIX, los insultos triviales fueron desafiados a duelo. Creo que así es como debería ser ahora.
                      2. +2
                        18 noviembre 2022 10: 29
                        En el siglo XIX, los insultos triviales fueron desafiados a duelo. Creo que así es como debería ser ahora.

                        Nada la guerra pondrá todo en su lugar.
                        Mire, a los oficiales de la policía de DPR se les pidió que comentaran, claramente dijeron una bala en la rodilla y el tipo se fue feliz a su casa.
                        Y el wagneriano generalmente guardaba silencio, solo que de alguna manera sonreía mal.
                      3. -2
                        18 noviembre 2022 19: 14
                        Cita: parpadeo
                        En el siglo XIX, por insultos triviales, fueron desafiados a duelo.

                        Y disparaban cuando un oficial era condenado por robo, o por conducta que desacreditaba el honor del uniforme. Esto es en la dirección del guijarro de Zolotov. guiño
                      4. +2
                        19 noviembre 2022 09: 35
                        Cita: Ingvar 72

                        Y disparaban cuando un oficial era condenado por robo, o por conducta que desacreditaba el honor del uniforme.

                        Menos mal que no eres oficial.
                        Y luego disparas, no disparas
                2. +7
                  16 noviembre 2022 14: 26
                  Bueno, digamos que ya no es un civil, sino un soldado...
                  1. +4
                    17 noviembre 2022 10: 16
                    Usted es un civil, ¿qué puede decirle a su empleador? Te miraría, cuánto tiempo durarías en tu lugar de trabajo.
                    1. -4
                      17 noviembre 2022 16: 37
                      Usted es un civil, ¿qué puede decirle a su empleador?

                      Si no puede, entonces su valor como empleado es insignificante. Si el negocio del empleador depende de usted, él escuchará, ¿a dónde irá?
                      1. +3
                        17 noviembre 2022 19: 40
                        No sé por qué te llegaron los contras, pero me encontré con esa posición. Si usted es un empleado de una pequeña empresa, ¿quiere mostrarse más inteligente que el propietario? ¿Quizás reemplazarlo más tarde? Si es mediano o grande, entonces el capataz lo mirará con recelo, ¿en higos necesita competidores? Cualitativamente ahogará tal y tal hasta que se retire. La competencia no sólo surge en el mercado.
                        Tú, Volodia, pareces un poco distante, déjame explicarte. Hay contradicciones entre el empleado y el empleador, en la URSS no existía tal cosa porque había un salario, bueno, hay todo tipo de bonos. Entonces, bajo el capitalismo, cuando un empleado comienza a ganar muchísimo, el empleador tiene una pregunta: ¿está ganando muchísimo? Está la lógica del hecho de que yo, como empresario, creé las condiciones. bueno, si hay suerte, entonces partámoslo por la mitad, aunque de hecho usted tiene algo que ver con eso, es su empleado quien enturbió el esquema. Tal empleado puede quitarle su base de clientes y quitarle su contingente al crear su propio negocio. Entonces, ¿dígale a un hombre de negocios que realmente se necesitan personas tan avanzadas?
                      2. -1
                        18 noviembre 2022 11: 01
                        Tú, Volodya, mira un poco a un lado, expliquemos

                        Bueno, aparte de eso, déjame explicarte.

                        Hay contradicciones entre el empleado y el empleador, este no fue el caso en la URSS.

                        En la URSS, el estado era el empleador monopolista. Está claro que el conflicto laboral con el Estado es una tontería. PERO. En realidad, el Estado representaba la gestión de la empresa. y justo aquí hubo al menos conflictos... comer. Logré trabajar en la URSS, por así decirlo, en un ambiente tóxico (en docencia e investigación). Entonces los conflictos a base de mucho trabajo ganaron algo común porque los maestros nunca se sentaron en los salarios.

                        Entonces, ¿dígale a un hombre de negocios que se necesitan personas tan avanzadas?

                        Ahora sobre especialistas avanzados. No comprendes la esencia del especialista. Un gerente de ventas que puede llevarse a los clientes, qué tipo de especial es él. Quise decir otra cosa. Tomamos una oficina que hace software,
                        tales especialistas son un líder de equipo, un arquitecto, tal vez un gerente de proyecto. O la oficina está desarrollando un motor para un avión. Tal especialista es el diseñador general. Para puramente director de producción de producción.
                        Hace tiempo que se resolvió la cuestión de si el empleado recibe una dofiga.
                        El empleado debe recibir todo lo que vale en el mercado + el costo de encontrar un nuevo empleado si éste se va + el daño por la partida del empleado.
                        Si un empleado no recibe lo suficiente desde su punto de vista, entonces una de dos cosas
                        1. Como especialista, realmente cuesta poco
                        2. Su empleador es un laico en los negocios o un pequeño tirano.
                        En el segundo caso, el empleado simplemente debe saludar y marcharse por un gran salario. Si no puede irse por un gran salario, entonces nuevamente es de poco valor como especialista.
                        Se trata únicamente del valor de un empleado y del comportamiento del empleador en una situación de conflicto, y cuando solo necesita transmitir su posición al empleador, a menudo es responsabilidad del empleado.
                        Así que la declaración
                        Si no puede, entonces su valor como empleado es insignificante.

                        Probado
                      3. +1
                        18 noviembre 2022 11: 48
                        En la URSS, el estado era el empleador monopolista.

                        Esto no es del todo cierto, pero digamos, ¿y quién es el estado?
                        Y aquí hubo conflictos por lo menos... comer. Logré trabajar en la URSS, por así decirlo, en un ambiente tóxico (en docencia e investigación).

                        No lo confundas con el entorno laboral. Incluso en la época soviética, la comunidad científica estaba muy degradada; ya allí, según Ilyin, había un sentido de rango. La conozco un poco, aunque en el período postsoviético, debido a su edad, también conozco a la obrera. En nuestra pequeña empresa se escuchó la opinión de un solo trabajador, realmente era un eslabón muy importante, probablemente el eslabón más importante de la cadena, ¿y el resto, la sopa de repollo sorbida con bastones?
                        Me importan un carajo los intereses de mi empleador, recibo un sueldo de él y para ello tengo que realizar algún trabajo de frente.
                        Y para explicarle al dueño que puede ser más fácil hacer esto, él tiene un pensamiento, pero quiero arruinarlo. Que por cierto sucede a veces. No me escribirá una bonificación, así que siguiendo sus instrucciones para cualquier basura, puedes culparlo tú mismo, dicen, tú mismo lo dijiste, así que lo hice. ¿Y por qué diablos debería discutir con él sobre el resultado del caso?
                        Entonces los conflictos a base de mucho trabajo ganaron algo común porque los maestros nunca se sentaron en los salarios.

                        Es comprensible que haya una oportunidad de ganar dinero de una forma u otra, pero lo que dices ya no son relaciones socialistas.
                        Ahora sobre especialistas avanzados. No comprendes la esencia del especialista. Un gerente de ventas que puede llevarse a los clientes, qué tipo de especial es él. Quise decir otra cosa.

                        Espera un segundo, conseguí clientes, creé su red y por mi trabajo desaté a mi tío, pero ¿por qué? Bueno, por ejemplo, comercio con algún producto importante, mi empleador no lo produce él mismo, pero lo compra, pero puedo averiguar dónde compra y hacerlo en su lugar. Sí, tales historias son una moneda de diez centavos por docena. Los servicios son mucho más fáciles.
                        Hace tiempo que se resolvió la cuestión de si el empleado recibe una dofiga.
                        El empleado debe recibir todo lo que vale en el mercado + el costo de encontrar un nuevo empleado si éste se va + el daño por la partida del empleado.

                        Está en tus construcciones mentales. En la práctica, sucede un poco diferente. Aquí cumples con una cierta cantidad, luego dijeron que puedes hacer más y te pagaron extra, pero este pago extra es de acuerdo con la tarifa, y luego puedes hacer más se convierte en la norma. En la URSS, pagaron dos veces por un plan superior, no siempre ni en todas partes, pero la idea original fue esta.
                        Y así, en todas partes, ¿recuerdas que esos muchachos corrieron, agentes de publicidad? Todo parece ser justo, obtienes el 10% e incluso puedes manipularlos, entregar la mitad de tus ganancias para obtener al menos algo, o irte sin saborear. En general, estos corredores no ganaban nada, pero como había muchos de ellos, hubo algún tipo de efecto para la empresa. Y luego, una vez, había un artesano. Bueno, rápidamente le explicaron que no puedes pagar un dinero tan indecente, y la mitad es suficiente para ti.
                        En el segundo caso, el empleado simplemente debe saludar y marcharse por un gran salario. Si no puede irse por un gran salario, entonces nuevamente es de poco valor como especialista.

                        Esto es escolasticismo y muy estúpido, dio la casualidad de que contrato, me contratan y en mi negocio la diferencia de salarios a destajo es muy diferente y no se trata de calificaciones, sino del grado de codicia y saltos de región en región, y estos no son regiones federales, eso es todo dentro de Crimea.
                        Y el hecho de que un buen trabajador pueda conseguir un trabajo con un mejor salario. ¿De verdad lo están esperando? Hablas de contratar tan fácilmente que es como si fueras y consiguieras un trabajo y no hay desempleo, que se crea para pagar menos.
                        Entonces, sus pensamientos están muy vagamente conectados con la realidad, es similar a la idea de que es beneficioso para un capitalista pagar un gran salario para que su trabajador compre sus bienes. ¿Debo explicar que esto es una tontería?
                      4. -1
                        18 noviembre 2022 12: 10
                        Y el hecho de que un buen trabajador pueda conseguir un trabajo con un mejor salario. ¿De verdad lo están esperando?

                        Buen especialista. Escuche, no un empleado sino un Especialista.
                        Si tan solo sabes recoger tomates 12 horas al día sin distraerte. Entonces no sé..... Y si puedes organizar un equipo de programadores de tal manera que escriba el código en un mes, que años antes no podía escribir, pues sí. No tienes que buscar nada. USTED SERÁ bombardeado con ofertas para mudarse a otra oficina. Tu cabeza será cazada, literalmente serás paseado (en tabernas, mares cálidos, caza, pesca, según tus preferencias y el presupuesto del cazatalentos).

                        Y SÍ, el personal de clase alta no tiene ningún paro - hay una escasez MUY GRAVE de programadores, ingenieros, diseñadores, químicos, médicos…. Es decir, son precisamente ellos los que determinan el futuro.

                        Y sin embargo, ¿perdonas a quién trabajas? Tengo que dedicar todos los días de mi tiempo a los problemas asociados con la contratación de especialistas. Esto a pesar de que tengo un equipo extremadamente estable y muy buenos salarios. Y de todos modos, alguien fue a luchar, alguien dejó de mantenerse al día con el desarrollo de la tecnología, pero tenemos que trabajar hoy.
                      5. +1
                        18 noviembre 2022 15: 26
                        Buen especialista. Escuche, no un empleado sino un Especialista.

                        Eres tú, Volodya, no escuchas. Y el resto de los trabajadores, no tan buenos especialistas, ¿quién es esto para ti? Además, inmediatamente insinúa a los gerentes, y estoy hablando de trabajadores.
                        Y si sabes organizar un equipo de programadores de tal manera que escriba el código en un mes

                        Si tiene éxito, ¿realmente necesita un maestro? Conoce personalmente a los programadores, al cliente también, bueno, al menos indirectamente. ¿Por qué no le dices el apéndice de arriba?
                        Pero yo estaba hablando de trabajadores ordinarios, por ejemplo, que no podían exigirle jabón al empleador, un problema tan simple como de la nada. Una vez entablé una conversación con una abuela, una trabajadora del baño. La conversación comenzó con el hecho de que este papel no es suficiente para mí, déjame rebobinar todo lo que necesite. El inodoro costó 2 hryvnias, el mismo precio que un rollo del mismo papel. Y ella casi llora, el dueño me dice que lo haga, ¿qué puedo decir? Estoy hablando de tales objeciones, y tú me cuentas cuentos liberales en respuesta.
                        Este es un ejemplo tan notable, un poco inconveniente, pero no el único en mi práctica. Hay muchos propietarios de este tipo, y estás hablando del equipo que escribirá el código.
                        Y SÍ, el personal de clase alta no tiene ningún paro.

                        No quiere entender que no todos pueden convertirse en especialistas altamente calificados, además, no todos los necesitan precisamente porque necesitan que les paguen más. Has pensado sobre eso? Y en vano, te daré un ejemplo específico. Una empresa vino a nosotros en Crimea, es muy conocida en Rusia, es un operador turístico que abandonó este año. Tienen de todo, desde vuelos, alojamiento en hoteles, traslados, hasta excursiones, y quiero decir sobre esto último. Sus conductores son excelentes, no puedo decir nada, me preguntaste dónde trabajo, en turismo. Hay muchas cosas positivas allí, pero reclutaron a cualquiera para el papel de guías y no se preocuparon por la calidad del servicio de excursiones. Y ahora me dicen que una chica está conduciendo un recorrido por la costa sur de Crimea y dice que Bear Mountain, de hecho, se llama Ayu-Dag, y esto es solo una traducción literal y discuten al respecto, entonces eso es lo que esto es la montaña más alta de Crimea. Si vuelves la vista en la dirección opuesta a la montaña, verás por ti mismo que no es así en absoluto.
                        Es que los choferes aceptan su oferta de dinero, hay mejores condiciones que varios dueños de buses, pero los guías no, porque no quieren pagar un salario normal, entonces si les llegan guías con documentos , entonces estos son jóvenes ganando experiencia. Y en la masa son estudiantes del continente que no saben nada. Esto es a pesar del hecho de que en Crimea, solo San Petersburgo y Moscú pueden discutir con la escuela de excursiones, el resto solo fuma nerviosamente al margen, incluida Sochi, geográficamente cerca de nosotros.
                        Pero el problema no está solo en estos especialistas, le daría a ese especialista en la cabeza a quien se le ocurrió la organización del proceso. Bueno, por ejemplo, pasar de Alushta, sin atascos, a Bakhchisaray lleva 1,5 horas, tienen 4, ¿qué hacen esta vez? Recoge clientes en diferentes huecos. Tenemos, ya sabes, serpentina y lo revisamos. había todo tipo de cosas y la gente conducía en sillas laterales y se negaba a hacer un recorrido justo cuando tenían prisa por poner un automóvil en cada ranura, cuando simplemente salían con las palabras: gracias, nos volcamos . Pero no hubo suficientes cerebros para escuchar nuestra experiencia, quiénes somos y quién es Moscú.
                        Tengo que dedicar todos los días de mi tiempo a los problemas asociados con la contratación de especialistas.

                        ¿Intentaste cultivarlo? Esto, por supuesto, es un gasto, y al aumentarlo, los competidores podrán atraer o no atraer, dependiendo de cómo se comporte.
                        Y este es su principal problema, inmediatamente necesita especialistas geniales. por supuesto, será un problema encontrarlos si no se les permite crecer.
                        En términos de buenos salarios, ¿no son malos para quién? En nuestro país al trabajador promedio le pagan aproximadamente 30 mil, claro que está hackeando ahí, donde no hay cámaras, y tiene algo de una u otra manera, pues por ejemplo, en la máquina del CAU sacan tanto. en Festo. Por el mismo trabajo pero en San Petersburgo pagan 80, ¿así funciona el mercado?
                        Es decir. el liderazgo local cree que esto es normal, entonces lo que es un salario normal a su entender, y lo que es normal a los ojos de un trabajador son dos grandes diferencias, como dicen en Odessa.
                      6. 0
                        21 noviembre 2022 16: 14
                        Además, inmediatamente insinúa a los gerentes, y estoy hablando de trabajadores.

                        No estoy hablando de gerentes. Estoy hablando de ingenieros, TI, científicos y gerentes.
                        No quiere entender que no todos pueden convertirse en especialistas altamente calificados, además, no todos los necesitan precisamente porque necesitan que les paguen más.


                        Bueno, en primer lugar, no dije que TODOS deberían convertirse en especialistas de alto nivel.
                        Recuerde cómo comenzó la discusión.
                        Si no puede, entonces su valor como empleado es insignificante.

                        Es decir, le escribí esto a una persona específica en respuesta a la suya.
                        usted es un civil, ¿qué puede decirle a su empleador? Te miraría, cuánto tiempo durarías en tu lugar de trabajo.

                        Y cambiaste al aspecto socioeconómico.

                        En segundo lugar, si quieres, lo discutiremos, pero esto es una inundación pura.
                        Brevemente. Soy de la opinión de que lo que describes, como el propio proletariado, es un fenómeno temporal y debería desaparecer en la forma que existe.

                        En tercer lugar
                        ¿Intentaste cultivarlo? Esto, por supuesto, es un gasto, y al aumentarlo, los competidores podrán atraer o no atraer, dependiendo de cómo se comporte.

                        Ya con números comprobé de alguna manera: en mi situación no es rentable ni económica ni técnicamente.

                        Y en cuarto lugar.
                        Si tiene éxito, ¿realmente necesita un maestro? Conoce personalmente a los programadores, al cliente también, bueno, al menos indirectamente. ¿Por qué no le dices el apéndice de arriba?

                        Y esta es la esencia del capitalismo, como DEBE SER, y no es.
                        Si, porque sabe organizar proyectos, y no venderlos, no tiene capital de inversión, al final simplemente no le interesa. Y luego viene un inversionista y lo organiza todo. Así es como debería funcionar en TI y alta tecnología en general, así es como funciona.
                3. +3
                  16 noviembre 2022 16: 59
                  Cita: Drozd
                  ¿tal vez sería más correcto "ni el soldado ni el comandante tienen derecho a jurar y agredirse mutuamente"?

                  No necesitas inventar nada. Ya está todo escrito en las leyes. El Código Penal no hace ninguna diferencia en quien golpeó a alguien en la cara, subordinado del jefe, o viceversa. El castigo es el mismo.
                  1. +2
                    16 noviembre 2022 18: 36
                    El castigo es el mismo.

                    Pues sí, 4 años, pero el privado también tiene 15 por incumplimiento de la orden.
                4. +7
                  16 noviembre 2022 21: 28
                  ¡Miré la cantidad de desventajas y me desconcertó cómo nuestros hombres se pusieron mocosos!
                  Hay un consuelo, diez ventajas, y estoy seguro de que son de aquellos que realmente sirvieron al zar y a la patria, que conocen de primera mano al personal, y los durmientes de shlafik y los cortadores de pan de combate con valientes capitalistas no merecen atención.
                  Aquí me cuentas sobre las características de los personajes, sobre el temperamento y el retrato psicológico de una persona que fue sacada de su tranquila vida civil para ir a la guerra..... Dio la casualidad de que en mi vida tuve que aprender después de la escuela en una institución educativa de tipo paramilitar con una adecuada organización de estudios: compañía, grupos, capataces, uniforme, etc.
                  Luego hice el servicio militar durante 2 años 1 mes y 15 días....
                  Posteriormente ingresó y se graduó en la Escuela Superior de Comando, y luego de algún tiempo de servicio, también recibió una formación académica.
                  Durante todo este tiempo, constantemente estuvieron conmigo y junto a mí nuestros compañeros militares: soldados, sargentos, alféreces y oficiales de diversos grados y posiciones. Hubo diferentes situaciones y diferentes lugares a mi servicio, el momento era apropiado: el país luchó desde Afganistán hasta la KTO en el Cáucaso del Norte.
                  Creo que tengo derecho a mi propia evaluación de lo que sucedió, y por lo tanto es así: un alce toro que tiene su propia opinión y la expresa como la expresó, debe recibir el castigo que le corresponde por sus palabras y acciones - de acuerdo con la Ley!
                  Sus superiores deben dar una evaluación de las acciones de un oficial, y si merece un castigo, ¡debe soportarlo de acuerdo con la Ley!
                  En mi opinión, esto es justo. ¿Estás de acuerdo?
                  De lo contrario, es anarquía y Makhnovshchina.
                  Con tu acercamiento, Egor, es hora de que construyamos trincheras a lo largo de la Carretera de Circunvalación de Moscú y el Anillo de los Jardines.
                  Por si acaso, el principio de unidad de mando en los ejércitos de TODOS los países del mundo no ha sido cancelado y un alce similar en ellos, ¡sin opciones!, se habría ido hace mucho tiempo para prepararse para un juicio y sirviendo lo inevitable. castigo.
                  ¡Todo lo demás sobre este tema es saliva, mocos y secantes para lágrimas de color rosa intenso!
                  1. +4
                    16 noviembre 2022 22: 42
                    Cita: Sebastian Aristarkhovich Pereira
                    ¡Miré la cantidad de desventajas y me desconcertó cómo nuestros hombres se pusieron mocosos!

                    No se deje desconcertar por Sebastian Aristarkhovich, porque en este caso estos menos son equivalentes a más. Por lo tanto, se las arregló para llamar "fuego sobre sí mismo" de los quejidos profesionales y de tiempo completo que, a medida que se lleva a cabo la SVO, se vuelven cada vez más activos aquí y tienen una tarea específica: "la formación de una opinión pública negativa de una manera negativa hacia el estado, el poder y el ejército Algunos regulares, dando las mismas "enfermeras y sufrimientos" a la montaña ya son aburridos y trilladamente predecibles, pero aquí, durante las últimas tres semanas, las "reservas inactivas" han estado saliendo, lo que no se han visto durante años, pero garabatear al unísono con el "predecible".Envío tantos inconvenientes, por, en general, los pensamientos y evaluaciones correctas, por lo que logró agitar este nido de avispas. hi
                    1. +5
                      17 noviembre 2022 10: 33
                      A menudo estoy de acuerdo contigo, pero no en este caso. ¿Qué diablos es ver algunas conspiraciones? ¿Tenemos pocos problemas revelados durante el SVO? Si cierras los ojos, ¿se disolverán solos?
                      1. 0
                        17 noviembre 2022 10: 55
                        Cita: Alexander Salenko
                        A menudo estoy de acuerdo contigo, pero no en este caso. ¿Qué diablos es ver algunas conspiraciones? ¿Tenemos pocos problemas revelados durante el SVO? Si cierras los ojos, ¿se disolverán solos?

                        Escribiste correctamente. Pero quiero señalar, un poco más abajo, en un comentario para Pereiro, tú mismo ya has escrito una respuesta a este comentario tuyo.
                        Cita: Alexander Salenko
                        Por ejemplo, sería perfectamente capaz de jurar. No habría ido a la lona, ​​y más aún, no habría usado mis manos.

                        Puede que no respete al comandante como persona, pero debe respetar las charreteras y la subordinación. La esencia del incidente es una falta de disciplina. Podría iniciar la presentación de una carta colectiva (informe) en la que podría expresar la opinión de todo el equipo sobre todas las jambas y presentar un doble para el comandante de la unidad ante la fiscalía militar y estaría cubierto de chocolate, y así. .. literas. hi
                      2. +5
                        17 noviembre 2022 12: 24
                        Ni siquiera puedes discutir aquí, cuánto se ha revelado, y conozco el trabajo de nuestras oficinas de registro y alistamiento militar, por ejemplo, y se sientan allí, y pagas impuestos para que se les paguen sus salarios como bien.
                        Para dejar clara mi posición, daré un ejemplo de la historia. Hubo tal Kazarsky, que comandó el bergantín "Mercury", una batalla única con dos acorazados turcos, cada uno de los cuales podría hundir el bergantín hasta el fondo con una salva exitosa. El bergantín sobrevivió a duras penas, pero salió de la batalla con una victoria, dos acorazados no pudieron ahogar el barco; esto, por decirlo suavemente, fue un fiasco. "Mercurio" no podría haber hecho estos acorazados, de lo contrario, a menudo se encuentra otra opinión de que llevó a los turcos casi al Bósforo.
                        Se nombra a un oficial de combate como miembro del séquito del emperador y al mismo tiempo se le envía a ver cómo se abusa de la flota. Terminó con el hecho de que en Nikolaev, Kazarsky no bebió café con mucho éxito, por lo que murió.
                      3. +1
                        17 noviembre 2022 15: 59
                        Cita: Alexander Salenko
                        Ni siquiera puedes discutir aquí, cuánto se ha revelado, y conozco el trabajo de nuestras oficinas de registro y alistamiento militar, por ejemplo, y se sientan allí, y pagas impuestos para que se les paguen sus salarios como bien.
                        Verás, Alexander, el hecho es que en el sistema de las oficinas de registro y alistamiento militar, desde hace algún tiempo no ha habido ningún puesto de oficial, y todo el trabajo relacionado con el registro y la movilización lo realizan "pre" o " ya" jubilados de entre abuelas civiles, idealmente ex abuelos militares pero ni siquiera se trata de eso. Sean quienes sean, pero COMPLETAN la tarea de movilización (con o sin errores). La oficina de registro y alistamiento militar trabaja con el material (recurso) incrustado en la base de datos (archivador). Bueno, la abuela Manya o Glafira Petrovna no pueden saber que entre las personas sujetas a movilización de acuerdo con todos los criterios (edad, experiencia de un participante en una escuela militar, VUS) hay degenerados que no pueden distinguir a un oficial de un gopnik, ya sea por sus habilidades mentales, o por su completa degradación. ¡¡¡Tonterías!!! Imagínese una imagen de cómo este "cefalópodo" se comunica con la familia y ¿qué le enseñará al hijo? Es solo un idiota. No entiendo muy bien qué te motiva a transgredir a través de tus propias creencias.
                        Por ejemplo, sería perfectamente capaz de jurar. No habría ido a la lona, ​​y más aún, no habría usado mis manos.
                        insisto en que este "espantapájaros" todavía no es un espantapájaros. Te estás contradiciendo a ti mismo. ¿Cuáles son tus ejemplos? Bueno, entiendes que si un burro se vuelve a pintar en una cebra o un leopardo, no se convertirá en ellos y seguirá siendo un burro. Una vez más, puede ser tedioso, pero debo recordarles que en el ejército todo está regulado por la carta (combate, disciplina, instrucción). No hay lugar aquí para ("puramente concreto o, bueno, puramente humano"), porque esto lleva a la descomposición de la disciplina y, en consecuencia, del ejército. En el año revolucionario, por cierto, bastantes oficiales (y no los peores) fueron fusilados por culpa de tales "marineros". provocadores
                      4. +2
                        17 noviembre 2022 19: 28
                        Entiendo sus argumentos, pero teníamos 4 oficinas de registro y alistamiento militar en Simferopol, contando la del distrito, hicimos una. Mi hijo de 15 años no sabe lo que es. ¿Sin dinero? Puedo mostrarte dónde encontrarlos para todo este asunto.
                        Una vez más, puede ser tedioso, pero debo recordarte

                        No tengo problemas para entender esto y, al igual que tú, apoyo a nuestro ejército. Pero sé con certeza que en cualquier conflicto, la culpa es de dos partes. Sinceramente bebidas
                      5. 0
                        17 noviembre 2022 19: 40
                        Un millón por ciento PARA!!!!!! ¡dijo!
                      6. +3
                        17 noviembre 2022 12: 28
                        Podría iniciar la presentación de una carta colectiva (informe) en la que podría expresar la opinión de todo el equipo sobre todas las jambas y archivo para el comandante de la unidad, un doble a la fiscalía militar y estaría cubierto de chocolate.

                        Quiero decir, ¿estás realmente seguro?
                      7. +2
                        17 noviembre 2022 16: 13
                        Cita: rana
                        Podría iniciar la presentación de una carta colectiva (informe) en la que podría expresar la opinión de todo el equipo sobre todas las jambas y archivo para el comandante de la unidad, un doble a la fiscalía militar y estaría cubierto de chocolate.

                        Quiero decir, ¿estás realmente seguro?

                        Si tiene experiencia relacionada con el hecho de que puede probar razonablemente lo contrario, entonces demuéstrelo.
                        Como muestra la práctica, cualquier "mierda violenta" en el caso de una definición de destino en el número de "superior y responsable" generalmente se fusiona en la etapa de definición de la tarea. En este caso, este "cefalópodo" sintió coraje y claramente provocó una respuesta contundente del oficial bajo grabación de video. Este duende debe sentarse y durante mucho tiempo. Ahora su patrón no debe ser el Ministerio de Defensa, sino el Sistema Penitenciario y el dueño del grupo Wagner, compañero. Prigogine. Solo en el caso de Wagner, este BUCK, por intentar descomponer al equipo del ejército, con tal "vals" le arrebatará un rápido "despido" a través de un mazo personal, y por ello preferirá talar leña en una parcela o coser bragas con mitones. , como hiciera en su momento su compatriota Solzhenitsin, que salvando el pellejo, escribía cartas comprometiendo a los suyos con la esperanza de que la censura le llevara a juicio y se marchara con los avanzados a Siberia o Kolyma lejos del frente. Administrado.
                      8. +1
                        17 noviembre 2022 17: 12
                        Ya ves, ¿qué te pasa, Peter (s) ....
                        Nunca sugerí que este tonto se definiera como un héroe. Bo sirvió en las Fuerzas Armadas. Sí, y en muchos lugares, si no en todos)) la subordinación y otras palabras de moda no se han cancelado. hablo de otra cosa....
                        En una, digamos, venerable universidad, hubo (y son)) el lugar para ser algunas ... violaciones .... Sobre las cuales la misma oficina del fiscal y otras estructuras fueron informadas de manera bastante oficial. ¿Puedes adivinar el resultado?) O, digamos, en una ciudad (más precisamente, en las inmediaciones) había una cierta concentración de personas ... asociada con la distribución de esas mismas sustancias. Sobre lo cual se informó reiteradamente a las autoridades correspondientes. Incluso de manera totalmente oficial, hasta dirigirse al Caballo en el aire. Obviamente, debido a la supervisión de alguien (al menos local). ¿Puedes adivinar el resultado?
                        Es decir, no se trata de que el héroe sea o no este payaso. No puede haber preguntas aquí. La pregunta es diferente. ¿Qué tipo de "polkan" es este, lo siento, con el que puedes hacer esto? ¿Por qué se desarrollaría toda esta obra? Si se trata de una vil conspiración de ciertos individuos con el propósito de exagerar y denigrar a nuestras grandes fuerzas armadas, por supuesto, en todas las formas posibles de afirmarlo. No hay preguntas aquí. Pero hay algunas dudas de que esta canoa surgió de la nada... Incluso se puede cavar e incluso, tal vez, desenterrar algo. ¿Pero por qué? Muchas cosas suceden en el mismo Alabino y en muchos otros lugares. Incluso con estos... movilizados. Además, en otros lugares, el proceso se desarrolla aproximadamente como se describe en la carta querida (calurosamente) por todos nosotros. Y estamos hablando del hecho de que si se observa la carta, entonces nada de esto puede ser. En un proceso normal, un luchador tiene dos deseos, un máximo de tres. Comer, dormir y ..... en general, fumar)). Todos. no hay tiempo para que ellos se ocupen de este Mui Ne. Al mismo tiempo, todo este tiempo deben estar ocupados sin cavar zanjas o practicar técnicas de perforación en el lugar y en movimiento. En el mismo Tsakhal, que yo sepa, esto no es muy bueno. Y nada, están persiguiendo a los Chemerges, lo siento, es muy posible durante un año. La memorable infantería ligera de Rodesia también tuvo algo regular con el ejercicio...
                        Sí, y mucho más se puede decir sobre la carta y otras cosas. Es solo que los guardianes de la carta gritan en voz alta por tales aturdidores y de alguna manera es difícil escucharlos cuando, en lugar de b / n jolners, Allah sabe lo que están haciendo, lo que está en la unión, lo que está ahora. Y todas las "autoridades más competentes" estaban ocupadas con algo, cuando en tiempos un poco anteriores se despilfarró tanto la flota como no la flota ... Etc. etc. Y tan pronto como en la misma Chechenia, una vez, de repente recordaron que estaba escrito en la carta para organizar el movimiento de columnas, pero de inmediato (según los rumores)) se redujo el número de invasiones de todo tipo. Bueno, y así sucesivamente...
                        En realidad, estos cabrones deben ser castigados. De la misma manera que es necesario sancionar a todos los involucrados en este lío. Porque es un desastre. Si todo está allí ... lo siento, "de acuerdo con la carta", no hay tiempo para que se ocupen del alcohol.
                      9. +1
                        17 noviembre 2022 18: 59
                        Cita: rana
                        En realidad, estos cabrones deben ser castigados. De la misma manera que es necesario sancionar a todos los involucrados en este lío. Porque es un desastre. Si todo está allí ... lo siento, "de acuerdo con la carta", no hay tiempo para que se ocupen del alcohol.

                        Pero, ¿quién está en contra? Escribiste un comentario tan largo con una letra pulcra, pero al final, llegaste exactamente a lo que se requería. y como se mencionó anteriormente
                        Cita: rana
                        En realidad, estos cabrones deben ser castigados.
                        En cuanto al resto, la organización de b/n, vida, ocio, etc. entonces sí, también hay que joder a la plana mayor sin duda alguna que, en efecto, después de este escándalo va a pasar sin falta, y que tú también confirmas.
                        Cita: rana
                        De la misma manera que es necesario sancionar a todos los involucrados en este lío. Porque es un desastre.

                        Así que tenemos un consenso completo sobre estas dos posiciones. Lo único en lo que hay contradicciones es que en el comportamiento de la "chusma de toros" veo anarquía y peligrosidad en el sentido de que esto no puede quedar impune, y tú estás tratando de convertirte en abogado de este toro. Bueno, ya sabes, que cada uno de nosotros tengamos nuestra propia opinión. Solo responde honestamente a ti mismo, si fueras un líder de pelotón en la línea del frente, ¿te vendría bien este pretzel?
                      10. +2
                        17 noviembre 2022 20: 50
                        que de hecho, después de este escándalo ocurrirá sin falta, y eso también lo confirmas.

                        Y aquí, lo siento. Porque expreso mi duda de que algo cambie, excepto por "forzar" a los alborotadores. Demasiados ejemplos de la vida real. Qué entonces, qué ahora.
                        Solo responde honestamente a ti mismo, si fueras un líder de pelotón en la línea del frente, ¿te vendría bien este pretzel?

                        Si yo fuera un "vanka" en primera línea, estaría mucho menos satisfecho con tal "polkan". Porque el comandante de pelotón puede, y sabe, y está obligado a "romper los cuernos" de cualquier "pretzel". Si es un oficial, por supuesto. Pero con tales superiores, no puede hacer nada. Desafortunadamente.
                      11. +1
                        17 noviembre 2022 22: 16
                        Bueno, ¿por qué eres así? Deja que un hombre sueñe. riendo
                  2. +3
                    17 noviembre 2022 10: 32
                    No te voté negativo y tienes derecho a opinar, quién puede discutir, yo, por ejemplo, sería perfectamente capaz de jurar. No habría ido a la lona, ​​y más aún, no habría usado mis manos. Pero el hecho de que se interesaría por la calidad del entrenamiento en su lugar es seguro. Puede valer la pena recordarle que en Grozny, en un momento, un combatiente respondió por radio y dijo que no podía llamar al comandante, estaba disparando desde el KPVT. ¿Por qué el comandante está haciendo esto? Porque nadie más puede.
                    Este oficial realmente permanecerá en la retaguardia, no le importa, y veo tanta indiferencia en muchos lugares de la vida cotidiana y confío en mi palabra, yo mismo sé cómo esquivar, redactar un texto como este. que se puede poner todo patas arriba, eso nos lo enseñaron en la universidad, por cierto, a regañadientes, pero pasó.
                    Que me movilicen, hasta me dieron todo lo que necesitaba, dejé dos hijos y veo que me enseñan a entrenar, pero no me enseñan a tirar al blanco. Repito, lo que dije aquí, no soy un niño, así que podría cerrar la boca así.
                    Prigogine cuando atrae a los criminales. ¿Sabe con quién está tratando? Y este contingente es claramente más difícil. ¿Por qué este oficial no lo sabe? ¿No se le enseñó, o se olvidó? Entonces, ¿por qué diablos se olvidó en el ejército, que es de lo que trata el artículo?
                    En nuestra brigada de defensa costera 126, los oficiales fueron defraudados, no fue una pena mantener a algunos de ellos, escuché muchas obscenidades a su costa, pero por alguna razón enseñan sus móviles. tal vez en alguna parte, pero según los resultados de la SVO, el 126 se convirtió en guardia. Entonces, ¿tal vez empujaron a los oficiales que también hicieron preguntas incómodas?
                    Nuestro usuario tiene un partisano de Crimea, su hijo sirve allí, puede preguntar, no lo he visto en mucho tiempo y espero que todo esté en orden con su hijo.
                    1. -2
                      17 noviembre 2022 13: 53
                      Leí tu comentario y me alegra que hayas entendido mi punto. Te aseguro que lo tuyo es comprensible y cercano a mí. ¡El entrenamiento de combate es la esencia del servicio de CUALQUIER soldado, ya sea soldado raso, coronel o general!
                      Al recordar los años de cadete, surgen en mi memoria interminables salidas de campo, el continuo crepitar de fusileros y otras campanas y silbatos mortales del campo de tiro y el campo de entrenamiento de fuego, vítores de los campos tácticos de la escuela y el sudor de la ingeniería y el entrenamiento físico.
                      ¡Al mismo tiempo, recuerdo los ojos de los civiles cuando 1200 muchachos cortaron un taladro durante un paseo nocturno por la ciudad o en los desfiles! Uno no interfiere con el otro, y está claro que en las trincheras es necesario no marchar, sino repeler los ataques enemigos o preparar l/s para una ofensiva. Y lamento que, aparte del comandante en Grozny, nadie pudiera disparar desde el KPVT ... Había un desorden no solo en el país, sino también en el ejército.
                      Por cierto, después de un tiempo, muchos podrían disparar e incluso desmontar para limpiar este mismo KPVT: ¡la guerra enseña a todos muy rápidamente!
                      Pero si en la batalla tal "alce" le declara al comandante que no está lo suficientemente entrenado, que se romperá las extremidades y que tiene una bolsa del sistema incorrecto, ¡entonces terminará muy mal y muy rápido!
                      Y los "Wagner" en tales situaciones no cecean con los métodos de trabajo de los partidos políticos, sino que reprimen de inmediato y con dureza a tales "águilas". Por lo tanto, los convictos que han decidido elegir "Wagner" no necesitan explicar las reglas de conducta y subordinación: ¡se truncan en la entrevista la primera vez! El efecto "mazo", por así decirlo....
                      1. +2
                        17 noviembre 2022 19: 05
                        Te entiendo, el padre de mi amigo disparó al frente, por la frase: Obedeceré el bozal judío. Y no es cuestión de la sala cómo se formarán por un lado, tú estudias, te enseñan los profesionales. Pero por otro lado, ese psicópata. que salió, incomprensión del equipo.
                        Esto no se puede hacer en un par de semanas, pero repito, los estados de ánimo, si no todos, una parte notable de este equipo, han hervido allí.
                        ¿Podría él bromear? Es fácil, ¿por qué no lo quitaron de inmediato? ¿Se disuelve solo? Bueno, aquí está el resultado.
                      2. +2
                        17 noviembre 2022 22: 26
                        Simplemente no es necesario citar constantemente a Wagner como ejemplo (incluso con todos sus méritos), este es un caso especial, como una oficina privada, además es bastante fangoso, porque según la ley no tenemos tales personas y no debería tenerlos, pero tienen sus propios toses. Acuden a los Wagner voluntariamente, es decir, habiendo sopesado todo el + y -, y no como en la movilización.
                      3. 0
                        18 noviembre 2022 08: 05
                        Y no apuesto, solo comenté una situación específica usando su ejemplo.
                  3. +2
                    17 noviembre 2022 18: 26
                    En general, todo está mal.

                    El texto del comentario es corto pero amplio.
                5. +4
                  16 noviembre 2022 22: 31
                  Cita: Drozd
                  Hay un PERO. Este hombre es un civil, no es un militar, ni un soldado contratado, ni un recluta. Al realizar la movilización, se debe tener en cuenta que vendrán personas con diferentes caracteres y diferentes puntos de vista sobre la vida y la subordinación.

                  detener Papá equivocado. Luego de recibir la citación y ser movilizado por la Escuela Superior de Procedimientos Penales, el ciudadano permaneció afuera de los portones de la estación de reclutamiento. Ahora está bajo la tutela del Ministerio de Defensa, a pesar de que sus deberes son mutuos y están regulados por la ley sobre el servicio militar, el fuero y la orden, donde actúa como "Echarle humo en la cara y darle golpecitos en el pecho a un oficial" no son una obligación, sino un delito militar, no hay diferencia, ya sea cometido por el comandante contra un subordinado, o por un subordinado contra un comandante. El hecho de que este "civil" camuflado, con una cabeza grande, pero con un cerebro del tamaño de una nuez, equipare la comunicación con un oficial y un enfrentamiento de matones en un pub es su problema personal, pero esto no debería ser un problema del ejército. .
                  1. +2
                    16 noviembre 2022 22: 58
                    ¡Gracias, querido, por apoyar a las Fuerzas Armadas de RF en general y a mí en particular!
                    Un ejército sin disciplina y unidad de mando es una pandilla, lo cual ha sido reiteradamente confirmado por la historia mundial y no nos conviene hoy dejarnos conducir por los eructos de la democracia liberal, la crianza pervertida de los años 90, la sustitución de los verdaderos valores. ​por los tres "valores" de hoy: comer bien, dormir tranquilo y confortable cf. ..th!
                    En cuanto a los menos, con respecto a sus evaluaciones de ciertos eventos en discusión, a menudo me parece que no hay tantos militares en Military Review como solía ver ...
                    1. +1
                      17 noviembre 2022 09: 22
                      Los menos son una bandada de autores que exageran a este matón. ¿Cómo respondieron los que están en contra del yamastersport alcista? ¿"Una parte incomprendida de Internet"? Sí Sí...
                      Combinando un militar que, frente a testigos, cometió los delitos previstos en los artículos 334, 336, con deficiencias en el entrenamiento de combate, ¡después de todo, solo quería justicia!
                      En general, creo que este "amante de la verdad" saldrá barato: entrará en el área de los seis, saldrá en libertad condicional, esto es en lugar de un tiro en la rodilla en la zona de combate. y discapacidad de por vida.
                      1. -2
                        17 noviembre 2022 13: 27
                        Justa ! Que intenten aplicar un movimiento tan inesperado, por ejemplo, a un policía. Lo acusarán de las deficiencias del trabajo del Ministerio del Interior, obsceno y lo golpearán con "madera contrachapada" ... Me pregunto cuánto tiempo después ¡¿Que el veraz de Alabino seguirá siendo un ciudadano en libertad?!
                        Ha habido suficientes momentos en la historia de nuestro país que nos recuerdan desde tiempos inmemoriales que debemos vivir de acuerdo a la Ley, y las revoluciones son, por supuesto, divertidas, ¡pero muy sangrientas!
                  2. +7
                    16 noviembre 2022 23: 56
                    En la unidad donde presté servicios de urgencia, para cuatro empresas y jefaturas, consideré solo tres oficiales. Por su actitud ante el servicio. El resto acaba de ir a trabajar por un salario.
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. +1
              16 noviembre 2022 20: 43
              Hay una policía militar ... El equipo en la sede debe ser llamado al lugar del desmontaje.
            3. -1
              17 noviembre 2022 00: 19
              Dorz
              Los americanos tienen protocolos/instrucciones para todos los casos y opciones de entrenamiento

              En el ejército soviético/ruso se les llama FLETES, INSTRUCCIONES и GUIAS
              1. 0
                17 noviembre 2022 18: 32
                Allí también hay instrucciones, y hay tantas que es difícil de imaginar.
            4. 0
              23 noviembre 2022 01: 31
              Cita: dorz
              Americanos para todos los casos y opciones de entrenamiento, existen protocolos/instrucciones. Es necesario no reinventar la rueda, sino hacer aproximadamente el mismo sistema.

              Protocolos, instructivos, pero hasta que estén elaborados e implementados, e incluso el sistema de capacitación, se actualizará el reciclaje, no tomará ni diez años, pero todo está en bandeja de plata, pero como lechuzas.
          3. +4
            17 noviembre 2022 12: 13
            Una forma regular de cortarlo, luego ir a la cárcel, y la biografía se estropea y la reputación se empaña. Y así regresaría como un héroe, aunque existe el riesgo de que sea póstumo.
            1. +1
              17 noviembre 2022 18: 33
              Me pregunto a quién le importa la reputación en estos días.
              1. +2
                18 noviembre 2022 11: 39
                Me importa. Y este boozoter ya ha manchado su reputación, fue castigado por golpear a su propia madre.
          4. 0
            21 noviembre 2022 03: 00
            Me temo que, según un artículo de este tipo en la zona, será "cortado" rápidamente. Los azules en sí no sirven, pero los que aflojan no son respetados.
        2. +30
          16 noviembre 2022 09: 04
          Nos masturbamos entrenando tal miseria en el simulacro y los centinelas también fueron expulsados, luego fue a Chechenia en sueños y se comportó de la misma manera hasta los primeros 200, luego el comando primero lo eliminó de nuestro comando, luego generalmente lo bajó por debajo del nivel. zócalo, poniéndolo al mando de la cocina porque no había nada más que fuera capaz, como se vio después. Entonces ya estábamos reentrenados en la unidad, reentrenados y enseñados todo lo que se necesitaba saber. Y esta mierda no fue respetada y no fue respetada en la oportunidad cuando estaba borracho, los luchadores lo patearon y lo enviaron al zenden era un cliente habitual del zindan en la oficina del comandante. Y el dolor de cabeza del mando.
          1. -10
            16 noviembre 2022 15: 49
            pudieron volver a entrenarte porque en los primeros seis meses te convirtieron en un soldado que debe escuchar al comandante sin cuestionamientos, y luego te pulieron para convertirte en combatientes. Sin medio año, la estúpida masturbación de un soldado no funciona.
            1. +20
              16 noviembre 2022 16: 16
              Bueno, entonces ve y lucha estúpidamente en el patio de armas. Fuimos reentrenados por una persona muy digna, luego se convirtió en mi comandante después de un exceso, todavía lo recordamos con calidez, dijo olvida lo que te enseñaron en el entrenamiento aquí como guerrero y no hasta dobladillos y ribetes en la parte posterior de tu cabeza. El entrenamiento no nos enseñó a obedecer, sino que nos inculcó la confianza de que todos los oficiales son chacales e idiotas. Solo al reunirse con personas con una letra mayúscula como mi segundo comandante con Troshev, Gerasimov fortaleció posteriormente la creencia de que no los tontos están sentados en la cima, sino los comandantes capaces de liderar a las personas. Entonces, nuestro comandante, con su actitud esencial hacia nosotros, como sus hijos y viviendo personalmente para cada luchador, nos ha ganado el apodo cariñoso de Batyanya batya más a menudo que el de papá. No se zambulló en un vaso, fue un ejemplo para nosotros, un hombre que pasó por el primer soldado en Chechenia como soldado raso y luego se convirtió en oficial.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +2
                  17 noviembre 2022 15: 58
                  Gerasimov y desde febrero de 2001 comandante del 58º Ejército de Armas Combinadas en el Distrito Militar del Cáucaso Norte. Desde agosto de 1999, unidades del ejército han estado realizando operaciones militares a gran escala durante la Segunda Guerra de Chechenia. Se desempeñó como Jefe de Estado Mayor del Distrito Militar del Lejano Oriente desde marzo de 2003,
                2. +2
                  17 noviembre 2022 16: 00
                  Troshev De 1995 a 2002 - comandante de las tropas durante los combates en Chechenia y Daguestán. Con el comienzo de la Segunda Guerra de Chechenia - Comandante de las Fuerzas Federales Unidas en el Cáucaso del Norte. De 2003 a 2008 - Asesor del Presidente de la Federación de Rusia sobre asuntos de cosacos.
                  1. 0
                    17 noviembre 2022 16: 30
                    y que te reuniste con todos, ¿en qué rangos serviste? Desde el privado saltó inmediatamente al nivel del comandante.
                    1. +1
                      18 noviembre 2022 07: 13
                      Bueno, personalmente no me comuniqué con ellos, pero a menudo venían con una inspección, y vi cómo fueron estas inspecciones, cómo se les preguntó a los soldados comunes cómo sabían nuestras gachas en la cocina de campaña y luego vieron que el suministro mejoraba más de una vez. . En vista de los frecuentes incidentes con el cubrimiento de bienes civiles debido a algún tipo de pájaro carpintero, a menudo nos revisaban. Especialmente cuando el comandante de nuestro regimiento fue destituido y se nombró a TsAPLYUK ALEXANDER IOZHEFOVICH después de un escándalo notable, nuestro coronel debería haber estado menos borracho.
                3. +2
                  17 noviembre 2022 16: 03
                  Entonces, si tomas el hecho de que estuve allí desde el 06 hasta el 2001. en el mismo lugar en el 09.2002º ejército en el 58º MDS
          2. +12
            16 noviembre 2022 17: 07
            Cuando nos enviaron a Tayikistán para reforzarnos, antes de enviarnos nos llevaron durante casi 4 meses al campo de entrenamiento. No nos ahorraron municiones ni lyuli. El comandante de nuestro grupo luchó en Angola, el resto de los oficiales eran ex afganos. Y esto fue en un mal año de 1996. Hace unos años, con una oportunidad, terminé donde serví, así que todo se destruyó. Y nuestro campo de tiro, centro de entrenamiento de campo (FCC) y campo de entrenamiento de armas combinadas.
        3. -1
          16 noviembre 2022 13: 05
          Sí, quién lee estas reglas de combate. Esto es 1. Y 2e. ¿Y cuánto corresponden esos estatutos a algo ahora? ¿Cuándo fueron escritos? Las fotos son tan divertidas. Otro habría dibujado a los soldados de 1812.
          Pero... ¡es santo! ¡No puedo discutir!
          1. +23
            16 noviembre 2022 14: 12
            Habrían leído las cartas, no habrían perdido tanto equipo y gente. Orden de batalla, proporcionando reconocimiento, cobertura de fuego, patrullas: no, la carta no está escrita para usted, conduciremos por la carretera con una columna de tanques y entraremos en el barril desde lanzagranadas, y en la batalla enviaremos un solo tanque por delante de la infantería para que todos los juegos de rol y pájaros puedan apuntar tranquilamente hacia él. Y después de la destrucción, se irán con calma, porque los asesores como usted no han leído las cartas y no saben que las unidades están luchando y en la batalla se cubren entre sí. Y luego un solo tanque, un solo avión, un solo arma. No quiero bey, porque no volará de regreso.
            1. +6
              16 noviembre 2022 15: 41
              Así que iban en columna. Como debería ser. NUNCA fueron de otra manera. ¿Qué estudiaban todas estas personas inteligentes en sus escuelas y academias?
              1. +6
                16 noviembre 2022 20: 09
                mantener buenos diarios. Varias pastas.
                1. +1
                  17 noviembre 2022 03: 55
                  Por cierto, estas son las notas que más me han divertido. Bueno, está bien que nadie haya tratado con ellos. Pero después de todo, las cosas básicas habituales simplemente deben escribirse por adelantado. No tienes que escribir nada en absoluto. Deje que 2/3 sean desarrollados y escritos por personas especiales e impresos en un libro o algo así. Y deja 1/3 para la creatividad del comandante.
            2. +14
              16 noviembre 2022 16: 41
              Para hacer esto, desde el principio, los comandantes deben ir a la batalla junto con sus subordinados y no sentarse en el cuartel general y escuchar las negociaciones. Si no sabes nada más que teoría, ¿de qué sirve la carta? Sentado en el sofá, puede discutir durante mucho tiempo, le diré mejor que cualquier oficial cómo se debe formar una columna, cómo se deben organizar los guardias de combate de las columnas de suministro. Cómo avanzar por el camino si hay un camino embarrado. Ya que él mismo pasó por todo esto como un luchador cualquiera. Y mi corazón sangró cuando vi camiones de combustible sin guardias viajando por las carreteras de Ucrania. Elemental incluso sin platos superpuestos. Cuando se lleva un solo arma autopropulsada para disparar directamente contra un punto fortificado con ATGM, bueno, creo que esto es el colmo de la idiotez. O veo cómo un solo BMP lleva a los combatientes a través del campo a gran velocidad solo para deslizarse a través de un área abierta. O en otro episodio, el comandante reúne a los combatientes a la vista del helicóptero del enemigo y construye a todos y luego una granada vuela sobre ti desde arriba u otra pistola de juego está parada en el campo, no hay proyectiles excavados en el suelo cerca de la pistola donde precauciones elementales de seguridad, porque si eres antitanque y tienes un estoque, entonces hay que enterrarlo, se estira una malla; También por la posición de los morteros, esto es una garantía de que no toda la tripulación morirá inmediatamente. Pero no, lo haremos tan sencillo como poner todo en el suelo y luego lo volaremos todo de golpe desde la llegada del dron. Incluso en Chechenia, no llevamos más de 9 proyectiles para cañones autopropulsados, ya que esta cantidad es suficiente para una incursión de fuego rápido y el posterior traslado a una posición de reserva donde se reponen las municiones y nuevamente se parte para una incursión desde una reserva. posición.
              1. +10
                16 noviembre 2022 17: 57
                Este no es un problema de la carta, sino de su no ejecución. Esto es exactamente sobre lo que escribí. Primero la carta, luego su implementación. Y si no lo cumplen, hay que averiguar por qué y quién tiene la culpa, y no culpar de todo a la carta que, de haber sido ejecutada, habría terminado hace mucho tiempo con la derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Después de todo, no se llevó a cabo ni una sola operación ofensiva desde el comienzo de la NMD, porque no saben cómo. Esta es una tarea difícil, asegurar la interacción de diferentes tipos de tropas en la ofensiva, por lo que nuestros generales de parquet prefieren poner tropas bajo ataques de artillería enemiga, queriendo ganar tiempo y luego cómo caerá el mapa. En tal situación, las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen carta blanca completa para cualquier acción ofensiva.
              2. +9
                16 noviembre 2022 18: 13
                Como ejemplo de la falta de conocimientos iniciales. Al comienzo del SVO, vi un extracto del video, cómo 4 de nuestros tanques se dirigieron a la encrucijada y giraron sus barriles en diferentes direcciones. ¿Qué pasa? Se pararon en el centro de la intersección, uno al lado del otro, bloqueando tanto el sector de fuego como la posibilidad de maniobra, omitamos el momento en que su propia infantería no estaba en absoluto. Después de todo, si usted es un petrolero contratado, ¿por qué yo, un recluta que estaba sentado en un tanque hace 15 años, sé que en tal situación es necesario pararse en las salidas de la intersección y cubrirse entre sí, y ¿Estos oficiales con un gran salario nunca han abierto ningún libro de texto sobre historias, ni memorias de petroleros, ni reglamentos de combate? Después de todo, todo ya ha sido estudiado y resuelto en la práctica. ¿Sabes qué tácticas usan nuestros tanques? Según el período alemán de 1944 a 1945. La táctica del bando perdedor. No las tácticas de los ganadores, según las cuales los tanques casi nunca son atacados por lanzagranadas, porque la infantería está adelante, sino según las tácticas de los alemanes, cuando los tigres y panteras fuertemente blindados avanzan, abriendo armas antitanque con su armadura Eso es solo desde la Segunda Guerra Mundial, en la carrera de proyectiles y armaduras, los proyectiles y los misiles han ganado. En esta situación, la experiencia soviética es más relevante que nunca, pero para esto es necesario amar la historia y estudiarla, y dudo mucho que haya amantes de la lectura en el ejército.
          2. +4
            16 noviembre 2022 18: 10
            mmaxx
            Sí, quién lee estas reglas de combate.

            ¿Ha leído usted mismo estos estatutos? ¿No? ¿Entonces de qué estamos hablando?
            ... ¡Ay, y repugnante tu Mozart! - ¿Cómo lo sabes? - ¡Y Rabinovich me cantó!
            1. 0
              17 noviembre 2022 03: 58
              Eeee.... y son secretos, adnaka. Es solo que no se pueden leer. Esto solo depende de un pelotón o compañía (simplemente ya no recuerdo) aglomerado.
              1. 0
                17 noviembre 2022 11: 25
                Bueno no. Descárguelo en Internet)) Y está a la venta en librerías, lo vi yo mismo)) Los aglomerados son manuales de operación del equipo)) Las instrucciones y las cartas no son secretas))
                1. 0
                  17 noviembre 2022 17: 34
                  Sí, bueno ellos. El interés se fue hace mucho tiempo. Quisiera dos libros del pasado. Pero en papel. "Manual sobre subversión" y "Bombas y espoletas del ejército de EE. UU.". Es cierto que el terrorismo no habría sido cosido por primera vez. Y estoy fuera de la nostalgia.
            2. 0
              17 noviembre 2022 04: 00
              Mozart no cantó en absoluto.
              Armprrpp riendo prorpaaoooma. Estas cartas, maldito kament pasaron riendo
              1. 0
                17 noviembre 2022 11: 27
                Sabemos que no has leído Rembrandt riendo solo escuchado amarrar
                Armprrpp - buen truco))) Gracias. debe estar armado am
                1. 0
                  17 noviembre 2022 17: 30
                  Rabinovich - poder! Todo puede Y anécdotas de él.....
        4. -8
          16 noviembre 2022 14: 53
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: Saladine
          Por lo tanto, ¿se debe permitir que los movilizados disparen una vez cada dos semanas, y el resto del tiempo deben entrenar el taladro, aprender las reglas y desmontar/montar el AK?

          Entonces, ¿por qué?
          Y en cuanto a las cartas... Cuando, al llegar a la LBS, se acumulan prácticamente a la vista del enemigo y se olvidan de la dispersión, ¿esto está de acuerdo con su carta? Después de todo, la carta también puede ser de combate ...


          Según esta carta, lo mejor que puede hacer es calentar una estufa de barriga, y tal vez no esté de más ir al baño con ella.
          La literalidad, la burocracia y el dibilismo no han llevado aún a nadie a la victoria.
          Tienes que pensar con la cabeza y no con una carta.
          1. +8
            16 noviembre 2022 17: 18
            Cita de: newtc7
            Según esta carta, lo mejor que puede hacer es calentar una estufa de barriga, y tal vez no esté de más ir al baño con ella.
            Tienes que pensar con la cabeza y no con una carta.

            Aquellos. ¿Te imaginas lo que dice la carta sobre la construcción en mente de los medios de reconocimiento del enemigo?
            122
            Capitulo siete
            UBICACIÓN EN EL SITIO
            1. Ubicación de un pelotón (escuadrón, tanque) en el lugar
            379. Un pelotón en el lugar puede ubicarse en el área de concentración, el área inicial, el área
            zona de espera, zona de descanso y otras zonas...
            .... El área donde se ubica el pelotón debe garantizar la colocación dispersa y encubierta de armas y equipos militares, la comodidad del alojamiento y la recreación del personal. Los vehículos de combate de infantería (vehículos blindados de transporte de personal), los tanques están ubicados en los lugares indicados por el comandante del pelotón debajo de las copas de los árboles, en barrancos, a la sombra del radar de los objetos locales a una distancia de 25-50 m.
            unos de otros, pero en áreas abiertas y bajo la amenaza de uso enemigo
            armas de precisión - 100-150 m.
            Cuando se encuentra en su lugar durante mucho tiempo para el combate
            vehículos de infantería (vehículos blindados de transporte de personal), los tanques están equipados con trincheras y refugios. El personal está estacionado cerca de sus automóviles, corta las grietas y, si hay tiempo, coloca grietas superpuestas o piraguas.


            Así que puedes hacer charter y no estudiar el charter.
            1. +1
              18 noviembre 2022 16: 46
              Y si digo que los coloco de acuerdo con mi propio esquema, que en esta situación particular será más rentable de lo prescrito, ¿ahora necesito que me disparen?
              Como no podéis comprender, es imposible en cualquier libro, especialmente los escritos Dios sabe cuándo, definir la realidad.
              Es la realidad la que determina las letras y no la realidad de las letras.
              Puede tener sentido, por supuesto, lo que describiste, pero difícilmente funciona el 100% del tiempo.
          2. 0
            16 noviembre 2022 18: 11
            newtc7
            Por esta carta, lo mejor que puedes hacer es ahogar una estufa de barriga

            Una vez más, la pregunta es: ¿Ha leído usted mismo los estatutos? Entonces, ¿cómo puedes razonar a partir de lo que no sabes?
            1. 0
              18 noviembre 2022 16: 47
              Cita: futurohunter
              newtc7
              Por esta carta, lo mejor que puedes hacer es ahogar una estufa de barriga

              Una vez más, la pregunta es: ¿Ha leído usted mismo los estatutos? Entonces, ¿cómo puedes razonar a partir de lo que no sabes?


              Serví en el ejército, y allí, durante dos horas al día, durante los primeros meses, leíamos una carta de servicio militar o algo así, no recuerdo. Recuerdo claramente que más idiotez que una carta del ejército es solo un comisario militar del ejército.
              1. 0
                18 noviembre 2022 18: 10
                Aparentemente no tuviste suerte ni con el comandante ni con el oficial político. Y tal vez con una unidad militar, y con la tropa.
                Si cortas piedras con un hacha, también puedes estropearlas...
                1. 0
                  19 noviembre 2022 00: 17
                  Cita: futurohunter
                  Aparentemente no tuviste suerte ni con el comandante ni con el oficial político. Y tal vez con una unidad militar, y con la tropa.
                  Si cortas piedras con un hacha, también puedes estropearlas...


                  Suerte mala suerte, no es mi culpa. Parte por parte, la mayoría de mis amigos que estaban en el ejército dijeron lo mismo. Del entrenamiento de combate, disparando al cuerno una vez al mes. Bueno, al menos los blancos eran normales y el campo de tiro también. Todos.
                  Y no soy yo quien sirvió solo, así que el 95% de los reclutas sirven.
                  ¿Qué preguntas tenemos? Sí, para eso se puede hacer de Rambo una persona, pero a nadie le importa nada en nuestro país.
                  1. 0
                    19 noviembre 2022 14: 06
                    ¿Qué años fue? ¿Y qué tropas?
                    1. 0
                      26 noviembre 2022 02: 24
                      Respondí a tu otra publicación anterior. comentario corto
      2. +47
        16 noviembre 2022 09: 02
        Durante mucho tiempo he notado que cuanto más listo para el combate está el ejército, peores son los desfiles y viceversa. En las FDI, los desfiles están generalmente prohibidos y no hay simulacros.
        Hay una lógica simple aquí. Si te estás preparando para pelear, entonces te estás preparando para pelear y no tienes tiempo para estupideces. Perforar, además de perder tiempo, aumenta el riesgo de golpear una unidad, es decir, directamente opuesto a la eficacia del combate.
        También necesitamos prohibir desfiles y simulacros. No hay beneficio de ellos, sino solo daño. Las tonterías sobre la "armonización" de la unidad son simplemente dolorosas de leer. Solo hay combate coordinación, incluida la formación individual del personal, coordinación de los cuarteles generales (departamentos) de formaciones y unidades militares, combate coordinación de subdivisiones, unidades militares y formaciones.
        1. +4
          16 noviembre 2022 09: 12
          Cita de viento frío
          Las tonterías sobre la "armonización" de la unidad son simplemente dolorosas de leer.

          También hay coordinación deportiva, como llevar un tronco o "herido", entonces eso es una tontería, no siempre es una tontería.
          1. +14
            16 noviembre 2022 12: 09
            También hay coordinación deportiva, como llevar un tronco o "herido", entonces eso es una tontería, no siempre es una tontería.
            Los heridos aún deben ser evacuados con prudencia, de lo contrario, puede matarlos no a propósito. Ya nos enseñaron en la unidad cómo evacuar sabiamente.
            1. 0
              16 noviembre 2022 17: 21
              Cita: insafufa
              Los heridos aún deben ser evacuados con prudencia, de lo contrario, puede matarlos no a propósito. Ya nos enseñaron en la unidad cómo evacuar sabiamente.

              Esto es comprensible, pero no se trata de un entrenamiento específicamente médico, sino de arrastrar a tu camarada sin paralizarlo, durante la competencia, digamos, escuadrones en un pelotón. Porque todavía hay que encontrar el registro, ¡pero aquí está, camarada! riendo
        2. +14
          16 noviembre 2022 10: 14
          Estás bien. En las FDI, cualquier chica se enchufará el cinturón en el cinturón, así es el móvil.
          Porque le enseñaron a pelear, pero no a hacer un lazo en el desfile.
          1. 0
            21 noviembre 2022 13: 27
            U-58
            En las FDI, cualquier chica

            ¿Serviste en las FDI? ¿Qué negará usted que no hay desfiles, uniformes de gala, ejercicios y disciplina militar? no voy a creer Está en cualquier ejército. ¿Para qué? Gradúese de una escuela militar y aprenderá todo durante el entrenamiento. Es largo de explicar.
            Aprender a luchar no es suficiente. Es necesario que en la batalla la unidad esté bien controlada y actúe de manera coordinada, y no que cualquier partisano dispare donde quiera. Un grupo de hombres armados indisciplinados y desorganizados: una banda de militantes.
            Aunque un ejército apretado, pero incapaz de disparar, no es un ejército.
            1. 0
              21 noviembre 2022 17: 07
              Bueno, ¿en qué parte me expusiste?
              Escribió verdades comunes elementales.
              Y estoy de acuerdo contigo.
              No veo tema de discusión.
        3. +20
          16 noviembre 2022 13: 06
          Estoy de acuerdo. Esta tontería debería limitarse a KMB. Y fanáticos de marchar a conducir al infierno.
          1. +2
            16 noviembre 2022 16: 54
            Recordamos el conflicto entre Suvorov y Pavel, con respecto a la introducción del orden prusiano en el ejército, incl. Paso del desfile prusiano (que migró tanto al ejército soviético como al ruso), como dicen: lo que es bueno para un alemán es la muerte para un ruso.
        4. +13
          16 noviembre 2022 15: 46
          Todo es simple. Se necesita tiempo y esfuerzo para organizar el entrenamiento de combate. Mocasines en uniforme como shagistics. Un sargento y 50 personas empleadas. Puedes ocuparte de tus propios asuntos.
          Pago el desfile anual del 9 de mayo. Entiendo que la gente necesita unas vacaciones. ¿Pero tal vez una vez cada 5 años? ¿Cómo es eso? Mucha gente, cadetes, etc., etc., han estado ocupados con basura durante 3 meses. Tonterías. Sí, se necesita un poco de preparación a menudo. Sólo practica. Para un hombre normal, todo es útil.
          1. +6
            16 noviembre 2022 17: 12
            Cita: mmaxx
            Se necesita tiempo y esfuerzo para organizar el entrenamiento de combate.


            Y también combustible, municiones, reparación de equipos, mantenimiento de polígonos y campos de tiro. Y para ello se necesita una financiación adecuada. Y para que la financiación llegue al destinatario, es necesario destruir la corrupción. Y nuevamente nos basamos en el hecho de que el pescado se pudre de la cabeza.
            1. +2
              17 noviembre 2022 03: 51
              Y a veces no necesitas nada en absoluto. Petroleros, etc. sí. Pero la mayoría de los ciclistas terrestres tienen muchos ejercicios en los que no se necesita nada en absoluto. Además, son los más necesarios.
        5. +4
          16 noviembre 2022 16: 47
          El Tsahal no es un ejemplo, ya que ha estado luchando contra partisanos durante mucho tiempo, como nuestro Ejército, y ahora se encontraron con el enemigo en la persona de todo el colectivo Z y sus nativos, sus ruinas están listas para morir, si tan solo el dueño las llama su amada esposa, pero el dueño, como las consideraba zorras, las sigue usando como un conocido producto de goma.
        6. -1
          18 noviembre 2022 16: 49
          Pero está detallado en la tan querida Carta de todos. Pero no escribirán nada estúpido allí ... está escrito por luchadores reales que pasaron por el fuego y el agua y no por ratas del personal.
          1. 0
            21 noviembre 2022 13: 32
            También hay una carta de combate. Leer http://militera.lib.ru/regulations/0/g/2005_bu3.pdf
            Para su información, los luchadores, sin personal, como quieran, "ratas", morirán en la primera batalla ... Con todo su "entrenamiento de combate"
            1. -1
              22 noviembre 2022 16: 51
              Sí, no estoy diciendo que no se necesite personal. Se siente como si nunca hubieras estado en el ejército, ya que no sabes cómo se hace todo allí. No, tal vez hay partes en algún lugar donde todo se hace de acuerdo con la mente y se está realizando un entrenamiento de combate real. Pero no serví en tal y no escuché tal cosa, en todas partes la misma basura sin sentido.
              ¿Qué propones para culpar a los soldados por esto? ¿Y quién tiene la culpa, entonces, si no los oficiales de estado mayor y todos los demás oficiales, desde el teniente hasta el general? No es necesario buscar culpables donde no los hay. El guerrero ruso siempre ha sido bueno, el comandante ruso básicamente siempre ha sido regular: estúpido, vago, todo al azar, se preocupa principalmente por su autoridad y no por la vida de los combatientes. No todos, por supuesto, pero la mayoría de ellos lo son. Y este problema necesita ser resuelto de alguna manera. Para empezar, es bueno entender por qué las mejores personas no suben las escaleras y cambian este sistema.
              1. -1
                22 noviembre 2022 17: 09
                Parece que no serviste. Serví durante la URSS. También había cubrepiés)) Y nuestro comandante era "papá".
                Aunque, a juzgar por el estilo del texto, no eres de Rusia en absoluto.
                Resuelve tus propios problemas primero... solucionador
                1. 0
                  26 noviembre 2022 02: 16
                  Cita: futurohunter
                  Parece que no serviste. Serví durante la URSS. También había cubrepiés)) Y nuestro comandante era "papá".
                  Aunque, a juzgar por el estilo del texto, no eres de Rusia en absoluto.
                  Resuelve tus propios problemas primero... solucionador

                  ¿Dónde estoy interesado? Sirvió 2008-2009 bajo Dmitrov MO, probablemente no mencionaré el nombre de la unidad. Por cierto, también tuvimos cubrepiés, la última convocatoria para tal siguiente ya estaba en boinas y medias. Se veía bastante divertido cuando los veteranos con botas y espíritus con boinas))
                  ¿Y qué en el estilo de mi prueba no te conviene, no entiendo de ninguna manera?
                  Quizás en la URSS, el entrenamiento de combate no fue malo, pero si te diste cuenta, no fue la URSS durante mucho tiempo. Afortunadamente
      3. +6
        16 noviembre 2022 11: 51
        todo el resto del tiempo para entrenar taladros, aprender cartas y desmontar / montar AK?

        Como nos dijo nuestro nuevo jefe de curso en el instituto militar, recién enviado de las tropas: "¿Cómo vas a criar a tus hijos con tal conocimiento de las normas?" ))
        También era un admirador notable del entrenamiento con ejercicios. Pero la verdad es que a los 5 años me puse un poco más rudo
      4. +5
        16 noviembre 2022 17: 00
        Cita: Saladine
        Por lo tanto, ¿se debe permitir que los movilizados disparen una vez cada dos semanas, y el resto del tiempo deben entrenar el taladro, aprender las reglas y desmontar/montar el AK?

        Esto es lo que le gustaría al eneldo. De hecho, es necesario instruir a quienes realmente participaron en las hostilidades, preferiblemente personas de la LDNR. Necesitamos enviarlos en viajes de negocios a todos nuestros centros de formación. Y para bien, tenían que reclutar un equipo de futuros "maestros" para que pudieran realizar un curso sobre este entrenamiento, nuevamente, los que participan en las hostilidades de la LDNR.
      5. +4
        16 noviembre 2022 20: 03
        Y si quieres reírte, lee el Reglamento de combate, escuadrón, pelotón defensivo a la ofensiva con esquemas inteligentes. Y el hecho de que estén escritos con sangre, si actuaran de acuerdo con la situación, entonces no habría sangre. Las personas estúpidas Krasnoprosvetny no están extintas.
    2. +33
      16 noviembre 2022 06: 33
      Artículo muy competente, en maravilloso ruso. Gracias a los autores.. 5++
      1. +20
        16 noviembre 2022 10: 13
        "Tropas hipotecarias de Plywood Marshal"
        Pasará a la historia.
        Actualizar el ejército.
        Pero, ¿y las hipotecas? ¿Quién cuenta la bala de ladrillos? ¿Y quién construirá las casas de baños en las dachas de los comandantes?
        Y los economistas de la sede.
        Y el gasto excesivo de energía solar.
        1,5 millones de juegos de uniformes Gurulev
        1. +5
          16 noviembre 2022 18: 03
          También olvidaste mencionar las "Tropas de costura" del "mariscal de madera contrachapada". Con charreteras de coronel y general.
          Es cierto que las malas lenguas los llaman su "harén personal", pero también las malas lenguas ...
      2. -3
        16 noviembre 2022 18: 14
        El artículo revela claramente el nivel de estupidez de los comentaristas... Y el artículo en sí es estúpido.
      3. +1
        17 noviembre 2022 18: 38
        ¿Competente? ¿En excelente ruso? Oh Dios. ¿Puede una presentación al nivel de un estudiante de octavo grado realmente llamarse así?
    3. -8
      16 noviembre 2022 08: 27
      Hay un método de preparación. Todo lo que necesitas está cocinado en
    4. +1
      16 noviembre 2022 15: 01
      ¿Qué clase de tontería? ¿Has servido en el ejército? ¿Iniciaste un período en la UC o te metiste inmediatamente a la parte activa sin preparación?
      1. -4
        16 noviembre 2022 17: 23
        Cita: RED_ICE
        ¿Qué clase de tontería? ¿Has servido en el ejército? ¿Iniciaste un período en la UC o te metiste inmediatamente a la parte activa sin preparación?

        ¿Y cuál es la tontería?
        No sirvió, pero tengo una idea.
        Entonces, ¿cuál es la tontería?
        1. +8
          16 noviembre 2022 17: 48
          Que no hay necesidad de inventar nada. Todas las unidades militares tienen pautas para el entrenamiento de combate. Lo tienen todo. Y si no se ocupan de los móviles, es culpa del mando de la unidad militar.
          1. 0
            17 noviembre 2022 03: 35
            Cita: RED_ICE
            Que no hay necesidad de inventar nada. Todas las unidades militares tienen pautas para el entrenamiento de combate. Lo tienen todo.

            Es maravilloso que haya, entonces, ¿por qué algunos tienen una preparación, mientras que otros tienen esto? Si los documentos son los mismos...
            Y el hecho de que de alguna manera sea adecuado para reclutas, por decirlo suavemente, no se ajusta a los movilizados.
        2. +2
          16 noviembre 2022 18: 15
          Vladimir_2U (Vladimir)
          No sirvió, pero tengo una idea.

          No he escuchado a Mozart, ¡pero tengo una idea! ¿Asi que?
          1. -1
            17 noviembre 2022 03: 41
            Cita: futurohunter
            No he escuchado a Mozart, ¡pero tengo una idea! ¿Asi que?

            Es un poco diferente: no toqué Mozart, pero lo escuché, y el solo del borracho en un taburete es diferente de los "Virtuosos de Moscú", por ejemplo.
            Pero, de hecho, no vivo en el vacío y no nací en la luna ni ayer. Y trató con guerreros y habló con reclutas...
            1. -4
              17 noviembre 2022 09: 25
              Vladimir_2U
              trató con guerreros y habló con reclutas

              Sin embargo. "¡Oh, tu Shostakovich es asqueroso! - ¿De dónde lo sacaste? - ¡Y Rabinovich me cantó ayer!"
              Antes de juzgar al ejército, usted mismo debe estar uniformado durante al menos un año ...
              Y luego solo tienes "canciones de los Rabinovich"... Espejos torcidos.
              Y ahora demasiada gente habla sin levantarse del sofá.
              Hasta hace poco, una de cada dos personas era un experto en covid. Entonces, de repente, se unieron expertos en el ejército, NVO y Ucrania.
              ¿Te gustaría volar con un piloto que "no voló él mismo, pero tiene una idea, habló con pilotos, no nació en la luna"?
              1. -2
                17 noviembre 2022 11: 01
                Cita: futurohunter
                Sin embargo. "¡Oh, tu Shostakovich es asqueroso! - ¿De dónde lo sacaste? - ¡Y Rabinovich me cantó ayer!"
                Antes de juzgar al ejército, usted mismo debe estar uniformado durante al menos un año ...
                Y luego solo tienes "canciones de los Rabinovich"... Espejos torcidos.
                Y ahora demasiada gente habla sin levantarse del sofá.
                Hasta hace poco, una de cada dos personas era un experto en covid. Entonces, de repente, se unieron expertos en el ejército, NVO y Ucrania.
                ¿Te gustaría volar con un piloto que "no voló él mismo, pero tiene una idea, habló con pilotos, no nació en la luna"?

                En resumen, usted mismo solo puede dar un conjunto general de palabras ...
                1. -1
                  17 noviembre 2022 11: 23
                  Yo, a diferencia de ti, serví. Tengo muchos parientes militares. Además, estoy activamente interesado en este caso, a diferencia de ti. No dijeron nada sobre el piloto...
                  1. -1
                    17 noviembre 2022 11: 37
                    Cita: futurohunter
                    Yo, a diferencia de ti, serví. Tengo muchos parientes militares. Además, estoy activamente interesado en este caso, a diferencia de ti.

                    Me alegro por ti, a menos que, por supuesto, estés mintiendo, solo una pregunta, pero ¿qué harías tú mismo en el lugar de un movilizador? ¿No eres tan militar como este miserable coronel, o quién es él?
                    Cita: futurohunter
                    No dijeron nada sobre el piloto...
                    No tengo ninguna duda de que me hubiera servido el término de hola... Y con un poco de entrenamiento, y en vez de esto, me hubiera tirado por completo la polca. Basado tanto en la experiencia de otras personas como en la tuya.
                    1. -3
                      17 noviembre 2022 13: 57
                      Vladimir_2U
                      y ¿qué haría usted mismo en el lugar de un movilizador?
                      Ya escribí en este hilo que, mientras servía en el ejército soviético y tenía rango de soldado, escribí un informe para el propio Ministro de Defensa (por encima de las cabezas de todos los comandantes, por cierto))). Y obtuve una respuesta muy rápida. Y no tienes idea de cómo todos los comandantes susurraron después de eso)) Por cierto, ni un solo alférez se atrevió a insultarme después de eso))

                      Y no un movilizador, no existe tal palabra en ruso, un reservista movilizado.
                    2. -4
                      17 noviembre 2022 14: 06
                      Vladimir_2U
                      ¿Pero no eres un militar como este miserable coronel, o quién es él?
                      No sabes nada de este coronel. Excepto que no logró poner al soldado insolente en su lugar.
                      Honestamente serví como soldado raso en las filas del ejército soviético. Así que ni me compares con el coronel.

                      No dijeron nada sobre el piloto...
                      Al parecer, no habrá respuesta. Doble estándar.

                      No tengo ninguna duda de que me hubiera servido el término de hola...
                      ¿Qué te impide firmar un contrato? ¿Y cómo llegó al punto, inmediatamente en los arbustos?

                      Y con un poco de entrenamiento, y en lugar de esto, el polkan se habría tirado por completo. Basado tanto en la experiencia de otras personas como en la tuya.
                      Sí, los oficiales son todos tontos. Se acabó la academia. Durante muchos años solo se dedicaron a las cartas de combate y lectura. Bueno, también, en su tiempo libre de pisar, leen a Clausewitz, Suvorov y Zhukov.
                      Y en lugar de ellos, vendrá un sofá tan guapo, que no manda nada más que su teclado, ¡y te mostrará cómo hacerlo! ¡Todos los enemigos serán derrotados! ¡Por uno mismo!
                      1. -1
                        17 noviembre 2022 16: 01
                        Cita: futurohunter
                        Y no un movilizador, no existe tal palabra en ruso, un reservista movilizado.

                        Podrías pensar que hay mobs o mobs, un movilizante suena más respetuoso al menos.
                        Cita: futurohunter
                        Por cierto, ni un solo alférez después de eso se atrevió a insultarme))
                        Estoy realmente orgulloso de ti...



                        Cita: futurohunter
                        No dijeron nada sobre el piloto...
                        Al parecer, no habrá respuesta. Doble estándar.
                        Bueno, si no entiendes cuál es la respuesta:

                        Cita: Vladimir_2U
                        Cita: futurohunter
                        No dijeron nada sobre el piloto...
                        No tengo ninguna duda de que me hubiera servido el término de hola... Y con un poco de entrenamiento, y en vez de esto, me hubiera tirado por completo la polca. Basado tanto en la experiencia de otras personas como en la tuya.
                        Disculpe, algo más que explicarle a una tan tonta...


                        Cita: futurohunter
                        ¿Qué te impide firmar un contrato? ¿Y cómo llegó al punto, inmediatamente en los arbustos?
                        La edad, la salud y la falta de VUS, y no hay un deseo particular, pero probablemente estés escribiendo desde una trinchera, ¿no?

                        Cita: futurohunter
                        Sí, los oficiales son todos tontos. Se acabó la academia. Durante muchos años solo se dedicaron a las cartas de combate y lectura. Bueno, también, en su tiempo libre de pisar, leen a Clausewitz, Suvorov y Zhukov.
                        Oh, qué demagogia barata ... ¿Qué hay de todos los oficiales? No escribí. ¿Qué hay de la estupidez de las Cartas? No escribí. Incluso citó como ejemplo párrafos que algunos señores oficiales descuidaron.
                        Sí, eres un troll.


                        Cita: futurohunter
                        Y en lugar de ellos, vendrá un sofá tan guapo, que no manda nada más que su teclado, ¡y te mostrará cómo hacerlo! ¡Todos los enemigos serán derrotados! ¡Por uno mismo!
                        Como un troll. Es posible que tanto un mentiroso como una virgen.

                        En general, por cierto, no está claro que esté más familiarizado con los asuntos del ejército que yo, y puedo usar citas del Reglamento.


                        Cita: futurohunter
                        Vladimir_2U (Vladimir)
                        No sirvió, pero tengo una idea.
                        No he escuchado a Mozart, ¡pero tengo una idea! ¿Asi que?
                        Segun otros comentarios habra reclamos, o lo unico que entendieron?
                      2. -3
                        17 noviembre 2022 20: 20
                        Vladimir_2U
                        mobs o mobiks, mobilizant al menos suena mas respetuoso

                        No he visto ni escuchado palabras tan obscenas de nadie, excepto de los guerreros del sofá de este foro.

                        Estoy realmente orgulloso de ti...

                        Estate orgulloso... am Probablemente, la sede también estaba orgullosa cuando me llamaron para conversar. Por cierto, hablaron con respeto y sinceridad. Es una pena que no hayan dado una respuesta por escrito de Yazov, la habría publicado aquí para los incrédulos de Fom

                        No dijeron nada sobre el piloto...
                        Bueno, si no entiendes cuál es la respuesta:
                        Y con un poco de entrenamiento y en lugar de esto, el polkan habría tirado por completo
                        Por desgracia, no vi nada más que dedos como un abanico ... De alguna manera, los gestos al estilo de Dundee Crocodile no funcionan en nuestro mundo ... wassat

                        ¿Qué hay de todos los oficiales? No escribí
                        Escribiste que eres más genial que un coronel que sirvió durante años y tiene una educación. Y juzgar la situación a partir de las impresiones de un fragmento de 5 minutos sacado de contexto
                        que demagogia barata...

                        Un argumento muy fuerte...

                        si, eres un troll

                        ¿Qué hacer si te preguntas? riendo

                        Es posible que sea un mentiroso.
                        En que lugar solicita

                        virgen
                        ¿Puedo presentarles a mis hijos adultos?

                        En general, por cierto, no está claro que estés mejor familiarizado con los asuntos del ejército que yo.
                        Y solo veo ignorancia fuera de escala y un sentido de auto-importancia. Sin ninguna razón para hacerlo...

                        Según otros comentarios habrá reclamos
                        Eres una persona aburrida...
                      3. -1
                        17 noviembre 2022 20: 44
                        Vladimir_2U
                        Agregaré: a diferencia de usted, no pretendo comandar la autoridad ... Aunque tuve la oportunidad de comandar un escuadrón ...
                      4. -2
                        18 noviembre 2022 04: 11
                        Cita: futurohunter
                        Vladimir_2U
                        Agregaré: a diferencia de usted, no pretendo comandar la autoridad ... Aunque tuve la oportunidad de comandar un escuadrón ...

                        Vamos, vamos, pinchadme en mis pretensiones de autoridad de mando.
                        Y el departamento es de 5 personas, y yo comandé a cinco hombres, sin esconderme detrás de la carta.
                      5. 0
                        18 noviembre 2022 09: 44
                        Vladimir_2U
                        Vamos, vamos, pinchadme en mis pretensiones de autoridad de mando.


                        Bueno como:
                        Y con un poco de entrenamiento y en lugar de esto, el polkan habría tirado por completo

                        ¿Qué es esto? Ahora justifica tus dedos con un abanico am
                      6. -2
                        18 noviembre 2022 10: 26
                        Cita: futurohunter
                        Y con un poco de entrenamiento y en lugar de esto, el polkan habría tirado por completo

                        ¿Qué es esto? Ahora justifica tus dedos con un abanico

                        Aprende ruso, querido Anatoly.
                        Porque la asunción de la posibilidad de reemplazar a alguien no es en absoluto una pretensión (deseo) de reemplazar a alguien.
                        SERÍA [cf. b1] partícula. 1. Con forma de pasado. temperatura forma el modo subjuntivo en el significado: 1) la supuesta posibilidad de acción
                      7. -1
                        18 noviembre 2022 13: 51
                        En este caso, semánticamente no hay diferencia... Podrías == afirmas que puedes hacerlo
                      8. -2
                        18 noviembre 2022 19: 11
                        Cita: futurohunter
                        En este caso, semánticamente no hay diferencia... Podrías == afirmas que puedes hacerlo

                        Cometiste un grave error lógico, y en el vergonzoso estilo feminista "Puedo, significa que quiero". Si lo hiciste sin querer, entonces esto es solo un indicador de la mente... Si lo hiciste intencionalmente, entonces mi suposición de que puedes ser un "mentiroso y virgen" está justificada.
                      9. 0
                        19 noviembre 2022 00: 02
                        Y no tienes argumentos en absoluto. Solo veo insultos, ataques a la persona, estúpidos intentos de manipulación, etc. Incluyendo su propio analfabetismo. En realidad, tienes el único "argumento": "Soy D'Artagnan, el resto son tontos". ¿Has probado a mirarte en el espejo?
                      10. -1
                        18 noviembre 2022 14: 27
                        De 6 a 12 personas...
                        La ignorancia, en general, es bastante difícil de tapar...
                      11. -2
                        18 noviembre 2022 18: 58
                        Cita: futurohunter
                        De 6 a 12 personas...
                        La ignorancia, en general, es bastante difícil de tapar...

                        ¿Qué, miraste rápidamente Wiki? Bien hecho, y aquí estoy de memoria.
                        Bueno, 6 de 5 no es muy diferente.
                      12. 0
                        19 noviembre 2022 00: 08
                        Solo lo se...
                        Vladimir_2U
                        6 de 5 no es muy diferente

                        ¿No demasiado duro? ¿Estás listo para recibir un salario de 16% menos? Incluso puedes pagarme 1/6 de tu salario, y escribiré que tienes razón. riendo ¿Por qué la necesitas? no es muy diferente wassat
                      13. 0
                        19 noviembre 2022 00: 18
                        En el camino, surgió una pregunta. La agresión, especialmente verbal, es un signo de miedo. ¿A qué le temes? Piensa a tu antojo... Y si es verdad, no da miedo, puedes escribir públicamente lo que te da miedo
                      14. -2
                        18 noviembre 2022 04: 13
                        Cita: futurohunter
                        Según otros comentarios habrá reclamos
                        Eres una persona aburrida...

                        Eso es básicamente todo, simplemente te aferraste a esto.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Vladimir_2U (Vladimir)
                        No sirvió, pero tengo una idea.
                        Y en los demás puntos, hay un vacío sonoro... Bueno, un juego de demagogia.
                      15. -2
                        18 noviembre 2022 09: 48
                        conjunto de demagogia

                        Este es el truco del demagogo... Cuando no hay nada que responder al oponente, lo cogen por la lengua, no queda más que intentar acusarlo de demagogia.

                        Te acabas de enganchar a esto.
                        No sirvió, pero tengo una idea.

                        No solo. Al menos dos veces, los dedos como un abanico... Aunque, según tengo entendido, esta es una posición vital... Bueno, si es así, solo tienes que esperar un balde de agua fría... No esperes de mí, sucederá solo ... La vida mostrará ... No tiene sentido hablar de algo más ...
                      16. -1
                        18 noviembre 2022 10: 27
                        Cita: futurohunter
                        No solo. Al menos dos veces, los dedos como un abanico... Aunque, según tengo entendido, esta es una posición vital... Bueno, si es así, solo tienes que esperar un balde de agua fría... No esperes de mí, sucederá solo ... La vida mostrará ... No tiene sentido hablar de algo más ...

                        Que agua tibia pero turbia...
                      17. -2
                        18 noviembre 2022 13: 47
                        ¿Qué, ya estás nadando en él? Así que adelante ... Tropas de sofá-mar ...
                      18. -1
                        18 noviembre 2022 18: 56
                        Cita: futurohunter
                        ¿Qué, ya estás nadando en él? Así que adelante ... Tropas de sofá-mar ...

                        Se derrama de ti, con espuma...
                      19. -1
                        19 noviembre 2022 00: 12
                        Usted mismo describió sus sentimientos e impresiones... Aparentemente lo intentó...
                        Y los antipsicóticos ayudan bien contra las alucinaciones... Sobre todo cuando las alucinaciones son repetitivas...
                        Tal vez puedas ver la fuente con una mirada sobria...
                      20. +1
                        17 noviembre 2022 16: 15
                        76. El comandante (jefe) está obligado a mantener la preparación para el combate y la movilización de la unidad militar encargada (subdivisión):

                        desarrollar planes de acción para mantener y mejorar la preparación para el combate y la movilización y lograr su implementaciónhacer oportunamente los cambios y aclaraciones necesarios a los planes;

                        buscar pleno suministro de armas, equipo militar y otros bienes militares, organizar su adecuado funcionamiento;

                        No todas las turbas, mobiks, movilizantes, movilizados están obligados a serlo, se requiere algo de los comandantes.
                      21. -3
                        17 noviembre 2022 20: 22
                        Vladimir_2U
                        No se requiere que todos los mobs, mobiks, movilizantes, movilizados sean, se requiere algo de los comandantes

                        Las leyes son vinculantes para todos ... Por cierto, los estatutos también dicen esto
            2. -1
              17 noviembre 2022 09: 36
              Los informáticos profesionales tienen palabras caldera"y lamer. Hervidor de agua - un ordenador novato que es muy consciente de la insuficiencia de sus calificaciones. Lamer - tetera militante
              1. 0
                17 noviembre 2022 12: 23
                ¿Y cómo llamar a un lamer personal? Es decir, una persona que, en todos los aspectos, debería ser un profesional, y es un cojo ... En este discurso, donde los comentaristas todavía están divididos en dos campos condicionales, es inútil participar. Porque, puramente en mi humilde opinión, es necesario castigar no solo a estos dos. Y cuántas más personas ... Bueno, o ciudadanos, así es como se ven))
                Por supuesto, el luchador algo "engañó a la costa" y debe soportarlo ... Y no se puede discutir, y las órdenes de la carta y en general ...
                Por otro lado, ¿por qué se anunció la movilización? ¿Fueron los hombres superados por "shagistika" y "orden interno"? ¿O participar en CBO? Entonces, allí, ni el paso, ni el orden fue aplanado para nadie ... ¿Y en lugar de al menos combatientes entrenados de alguna manera, después de este coronel, enviarán un grupo de "que saben caminar juntos"? de todos modos, hay suficientes materiales sobre algunos ... "representantes del comando ruso" y sus talentos. Lo que, tras la demostración de este coronel, no es de extrañar....
                1. -2
                  17 noviembre 2022 13: 53
                  No confundas moscas con albóndigas.
                  Hay 2 problemas aquí. Uno sistémico, asociado a SVO. Es bien sabido, y esta "voz del pueblo" no cambiará nada.
                  Y el otro es una violación de la disciplina por parte de un soldado. Y a nadie le importa su carácter semi-criminal, experiencia de vida de matón y bajo nivel de cultura. A partir de esto, deben extraerse conclusiones organizativas apropiadas. Rowdy - para arrestar y para la caseta de vigilancia. Los que filmaron y apoyaron el timbre - también bajo el tribunal. Hacer público el caso. Coronel - para certificación, para el cumplimiento del cargo oficial (también de acuerdo con el Reglamento Disciplinario). En parte - la comisión. Desde arriba, controla todo y actúa
                  Pero esto es ideal. En la práctica, por desgracia, "lo resolveremos como debería y castigaremos a cualquiera". Aunque, creo que el coronel también se puso "en las nueces".
                  Una vez más agregaré lo que escribí aquí muchas veces. Sin disciplina, no hay un solo ejército en el mundo, ni en un solo país. "Shagistika", como lo llamas, es parte del entrenamiento de los luchadores. Es necesario y no se discute, pero no debe reemplazar el entrenamiento de combate.
                  Por cierto, los comandantes y trabajadores políticos (comité adjunto de asuntos educativos) deben realizar un trabajo explicativo con los nuevos combatientes sobre la disciplina militar, la subordinación y el procedimiento para presentar quejas y propuestas (también se detalla en el Reglamento Disciplinario).
                  Por cierto, la situación está sacada de contexto. Ni siquiera sabemos si fue solo un escándalo público "en cámara", o si realmente hubo problemas: no creas todo lo que se publica en Internet.
                  1. +1
                    17 noviembre 2022 14: 50
                    En cuanto a "moscas y chuletas", esto no es para mí. Las prerrogativas del Supremo son sagradas sentir
                    En cuanto al resto... no me ofrecí a darle una galleta a este tonto. Por supuesto, cómo no relacionarse con esto, hay una carta y otras... normas... Que, por supuesto, hay que cumplir. CHSH, no solo al sol. El problema es (el tocón es claro, en mi humilde opinión) que todo esto (carta)) se recuerda cuando alguien necesita ser castigado. Para lo que sea. Al mismo tiempo ... otras partes ... eventos, lamentablemente, con demasiada frecuencia no tienen ninguna responsabilidad. Y no empezó ayer ni en el 2000... Y no tiene sentido hacer una lista de ejemplos aquí, porque todo el mundo ya lo sabe. Por ejemplo, el problema de la llamada "Chispa", que fue muy ruidosa gracias a los esfuerzos de "Ogonyok" y no solo de él en los años relevantes. "novatada". Nuevamente, ChSH, en algunas partes este .. "vandalismo de cuartel2 estaba prácticamente ausente, en otras floreció por completo. Con las mismas cartas y, al parecer, comandantes ... Lo que se explica solo por una cosa. Si el comandante quiere - esto es, él no quiere - este no es el caso Las oportunidades que tuvo fueron suficientes para ... prevenir)) ... Pero había un problema y aún permanecía, aunque no en la misma escala. tal un conflicto. Terminó con una ligera ... sugerencia)) ... invasión y la llegada de la policía militar. En realidad, el "desnudo de los jóvenes" ocurrió en diferentes lugares. Al igual que en diferentes lugares, no olor Todo esto es sobre el mismo tema ... Y para ella, con demasiada frecuencia, en la era del mismo "acoso", todos estos fiscales militares y otros simplemente estaban empujando los problemas debajo de la tela y difamando a los sobrevivientes ... Pobre de mí ....
                    De la misma manera, como en los días de la misma unión, en algunas partes se hacía ese mismo entrenamiento de combate, como mínimo, pero en otras ..... Además, estamos hablando de aproximadamente las mismas partes, por supuesto. .... Bueno, todo eso, ya que sirvieron, no sabes peor que yo .... Y allí, "al otro lado del río" con la misma carta, algunos se sirvieron bastante bien, tratando de no arruinar el l / s en vano, mientras que otros ... Hay más que ejemplos, ICHSH, nada terrible, la mayoría de las veces (con muy raras excepciones) para estos segundos no terminó con nada. Etc. etc.
                    Se pueden citar ejemplos entre los aviadores y los marineros, y en general en todas partes, la gente es igual en todas partes ...
                    En cuanto a la shagistika, es decir, combatiente, de alguna manera parece que en partes de la LPR / DPR, especialmente en 2014/2015, no estaba tan caliente. De la misma manera que no le fue muy bien durante la Segunda Guerra Mundial. excepto quizás en los lugares donde se crearon unidades de marcha)).... Donde había quienes realmente no servían en absoluto ...
                    Con demasiada frecuencia, tenemos el mismo ejercicio (con el mantenimiento del orden interno)) no tiene que estar juntos, sino en su lugar. Especialmente en aquellos lugares donde el conocido pájaro tratado térmicamente no picoteaba la coronilla de los compañeros oficiales. Vemos el resultado. Hubiera contado mucho más sobre estos mismos "mobiks", no desde un carrito, pero ¿cuál es el punto? En algunos lugares, son impulsados ​​y forzados lo mejor que pueden. Como se esperaba. Pero de ninguna manera un combatiente y no otros ... estupidez, tan querida en el corazón de los demás ... militares ...
                    En otros.... Se puede suponer, como en este caso (si, por supuesto, todo fue como fue, cualquier cosa puede ser). Pero todo terminará con el hecho de que le darán una gorra al tonto, al coronel, se moverán y eso es todo.
                    A qué conduce este enfoque a escala nacional, siendo bastante generalizado, vemos. Teniendo en cuenta las modestas, pero, sin embargo, oportunidades disponibles, este circo con caballos llamado SVO, así como antes, la sustitución de importaciones con digitalización y otro lenguaje obsceno iluminan bastante este crepúsculo.....
                    EMNIP, comenzaron a reformar la RIA solo después de la REV, cuando algunas de sus ... características se volvieron bien, muy obvias. Y antes de eso, todo salió ... de acuerdo con la carta. Y de dónde vino, lo sabemos. Desafortunadamente.....
                    1. +1
                      17 noviembre 2022 15: 58
                      Yo mismo tengo muchas preguntas sobre SVO ...
                      En cuanto a la carta, recuerdo cómo la parte vecina fue "conducida a la carta" durante la era soviética. Con el reemplazo de comandantes. Sí, el no ustavismo es completamente el "mérito" de los comandantes. Entonces tuve la oportunidad de visitar esta parte. La orden fue ejemplar, y los sargentos lanzaron la maldición más grosera: "¿Qué, ladrones o qué?"
                      Vi otra parte, donde un checheno desmovilizado jugaba al ping-pong con un comandante, un joven teniente. Por suerte, no trabajé allí.
                    2. -1
                      17 noviembre 2022 16: 03
                      Los estatutos son similares a las leyes en la vida civil. Esta es la base legal del ejército (además de la legislación de la Federación Rusa). Como usted entiende, cualquier ley se puede ejecutar a conciencia, o se puede "ejecutar". Por desgracia, nadie canceló el truco y la imitación de la actividad violenta. Por eso había partes donde de día había caminantes, de noche había caos, y en los campos de entrenamiento los soldados se disparaban unos a otros...
                      1. +1
                        17 noviembre 2022 17: 22
                        Sobre esto y el discurso. Pero, como regla general, todo este alboroto termina como de costumbre. Con la búsqueda de los culpables, el castigo de los culpables y la recompensa de los no implicados. Sin excluir las dos primeras etapas...
                        Por lo tanto, aquí, por extraño que parezca, ambos lados tienen razón ... discutidores)). Y no está bien, también)).
                      2. -1
                        17 noviembre 2022 20: 29
                        No estoy de acuerdo. Como regla general, las turbas, como les gusta decir, son defendidas aquí por personas que son ignorantes o provocadores obvios.
                        En cuanto a la "decoración de la ventana disciplinaria" - y "en la vida civil" la misma basura. Cuantas organizaciones con doble rasero, imitación de la actividad violenta y siguiendo la letra, pero no el espíritu de las "leyes"...
                        El ejército es un reflejo directo de la sociedad. Y sabemos lo que está pasando en nuestra sociedad ... Es poco probable que las personas en el ejército sean mejores ...
                      3. 0
                        17 noviembre 2022 20: 58
                        Sí, quién lo discutiría)). Es más, yo diría que en una sociedad enferma no puede haber instituciones separadas sanas... Con todas las tristes conclusiones...
                        Pero, en este caso, hay alguna... característica, o algo así... Las FDI también están luchando. ¿Existe tal cosa? ¿Tanto en forma como en contenido? lo dudo mucho.....
                        Y mientras estemos pateando (de acuerdo con la carta) todo tipo de caparazones y fingiendo que todo es normal, en relación con los polkans (y aún más)), así será. ICHSH, en la vida civil - también.
                  2. 0
                    17 noviembre 2022 22: 38
                    "Sin disciplina, no hay un solo ejército en el mundo, ni en un solo país".
                    No pretendo ser la verdad última, pero a juzgar por las películas de los mismos estadounidenses, no tienen mucha disciplina en el ejército. hi
    5. +13
      16 noviembre 2022 15: 11
      ..movilizo solo los bordes y vio en todo esto lo que les estaban haciendo, y el coronel fue el primero en empujarlo..
      1. +1
        16 noviembre 2022 17: 27
        Cita: Garri_
        ..movilizo solo los bordes y vio en todo esto lo que les estaban haciendo, y el coronel fue el primero en empujarlo..

        Solía ​​​​firmar el mastersport durante mucho tiempo antes de la actuación, y en la vida civil parece haber intimidado a diestra y siniestra, y empujado al regimiento después de un chorro de humo en la cara, lo que siempre se considera una mala educación. Pero esto, por supuesto, no cancela el vuelo con preparación.
    6. +4
      16 noviembre 2022 15: 39
      Vladimir_2U (Vladimir). Hoy, 05:13. NUEVO - "... Y una adición más: no existe un estándar único para la capacitación mínima ... En resumen, ahora alguien es bueno en cualquier cosa: alguien puede y alguien no brilla con inteligencia o imaginación, e incluso puntajes en charters ... . "

      Lo siento, tienes razón. amarrar
      Mi antiguo primo no es el mejor...cuando en el distante soviético llamado "partisano" borracho en shankels sin charreteras con botellas en los bolsillos se reunió con el comandante de división wassat .. Conflicto sistema de trabajo "ampliado" con reserva móvil и Total. Como entonces, compañero en el mejor de los casos... solicita El ejemplo dado por Khodakovsky es el uso de armas contra el comandante directo ...

      Ahora suele surgir espontáneamente organizaciones basadas en bases de datos veteranas para la preparación de quienes lo deseen, como a partir de una “prometedora” reserva móvil, etc. - ORP. la medicina. ingeniería. Hay gratis. Hay un ejemplo de entrenamiento de Chechenia (Kadyrov) sobre la base de su CENTRO ... El resultado final es un enfoque verdaderamente estatal2. pero Ay. a nivel de SUJETO
      Pero necesitamos un sistema estatal masivo destinado a trabajar con la reserva móvil. con conscriptos. CONSTANTE y corrección y teniendo en cuenta datos "nuevos" de "eventos" actuales
      Ayudante "topeado" con las clases de cadetes. ahora COMO hay. Нsobre. rastreadores DESAPARECIDO EN COMBATE. bomberos. llanto Sí. probablemente debería darse desde el principio. lo que formará el PROTECTOR soldado . Y luego ELIGE dónde y cómo PROTEGER guiño . Y así, como si "perfilar" ... lol
      Ahora no importa quien. lo principal eran FUERZAS y MEDIOS no solo introducir, por ejemplo, CWP en la escuela. Pero que habrá en el CURSO NVP, cuanto será de USO práctico ESTO... para "formar" no solo conocimientos y habilidades, "sino también una comprensión del ejército y la guerra. No es una disputa cuando "los aceites o las correas de los hombros están más frescos".
      R.S. Alguien ellos mismos. si hay alguien con quien crea un "sistema" similar. Estamos intentando. pero no pasa todavía. no "...semilla para implementación..." sentir
      y aquí los "atletas" comienzan a enseñar el combate cuerpo a cuerpo no deportivo.[/i] [i]y tácticas... amarrar La dirección es correcta. Pero a cada cual lo suyo и es malo si el pastelero comienza a afilarse las botas. y el zapatero hornea pasteles.. Mientras la "jirafa" PIENSA.
      Algo por el estilo. hi
      1. +10
        16 noviembre 2022 17: 11
        Entonces, los "partisanos" soviéticos se emborracharon completamente solo porque estas tarifas no se rindieron a nadie. Todos los mismos shagistics y limpieza del territorio. ¿Debería el campesino sirviente con su familia pararse en la mesita de noche? Delirio. Además, incluso mientras servía en el ejército, no escuché nada sobre la defensa de la Patria y la enseñanza de los asuntos militares de una manera real. Alguien dibujó esos lemas en las paredes. E hicieron lo que sea. La palabra "guerrero" sonaba solo como un insulto. Todo lo que saqué del ejército fue que nadie me necesitaba allí. De por vida, una escuela, y así... tiempo perdido. Porque no se enseñaba la especialidad militar. Y luego los 90, y luego, etc. ¿Qué escuela? ¿Quiénes son los maestros? Así que nuestro ejército aún debe ser sacudido y sacudido. Dado que el número de parásitos y tontos es evidentemente mayor que en la vida civil.
    7. +17
      16 noviembre 2022 16: 25
      ¿Quizás porque las turbas van a las trincheras frías para sentarse bajo el fuego 777 y el oficial en una cálida nota de tres rublos para dormir debajo de una manta?
      1. -5
        16 noviembre 2022 17: 32
        Cita: hombre inteligente
        ¿Quizás porque las turbas van a las trincheras frías para sentarse bajo el fuego 777 y el oficial en una cálida nota de tres rublos para dormir debajo de una manta?

        Bueno, para empezar, "mobiki" es un nombre regular, no demasiado respetuoso. Y a continuación, yamastersport parece haber intimidado a diestro y siniestro en la vida, y antes de la actuación también se lastimó en el corazón, muy probablemente. Pero la estupidez del polkan, o de quien sea, no cancela.
        1. +9
          16 noviembre 2022 18: 08
          Golpearon desde el corazón, esto también es un problema del polkan, ¡no organizaron el ocio de los luchadores!
    8. -2
      16 noviembre 2022 18: 01
      Parece que engañaste a las costas, hiciste lo correcto al golpear a un chacal, era un chacal y no un oficial, en un momento de 10 chacales 1,2 oficiales reales lo pasamos bien
      1. -4
        17 noviembre 2022 03: 46
        Cita de: wervolf1981
        Parece que engañaste a las costas, hiciste lo correcto al golpear a un chacal, era un chacal y no un oficial, en un momento de 10 chacales 1,2 oficiales reales lo pasamos bien

        Campaña que yamastersport tontamente, pero conscientemente para el deleite de khikhlam dispersar la agenda.
        Aunque el vuelo en lugares no cancela esto.
        1. -1
          17 noviembre 2022 14: 01
          Eres tú quien acelera, podpivkovich ve al frente, ideológico.
          1. -2
            17 noviembre 2022 16: 05
            Cita de: wervolf1981
            Eres tú quien acelera, podpivkovich ve al frente, ideológico.

            Acerca de cómo, es decir ¿Está usted por la falta de disciplina elemental en el ejército ruso? ¿Se algo que no está escribiendo desde una trinchera? ¿O es una tontería aprovechar la vida para Khikhlov?
      2. -1
        18 noviembre 2022 16: 43
        lo que sorprende es que la palabra chacal, que caracteriza a los oficiales, se pronuncie en los discursos de algunos militares marginales, cuyo servicio se desempeñó en algún lugar alejado de la realidad militar, allí lo habrían matado sus conscriptos, mierda si se habla así de oficiales.
    9. +6
      16 noviembre 2022 19: 16
      Los movilizados antes de todo esto notablemente tenían su propia vida civil, algunos, tal vez, ganaban más de lo que ahora se les pagaría según el contrato. Sentado caliente. Cercano a las familias. No hay riesgo de alimentar a los gusanos en las trincheras rociadas. Y la frase sobre "no sentarse en una trinchera", en sí misma, suprime la subordinación. Con quién "en la trinchera", en relación con ellos, y observar la subordinación.
      1. -2
        17 noviembre 2022 03: 48
        Cita: tortuga
        Los movilizados antes de todo esto notablemente tenían su propia vida civil, algunos, tal vez, ganaban más de lo que ahora se les pagaría según el contrato. Sentado caliente. Cercano a las familias. No hay riesgo de alimentar a los gusanos en las trincheras rociadas. Y la frase sobre "no sentarse en una trinchera", en sí misma, suprime la subordinación. Con quién "en la trinchera", en relación con ellos, y observar la subordinación.

        Quien argumenta, pero este deporte maestro en particular se olvidó de su mente, porque en palabras de este polkan "no te sientes en la misma trinchera" es muy robusto para desenroscar es posible y era necesario.
      2. -1
        18 noviembre 2022 16: 48
        con un oficial de cuya acción dependerá tu vida alegre e independiente en la vida civil. Cuando la bala silbe, orarás por el oficial como un icono del asunto de Dios y observarás la subordinación como una bonita, a menos que, por supuesto, estés No eres un idiota completamente congelado y quieres ver a tu familia. En la guerra no sucede de otra manera.
    10. +1
      16 noviembre 2022 20: 08
      ¿Y el "probable enemigo"?
      Álvaro Pérez Quintana. piloto militar. Recuerdos
      Extractos del libro.
      No creí lo que veía. Estoy en los Estados Unidos, en la Fuerza Aérea de los EE. UU., para convertirme en piloto de aviones.
      El cabo Williamson ya nos estaba esperando afuera. Estábamos preocupados, era nuestra primera formación. La voz de Fat Williamson sonó apagada y débil. Era más bien el grito de un civil que intentaba imitar la voz de mando de los militares:
      - ¡Atención!
      Inmediatamente quedó claro que este tipo era uno de los reclutas y, además, uno de los malos ... Hablaba mal inglés, no sabía cómo pararse correctamente en el comando "Atención". En un inglés entrecortado, Williamson continuó:
      - Chicos, ahora están en la Fuerza Aérea de EE. UU. Sabemos que sois de diferentes países, cada uno de vosotros tiene sus propias costumbres y hábitos. Aquí debes olvidarte de todo esto y adaptarte rápidamente a nuestras condiciones. Cuanto más rápido hagas esto, antes te sentirás como un verdadero cadete estadounidense y con más éxito te graduarás de la escuela de vuelo. Debes saber que aquí se forman los mejores pilotos del mundo... Entiendo que la disciplina es algo difícil... Pero si te esfuerzas, lograrás tu objetivo.
      ¡Ya era demasiado! Un simple martinete, sin porte militar, incapaz de dar una orden... Además, desprevenido (así le llamamos desde el momento en que apareció en el cuartel).
      Williamson continuó:
      - ¡Tipo! Ahora aprenderemos las técnicas más elementales de instrucción para que puedas caminar al menos un poco como un militar.
      De repente, desde las profundidades de la formación, desde algún lugar detrás de mí, se escuchó una voz burlona. Inmediatamente lo reconocí: pertenecía al cadete Monson, el más joven de nuestro grupo.
      - ¡No es cubano el que no se sale de la raya!...
      Era muy incorrecto, incluso como la desobediencia. En mi imaginación, las posibles consecuencias de esta mala conducta relampaguearon con vertiginosa velocidad...
      La ira se apoderó de mí. ¡Este recluta estadounidense ni siquiera sabe dar órdenes! ¡Y no hay necesidad de hablar sobre la actitud hacia nosotros! Una palabra: pie plano. ¡Esto es una completa falta de respeto al grupo cubano! ¡Así que humillen a la gente!…
      Nosotros, los ocho cubanos, indignados, fuimos al cuartel.
      Una mañana temprano, después de levantarse, se nos acercó un americano que hablaba bien el español. Con una amplia sonrisa, nos invitó a la oficina del teniente Garrison, quien estaba a cargo del grupo PVVP que vivía en nuestro cuartel, a las ocho en punto. Nos calmamos, aparecieron sonrisas en nuestros rostros. Finalmente, la justicia prevalecerá, decidimos. Cada uno de nosotros desde el principio creyó que sería así.
      Durante varios minutos nos cuadramos frente al hombre sentado a la mesa, pero no pudimos distinguir su rostro, porque él, escondiéndose de nosotros con una revista, leía o fingía estar ocupado leyendo. Finalmente dejó su revista y se puso de pie. Comenzó la conversación lentamente, haciendo largas pausas. Ni un solo músculo se movió en su rostro.
      - Según supe, ayer los cubanos abandonaron las filas sin permiso.
      El teniente nos escuchaba pacientemente a cada uno de nosotros. Nosotros, con dignidad, le pedimos que entrara en nuestro puesto. Ni un solo músculo se contrajo en su rostro, y era imposible adivinar lo que estaba pensando.
      - Entiendo. La disciplina es dura aquí, y no estás acostumbrado. Pero deben aprender a ser verdaderos soldados para convertirse en oficiales en el futuro.. - Hay una cosa para ustedes, ¡síganme!
      “Este es un verdadero oficial”, pensé, apenas ocultando mi alegría. ¡Por fin conseguimos justicia! No podría ser de otra manera. Como en las películas americanas que siempre acaban bien. Muchos caminos se abren ante el héroe, siempre será apreciado con justicia y dignidad... Tal es el teniente Harrison. Él entendió perfectamente que nosotros, teniendo un sentido de nuestra propia dignidad, no podíamos permitir tal intimidación contra nosotros ... "
      ... La blancura intacta de las paredes de la habitación parecía transparente ... Vimos una taza de inodoro en la que hervía agua ... Era un baño en la oficina del teniente Harrison. Señalando con la cabeza en dirección al baño, el teniente dijo sin vergüenza:
      Hay diez baños de este tipo en este edificio. Los hay más sucios... Te doy dos horas. Pon todo en orden.
      1. +1
        17 noviembre 2022 03: 44
        Cita: futurohunter
        Álvaro Pérez Quintana. piloto militar. Recuerdos

        Libro genial. Cierto, ahí se describe principalmente la década del 50, específicamente esta escena antes de la Revolución Cubana.
        1. -1
          17 noviembre 2022 09: 32
          Sí. Jóvenes oficiales, futuros pilotos de la Fuerza Aérea de Batista, son enviados a cursos de vuelo en Estados Unidos. Y luego empiezan a mostrar su prepotencia y descargar derechos... La respuesta de los oficiales es la misma en todos los ejércitos...
          Lo cité porque la situación es similar, pero el ejército es diferente. Sin embargo, los enfoques de los oficiales no son diferentes.
    11. -1
      17 noviembre 2022 20: 56
      Cita: Vladimir_2U
      no existe un estándar único para la formación mínima,

      Hay estándares: un curso de tiro, una carta de combate, etc. Otra cosa es que estos estándares se simplifiquen hasta el punto de la vergüenza para garantizar altas calificaciones.
      Cita: Vladimir_2U
      se debe permitir que los movilizados disparen una vez cada dos semanas,

      Aquí lo nuestro se fue al otro extremo: los medios de comunicación claman que ahora a un movilizado se le entregan 600 cartuchos para un curso de capacitación. Vaya, ¿se resolvió el problema?
      NO. Simplemente aumentar la cantidad de munición NO es suficiente para enseñarte a disparar. Para enseñarte a disparar tienes que... aprender a disparar. Debe ser enseñado:
      1) Fundamentos de balística. Al menos en el marco de un plano directo. De lo contrario, nada golpeará.
      2) Elija una configuración permanente para un disparo directo en la mira con la que luchará.
      3) Llevar el arma con esta mira al combate normal correcto.
      4) Elija el punto de mira. Al menos con un tiro directo.
      5) Solo que ahora se le puede permitir 1UNS y pasar allí tantos asaltos como este luchador en particular necesite para aprender a disparar con precisión y precisión, primero a una distancia de 100 m. Para hacer esto, después de cada serie de disparos, debe llevarlo al objetivo y analizar dónde y cómo golpeó, por qué no allí y no hay suficiente montón, etc.
      6) Luego, debe verificar que entendió el punto de mira para todo el rango de un disparo directo. Para ello, desarrollé un 2UPS completamente nuevo con objetivos que antes no teníamos. El alumno debe realizar 2UPS tantas veces como necesite para apuntar con precisión con un arma automática a cualquier distancia dentro de un tiro directo.
      7) Ahora se puede permitir 4UPS: un conjunto real de objetivos en batalla, incluido el objetivo principal No. 5 (el mismo tirador enemigo detrás del parapeto con el antebrazo del arma descansando sobre el parapeto). Y haga este ejercicio tantas veces hasta que obtenga al menos "bien" tres veces seguidas.
      8) Solo que ahora el aprendiz entendió algo y tiene sentido darles cartuchos de zinc para el trío de combate y dejar que entrenen un trabajo de combate intensivo en la ejecución continua del mismo 4UPS en un círculo.
      EL CURSO DE DICHO TIRO ESTÁ AQUÍ - http://svateev-va.rf/yps.html Además, estos son ejercicios de tiro PREPARATORIOS, que, de acuerdo con el párrafo 7 del curso de tiro del Ministerio de Defensa, cualquier unidad militar e incluso una subunidad puede usar de forma independiente. Habría un comandante inteligente.
      Mientras tanto, las noticias mostraban blancos en el pecho a una distancia de 100 m y una quema sorda de cartuchos de zinc sin ni siquiera intentar mirar dónde impactaban. Siga las instrucciones para utilizar hasta 600 rondas.
  2. +31
    16 noviembre 2022 05: 15
    Un soldado audaz pero justo: un rango extraordinario y jefe de este centro de entrenamiento.
    Coronel: en el mismo lugar para prepararse para la línea del frente (no un coronel).
    ¡El juez del tribunal militar de Odintsovo - para ser fusilado frente a las filas!
    1. +13
      16 noviembre 2022 09: 47
      ¿Por qué disparar inmediatamente al juez? ¡Movilícense para realizar entrenamientos a nivel de simulacro y envíense más cerca del LBS junto con el teniente degradado! wassat
      1. +12
        16 noviembre 2022 13: 29
        No estaba bromeando en absoluto sobre el "juez de demolición". En la situación actual, es un enemigo que merece el castigo más severo e inmediato.
        Si el Soldado y el Coronel en la situación que estamos comentando tuvieran un componente emocional. Entonces el juez tuvo suficiente tiempo y condiciones para tomar una decisión sabia y justa.
        De hecho, el ministro de justicia militar solo agravó todo en ocasiones. Actuar conscientemente en interés de los enemigos de Rusia.
        El soldado resultó ser mucho más que un soldado. Coronel - no era un coronel en absoluto.
        Y el juez es un provocador y una peste.
        1. +4
          16 noviembre 2022 15: 56
          Bueno, en mi broma solo hay una fracción de broma, después de todo, es necesario usar el potencial humano de manera más efectiva en condiciones extremas de guerra. Si las partes en conflicto no pueden llegar a un acuerdo, y el juez no lo alienta, sino que apoya a un oficial incompetente, y el estado priva a un soldado, entonces no estaría de más que el juez lo guiara por el camino que el condenado comenzó a caminar para compensar la pérdida de personal, sí y probar que tanto el oficial como el juez están todos
          acertaron tanto en el método de preparación como en la decisión de condenar al obstinado movilizador.
          1. +1
            16 noviembre 2022 19: 31
            Convencido. En tiempos de guerra, tu opción es preferible candidato
    2. +9
      16 noviembre 2022 16: 26
      El coronel en el grupo de asalto a los wagnerianos, allí lo cuidarán.
      1. -1
        16 noviembre 2022 17: 14
        Lo necesitamos en el patio de armas. Y que marche allí, entrene para saludar. Una ocupación muy útil en el ejército. entrenaría. Con especial placer.
      2. 0
        17 noviembre 2022 11: 18
        Y si algo anda mal, ¿entonces con un mazo en la cabeza?
        1. 0
          17 noviembre 2022 13: 05
          Con un mazo en la cabeza, ya fueron demasiado lejos
      3. 0
        25 noviembre 2022 13: 37
        ¿Quieres que el grupo se rebele?
        ¿Quién necesita esto?
        1. 0
          25 noviembre 2022 14: 19
          Cuelga con granadas y cabrá como pastillero por una vez
    3. -5
      16 noviembre 2022 18: 18
      Chervony Biker
      A un soldado atrevido

      Red Biker: ¡dispara de forma anónima por ignorancia! am
      ... y para el servicio en TsIPSO - dio un apodo
      1. +5
        16 noviembre 2022 19: 53
        Se ve desde la "justicia militar". Entonces la pregunta es para ti. ¿Y quiénes y cómo fueron castigados desde el comienzo de la guerra por los "camaradas" responsables?
        Para los informes llenos de vida a la parte superior, afirmando que "todo está bien.
        ¿Por algo que no estaba disponible y en abundancia, cuando debería haberlo estado?
        ¿Cuántos francos idiotas de uniforme sufrieron un castigo no formal, sino real?
        Lo más probable es que no tengas nada que responder. Juez-saboteador, tradujo el enfrentamiento a la categoría de soldado vs oficial. Aunque en esta situación, al menos era necesario entender las razones del descontento de los movilizados.
        1. 0
          16 noviembre 2022 22: 01
          Acabo de servir en el ejército. A continuación, he citado fragmentos de la carta disciplinaria de las fuerzas armadas de la Federación Rusa. Hay respuestas a sus preguntas. Y los representantes de la justicia militar no van a este sitio.
        2. +4
          17 noviembre 2022 13: 06
          Con el orador más vigoroso, el Supremo va a la taiga a descansar.
  3. +36
    16 noviembre 2022 05: 21
    Leshkov fue en vano, tocó el polkan con las manos ... a la madre es una cosa, pero tocar es un artículo.
    1. +20
      16 noviembre 2022 07: 49
      Aquí toqué, no toqué la segunda pregunta, pero en primer lugar tenía razón, luego tenía toda la razón el movilizado.
      Pero el coronel es sabio o transferido o del ejército a su madre no es bueno (deshonró el rango con tal comportamiento) Me imagino cómo alguien comenzaría a balancear los derechos del comandante de mi compañía así y qué le pasaría justo en el punto.
      1. +15
        16 noviembre 2022 13: 13
        Cita: saigon
        Pero el coronel es sabio o trasladado o del ejército a su madre no es bueno (deshonró el título con tal comportamiento

        ¿Por qué no en primera línea? Tirador. Y las estrellas se pueden reducir.
      2. 0
        16 noviembre 2022 13: 31
        Recuerdo a los "partisanos" del ejército soviético. Nada era diferente.
    2. +34
      16 noviembre 2022 08: 28
      Cita: Aeródromo
      Leshkov fue en vano, tocó el polkan con las manos ... a la madre es una cosa, pero tocar es un artículo.

      ¡Sí, no puedes dejarlo ir! ¡Sin embargo, el coronel fue el primero en alejar al soldado! ¿O es posible para él, pero no para un soldado? Cualquier caso de agresión debe ser investigado y por agresión debe ser preguntado a los oficiales, y más aún a los oficiales superiores mucho más estrictos que a los de rango inferior. Porque "a quien mucho se le da, más se le pedirá". Y en nuestro país, en cualquier campo, a quien mucho se le ha dado, menos se le pide.
    3. +5
      16 noviembre 2022 08: 54
      El tribunal militar de la guarnición de Odintsovo detuvo al militar movilizado Alexander Leshkov hasta el 14 de enero de 2023. Se sospecha que Leshkov infligió palizas al jefe, cometidas durante el desempeño de sus funciones del servicio militar o en relación con el desempeño de estas funciones, durante el período de movilización (parte 3 del artículo 334 del Código Penal de la Federación Rusa) y de insultar al subordinado del jefe (parte 2 del artículo 336 del Código Penal de la Federación Rusa). Enfrenta hasta 15 años de prisión.
      1. +42
        16 noviembre 2022 09: 38
        ¿Qué otras palizas?
        ¿El juez siquiera vio el video? Empujó al "coronel", y en respuesta.
        El formalismo traerá a nuestro ejército enemigo a Moscú.
        El luchador debe ser castigado. Disciplinario. Tres días de arresto es suficiente.
        Y el coronel, bueno, obviamente no el Comandante, no le corresponde a él comunicarse con los subordinados, transferirlos a través de los Montes Urales, se quedó demasiado tiempo en Moscú y lo dejó pagar la hipoteca allí.
        1. +31
          16 noviembre 2022 10: 33
          El diablo me empujó a encender el televisor ... ¡y golpeó a Solovyov! Así que este.... no sé ni cómo decirlo, chilló que se movilizaron públicamente para fusilar, casi una hectárea de Plaza Roja enojado pero lo del "chacal"... perdon señores oficiales hi no dijo una palabra ... Cómo pasan por alto la causa y luchan contra el efecto
          1. +29
            16 noviembre 2022 11: 21
            Solovyov canta como un ruiseñor, como en esa fábula el cuco alaba al gallo, porque alaba al cuco. El hecho de que el hombre no permitiera que lo trataran como ganado-SI, COMO SE ATREVE!!!?? Y el hecho de que sean tirados como carne sin preparación no lo tocan balaboles oficialistas, no son ellos los que serán enviados al matadero. Y nuestra estúpida y estupefacta "autoridad" se pondrá de pie como una montaña ante tales polcanes, porque es así. Y es una pena para el campesino, será castigado de manera reveladora, para que otros tengan miedo y silencio, silencio y miedo. Solo esas subestrellas definitivamente llevarán al país a una rebelión.
            1. +1
              17 noviembre 2022 08: 02
              Cita: Khibiny Plastun
              Y el hecho de que los arrojen como carne sin preparación no lo tocan los balaboles oficialistas, no son ellos los que serán enviados al matadero.

              No en vano se dice - La historia es la ciencia del futuro. Con un liderazgo y mando tan "hábiles", el turno puede alcanzarlos fácilmente ... Ya sucedió. Y según los estándares históricos, recientemente ...
          2. +24
            16 noviembre 2022 11: 24
            Cita: Popuas
            El diablo me empujó a encender el televisor ... ¡y golpeó a Solovyov! Así que este.... no sé ni cómo decirlo, chilló que se movilizaron públicamente para fusilar, casi una hectárea de Plaza Roja enojado pero lo del "chacal"... perdon señores oficiales hi no dijo una palabra ... Cómo pasan por alto la causa y luchan contra el efecto

            Este pájaro todo el verano regó los excrementos de todos los que hablaban de la necesidad de la movilización. Como resultado, recibimos Balakleya, Izyum y Kherson. De hecho, lo que hizo se llama demolición, nada más. La jaula extraña a este pájaro.
            PD: Me recuerda los eventos de agosto. En Donetsk, decidieron enterrar con honores a una mujer, una heroína de la RPD, lamentablemente no recuerdo su nombre. Soloviov & Co. durante dos días chillaron por todos sus canales lo fresco y solemne que sería, bueno, a la vez dónde y cuándo sería. De hecho, se burlaron de este ukrov. Todo terminó de manera bastante predecible, los ucranianos sabían cuándo y dónde golpear, y así lo hicieron. El resultado de los bombardeos y los muertos. ¿Crees que al menos alguien de la manada Nightingale se sintió culpable por lo que pasó? A la mierda, ni una palabra.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +6
              16 noviembre 2022 16: 04
              Cita: Beringovsky
              Este pájaro todo el verano regó los excrementos de todos los que hablaban de la necesidad de la movilización.

              Como toda la hermandad de guardias de Zaputin aquí. Es gracioso ver sus esfuerzos hoy.
              1. -2
                17 noviembre 2022 17: 34
                "Ser músico, tan imperativo
                Y tus orejas mas suaves, -
                El Nightingale les responde, -
                Y ustedes, amigos, no importa cómo se sientan.
                No eres apto para ser músico"

                - ¡¿Por qué siguen disparando?!⁠⁠ (C)
                ¿Cómo es el "negocio", Igor?
                1. +2
                  17 noviembre 2022 18: 36
                  Tienes un negocio, en granjas de trolls, pero estoy de acuerdo con la idea. Se llama patria.
                  1. -3
                    17 noviembre 2022 18: 54
                    Sí, sí, por la Patria.
                    Y la Patria para ti es donde el quinto punto es cálido.
                    Vendí mi patria ... (C) para pasar el rato maravillosamente en VO lol
                    1. +1
                      17 noviembre 2022 20: 19
                      Cita: Olga
                      Y la Patria para ti es donde el quinto punto es cálido.

                      No debes juzgar a todos por ti mismo. Pronto tendrás que buscar un trabajo real y no perder el tiempo en las granjas de trolls. Porque a tal ritmo la revolución será más temprana, la gente "agradecida" recompensará a las autoridades según sus merecimientos.
                      1. -1
                        17 noviembre 2022 21: 57
                        Cita: Ingvar 72
                        Porque a tal ritmo la revolución será más temprana, la gente "agradecida" recompensará a las autoridades según sus merecimientos.

                        Ahh, entonces eso es lo que estás esperando.
                        En realidad, entiendo los motivos de que te gusten.
                        Ahora, usted mismo ha confirmado esto.
                        La insatisfacción con la vida y la falta de autorrealización (a juzgar por su historia en los comentarios), así como el hábito de culpar a todos por sus fallas: eso es lo que impulsa a las personas como usted, y no el amor por la Patria.
                        Usted, aparentemente, todavía está en pantalones cortos cuando, tartamudeando y cayendo, culpan al piso irregular.

                        ¿Estás seguro de que vas a disparar?
                        Y también curioso, suponiendo el pensamiento de un golpe, ¿vas a salir con un arma en las manos o seguirás lloriqueando para "ayudar"?

                        ¿O te ves en un barco filosófico? (aquí te puedes reír).

                        No te preocupes por mi trabajo. Yo trabajo en el sector real, y no en el sector de los demagogos, charlatanes, populistas. ¿O espera que las carteras en "su nuevo gobierno" se distribuyan de acuerdo con la calificación y la cantidad de comentarios en VO? Sí, ¿el mejor comentarista? riendo riendo
                      2. +2
                        18 noviembre 2022 04: 38
                        Cita: Olga
                        Ahora, usted mismo ha confirmado esto.
                        La insatisfacción con la vida y la falta de autorrealización (a juzgar por su historia en los comentarios), así como el hábito de culpar a todos por sus fallas: eso es lo que impulsa a las personas como usted, y no el amor por la Patria.
                        ¿Qué tontería estás diciendo? amarrar El psicólogo tuyo es un inútil, como el troll también. guiño
                      3. -1
                        18 noviembre 2022 07: 29
                        No tienes que ser un gran psicólogo aquí.
                        En general, nuestro "luchador contra el régimen" ha salido a la luz.
                        Me recordaste a alguien... que no hace mucho tiempo aplasto a su pais y tomo el poder... "divertido" ahora lo tienen.

                        Aquí, solo que no tiras del desarraigado Arakhamy o del secretario Danilov. En el mejor de los casos, aparecerá otro Mykola Sotnik.
                      4. +1
                        18 noviembre 2022 12: 36
                        Y luego Olga sufrió ..... riendo ¡Tus plantillas están desactualizadas! guiño
                      5. -1
                        18 noviembre 2022 13: 07
                        se llama - Ingvar Seventy-Second abrió antes de tiempo riendo
                        Pronto tendrás que buscar un trabajo real y no perder el tiempo en las granjas de trolls. Porque a tal ritmo la revolución será más temprana, la gente "agradecida" recompensará a las autoridades según sus merecimientos.

                        ¿Las emociones no se pudieron contener o es de la naturaleza?

                        Ahora las frases típicas no salvarán a Ingvar matón
            3. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
          3. +1
            16 noviembre 2022 14: 15
            No mire nuestra televisión, especialmente el "enano desagradable".
        2. +15
          16 noviembre 2022 10: 48
          ¿Por qué está detrás de los Urales? ¡Que vaya al vigilante! ¡Merecido!
        3. +8
          16 noviembre 2022 13: 21
          Cita: kit88
          ¿Qué otras palizas?

          golpear es la comisión de actos violentos contra una persona que le causan dolor físico, pero que no implican una pérdida permanente leve de la capacidad general para el trabajo o un trastorno de salud a corto plazo. Formalmente lo eran. Pero la resolución de la situación es mala. Queda esperar que la investigación y el control judicial traten de corregirlo. Si se muestra sabiduría. Espero que el luchador no obtenga un término real.
          1. +4
            16 noviembre 2022 16: 22
            Será muy extraño si no lo hace. Lo cual tiene sentido, aunque está mal. Así como es lógico, aunque erróneo, que al coronel no le pase nada. En el mejor de los casos, se asfixiarán en algún lugar fuera de la vista ...
          2. +9
            16 noviembre 2022 23: 25
            Cita: victor50
            palizas -... Formalmente, las hubo.

            Oye, déjalo.
            Parte 3 Arte. 334 es simplemente inverosímil. Puede ser hasta 15 años para ella. Según otra persona sana (parte 2 del artículo 336 del Código Penal de la Federación Rusa), hay un año de arbitraje o restricción en el servicio para el mismo año. Lo más probable es que Disbat no amenace, porque el luchador parece haber servido de urgencia y no le importa la restricción del servicio desde la torre Ostankino. Por eso, le están tirando las orejas al 334 con su 15 aniversario.
            Pero las palizas son necesariamente el "dolor de la víctima" (Determinación de Supervisión del Tribunal Supremo de la Federación Rusa del 24 de junio de 2008).
            ¿Hubo dolor?
            No tenía. la parte 3 del art. 334, cualquier abogado diría eso.
            Entonces, si no presionan muy fuerte desde arriba, entonces solo la parte 2 del art. 336 con su limitación en servicio hasta por un año. Eso no es nada.
            Es cierto que habrá antecedentes penales y se sentará en un centro de detención preventiva por un tiempo (nada, no se romperá, este es el castigo real).
            Una condena en un año se eliminará de conformidad con el art. 86 del Código Penal de la Federación Rusa.
            hi
            1. +1
              17 noviembre 2022 08: 59
              Cita: kit88
              ¿Hubo dolor?
              No tenía. la parte 3 del art. 334, cualquier abogado diría eso.

              Me gustaría estar de acuerdo con usted, pero sé con certeza una situación en la que una persona fue condenada en virtud de este artículo por mover la cámara de video de un oficial de inteligencia con la mano. Cierto, se lastimó la mano. El empleado aseguró que resultó gravemente herido. Pobre de mí. Anteriormente, si la memoria no me falla, las palizas se consideraban "golpes múltiples..."
            2. 0
              17 noviembre 2022 22: 49
              Pero qué impresionante - hasta 15 años hi "" ""
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        16 noviembre 2022 12: 02
        De que otra forma !
        .........................
    4. +17
      16 noviembre 2022 11: 50
      Cita: Aeródromo
      Leshkov fue en vano, tocó el polkan con las manos ... a la madre es una cosa, pero tocar es un artículo.

      El teniente coronel desestimó las primeras manos, provocando acciones de represalia. Incluso los generales hablan obscenidades en el ejército, no todo es verdad. Una vez más les advierto a los comandantes de los "mobiks", sean capaces de escuchar a los soldados, los hombres tienen entre 40 y 50 años, sus hijos tienen más de 20 años, entonces sus estrellas son moradas para ellos, el bazar no será capaz de despertar respeto. Por lo tanto, el puño proletario vuela en subordinación, y dado que más del 50% de la población tiene antecedentes penales, pueden lisiar o disparar (accidentalmente) ¿Qué se enseña a los oficiales en las escuelas? ¿Es correcto usar papakhas? Es necesario poder hacer esto: traer al soldado para que entre en el hocico del oficial. Un luchador a los músicos, y un teniente coronel al retiro oa la reserva, como oficial que ha desprestigiado el grado. hi
      1. +3
        17 noviembre 2022 12: 46
        Cita: fif21
        y dado que más del 50% de nuestra población tiene antecedentes penales

        Sin embargo, tonterías.
        1. 0
          17 noviembre 2022 13: 23
          Cita: Woodman
          Cita: fif21
          y dado que más del 50% de nuestra población tiene antecedentes penales

          Sin embargo, tonterías.

          Sin embargo, las estadísticas. De 1961 a 1991, 40 millones de personas fueron condenadas. De 1992 a 2007, 15 millones de personas fueron condenadas. De 2007 a 2021 no encontré datos. El total de hombres en la Federación de Rusia para 2021 es de 67 millones de personas. Es decir, el 7% son 50 millones de personas. Entonces, los datos proporcionados por mí, si tienen un error, entonces uno pequeño. hi
          1. +3
            17 noviembre 2022 13: 55
            Cita: fif21
            Sin embargo, las estadísticas. De 1961 a 1991, 40 millones de personas fueron condenadas.

            ¿Qué fracción de estos 40 mil. se quedó en el extranjero? ¿O no sobrevivieron hasta nuestros días?
            Cita: fif21
            Total de hombres en la Federación Rusa para 2021 67 millones de personas

            Aquellos. ¿No contaste a las mujeres como personas en el último comentario sobre "50% de la población"?

            Cita: fif21
            Entonces, los datos que he dado, si tienen un error, entonces uno pequeño

            Las estadísticas no dicen cuántos rusos tienen antecedentes penales, por lo que Vlast realizó su propio cálculo ... Así, el 18,2% de la población tiene antecedentes penales: casi uno de cada dos hombres adultos o casi uno de cada seis rusos
            Entonces, sí, si aceptamos que en su publicación, aproximadamente el 50% de la población, se refería exclusivamente a hombres adultos, entonces el error es realmente pequeño.
            Una técnica psicológica bastante normal: no parecía mentir, pero lo expresó de esta manera que ...
            Considérelo un error tipográfico.)
      2. -2
        18 noviembre 2022 01: 06
        Los condenados no están sujetos al servicio militar obligatorio. Es peligroso dar tales armas. Especialmente si la condena fue por un crimen violento.
    5. +6
      16 noviembre 2022 14: 13
      Menos mal que no le tiré un vaso de plástico...
  4. +34
    16 noviembre 2022 05: 28
    Para ser honesto, incluso en mis años, me encantaría aprender a pelear de un oficial de combate que sabe cómo sobrevivir en una guerra moderna como soldado.
    Cuando los kadyrovitas al comienzo de la SVO, con todo el equipo y empacados de la mejor manera, se metieron en la zona de choque sin equipo pesado, gracias a Dios, se encontró un oficial competente de los locales ... los detuvo a tiempo y los iluminó. ellos lo que se puede hacer y lo que no se puede... ahora están peleando bien.
    Así que el autor tiene razón... mil veces razón... un comandante competente, como, por ejemplo, el paracaidista Margelov, no se arrepiente de entrenar a un soldado, brindándole las habilidades y el entrenamiento necesarios para sobrevivir y completar una misión de combate.
    Cuando regresa de los ejercicios agotado y completamente agotado, no hay tiempo para perder un tiempo precioso en todo tipo de cosas estúpidas como disputas y peleas con el comandante.
    Solo habría que comer y dormir de corazón si es posible. sonreír
    1. +8
      16 noviembre 2022 10: 56
      "Difícil en la enseñanza, fácil en la batalla" Suvorov A.V.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +2
      17 noviembre 2022 04: 10
      En cualquier guerra eres un principiante. Es hora de acostumbrarse. La guerra de Aezde es diferente. Pero los kadyrovitas saben disparar, saben moverse, saben hacer otra cosa. Estas no son personas que dieron un paso en el patio de armas y limpiaron el territorio, y luego vinieron a pelear.
    4. 0
      17 noviembre 2022 11: 29
      Cita: Lech de Android.
      ahora están peleando bien.

      Lyokha, dinos dónde luchan bien.
  5. +42
    16 noviembre 2022 05: 33
    La guerra, como siempre lo fue, abrió toda la mierda previamente disfrazada que necesita ser rastrillada. Pero tenemos que seguir el destino de Alexander Leshakov. Porque la letra y el espíritu de la ley son dos cosas diferentes. A veces sucede que una persona debe ser juzgada según la ley y recompensada según la justicia. A veces, y viceversa, una persona es toda blanca y esponjosa, pero de hecho, una cuerda llora sobre él. Es por eso que el destino del acusado lo deciden los jueces: personas, no una computadora que cuenta la cantidad de artículos del Código Penal, términos y coeficientes. Como dijo uno de los emperadores rusos: "La justicia está por encima de la ley".
    1. +11
      16 noviembre 2022 11: 45
      Con el actual cuerpo judicial, corrupto y desvergonzado, sería mejor que una computadora sin alma decidiera el destino. La eficiencia sería mucho mayor.
    2. 0
      17 noviembre 2022 00: 31
      Popenko
      La guerra, como siempre lo fue, abrió toda la mierda previamente disfrazada que necesita ser rastrillada. Pero tenemos que seguir el destino de Alexander Leshakov.

      Este psicópata está legítimamente castigado. Y debe ser ampliamente publicitado. Como algunos hechos desagradables en el entrenamiento de combate.
      1. 0
        17 noviembre 2022 14: 59
        no, no es justo ... Ya se describió anteriormente que se debe aplicar 335 o 336 del Código Penal de la Federación Rusa ... y 334 del Código Penal es indicativo, pero injusto ... claramente no se ven palizas allí. .pero al coronel, por no enseñar asi para que la gente este al menos un poco preparada para sobrevivir.. hay que hacerle algunas preguntas.. de hecho el es responsable de sus vidas...
        1. 0
          17 noviembre 2022 15: 52
          La injusticia radica en el hecho de que fue juzgado por un tribunal civil en casos penales, pero se suponía que debía ser juzgado por un tribunal militar, como militar. Ahora lo van a mandar a la zona, de lo contrario lo podrían reeducar en la caseta de vigilancia, y transmitirle lo que es la disciplina militar. Sin embargo, "el niño mismo tuvo éxito"; no es ajeno a eso, esta no es la primera prueba para él. Creo que el tribunal tuvo en cuenta sus "méritos" anteriores.
          1. +2
            17 noviembre 2022 17: 15
            Cita: futurohunter
            La injusticia radica en el hecho de que fue juzgado por un tribunal civil en casos penales, pero se suponía que debía ser juzgado por un tribunal militar, como militar.

            Te equivocas,
            Odintsovo guarnición militar el tribunal detuvo al militar movilizado Alexander Leshkov hasta el 14 de enero de 2023.
            Estoy de acuerdo con los labios..
            Cita: futurohunter
            Sin embargo, "el niño mismo tuvo éxito"; no es ajeno a eso, esta no es la primera prueba para él. Creo que el tribunal tuvo en cuenta sus "méritos" anteriores.

            así que no puede prometer, cualquiera puede entrar ... pero aún así vino a defender su patria de una forma u otra ... y con un claro riesgo para su vida, y no como recluta, solo para el servicio y no en Georgia ... pero habría entrenamiento normal- ¿sería la situación? Por supuesto, es imposible no castigar, pero no estaría de más considerar la razón también...
            1. +1
              17 noviembre 2022 20: 35
              Asesor de nivel 2
              En cuanto a la corte - no profundizó en.

              pero igual vino a defender su patria de una forma u otra
              Por lo que tengo entendido, ¿no vino él mismo? ¿A regañadientes?
              De hecho, hay un gran interrogante para la junta médica y el control preliminar del "contingente". ¡Con tal carga, no puede sacar a una persona de los casos judiciales!
              Y los psicólogos/psiquiatras militares deberían haberlo echado de la oficina de alistamiento militar. Un psicópata evidente. Alguien así puede dispararse a sí mismo, si no le gusta algo.
              Estas son tus razones...
              1. +1
                17 noviembre 2022 21: 00
                Deber. Y antes de eso, ellos también deberían hacerlo. ¿Y con qué frecuencia son expulsados?
  6. +8
    16 noviembre 2022 05: 45
    Recomendaría que los movilizados, si no reciben ningún entrenamiento, simplemente empaquen sus cosas y se muden a casa ... aún no se ha declarado la guerra, no serán enviados a prisión ... pero se les garantiza que seguirán con vida ... los muchachos de Ucrania están regresando, escriben los movilizados... la impresión general es de completa oscuridad con los preparativos y, en general, con la conducción de las hostilidades... No escribiré detalles, de lo contrario los pondrán en un sombrero de Panamá, pero parece que nuestras perspectivas son muy, por decirlo suavemente, tristes... una esperanza es que ukrov pueda ser aún peor...
    1. +11
      16 noviembre 2022 07: 13
      También pueden ser encarcelados por deserción.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -27
      16 noviembre 2022 07: 36
      Cita: Krilion
      Recomendaría que los movilizados, si no reciben ningún entrenamiento, simplemente empaquen sus cosas y se muden a casa ... aún no se ha declarado la guerra, no serán enviados a prisión ... pero se les garantiza que seguirán con vida ... los muchachos de Ucrania están regresando, escriben los movilizados... la impresión general es de completa oscuridad con los preparativos y, en general, con la conducción de las hostilidades... No escribiré detalles, de lo contrario los pondrán en un sombrero de Panamá, pero parece que nuestras perspectivas son muy, por decirlo suavemente, tristes... una esperanza es que ukrov pueda ser aún peor...

      Un compañero de trabajo en Moscú tiene un amigo en un hospital. Estaba cerca de Kherson. Solo había una ametralladora para tres, estaban sentados bajo fuego y drones, era imposible levantar la cabeza.
      1. +1
        16 noviembre 2022 12: 04
        Sí, qué tipo de máquina hay, ¡les dieron recortes de palas! guiño riendo
      2. -1
        16 noviembre 2022 12: 05
        como no tenía una ametralladora, se suponía que no debía hacer nada)))))))))) ¿y quién lo dividió en calzoncillos? que broma
        1. +1
          17 noviembre 2022 11: 31
          Nastya, ¿eres hermosa?
          1. 0
            17 noviembre 2022 11: 47
            y que te interesa
            1. +1
              17 noviembre 2022 13: 08
              Cita: Nastia Makarova
              y que te interesa

              Por eso quiero conocerte.
              1. 0
                17 noviembre 2022 13: 10
                Vivo en Sochi..................................................
              2. 0
                17 noviembre 2022 21: 37
                Cita: Mordvin 3
                Por eso quiero conocerte.

                ¿No te arrepentirás? lol
                1. +1
                  17 noviembre 2022 21: 46
                  Cita: Svateev
                  Cita: Mordvin 3
                  Por eso quiero conocerte.

                  ¿No te arrepentirás? lol

                  Y el diablo sabe ... Yo mismo tengo la cara torcida, una nariz de un lado a otro girada hacia atrás más de una vez. Y puedo beber un litro.
    3. +6
      16 noviembre 2022 10: 15
      Cita: Krilion
      Yo recomendaría a los movilizados, si no les están dando ningún entrenamiento, simplemente empaquen sus cosas y se vayan a casa.. aún no se ha declarado ninguna guerra - no ira a la carcel amarrar ..

      parte 1 y 2 art. 338 del Código Penal de la Federación Rusa siempre lo han sido, por lo que habrían sido encarcelados antes ...

      Código Penal Artículo 338. Deserción
      1. La deserción, es decir, el abandono no autorizado de una unidad o lugar de servicio para sustraerse al servicio militar, así como la no comparecencia para los mismos fines en el servicio.
      será castigado con pena de prisión por el término de hasta los siete años.
      2. La deserción con arma confiada al servicio, así como la cometida por un grupo de personas por acuerdo previo o por un grupo organizado, -
      la sentencia aplicable es la privación de libertad por un período no superior a diez años.
      (en la edición de la Ley Federal de 07.03.2011 N 26-FZ)
      3. Los hechos previstos en la primera o segunda parte de este artículo, cometidos durante el período de movilización o de estado de guerra, en tiempo de guerra o en condiciones de conflicto armado u operaciones de combate, -
      será castigado con pena de prisión por el término de de cinco a quince años.
      (La Parte 3 fue introducida por la Ley Federal N° 24.09.2022-FZ del 365 de septiembre de XNUMX)"
      1. +4
        16 noviembre 2022 10: 38
        ¡La guerra no ha sido declarada! ¡Qué extraño SVO! La movilización es parcial, la comparamos con el autoaislamiento... La ley sobre la ley marcial y la movilización... donde la palabra "parcial" no es para nada...
        1. +7
          16 noviembre 2022 10: 52
          sin embargo h.1 Arte. 388 no ha sido cancelado. Por lo tanto recomiendo
          Cita: Krilion
          movilizados, si no llevan a cabo ninguna sesión de formación, simplemente empaca y mudanza de casa..
          - Es a sabiendas empujarlos a la carcel....
          1. +4
            16 noviembre 2022 11: 28
            Cita: tu1970
            sin embargo h.1 Arte. 388 no ha sido cancelado. Por lo tanto recomiendo
            Cita: Krilion
            movilizados, si no llevan a cabo ninguna sesión de formación, simplemente empaca y mudanza de casa..
            - Es a sabiendas empujarlos a la carcel....

            Exacto... nadie canceló el juramento.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +2
                17 noviembre 2022 09: 20
                Cita: Konstantin Cherny
                significa no prestar juramento y no firmar ningún papel

                Así es, Upper Lar, el tuyo está esperando.
              2. +1
                17 noviembre 2022 17: 27
                Cita: Konstantin Cherny
                significa no jurar

                qué amarrar lol
                probablemente los tengas reclutas confundido no?
                en realidad están llamando SERVIDO en el ejército, ellos YA juraron lealtad cuando sirvieron - desde 1997 hasta ayer...
                Cita: Konstantin Cherny
                y no firmes ningún papel
                - esto es cuando no quieres pedir un préstamo - no necesitas firmar nada, sí...
                y en esta situación, el Código Penal de la Federación Rusa, en general, funcionará sin su firma
          2. +7
            16 noviembre 2022 12: 02
            Comenzaré con una pequeña nota. Tengo vecinos en edad de jubilación que votaron constantemente por Putin y Rusia Unida, por lo que "correcto" a sí mismos. Bueno, yo mismo escuché como al principio de la movilización, cuando ellos mismos podían ser tocados, que estaban gritando cuando se juntaron en la calle, frente a la casa. Y gritaron que la mierda es un poder tan grande y todos tenemos que reunirnos e ir a arreglar un trago. ¿Por que soy yo? Pero solo quiero explicarles algo a los que todavía están en ese tanque, que es un monumento. Cuando solo quedan unos pocos pasos comités de soldados и consejos de diputados del pueblo, no necesita recordar los números de artículo, pero encienda la cabeza y el sentido común. Hasta que no sea demasiado tarde.
            1. -6
              16 noviembre 2022 13: 19
              Cita: Beringovsky
              vecinos en edad de jubilarse

              Cita: Beringovsky
              cuando ellos mismos podían ser tocados,

              y cuando empezamos pensionistas ¿movilizar? amarrar
              amarrar amarrar amarrar

              Cita: Beringovsky
              Cuando quedan un par de pasos para los comités de soldados y los consejos de diputados del pueblo, es necesario no recordar los números de los artículos, sino volver la cabeza y el sentido común. Hasta que no sea demasiado tarde.

              El sentido común dice que en las unidades de Kornilov en la Primera Guerra Mundial y en las unidades del Ejército Rojo en la Segunda Guerra Mundial, las personas que contradecían a los comandantes, y más aún que levantaban la mano contra ellos, estaban sujetas a consejo de guerra. En la Primera Guerra Mundial fueron ahorcados, en la Segunda Guerra Mundial fueron fusilados...
              Absolutamente diferentes estados - pero el enfoque es el mismo.
              Y fue precisamente la connivencia de tales casos en la Primera Guerra Mundial lo que llevó al ejército al colapso.
              Y sí, no dudo ni por un segundo que Leshkov en la Segunda Guerra Mundial ya habría entrado en el batallón penal. Todo está en las memorias.

              Zy
              ¿Cuál de nuestros comandantes de la Segunda Guerra Mundial golpeó a los oficiales con un palo?
              1. +8
                16 noviembre 2022 17: 22
                Eremenko. Pero oficiales. No un soldado. Aquí respondió el soldado: tiene 15 años. Un mrazota en uniforme puede hacer lo que quiera. Y no le pasará nada. Así sucedió el año 17 ... Ahora, debido a este trapo, una persona se enfrenta a una fecha límite. Y éste se retirará tranquilo. ¿Sabes cuáles son sus pensiones? Los civiles no soñaron. Bueno, sería Kornilov. Entonces, es 0.
                Después de todo, la pregunta no era sobre la bebida, los despidos y otros beneficios. En cuanto al entrenamiento militar. ¿Qué es esto? ¿Deberían los soldados exigir capacitación a sus comandantes? Todo está al revés. ¿Por qué no me gusta nuestro cuerpo de oficiales? En su mayor parte, son vagabundos entusiastas.
                1. -1
                  17 noviembre 2022 17: 45
                  Cita: mmaxx
                  Eremenko. Pero oficiales. No un soldado.
                  -eso es oficiales senior en rango puede con un palo (¡y lo golpeó con un palo!) batir todas las reglas

                  Cita: mmaxx
                  ¿Sabes cuáles son sus pensiones? Los civiles no soñaron.

                  ¿Sí? Tengo una suegra - un agricultor colectivo recibe 23 y un suegro, un tractorista, 800.
                  Y poner al lado de ellos subterráneo - camión cisterna -
                  que tiene 200 caballos bajo su mando lol con huevos + tanques + toda la casa + otra nube demoníaca de deberes
                  "Imaginemos a un valiente comandante de un batallón de tanques, que le dio al ejército un cuarto de siglo y ascendió al rango de teniente coronel. ¿Con qué puede contar?
                  Agregamos 27 809 rublos (salario por un puesto militar) con 13 905 rublos (salario por un rango militar), resulta 41 714. Ahora agreguemos el 40% a esta cantidad (por 25 años de servicio). Obtenemos 58 rublos 399 kopeks.
                  Nuestro teniente coronel tiene derecho a usar el 65 % de esta cantidad; se trata de la misma duración del servicio. Es decir, 37 rublos 959 kopeks.
                  Y la última acción es tener en cuenta el factor de reducción de 2022 del 74%. Total - 28 090 rublos 20 kopeks.
                  https://www.kp.ru/putevoditel/lichnye-finansy/pensiya-voennosluzhashhikh/

                  23800 no es igual a 28090 - pero no diría que es recto, oh, qué gran diferencia para que sea recto y "no soñando"
                  1. +1
                    17 noviembre 2022 18: 05
                    ¿Hablas de pensión o salario? ¿Qué tipo de lamentación es Yaroslavl? ¿Están nuestros subterráneos tan ofendidos? Y no veo qué pagarle por este video en absoluto. Cualquier maestro en la fábrica decide y hace más. Porque sabe que vale la pena enviar a alguien por nada, no le parecerá suficiente.
                    Esto es lo que es interesante. Los sargentos se seleccionan principalmente por su autoridad. ¿Puede una persona OBLIGAR a otros a obedecer o no? La responsabilidad es el propio rostro. Y los oficiales son todos automáticos. Más estrellas - jefe. Menos - .
                    1. -2
                      17 noviembre 2022 19: 16
                      Cita: mmaxx
                      Usted acerca de retiro o ZP? ¿Qué tipo de lamentación es Yaroslavl?

                      Mmmm... y ya olvidaste tus llantos
                      Cita: mmaxx
                      ¿Sabes lo que tienen? pensiones? Los civiles no soñaron.
                      ??????? !!!!
                      1. 0
                        18 noviembre 2022 05: 33
                        Bueno, si no hay suficiente pensión militar, entonces pregunte qué reciben los civiles.
                      2. -2
                        18 noviembre 2022 10: 19
                        Cita: mmaxx
                        Bueno, si no hay suficiente pensión militar, entonces pregunte qué reciben los civiles.

                        no trató de leer el oponente? Te di un ejemplo real de las pensiones de los trabajadores duros ordinarios.
                        Cita: tu1970
                        ¿Sí? Tengo una suegra - un agricultor colectivo recibe 23 y un suegro, un tractorista, 800.
                  2. +1
                    17 noviembre 2022 22: 58
                    Y "que presente un informe sobre el equipo sobre la pensión". Como me dijeron allí, "Bueno, ¿sabías a dónde ibas?" y "nadie te retiene aquí". Y el camarada "teniente coronel de las tropas de tanques" necesita presentar reclamos a sí mismo con respecto a la pensión, ya que ¿por quién siempre votó al unísono?
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. +6
                16 noviembre 2022 18: 44
                Sí, los enfoques son similares, el resultado es diferente. ¿Sabes por qué? Y porque los estados absolutamente diferente, como usted bien ha señalado. ¿Cómo terminó todo en la Primera Guerra Mundial? De modo que. Pero la Federación Rusa, bueno, no es en absoluto como la URSS, pero es completamente como la República de Ingushetia. ¿Conclusiones? Y sin embargo, no confundas causa con efecto, fue la estupidez, la inercia y la lentitud del poder lo que arruinó al ejército. Y no hace falta hablar de connivencia, se colgaron de buena gana y sin sentimentalismos, justo llegó el momento en que los brazos de las perchas se acortaron. Y sin la horca, de alguna manera ya no fue posible convencer a los soldados...
                PD. El chiste de los jubilados no es muy inteligente, los jubilados generalmente tienen hijos y nietos.
                1. -3
                  16 noviembre 2022 21: 05
                  Cita: Beringovsky
                  El chiste de los jubilados no es muy inteligente, los jubilados generalmente tienen hijos y nietos.

                  Literalmente, escribió sobre la "movilización de jubilados", escribiría sobre sus nietos, no habría preguntas ...


                  Cita: Beringovsky
                  el ejército se arruinó precisamente por la estupidez, la inercia y la lentitud de las autoridades

                  ¿Y la estupidez y la inercia de las autoridades también arruinaron al ejército de la URSS?
                  Los oficiales blancos dispararon contra Civilian para evitar la vergüenza de traicionar el juramento. En la Segunda Guerra Mundial, los comandantes dispararon por la vergüenza del cautiverio y traicionar el juramento.
                  Y en 1991 todos hicieron ladrillos con sus bozales: "¿Qué tipo de juramento es ese? ¡No hubo una orden de Moscú!"
                  En 1917, las razones fueron el colapso, la guerra, en 1991, a todos (!!!) simplemente les importaba un bledo el país.
                  1. 0
                    17 noviembre 2022 11: 35
                    Cita: tu1970
                    en 1991 - a todos (!!!) simplemente les importaba un bledo el país.

                    No todos, no...
                    1. -1
                      17 noviembre 2022 17: 20
                      en la URSS había 3683 generales y mariscales en el ejército ...
                      ¿Puedes nombrar al menos una docena que se pegaron un tiro por la vergüenza de traicionar el juramento?
                      en la URSS había 20 mil coroneles y tenientes coroneles en el ejército.
                      ¿Puedes nombrar al menos una docena que se pegaron un tiro por la vergüenza de traicionar el juramento?
                      1. 0
                        17 noviembre 2022 19: 25
                        Cita: tu1970
                        ¿Puedes nombrar al menos una docena que se pegaron un tiro por la vergüenza de traicionar el juramento?

                        Mariscal Akhromeev.
                      2. +1
                        17 noviembre 2022 19: 41
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: tu1970
                        ¿Puedes nombrar al menos una docena que se pegaron un tiro por la vergüenza de traicionar el juramento?

                        Mariscal Akhromeev.

                        incluso 10
                        Cita: tu1970
                        al menos una docena
                        generales = 0.2% del total...
                        y la proporción 1/3683 - Bueno, más o menos...
                        error estadistico....
                        3682 quedaron para vivir y, al parecer, con la conciencia tranquila
                      3. 0
                        17 noviembre 2022 19: 49
                        Cita: tu1970
                        generales = 0.2%

                        ¿Eres alternativamente no suficiente? Kruchina, Pavlov, Lisovolik, Pugo...
                      4. 0
                        17 noviembre 2022 20: 51
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: tu1970
                        generales = 0.2%

                        ¿Eres alternativamente no suficiente? Kruchina, Pavlov, Lisovolik, Pugo...

                        2 personas: un mariscal y un general Además, el general de la KGB no está incluido en los 3683 generales del ejército, no se sabe cuántos había.
                        Repito: ni siquiera reclutarás a 10 personas de aquellos que juraron proteger a la URSS ...
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. 0
                        17 noviembre 2022 22: 55
                        Cita: Mordvin 3
                        No, eres un extraño en la junta.

                        Naturalmente, un extraño, para esos 3683 liendres que se ríen disimuladamente, generales, que tuvieron todas las oportunidades de repetir Tiananmen y salvar a la URSS, pero tenían miedo, por sus carreras, pensiones, dachas, raciones, Volga personal, almohadas frente al ataúd ... .
                        Cada uno de ellos - cayó automáticamente bajo el Código Penal de la RSFSR por traicionar el juramento. Cada...
                        Puede justificarlos aún más, depende de usted ...

                        en mi opinion son todos 3683 hombre, se merecían un barranco por traicionar a la URSS y traicionar el juramento.
          3. +2
            16 noviembre 2022 14: 24
            Desde allí serán llamados a Wagner. Parece que no hay tales "coroneles".
            1. +3
              17 noviembre 2022 09: 51
              Entonces creo que es mejor servir en la "orquesta", al menos enseñarán, brindarán ... soldado como llegar a tal coronel negativas qué
          4. -1
            17 noviembre 2022 21: 40
            Cita: tu1970
            - esto obviamente los esta empujando a la carcel....

            Derecha. ¡Entonces esto ofrece TsPSO! ¿Aún no has entendido? Aproximadamente 60 bots se han registrado en este sitio y apoyan los comentarios de los demás. Mira atentamente todos los comentarios.
      2. +5
        16 noviembre 2022 13: 20
        Cita: tu1970
        Código Penal Artículo 338. Deserción

        ¿Y la negligencia criminal de los funcionarios? El luchador descartó sus manos en vano, pero de hecho tiene 100% de razón. Y los funcionarios deberían ser fusilados. Hasta la alta dirección.
        1. -1
          17 noviembre 2022 21: 49
          Cita: Ingvar 72
          pero en esencia tiene 100% razón

          Encima la persona da la esencia de la conversación. Allí, el movilizado tontamente y de la nada se topa con el comandante. No escucha las respuestas y no deja que otros las escuchen.
          Es más. SUPONE que realmente les dieron una armadura vieja que no sostiene una bala, sino solo fragmentos. ¿Y ahora qué, estos movilizados tienen derecho a no ir a la batalla? ¿O gritarle al coronel, que claramente no tiene la culpa de cuánta armadura normal ha preparado nuestro Ministerio de Defensa?
          Cita: Ingvar 72
          Y los funcionarios deberían ser fusilados. Hasta la alta dirección.

          Estoy de acuerdo. Pero sólo por culpabilidad específica y probada. Y por el veredicto de la corte, y no a pedido del combatiente movilizado. Otra forma es la anarquía y el colapso del país. Y no vamos a ir por este camino.
          Ahora tengo pruebas sobre individuos específicos y convenzo a las autoridades para que se "emocionen" con estos hechos.
          1. +1
            18 noviembre 2022 04: 48
            Cita: Svateev
            Por encima de la persona trae la esencia de la conversación

            Google o Telegram para ayudar, mira el video completo. Todas las preguntas son justas, aunque demasiado emotivas. ¿Disparar a un enemigo imaginario es un elemento de preparación? Combate en lugar de ejercicios tácticos, ¿qué es? En tiempos de paz, de forma urgente, esto es comprensible, pero ¿ahora?
            No hace mucho tiempo se dijo que ya se han producido 1.5 millones de juegos de Ratnik. ¿Dónde están? Mire el problema de inteligencia, calibre grande: dispararon placas diferentes. Y esa armadura realmente no aguanta nada. ¿Dónde están las personas que informaron sobre la provisión completa? Estoy seguro de que en las mismas posiciones.
            Cita: Svateev
            Y no vamos a ir por este camino.

            El poder mismo conduce allí.
            Cita: Svateev
            Convenzo a las autoridades a "excitarse" por estos hechos.

            Ahora están frígidos. No quieren trabajar, incluso con un montón de pruebas.
            1. +1
              18 noviembre 2022 18: 29
              Cita: Ingvar 72
              Todas las preguntas son justas, aunque demasiado emotivas.

              Y la pregunta más "justa" para los subordinados es siempre la misma: "¿Por qué debería yo, y no el vecino Vasya?" Ordene Vasya, él también "justamente" preguntará: "¿Por qué yo?"
              Y solo hay una respuesta a esta pregunta: "¡Porque yo, el comandante, así lo decidí!"
              De lo contrario, no se puede ganar ninguna batalla o guerra.
              1. +1
                18 noviembre 2022 19: 06
                Cita: Svateev
                "¿Por qué debería yo, y no el vecino Vasya?"

                ¿Habías escuchado esta pregunta en estos reclamos de los movilizados? No. Entonces, ¿por qué exageras?
                1. 0
                  19 noviembre 2022 10: 35
                  Cita: Ingvar 72
                  Entonces, ¿por qué exageras?

                  No distorsiono. En esencia, la pregunta es por qué su armadura es peor que en otras partes.
                  Además, el teniente coronel responde que lo revisaron, no se abre paso. Pero el subordinado insolente no escucha y oprime su política: ¡Exijo que yo, amado mío, esté protegido mejor que nadie en el ejército! ¡De lo contrario, no iré a la guerra!
                  Todos los ejércitos del mundo rompen los cuernos de tales "toros". De lo contrario es imposible. Encuentre en Internet cómo en la Primera Guerra Mundial los franceses fueron fusilados por negarse a ponerse los zapatos de los muertos. Y al igual que ayer, los ucranianos dispararon contra cinco personas frente a la formación por negarse a ir a la batalla.
                  La guerra es una perra. La cosa más deshonesta del mundo. Los intereses del pueblo quitan la libertad de elección a los militares. ¡Lleva a cabo el pedido!
                  1. +1
                    19 noviembre 2022 12: 22
                    Cita: Svateev
                    En esencia, la pregunta es por qué su armadura es peor que en otras partes.

                    No es peor que en otras partes, y por qué es generalmente tal que no sostiene una bala en absoluto. Distorsionas en consecuencia. Y no había palabras de que no iría a la guerra en absoluto.
                    Y protegiendo el sistema, recuerda que la sangre de nuestros prisioneros asesinados ayer en Makiivka también está en tus manos. Porque fue el sistema el que envió móviles no entrenados y descoordinados allí.
                    Es el sistema que necesita una reforma global desde hace mucho tiempo el que está arrugando las tetas. Pero ahora no hay requisitos previos para esto.
          2. -1
            18 noviembre 2022 17: 02

            Es más. SUPONE que realmente les dieron una armadura vieja que no sostiene una bala, sino solo fragmentos. ¿Y ahora qué, estos movilizados tienen derecho a no ir a la batalla? ¿O gritarle al coronel, que claramente no tiene la culpa de cuánta armadura normal ha preparado nuestro Ministerio de Defensa?
            ¿Cómo es que el coronel no tiene la culpa? ¿Y quién emitió estas armaduras? El soldado debe estar de alguna manera profundamente morado que robó a cuál de los generales del tamiya. El coronel está obligado a emitir, y no le importa cómo. Si no puedes, ve a dispararte, ese es tu problema. Y debido a la armadura podrida, un soldado puede morir. Y este coronel será cómplice del asesinato. Es cierto que el soldado atropelló, defendió su vida del ejército ladrón en la persona del coronel. Y el hecho de que será encarcelado es comprensible. La fiscalía militar y la corte siguen siendo el mismo ejército que se volverá del revés pero que se protegerá y defenderá. Pero sobre los conjuntos de lyamo de un año y medio que faltan, nadie le preguntará a nadie y nadie obtendrá nada por ello. Por esto, los soldados ordinarios pagarán con sus vidas. Pero a toda la parte superior le importa un carajo esto.
            1. 0
              18 noviembre 2022 18: 33
              Cita de rústico
              El coronel está obligado a emitir, y no le importa cómo.

              Vaya... "No sé nada, pero hasta que no me den lo que quiero, no pelearé"?! Le darás a tu madre esos ultimátums. Y en el ejército, todo es como debe ser.
              1. 0
                18 noviembre 2022 20: 24

                Vaya... "No sé nada, pero hasta que no me den lo que quiero, no pelearé"?! Le darás a tu madre esos ultimátums. Y en el ejército, todo es como debe ser.
                ¡No hay necesidad de exagerar aquí! No lo que quiero, sino lo que es necesario. Por el mismo estatuto. ¿O tienes un charter solo para soldados, pero compraste estrellas para las correas de los hombros y sois todos intocables? Y si todo es como debe ser en su ejército, entonces tal vez luche como debe y no saque a los hombres comunes de la vida civil.
                1. 0
                  19 noviembre 2022 10: 23
                  Cita de rústico
                  lo que se debe Por el mismo estatuto.

                  ¿Y en qué carta encontraste chalecos antibalas? Citar. Al menos que estatutos existen ¿sabes?
                  Cita de rústico
                  y compré estrellas para las correas de los hombros

                  Tienes estrellas, tal vez compren. Merecemos.
                  Cita de rústico
                  como se esperaba, y lucharás contra ti mismo, y no arrastrarás a los hombres comunes de la vida civil.

                  ¿luchar por ti? ¿Sois esclavos o siervos?
                  Un hombre libre lucha por su propia libertad. Y no importa si lo llamaron de civil o dedicó su vida al ejército.
                  “Solo es digno de felicidad y libertad, quien va a luchar por ellas todos los días” - Olvidé los poemas de quién.
                  1. +1
                    19 noviembre 2022 14: 20
                    ¿luchar por ti? ¿Sois esclavos o siervos?
                    Un hombre libre lucha por su propia libertad. Y no importa si lo llamaron de civil o dedicó su vida al ejército.
                    Mírate, cómo te ves tan nada menos que los boyardos. ¿No trataste de ganarte la vida primero? Aunque de qué hablo, claro que no. Es por ser tan arrogantes y considerarse superiores a los demás que se obtienen tales problemas. Puedo protegerme, pero entonces, zánganos, ¿por qué debería alimentarme?
  7. -23
    16 noviembre 2022 05: 46
    Del artículo, entendí una cosa, si la guerra es una carta, disciplina a una bombilla, predominan la Makhnovshchina y el linchamiento ... Bien, mal, el mando superior y la fiscalía militar deben decidir, y esta bula debe ser castigada. , y es indicativo de que los demás saben que la ley y el fuero en el ejército está por encima de todo, en cualquier momento, incluso en la guerra
    1. +12
      16 noviembre 2022 06: 54
      Cita de: Alejandro
      Del artículo, entendí una cosa, si la guerra es una carta, disciplina a una bombilla, predominan la Makhnovshchina y el linchamiento ... Bien, mal, el mando superior y la fiscalía militar deben decidir, y esta bula debe ser castigada. , y es indicativo de que los demás saben que la ley y el fuero en el ejército está por encima de todo, en cualquier momento, incluso en la guerra

      No, la esencia de la Ley y de la Carta es precisamente que debe haber una victoria y no.... gestos de "buena voluntad" + la necesidad de dejar cabezas de puente cuando fueron arrancadas por tales coroneles, hermosos en desfiles y en oficinas Y el soldado tiene razón en que es necesario enseñar oficio militar cuando conducía el suyo hasta el momento en que lo hicieron automáticamente sin pensar ... ¡Y se puede ver al coronel desde la oficina local, tenía que encontrarme con muestras de Serdyukov!
      1. +7
        16 noviembre 2022 08: 37
        Y el coronel se puede ver desde la oficina local, ¡tuve que encontrarme con esas muestras de Serdyukov!

        En cuanto a las cartas, estoy absolutamente de acuerdo, además, las cartas de BATALLA deben ser lo primero, y no marchar en formación. En la Plaza Roja en 1941, nadie estaba particularmente preocupado por el entrenamiento de combate, y creo que incluso ahora no es necesario concentrarse en eso.
        Simplemente no entendí por qué llamaste al coronel "Serdyukovsky". No pretendo juzgar la utilidad de las reformas de Serdyukov, pero en primer lugar, antes de él, ni un solo Ministerio de Defensa se atrevió a cambiar nada en el ejército, y fue Serdyukov quien inició las reformas (aparentemente con demasiado celo, en algunos lugares rompió leña), y en segundo lugar, permaneció en la región de Moscú durante solo cinco años, y desde entonces ha corrido mucha agua debajo del puente, por lo que el coronel debería llamarse "Shoigovsky", fue Shoigu quien no pudo organizar el formación de los movilizados. Y estoy absolutamente de acuerdo en que el programa de capacitación debería haberse elaborado incluso antes de la movilización, en casos extremos, al comienzo de la movilización. Soy civil, tengo que participar en la formación de personal técnico para la reparación y mantenimiento de nuestros equipos. Y por supuesto, antes de la formación, elaboramos programas de formación, y diferentes para diferentes categorías de aprendices. ¡Y en el ejército, lo siento, esto es un desastre! Además, antes de Serdyukov y después de Serdyukov, y las referencias a Serdyukov parecen completamente inapropiadas tantos años después de que dejó la región de Moscú.
        1. +20
          16 noviembre 2022 08: 51
          Porque yo mismo experimenté las reformas ... Sí, y vi cómo se destruyó el sistema educativo (en NVVKKUS, en particular, estaba prohibido traer material que no fuera conferencias y aprobado), la destrucción de estructuras militares, lo llamaré trabajadores politicos + servicio medico a la antigua. Por cierto, hubo un intento de destruir el servicio técnico en el regimiento aéreo (¡¡trataron de reemplazar a especialistas civiles y grupos de fábricas !!!), la retaguardia también era para civiles, la prohibición del trabajo doméstico de los soldados, ellos dio la orden de destruir el sistema de movilización !!! Y por cierto, las oficinas de registro y alistamiento militar... ¡ahora vuelve a atormentarnos! Y la guinda del pastel, ¡el Estado Mayor se ha convertido en un burdel con sirvientes! Anteriormente, en el Estado Mayor, si verificaban, sentían combate y comandantes experimentados, pero luego usted mismo lo entiende. ¡Tengo algo que contar y comparar! Y lo peor en nuestro caso, después de Serdyukov, hicieron algo en la fachada, ¡pero no restauraron el sistema en la base!
          1. -1
            16 noviembre 2022 09: 45
            Lo siento, pero los técnicos para especialistas civiles tienen razón. Ya que una persona capacitada en reparación y mantenimiento lo hará de manera eficiente y rápida, a diferencia de un soldado. En segundo lugar, los mismos equipos en el comedor requieren tiempo para la preparación, tanto práctica como teórica. Así que , donde, como se aplicaron las reformas, esto ya es para los comandantes (oficiales), y, al parecer, ahora han degenerado.
            1. +9
              16 noviembre 2022 13: 17
              Cita: nemez
              Lo sentimos, pero los técnicos para especialistas civiles tienen razón, ya que una persona capacitada en reparación y mantenimiento hará ambas cosas de manera eficiente y rápida, a diferencia de un soldado.

              antes de escribir esto, averigüe qué es el personal técnico y cuál es su estructura de personal. ¡Esencialmente no hay soldados allí, ya que un especialista es un oficial con educación! Que es 24x7 en el SERVICIO, no en el TRABAJO! ¡Y la degeneración comenzó justo después de la destrucción de los especialistas militares! Solicitud del comandante. ¿Puede decirme por qué tuvimos una serie de lanzamientos "infructuosos" después de la participación de "especialistas" civiles?
          2. +4
            16 noviembre 2022 10: 31
            Cita: litio 17
            ¡prohibición del trabajo doméstico de los soldados, dieron la orden de destruir el sistema de movilización! Y por cierto, las oficinas de registro y alistamiento militar... ¡ahora vuelve a atormentarnos!

            а A ¿Serdyukov estaba todo calado?
            Sí, ¿tenemos un archivador y mesas/sillas de la época de la URSS en nuestra oficina de registro y alistamiento militar?¿Serdyukov robó unos nuevos?O todas las encuestas nuestros ministros de defensa llevaban sombreros de astracán, ¿de modo que al menos tenían la apariencia de cerebros?
            Cuando despega el mayor comandante general de la aviación del ejército del distrito escudo de fuego (!!!!) pala (!!) y le dice a su Rex - "Tómalo a bordo, de lo contrario tengo un jardín excavar(!!!) ¡nada!"
            Todo el mundo sabe: ¿qué tipo de palas cuelgan de los escudos? Con eso, solo ve a los enemigos en el último ataque, cuando no hay cartuchos, granadas, nada ...
            Y entonces tal con una pala, el dolor de este general quería pintar algo.


            Cita: litio 17
            prohibición del trabajo doméstico de los soldados
            - 6 combatientes trabajaron para él en la dacha - construyeron una nueva casa Trabajo doméstico, qué hay ...
            1. +7
              16 noviembre 2022 13: 08
              Cita: tu1970
              - 6 combatientes trabajaron para él en la dacha - construyeron una nueva casa Trabajo doméstico, qué hay ...

              no hay necesidad de comparar cuando hubo una prohibición oficial de limpiar el territorio, la cocina y otras cosas de la realidad de nuestro ejército. ¡Incluso diré más, uno estaba indignado porque se canceló la limpieza de las instalaciones en el cuartel de los dormitorios en la Escuela Yeisk! Bueno, tuve que experimentar en Vatutinki lo que significa resistir y no dar soldados a las dachas... ¡y no a los generales!
            2. +3
              16 noviembre 2022 13: 21
              Cita: tu1970
              ¿Y antes de Serdyukov todo estaba calado?
              si, ¿tenemos un archivador y mesas/sillas de la época de la URSS en la oficina de registro y alistamiento militar?

              Todo se sabe en la comparación y en la resolución de problemas reales. ¡Y si una silla y una mesa son la principal carta de triunfo en este asunto! Bueno, aquí está la respuesta para ti, que el inspector está mirando la pala y dónde sentarse, ¡y estamos buscando la razón! De alguna manera, el NSh de la parte trasera del distrito trató de quitarme algo así ..., no lo permitió. ¡Más respeto!
              1. +1
                16 noviembre 2022 20: 42
                Cita: litio 17
                De alguna manera, la NSH de la retaguardia del distrito intentó tomar algo así…, no lo permitió. Tengo más respeto

                La única forma en esta situación para mí, el alférez, de romper esta pala en su cabeza ... había un gran deseo de hacer esto. Dios tuvo misericordia ...
                Cita: litio 17
                ¡si la silla y la mesa son la principal carta de triunfo en este asunto!

                Este es un indicador del hecho de que ninguno de los ministros se dedicaba a las oficinas de registro y alistamiento militar. Incluso en teoría...
                Simplemente no lo hicieron en absoluto...
                1. +1
                  17 noviembre 2022 04: 25
                  Lo principal en las condiciones actuales es no hacerlo en cámara.
          3. +8
            16 noviembre 2022 11: 35
            ¡Tengo algo que contar y comparar! Y lo peor en nuestro caso, después de Serdyukov, hicieron algo en la fachada, ¡pero no restauraron el sistema en la base!

            ¿No le gustaría preguntar dónde miró y qué hizo el Comandante en Jefe Supremo durante veinte años?
            Incluso cuando Serdyukov era Ministro de Defensa, estaba dirigido por el Primer Ministro Putin. V. V.
            1. +6
              16 noviembre 2022 13: 09
              Cita: asalto
              ¿No le gustaría preguntar dónde miró y qué hizo el Comandante en Jefe Supremo durante veinte años?

              ¡Miró los desfiles mientras estaba sentado en una silla!
              1. +1
                18 noviembre 2022 02: 37
                Él personalmente organizó desfiles, aprobó la orden de defensa del estado, también fue a ejercicios y empresas de defensa, visitó todos los MAKS y biatlones, y el resultado es triste ...
                Un ejército del modelo de los años 70-80 está luchando en Ucrania.
                En el grueso de la tropa, el equipo de mi juventud:
                T-62 y T-72, D-20 y D-30, Claveles y Acacias, BMP-2, Huracanes y Graduados......

                ¿Dónde está ese 70% de nueva tecnología que tantos años nos "soplan en los oídos"...
                Si el supremo no sabía, debería castigar a los que le mintieron a él y al país, y si sabía y mintió conscientemente a la gente, entonces disculpe como en esa cancioncilla "Beria, Beria perdió la confianza ..."
                1. +1
                  18 noviembre 2022 05: 50
                  Cita: asalto
                  Él personalmente fue el anfitrión de los desfiles,

                  Hay un discurso del coronel general Ivashov sobre sentarse en la silla del GDP durante el paso de las tropas ... ¡incluso la Reina de Inglaterra no puede permitirse esto! ¡Y en general, esto es una falta de respeto por tu ejército! ¡Ojalá pudiera sentarme así frente a mis unidades! ¿Inspector? ¿Él es Barin y nosotros somos sirvientes? ¿Quizás es teatro para él? Y si miras su medida de explorador, ¡estos especialistas están llegando a las bagatelas! Curioso, ¿hay algo similar en el mundo?
          4. +4
            16 noviembre 2022 14: 32
            Revelaré un terrible secreto: los soldados, ambos se dedican al trabajo doméstico, y continúan haciéndolo, de hecho, los reclutas son llamados para esto, el trabajo doméstico y todos los atuendos, en parte, son su destino. Y, como regla general, los reclutas en partes se reducen a una unidad para que no se interpongan en el camino.
    2. +3
      16 noviembre 2022 14: 22
      ¿Hablas la ley por encima de todo? sí Sí riendo
  8. +24
    16 noviembre 2022 05: 56
    Han pasado trescientos años, nada ha cambiado.
    Las órdenes están escritas en los estatutos, pero no hay tiempo ni casos, y por lo tanto uno no debe adherirse al estatuto como un muro ciego.

    Pedro I
    1. +2
      16 noviembre 2022 06: 36
      Aquellos tiempos de victorias eran donde tenían miedo de las armas rusas, ahora hay tiempos de líneas rojas.
  9. +21
    16 noviembre 2022 06: 05
    Es tan impresionante que de todos los conflictos de los últimos 30 años, no se han sacado conclusiones..
    1. +3
      17 noviembre 2022 04: 26
      No hay tal impresión. La forma en que es.
  10. +26
    16 noviembre 2022 06: 15
    Hoy fue en el canal que Leshakov tenía 15 años, se abrió un caso penal. Bajo tierra esta saliva nada en absoluto. asi es la justicia
    1. +1
      16 noviembre 2022 09: 46
      En 1905 fue lo mismo, se sabe el resultado.
    2. AUL
      +13
      16 noviembre 2022 10: 18
      Si de acuerdo con la mente, ¡entonces este regimiento debe recibir un artículo para sabotaje, destrucción y socavación de la capacidad de defensa del estado durante la guerra!
      Oh, sí, no tenemos una guerra, sino la nuestra... ¡Bueno, entonces todo está bien!
  11. 0
    16 noviembre 2022 06: 23
    Por qué no hay un programa aprobado: hay que poder hacer esto y aquello, saber algo más, tener una idea sobre el tercero... Pero resulta que se está capacitando a los partisanos: ¿quién está en qué tanto?
  12. +23
    16 noviembre 2022 06: 30
    ¿Sigue sirviendo el Coronel? ¿Por qué no reprendido? ¿Por qué no está todavía en las trincheras?
  13. +6
    16 noviembre 2022 06: 35
    ¿Muestra el ejemplo de Leshkov que es necesario huir de tal ejército? ¿Tienen razón los que escaparon?
    1. +2
      16 noviembre 2022 10: 04
      Especialmente es necesario huir de aquellos con palas. Ni siquiera se les confían las armas, son tan peligrosos. Tienes razón, los enemigos del ejército ruso deben correr sin mirar atrás. Pero puedes rendirte y seguir con vida.
  14. +32
    16 noviembre 2022 06: 41
    Los movilizados tienen razón, pierden la salud en las trincheras, por eso piden un poco de vida, enséñales para que la corta vida de un soldado no desaparezca por un darma, para que al menos puedan llevarse al enemigo con ellos. Después de todo, este Leshkov no se escapó a Georgia, como muchos, honestamente vino ... Camine en formación. El 24 de febrero enseñó poco a los garantes y gerentes efectivos, arruinarán 300 mil y nuevamente todos comenzarán a limpiarnos los pies ...
  15. +7
    16 noviembre 2022 06: 51
    ¿A cuánta distancia está Alabino del Kremlin? Cada vez más cerca insatisfechos al "baluarte de nuestra democracia" y "celestiales" Pero también tienen armas. ¡SÁQUELOS de la capital! Y luego una hora desigual hará negocios. Pero en serio, la disciplina debería ser disciplina en todas partes. Hoy maldijo a un teniente coronel, mañana lo golpeó y luego lo mató borracho. ¿El propio autor tuvo que lidiar con tales cosas? Y tenía que ver esto. Y diré más: por lo general, esos luchadores que defienden sus derechos en la batalla o se esconden detrás de otros, o generalmente se niegan a ir a la batalla. Y se necesita el ejercicio, realmente te enseña a ejecutar comandos. En cuanto a entrenamiento de campo, tiro, oficiales de alta calidad, etc. planteado en el artículo, entonces VO ha estado escribiendo sobre esto durante mucho tiempo. Y tenemos personal militar experimentado, campos de entrenamiento y equipo técnico, y hemos estado luchando a lo largo de las fronteras durante mucho tiempo. Pero no tenemos un sistema de selección, promoción de oficiales a puestos superiores. Y tenemos una selección negativa para el ascenso a puestos superiores.
    1. +3
      16 noviembre 2022 07: 54
      Aquí está mi pregunta ¿CÓMO puedo negarme a ir a la PELEA? No, por supuesto, estoy atrasado y no estoy muy familiarizado con los valores democráticos en las condiciones del ejército moderno, pero negarse a entrar en batalla durante una base de datos es solo una bala del comandante, no hay más opciones.
      1. +6
        16 noviembre 2022 08: 59
        Es muy simple: entras en una tienda del ejército donde la mitad está borracha y vive de acuerdo con las reglas. También hay un montón de abuelos diferentes, geniales, pagados y dices que necesitas ir a las montañas, trabajar. Y te mandan y contestan:,, te hace falta, te y anda,,. Un comandante comenzó a insistir, simplemente le llenaron la cara. Y lo más interesante es que la fiscalía no quiere o no quiere hacer nada, por alguna razón solo ellos saben, más o menos de la misma manera en el 2002 lo tuvimos. Diez personas serán llevadas a la oficina del fiscal, las traerán de regreso en una semana, resuélvelo tú mismo. En 2000 nos llevaron a Chechenia. Los oficiales se apiñaron alrededor de la linterna. El capitán fue a mear en la oscuridad, volvió con la cara rota.
        1. +16
          16 noviembre 2022 10: 21
          Como dijo Strelkov-Girkin, los tiempos de diversión para las autoridades comenzarán cuando esas personas movilizadas comiencen a regresar a casa. En las trincheras se curarán del "miedo" y del "respeto" a las autoridades y verán basta de la verdadera verdad de "trinchera". Y cuando lleguen a casa, comenzarán a hacer preguntas que requerirán una respuesta. Mierda habitualmente, estas preguntas no funcionarán.
          1. +6
            16 noviembre 2022 12: 50
            Cita: Monster_Fat
            Como dijo Strelkov-Girkin, los tiempos de diversión para las autoridades comenzarán cuando esas personas movilizadas comiencen a regresar a casa ...

            Es muy posible que las previsiones de Strelkov se estén cumpliendo con una precisión aterradora.
    2. +4
      16 noviembre 2022 14: 48
      también estamos tensos con los vertederos - no hay vertederos imitando el desarrollo urbano, a un kilómetro del pueblo en el que vivo hay un pueblo abandonado sin terminar de cinco casas, entonces allí las unidades hacen fila para practicar, el cañoneo está parado desde la mañana a la tarde, porque no hay otro lugar solicita
      1. +2
        16 noviembre 2022 15: 26
        Bueno, sí, pero nos quedan muchos campamentos militares abandonados.
  16. +3
    16 noviembre 2022 06: 54
    ¿Y por qué los enemigos de la URSS, que se apoderaron de la RSFSR, necesitan todo esto? Ellos, con su mentalidad inhumana, demostraron que no les importa que después de la captura de la RSFSR por ellos, la supermortalidad de la gente ascendiera a más de 16 millones de personas, esto es más de lo que los nazis mataron a los ciudadanos de la RSFSR.
    ¿Y por qué le enseñarían algo a la "carne", que conducen al matadero?
  17. +1
    16 noviembre 2022 07: 10
    El ejército es una disciplina. Órdenes tontas tal vez. Pero sin disciplina, ¿dónde está la garantía de que el soldado obedecerá la orden? O el coronel dirá vaya a 3 letras, esta no es una orden legítima, necesita ser juzgado. Parece que el autor de este artículo no entiende esto.
  18. +19
    16 noviembre 2022 07: 30
    Lo siento portador de la verdad. Si no lo ayudas, en realidad irá a la cárcel por un largo tiempo, los fiscales militares son insectos de un tipo especial. Desafortunadamente, no es el primero ni el último. Y el teniente coronel quedó limpio y hasta herido. Y de nuevo, paz y tranquilidad, Staver puede volver a escribir sobre lo bueno que es todo y lo sinvergüenza que es este alborotador, o como lo llamaron aquí en el artículo: "miseria camuflada".
    Ah, Rusia....
  19. +11
    16 noviembre 2022 07: 32
    Durante 3 semanas, un conocido disparó una vez a la cámara, el resto del tiempo se sentaron como en la estación (mojigato). Esa es toda la preparación. Pero a partir de esos marcos lo dispusieron como si de ellos se preparara Rimbaud
    1. -1
      17 noviembre 2022 22: 01
      Cita: Suomynona
      Durante 3 semanas, un conocido disparó una vez a la cámara, el resto del tiempo se sentaron como en la estación (mojigato)

      ¿En qué fecha llegó a Prudboy y partió de allí? Puedo comprobar cuánto dispararon.
  20. -11
    16 noviembre 2022 07: 41
    Un soldado siempre debe estar ocupado, de lo contrario tendrá malos pensamientos en su cabeza. Estas son perogrulladas. El coronel no sabía esto, muy probablemente por los maestros.
    1. +7
      16 noviembre 2022 13: 01
      Cita: Kurva18
      Un soldado siempre debe estar ocupado, de lo contrario tendrá malos pensamientos en su cabeza. Estas son perogrulladas. El coronel no sabía esto, muy probablemente por los maestros.

      Cuando un soldado siempre está ocupado, siempre que no tenga malos pensamientos, entonces por la noche estará en el chip con los ojos cerrados en tres minutos y estará morado por todos los crujidos-contraseñas-colegas.
  21. +9
    16 noviembre 2022 07: 43
    "La mentalidad de la élite", como se suele decir..... No cambia a lo largo de los siglos y bajo ningún gobierno. Cómo se sentía como un jefe - "nobleza" - no le importa un carajo todo el mundo. vestigios de una sociedad de clases. tradiciones locales. Pero entonces el ejército no será un ejército moderno, sino un ejército del siglo XVII de King Peas.

    La diferencia entre el ejército moderno es que invierte tanto en un soldado que no es rentable tratarlo como carne de cañón. Esto cuesta mucho.

    Pero para que eso suceda, primero tienes que ponerte contra la pared por robo y lío en el Ejército. Según las leyes de la guerra. La disciplina debe comenzar en el otro extremo, como bajo Stalin, desde arriba. Para que los soldados vean el polkan en sus trabajos y preocupaciones. No en chocolate. De lo contrario, no tendrá sentido.
  22. +4
    16 noviembre 2022 07: 50
    Un rebelde en un batallón penal, un coronel con delantal en la cocina, comandar boles, fusilar en público al comandante de unidad en Alabino, al juez que puso en jabón al Guerrero Ruso.
  23. +13
    16 noviembre 2022 07: 57
    ¡En general, la idea de "una trinchera" no es mala! Si verifica el trabajo de los aprendices y les da calificaciones, habrá un representante "de la trinchera" ..... Que realmente no quiere que la reposición regrese en ataúdes.
    Debería abolirse la división de clases en castas "limpias" y "consueldas". Así fue: ¡hoy media docena aquí, y mañana allá!
    1. +11
      16 noviembre 2022 09: 56
      Me imagino si a este coronel lo mandan al frente y le dan un regimiento, él lo mandará.... Aquí uno rompe la vida, allá el regimiento está medio cautivo, medio bajo tierra.
      No, esos están lejos del frente: en algún lugar del ZabVO con pompa, es más fácil y más barato que volver a entrenarlo como oficial militar durante varios años.
      1. -2
        16 noviembre 2022 13: 32
        Tus ideas sobre el ejército se pueden juzgar por dos palabras, enviar a Zabvo y pompotylu.
      2. 0
        18 noviembre 2022 17: 16
        No, esos están lejos del frente: en algún lugar del ZabVO con pompa, es más fácil y más barato que volver a entrenarlo como oficial militar durante varios años.
        Y luego preguntarse, ¿por qué en lugar del nuevo uniforme el viejo podrido? No, es más fácil y más barato que un balazo en la frente y en una zanja.
  24. +8
    16 noviembre 2022 07: 58
    Cita: Pilat2009
    Cita: Krilion
    Recomendaría que los movilizados, si no reciben ningún entrenamiento, simplemente empaquen sus cosas y se muden a casa ... aún no se ha declarado la guerra, no serán enviados a prisión ... pero se les garantiza que seguirán con vida ... los muchachos de Ucrania están regresando, escriben los movilizados... la impresión general es de completa oscuridad con los preparativos y, en general, con la conducción de las hostilidades... No escribiré detalles, de lo contrario los pondrán en un sombrero de Panamá, pero parece que nuestras perspectivas son muy, por decirlo suavemente, tristes... una esperanza es que ukrov pueda ser aún peor...

    Un compañero de trabajo en Moscú tiene un amigo en un hospital. Estaba cerca de Kherson. Solo había una ametralladora para tres, estaban sentados bajo fuego y drones, era imposible levantar la cabeza.

    no le creo La ametralladora es una para tres solo porque dos de ellos soltaron sus armas para esconderse de los Drones. De todos estos miedos, solo puedo creer en una cosa: siempre da miedo en la guerra. ¿Quién enviará tres con una ametralladora? Y lo más importante, ¿con qué tarea? Incluso las historias de los heridos necesitan filtrarse un poco.
    1. +6
      16 noviembre 2022 08: 15
      En la guerra, algunos también tienen miedo porque otros no tienen nada de miedo. Da miedo que te hayan traicionado incluso antes de que te enviaran a la zona de guerra.

      Tres con una ametralladora pueden ser enviados fácilmente por alguien que está seguro de que nadie lo enviará a ninguna parte. Y venderá dos máquinas. Y parte de los ingresos se enviarán "arriba", esto será una garantía de su tranquilidad.

      ¿Por qué cree que, por ejemplo, "Armata" no se produce hasta el día de hoy? Sí, porque se "dominaron" miles de millones en UVZ, pero no comenzaron a construir talleres ... UVZ está demandando a los contratistas. Y estás escribiendo sobre algún tipo de ametralladora ... una mota de polvo en el espacio es esta ametralladora ... ¡No la escala!
  25. +27
    16 noviembre 2022 08: 05
    Señores, autores, bueno, ustedes son como niños, ¿verdad? Bueno, ¿dónde puedo conseguir oficiales? La gente venía al ejército por dinero. ¡Y para los puestos de coronel bien pagados! Se suponía que el ejército, como todo en la Rusia moderna, generaría un flujo de efectivo "ascendente". ¡Lo hizo genial! Nunca se exigió nada más "desde arriba". El hecho de que haya al menos alguien real en Alabino no es normal, sino extraño. Vaya, alguien sigue sirviendo a pesar de todo...
    1. -7
      16 noviembre 2022 08: 58
      ¿Y probablemente sirva en el ejército si está tan "profundo en el tema" sobre los flujos en las direcciones?
      1. +10
        16 noviembre 2022 09: 39
        Soy el Príncipe de la Galaxia) Esta es una red, no un departamento de recursos humanos, en caso de que no lo hayas notado. Y soy muy consciente de los flujos. Yo y todos los demás. Como en nuestro país, y en el ejército, se están haciendo cosas, la gente lo sabe bastante. No importa cuán decepcionante sea este conocimiento popular, las autoridades sabias.
    2. -1
      16 noviembre 2022 23: 54
      miguel3
      Bueno, ¿dónde conseguir a los oficiales? La gente vino al ejército por dinero.

      No digas tonterías. Este coronel tiene un salario menor que el tuyo
    3. +2
      17 noviembre 2022 16: 11
      Sin embargo, los mismos PMC, en los que no hay rangos, funcionan con bastante eficacia, a diferencia de las Fuerzas Armadas de RF.
  26. +11
    16 noviembre 2022 08: 15
    No debería haber tocado al oficial. Esto es claro. Insúltalo a él también. Usar un compañero en una conversación es una cosa, pero un insulto es otra. Probablemente, los movilizados deberían tener acceso a la fiscalía para dejar una denuncia por la actuación del comandante. Y así, no es el caso en absoluto. Mi conclusión - el clandestino que permitió tal situación - ser degradado. No congele a un privado en un centro de prisión preventiva durante seis meses, pero explíquele la situación y ofrezca una alternativa. Si quieres sentarte, y esto es para cualquiera, solo se habla del término, si quieres, aprende a tocar instrumentos musicales.
    1. +13
      16 noviembre 2022 09: 43
      La gente irá a la batalla. Y en lugar de prepararse, esta inmundicia se está haciendo el tonto. De hecho, si lo piensas bien, el Sr. Oficial está preparando gente para la masacre. como carne Para no resistir. Entonces, según la Carta, parece que la gente no está en la razón, sino en la vida... ¿Quién va a la Fiscalía sin un "cordero en un papel"? ¿Qué hay que hacer vacío?
      1. 0
        16 noviembre 2022 10: 37
        Bueno, tenían Internet: una queja en línea, una apelación a la recepción en línea de la Duma del Estado. Se puede hacer algo. Pero, esto no debería ser. No hay democracia en el ejército, no hay elecciones. Bueno, el oficial también debe rendir cuentas. Parece que tales estrellas son demasiado tempranas para él.
  27. El comentario ha sido eliminado.
    1. +5
      16 noviembre 2022 09: 56
      Enviar maestros al frente, incluso durante la Segunda Guerra Mundial estaban contratados, incluso si ellos mismos lo pedían, solo había una respuesta, quién enseñaría entonces.
    2. 0
      16 noviembre 2022 10: 41
      Exhaustivo. Todo está correcto y en el tema. Estoy completamente de acuerdo.
    3. +1
      16 noviembre 2022 12: 19
      ¡Y allí los propios soldados golpearán los cuernos de este toro!
      Es categóricamente imposible justificar su bula con una pasión por la defensa de la patria y un deseo incontenible de aprender la ciencia militar de una manera real, como dijo el inolvidable VI Lenin. Lo que le explicarían enseguida en las trincheras del frente.
    4. +10
      16 noviembre 2022 13: 12
      Cita de Cap
      ... en lugar de una carpeta de héroe, lo más probable es que los niños escondan parte de su biografía ...

      Estás muy equivocado. Casi todas las personas con las que hablé sobre este tema consideran al movilizado, si no un héroe, ciertamente un valiente. Y definitivamente correcto al cien por cien. Y el oficial, por el contrario, también quiere suplementos para él, no gachas, por supuesto. Estos son los estados de ánimo en los shirnarmasses, como dicen. ¿Y quién tiene la culpa de esto, quién escenificó el asunto de tal manera que tales sentimientos comenzaron a dominar en la sociedad? Ciertamente no mafias.
      1. +1
        16 noviembre 2022 15: 34
        En el párrafo 3, hice referencia a cierto llamado al "héroe" desde la línea del frente. Nadie discute que aquellos hombres que no se desvanecieron sobre la colina, no fueron a la taiga a cazar durante dos meses, a pescar en el delta del Volga durante todo el otoño, sino que llegaron y se volvieron operativos: merecen respeto. Pero si, ellos mismos lo decidieron. que quieren ser hombres, deben seguir estos principios hasta el final. Una de las principales cualidades de un hombre, un guerrero, es: aguante, manteniendo un sentido de autocontrol, comportarse con dignidad y honor, sin berrinches, etc. Estoy listo para ayudar a cortar, que si un teniente coronel en el formato de Karelin o Valuev se paró frente a ese héroe, entonces hubo muchas menos palabras duras, especialmente movimientos, probablemente no hubo nada. .. y esto es un indicador de la masculinidad y, probablemente, el final.
        1. -1
          18 noviembre 2022 05: 32
          Aquí, según yamastersport, empiezan a salir detalles interesantes.
          Bueno, primero digamos que no se movilizó, sino que fue como voluntario -lenguas muy malvadas apuntan a que así decidió alejarse del cobro de deudas (alrededor de 200 sput). No iban a llamarlo, no sirvió en el ejército por la palabra en absoluto. Pero el conocimiento de cómo debe organizarse el proceso educativo es el más amplio. De acuerdo, todos ahora están tratando de sobrevivir de alguna manera y resolver sus asuntos.
          Bueno, aquí está la guinda del pastel: este verano fue juzgado por golpear a su propia madre. Expediente N° 5-1867/2022. Tribunal de la ciudad de Vidnovsky, a quién le importa.
          Señores autores, ¿están seguros de que encajan con la persona adecuada?
          Naturalmente, esto no cancela todos los problemas con la preparación del recurso móvil. ¿Es solo que el matón tuvo un beneficio directo al llamar la atención sobre sí mismo el mayor tiempo posible para mantenerse alejado de la línea del frente, y el hecho de filmar desde diferentes ángulos no indica la preparación de este "evento"?
          1. 0
            18 noviembre 2022 08: 43
            Bueno. aquí, no hay milagros en el mundo ... Solo una apelación a los autores puede ser considerada por los moderadores como trolleo (mi comentario fue prohibido y se emitió una advertencia :)))), hay dos opiniones, una " mine" el segundo esta mal))) )
      2. -4
        16 noviembre 2022 23: 57
        Beringovsky
        Casi todos con los que hablé sobre este tema consideran al movilizado, si no un héroe.

        Sí, el ejército estuvo bajo el pedestal durante más de 20 años ... ¿Qué hay para sorprenderse? ... Y las masas redneck - aún más ...
    5. ada
      0
      16 noviembre 2022 14: 47
      Cita de Cap
      El autor, al parecer no sirviendo como es debido, pero sirviéndose de la opinión de "algunos Eusperts", confunde lo cálido con lo blando. ...

      ¡Yo apoyo! Te apoyé en el último tema en esta ocasión, todo es correcto.
      No es solo un autor, un triunvirato de "cabezas brillantes" wassat Deberían dejar el bolígrafo por un rato, es demasiado "afilado". wassat , o ellos mismos matarán o lisiarán a alguien, y lo peor de todo, los cerebros de los lectores.
      La situación suele resolverse de tres formas:
      En silencio. Zakopershchik se descubre rápidamente, se toma a un lado y se le permite "desahogarse", sin llevar a disputas desesperadas, el resto está ocupado con otras cosas y un lugar. Si la normalización en la unidad es obvia, toman las medidas habituales de acción disciplinaria en el contexto de la corrección obligatoria de errores en la organización de la formación. Buyan se destaca por el futuro. Están involucrados varios superiores inmediatos y directos.
      Alto. No entran en más confrontación directa, notan el incumplimiento de la orden, un informe inmediato al superior, la unidad se aísla de las demás si es posible (puede enviarla al lugar, dejar que se rasquen la lengua, relajarse ), se redactan papeles, llega el superior, VP, formación, cuestionamiento quejas y declaraciones, El VP se lleva al pendenciero y a los que se sumaron, el enfrentamiento con el mando, etc. hasta que se corrige la situación. Toda la estructura está involucrada, incluido el tribunal militar.
      A la derecha. Y, según la correcta, debe crearse una unidad de apoyo fiable (con armamento estándar y munición portátil, equipo móvil y medios de comunicación de emergencia) con funciones de mando, que asegure la protección en el periodo inicial de formación de todas las formaciones de un gran número de personal y otras actividades que involucran una parte significativa de las fuerzas y medios de la unidad formada y es llamado inmediatamente al lugar de la violación de la disciplina, el cartucho se envía a la recámara y el arma se coloca en la mecha, la bayoneta -Se adjunta un cuchillo, se preparan equipos especiales y esposas, el comandante de los "rebeldes" con voz salvaje da la orden de construir, y la unidad de servicio toma el perímetro y asegura la protección del lugar, la posición del arma. está listo para disparar mientras está de pie, los alborotadores se crían como para la inspección o en una fila, si están armados, los comandos "Pon. Arma". etc., que cometieron una falta de disciplina, con signos de un delito, son detenidos, y luego todo lo que estaba en el anterior, la unidad se disuelve y se traslada en partes fraccionarias a otra VC, desmontaje, corte, llevando los resultados a l/s en la parte concerniente. Telegramas a las tropas, etc.
      Todos los métodos son adecuados, tal vez una combinación, recomiendo, hubo peores, pero no los describiré. Es muy bueno tener una PC o PKK en la oficina del comandante: inspira mucho las acciones correctas a las incorrectas.
      ¿Y qué es lo más importante? Y, lo más importante, para formar una unidad, primero debe crear la columna vertebral, la proestructura de la organización de la unidad, HF: el núcleo organizativo, preparar todo el proceso desde la recepción y distribución de personal, equipo, alojamiento, atendiendo a la organización de los entrenamientos, aun considerando que la unidad será temporal por el período de entrenamiento en la especialidad para formar una marcha HF para suplir pérdidas con distribución a diferentes partes. Entonces, un puñado de convocados no es una unidad, es una fuente potencial de desgracia.
      1. 0
        16 noviembre 2022 15: 46
        Todo es muy correcto, pero mi mensaje fue considerado trolleo y baneado))))) ... ellos saben mejor que los moderadores, aquí solo hay una doble interpretación en interés de ciertas partes: es decir, lo que escriben los autores sobre es una violación de ciertas reglas \ leyes (Carta, Código Penal de la Federación Rusa) en cierta aproximación está permitida, pero en el portal / recurso, violación de las reglas (además, alguna percepción personal de esta o aquella información, por así decirlo) hablar, en un formato subjetivo - no)))), bueno, está bien, sobrevivir)))
        1. ada
          -1
          16 noviembre 2022 16: 36
          ¡Exactamente! Miré: su mensaje ya no está allí, pero es muy correcto, se podría decir, indicativo. Este desastre. No está claro por qué se eliminó, ¿es un error o una política?
          1. -1
            17 noviembre 2022 08: 18
            Cuando la verdad no está de acuerdo con la opinión implantada, se vuelve innecesaria))))
      2. +1
        18 noviembre 2022 17: 29
        el cartucho se envía a la cámara y el arma se coloca en el fusible, se coloca el cuchillo de bayoneta, se preparan equipos especiales y esposas,
        También olvidaste torres con ametralladoras, espinas y guardias con perros. Y sí, y la inscripción en la puerta "A cada uno lo suyo".
        1. ada
          -1
          18 noviembre 2022 19: 48
          Bueno, torres, ametralladoras, una espina, "un perro con guardias" (¿VOKhra servirá? Guardia, ¿qué tipo hay?) Y así es en las tropas, organizaciones e instituciones de la Región de Moscú, donde sea necesario, pero más sería necesario.
          Inscripciones, están reguladas en las Fuerzas Armadas.
          El procedimiento para la realización de eventos en el HF y la composición, armamento, tareas, etc. de la unidad de servicio para asegurarlos en tiempo de paz están determinados por actos legales departamentales, y también hay un puñado de otros actos legales reglamentarios.
          Para el período de movilización, ley marcial y tiempos de guerra, son algo diferentes.
          Creo que está comparando deliberadamente a las Fuerzas Armadas con un campo de concentración para desacreditar al ejército.
          Y, sí, tu bigote se ha despegado. wassat
  28. +11
    16 noviembre 2022 08: 34
    La carta es una buena cosa. Pero haz que un necio ore a Dios y se lastimará la frente.
    Y la principal desgracia de nuestro ejército, así como de toda la vertical, es que no se centra en los resultados. ¿Qué se requiere de un oficial/militar? Dominar el presupuesto, la ausencia de excesos (de repente, el soldado se corta el dedo, luego el oficial será arrastrado a la corte). Así ha crecido una generación de oficiales/gerentes que pueden organizar perfectamente la pintura del césped y la lucha contra las hojas y redactar informes sorprendentes. y luego otras personas resolverán el problema de alguna manera por un pequeño precio.
    Pero si aún había que resolver los problemas económicos, ¿quién pidió entrenamiento de combate? Nuestro ejército estaba dividido en 2 mundos. 1 es cualquier fuerza especial. Prepararon normas allí, pero esta es una parte extremadamente pequeña de todas las fuerzas. Pero estos son militares regulares a los que se les puede hacer señas con una zanahoria en forma de rango o asustar con una multa, una entrada en un archivo personal.
    2. Esta es una multitud de reclutas. Cocina que no tiene sentido, tiempo, dinero y ganas. Lo principal es que no quedarían lisiados por la ociosidad y la necedad. Y sus habilidades de combate no descansaban contra nadie en el pisun.
    Así que ahora el "instructor" se está volviendo loco porque no entiende cómo comportarse con los mobs. Estos no son reclutas que solo necesitan estar ocupados con algo para no tener miedo de no hacer nada. Y no contadores que pueden ser castigados con penas y un rublo. Y querían estornudar en una carrera bajo el sol. Sí, y la autoridad exagerada basada en la edad y la ignorancia de la juventud no puede ser aplastada. Es como una maestra de jardín de infantes acusar a una multitud de escuelas vocacionales. La oferta también sigue este principio. "¿CÓMO darle a un soldado algo caro? ¿Lo perderá / venderá / romperá, y luego me responderá, el desafortunado capitán / tendero? Mire, deje que el tercer grado de la quinta categoría se vista como todos los demás". Estoy aquí un polkan jubilado de la gen. la sede escuchó. (Trukhan a veces parpadea en los medios de Internet). Entonces estaba indignado: "¿Se supone que debemos disparar artillería a pedido de cada sargento? Sí, esto es una completa tontería". Eso es todo lo que necesita saber sobre la interacción de las tropas en las Fuerzas Armadas de RF.
    1. +1
      16 noviembre 2022 10: 02
      La oferta también sigue este principio. "¿CÓMO darle a un soldado algo caro? ¿Lo perderá/venderá/romperá, y luego me responderá, el desafortunado capitán / tendero? Así es, fue así en mi fábrica hasta hace poco. Recibimos un nuevo herramienta en el almacén, y si no la dieron, la vieja todavía funciona (cada dos veces, y constantemente la solucionas).
  29. +10
    16 noviembre 2022 08: 35
    ¿Quién arruinó al ejército al nombrar personas de mente estrecha para los puestos de ministro ...
  30. EUG
    +7
    16 noviembre 2022 08: 43
    Correcto en esencia, pero incorrecto en la forma, como suele ser el caso. En cuanto al entrenamiento, durante mucho tiempo he creído que EN TODO el ejército debe configurarse de tal manera que sea INTERESANTE para el luchador entrenado, en primer lugar, dominar la ciencia de ganar. Según mis estimaciones, es realista asegurarse de que alrededor del 90 por ciento del material sea interesante para alrededor del 80-90 por ciento de los aprendices, lo que ya es mucho ... en ZSU, por cierto, se organiza la capacitación. así, que también es una de las razones de los problemas de las "fuerzas aliadas" ...
    Recuerdo cómo, en una rara revista militar en los años 90, el jefe del TEC, que dirigía la "caja" de sus subordinados, se dio la vuelta, levantó la mano y ordenó (?): ¡Chicos, paaaashli! Y después de todo, pasaron, no avergonzaron ...
    Y una cosa más: hay muchos videos de infantes de marina marchando en Alexandropulis en Yu-Tube, personalmente estoy mucho más impresionado por su paso de marcha que por el delantero ...
    1. +1
      16 noviembre 2022 18: 02
      Aproximadamente lo mismo:

      ¿Y cuál es el resultado?

      Me pregunto qué dijo este "héroe" en el tribunal.
      ¡Si alguien vota negativo, lo contaré como una ventaja!
  31. -3
    16 noviembre 2022 08: 44
    El que supuestamente es un atleta es un patán ordinario. Definitivamente no es lo principal para él observar las reglas de la decencia o las leyes de su país. En el video se muestra claramente frente a la multitud, sintiéndola a sus espaldas, y en este se ve su zumbido. En condiciones extremas, estas personas se comportan de manera inadecuada, ya que solo puede liberar toda su energía hacia el lado que actualmente se encuentra en un escenario claramente perdedor, mientras crea un ambiente incómodo de duda entre el entorno. Individuos muy desconfiados. Si la información sobre su detención es cierta, entonces esto es claramente lo mejor que se puede hacer por la sociedad. También creo que para extinguir tales sentimientos en este caso, el oficial tuvo que ser acompañado por la policía militar, quienes, en el primer asalto de este tipo, tuvieron que clavarlo en el suelo con su bozal.
    1. +1
      16 noviembre 2022 10: 09
      Cita: alexvmar
      El que supuestamente es un atleta es un patán ordinario. Definitivamente no es lo principal para él observar las reglas de la decencia o las leyes de su país. En el video se muestra claramente frente a la multitud, sintiéndola a sus espaldas, y en este se ve su zumbido. En condiciones extremas, estas personas se comportan de manera inadecuada, ya que solo puede liberar toda su energía hacia el lado que actualmente se encuentra en un escenario claramente perdedor, mientras crea un ambiente incómodo de duda entre el entorno. Individuos muy desconfiados. Si la información sobre su detención es cierta, entonces esto es claramente lo mejor que se puede hacer por la sociedad. También creo que para extinguir tales sentimientos en este caso, el oficial tuvo que ser acompañado por la policía militar, quienes, en el primer asalto de este tipo, tuvieron que clavarlo en el suelo con su bozal.

      También adjuntas un escuadrón de policía a cada polkan.
    2. +5
      16 noviembre 2022 10: 26
      Lo principal aquí no es el comportamiento de un luchador que se vuelve loco en el ataque. Hubo y habrá muchos de esos y aún más duros, y en el comportamiento del personal de mando. Esta composición está simplemente en postración. No están acostumbrados a que un subordinado exija algo. Anteriormente, cualquier soldado buscaba una oportunidad para... "perderse" un rato en el físico o cavar trincheras allí. Generalmente se consideraba un castigo. Entonces los oficiales están acostumbrados a trabajar en tales realidades. Y aquí debe enseñar realmente y no reescribir los planes de lecciones.
      Además, a los oficiales se les ha dicho durante décadas que lo más importante para el personal es no quedar lisiado. Y luego te arrastrarán por los tribunales. Recuerda ese caso con los cadetes que fueron golpeados en la calle. Bueno, tenemos tales comandantes. Y cuanto antes se eliminen esos regimientos, mejor.
      Y entonces ese luchador no será persuadido por un regimiento, sino que el sargento simplemente le romperá los cuernos. En kraynyak un par de combatientes de la policía militar.
  32. +5
    16 noviembre 2022 08: 46
    Para empezar, no deberíamos hablar de preparación para la base de datos, sino de disciplina. De alguna manera, en un caso similar, tuve que obtener el PM, tirar del cerrojo y disparar al aire. Cuando el luchador se calmó, hablaron de corazón a corazón. Algo como esto.
  33. -17
    16 noviembre 2022 08: 47
    Sea como fuere, el toro del koljós debe agacharse y, además, ejemplarizar como aviso al resto. Bueno, el coronel puede ser despedido, pero solo junto con Shoigu y Gerasimov, ya que solo hay un campo de bayas.
  34. +7
    16 noviembre 2022 09: 04
    El hecho de que no es necesario tocar al oficial y ser grosero es obvio. Pero esto no es una solución al problema.

    ¡La masa de centavos militares que prestó juramento en 1991 está preocupada por los santos! No importa cómo alguien violó la cadena de mando. QUITANDO la cabeza, se alarmaron por el pelo.

    Es necesario orar a Dios para que perdone los pecados que los hijos y los nietos tienen que corregir. Para revolcarse a los pies..... Y no para despegar. ¡QUE LO HICISTE!
  35. El comentario ha sido eliminado.
  36. +10
    16 noviembre 2022 09: 09
    Coronel, es necesario ir a las trincheras desde el principio y luego entrenar a los soldados, compartir sus impresiones.
    1. -7
      16 noviembre 2022 10: 14
      Cita: kor1vet1974
      Coronel, es necesario ir a las trincheras desde el principio y luego entrenar a los soldados, compartir sus impresiones.

      El coronel debe sentarse en su oficina o hacer desfiles, y no halagar a las unidades.
  37. +2
    16 noviembre 2022 09: 17
    ¡No digas tonterías, no puedes sentarte en la misma trinchera con nosotros!
    Entonces está claro/se sabe CÓMO entrenar a los luchadores… ¡ahora esto es especialmente importante, de vital importancia, para TODOS!
    Es obvio que no sucederá en todas partes como debería, pero esto puede no durar mucho, si / cuando, el comando lo sabrá, responderá con prontitud ...
    En general, pero en el comando para transmitir sus comentarios, reclamos, ¿no funciona de ninguna manera?
    Dudo que el descuido sea tapado desde arriba.... no es el momento.
    1. +3
      16 noviembre 2022 10: 14
      problema
      CÓMO PREPARAR luchadores
      es obvio, pero la raíz es que es una consecuencia de "cómo se debe entrenar a los oficiales".
      1. 0
        16 noviembre 2022 11: 23
        Cita: JcVai
        "cómo preparar a los oficiales".

        Y este tema se plantea, se exacerba, se ofrecen varias opciones para resolver el problema... pero ¿cómo se resolverá exactamente, es una pregunta?
        Aunque, una receta para todos los tiempos - si quieres resolver un problema, resuélvelo de forma compleja.
    2. +2
      16 noviembre 2022 10: 34
      Dudo que el negligente sea tapado desde arriba.... no el tiempo. ,,
      Y no lo dudes, así será. Cubrirán, porque su quinto punto está más cerca. Por quien puso a este idiota en esta posición. No se menciona en el artículo, pero habló con la gente con las manos en los bolsillos.
    3. +4
      16 noviembre 2022 22: 53
      Cita: rocket757
      Dudo que el descuido sea tapado desde arriba.... no es el momento.

      Bien ok. Díganos quién fue castigado, por ejemplo, por el reagrupamiento de Jarkov y el crucero hundido Moscú.
      1. -2
        17 noviembre 2022 07: 51
        Todo lleva su tiempo y... mucho más.
        El clanismo, el deseo de encubrir el propio pozo, nadie ha podido cancelarlo todavía, y es poco probable que esto se haga como se debe, hasta el final ...
        Pero, de qué va la conversación en general, sobre el lío que hay a nivel de base, que se manifiesta claro y con dureza… lo más probable es que empiecen por él, porque está cerca, pueden tocar a todos y la gente no puede más tiempo en silencio.
        Los peces probablemente se pudrieron en la cabeza, pero lo más probable es que comiencen desde la cola ... qué tan alto llegarán, solo se puede adivinar ...
        Auge para ver.
  38. BAI
    0
    16 noviembre 2022 09: 36
    A expensas de un combatiente en tiempos de paz. Hay una parte integral - la canción. Sin él, para un combatiente, es satisfactorio y no más que bueno para los resultados del período de entrenamiento. Y luego la comisión Glavka vino a nuestra unidad. Todo, en todas partes es excelente y bueno, entonces perfore. Y en parte de la tradición - parte del principio no canta canciones. No sé de dónde vino, pero tiene diez años.
    Y así el inspector se preparó con orgullo para aceptar el desfile, declarando que, por orden suya, tendría una canción.
    La unidad va perfectamente, pero en silencio, bajo la sonrisa del comandante de la unidad, quien honestamente advirtió al inspector.
    Todos acordaron principalmente reducir la bonificación de un triplete por el período de estudio, pero no cambiaron las tradiciones.

    Por cierto, ayer o anteayer se le preguntó a Prilepin en "La noche con Solovyov" qué harían en los batallones de Donbass (en general y en él, en particular), si el soldado levantara la mano al oficial. Respondió - disparando a las rodillas, inmediatamente
    1. +2
      16 noviembre 2022 10: 37
      Él respondió - disparando a las rodillas, de inmediato,
      Eres confuso, en condiciones de combate, y puedes decir en la vida civil. Y pegajoso de creer.... .
    2. +1
      18 noviembre 2022 17: 47

      Por cierto, ayer o anteayer se le preguntó a Prilepin en "La noche con Solovyov" qué harían en los batallones de Donbass (en general y en él, en particular), si el soldado levantara la mano al oficial. Respondió - disparando a las rodillas, inmediatamente
      Me pregunto qué habrían hecho en el mismo lugar con el oficial que emitió la armadura podrida con las palabras "usted y tal harán, morirán de todos modos". ¿Inmediatamente una bala en la frente?
  39. -2
    16 noviembre 2022 10: 11
    Pero estas personas, que francamente no brillaron con entrenamiento de combate, no tenían rangos muy parejos, poseían una cosa inconmensurablemente más valiosa: eran ganadores. Real. Auténtico. No disfrazado. Lucharon durante dos años y finalmente marcharon con su propio desfile.

    Y no siempre van a la par, pero les es excusable y lo intentan...

  40. +2
    16 noviembre 2022 10: 17
    ¿Qué le puedes decir al taladro (¿o al personal?) Trinity? ¡¡¡Bien hecho!!! Abrió correctamente el absceso.
    *****
    Ya he señalado que celebrar un desfile de la victoria en condiciones en las que los espíritus malignos nazis han levantado la cabeza no es una necesidad vital. Después del golpe de Estado de 1991, apareció en el país un ansia irresistible de vacaciones de todos los niveles. Y llegó el año 2022 y resultó que las vacaciones se necesitan con moderación, y en la vida siempre hay un lugar para hazañas y logros laborales. Afortunadamente, la "élite rusa", que marcó la pauta, ya en las primeras horas del NWO reveló sus entrañas podridas ...
    No sé qué enseñan allí en Alabino, pero a todos los movilizados el primer día de servicio militar obligatorio se les debe dar un arma con la que lucharán hasta el final. Recuerdo cómo, junto con el comandante de la compañía, dispararon y revisaron las armas de CADA fusilero motorizado de la compañía ... Se prestó especial atención a las SVD y las ametralladoras ... RPG, AGS, cada soldado lo sostuvo en sus manos y disparó ...
    La coordinación puede tener lugar durante ejercicios tácticos, que son precedidos por pelotón y compañía...
    Nuestros movilizados no lucharán con el aire y no con un enemigo virtual, sino con un enemigo ideológico entrenado y preparado según los estándares de la OTAN, que no se puede tomar ni con un paso de taladro ni con control remoto... Y no se interferir con el desarrollo de las habilidades del combate cuerpo a cuerpo (práctico) ...
    Supongo que Leshkov los poseía, y el coronel: ruso obsceno sin diccionario.
    En un momento exigí lo que podía hacer y mostrarme. Lamento que desde que se mostró la película épica "Liberación", nuestros líderes militares tenían conceptos erróneos sobre la conducción de las hostilidades ... Aparentemente, en Afganistán también se esforzaron por mantener la línea de vehículos y la formación del avance (puede abrir el imágenes de los ejercicios de esa época) ...

    Además, supongo que en tiempos relativamente de paz y en una situación de no combate, hay otra forma de resolver el conflicto que ha surgido, excepto la condena por 15 años ... Y las admisiones públicas de las disculpas equivocadas y profundas de uno serán suficientes. .
    hi
  41. +2
    16 noviembre 2022 10: 28
    Posdata necesaria: el tribunal militar de la guarnición de Odintsovo detuvo a un militar movilizado ...

    Tal vez, era necesario comenzar con esto, el artículo se habría leído de otra manera ...
  42. 0
    16 noviembre 2022 10: 33
    El artículo debe adjuntarse al caso del sospechoso Leshkov como una opinión pericial.
    Por supuesto, él tiene la culpa, pero si hubiera sido más suave en términos, probablemente no habría resultado de una conversación con el comandante, el teniente coronel. Y quería hacer las cosas.
  43. +2
    16 noviembre 2022 10: 35
    Viendo todos estos videos, recuerdo los capítulos con la preparación de Astafiev movilizada en "Cursed and Killed". Allí escribió que era mejor ir inmediatamente al frente que tal entrenamiento (cerca de Novosibirsk). Hace unos 20 años le alquilé una habitación a un abuelo: tenía más de 80 años y, como todas las personas mayores, vivía más en el pasado que en la actualidad. Recuerdo más lo que pasó hace 60 años que ayer. Me acordé del entrenamiento cuando llamaron. Dijo que llegó a un soldado de primera línea que les enseñó lo real y recibió reprimendas del comando por fallas en el simulacro. Pero de alguna manera no pudieron influir en él: no tenía un brazo y un portador de órdenes, esto no podía ser expulsado. El abuelo dijo que todavía reza por él. Y los "vecinos" estaban comandados por una especie de retaguardia. Allí todo fue según los clásicos, el resultado que tuvieron fue triste.
  44. +9
    16 noviembre 2022 10: 38
    ¡Ni siquiera terminé de leer! ¡Después de todo, es ELEMENTAL! ¡El entrenamiento debe ser hecho por oficiales del FRENTE! ¡Quién luchó ayer y luchó durante más de un mes! Vi un video sobre cómo se capacitan los reclutas en PMC Wagner, ¡así es CÓMO deben capacitarse los reclutas! Un instructor camina y dispara al lado de un soldado, grita y da instrucciones, le hace aplicar un torniquete y ¡las balas saltan alrededor del soldado en fuentes! ¿Y qué les puede dar a los soldados una bolsa con charreteras de coronel? Sólo el futuro 200!
    1. 0
      16 noviembre 2022 11: 49
      Más bien, los oficiales deben tener experiencia de combate de primera mano.
      1. +3
        16 noviembre 2022 13: 20
        Bueno, necesitas entender para qué prepararte. Una cosa es estafar a los reclutas que tienen que "servir" 1 año del tipo de "servicio" en tiempos de paz, pero otra cosa es entrenar a los combatientes que en uno o dos meses entrarán en una batalla real, donde realmente tienes que mata y te pueden matar a ti mismo. La diferencia en tales preparaciones es enorme, simplemente incomparable. Y por cierto, el factor psicológico juega un papel importante en dicha preparación. En consecuencia, aquellos que más que inhalaron pólvora deben prepararse para batallas reales, de acuerdo con programas especiales, lo más cerca posible de la vida de "combate". Y quién, ahora y para qué, está preparando "mobikov": FIG lo sabe.
    2. -1
      16 noviembre 2022 15: 45
      Para tales conclusiones, necesita al menos conocer la posición de ese teniente coronel. Naturalmente, no es un instructor que realiza ejercicios de campo con combatientes. Y no un líder de escuadrón o incluso un comandante de compañía.
      1. +2
        17 noviembre 2022 05: 09
        Es, por supuesto, comprensible. El teniente coronel debe poder firmar donde muestran. Pero aún así, debe ser consciente de qué y cómo se organiza en la unidad. Una posición en la clandestinidad, esto es desde el comandante adjunto del batallón hasta el comandante de un regimiento o brigada. Incluyendo todo tipo de diputados y jefes dentro de estas unidades.
        Aunque cerca de Moscú, solo puede ser autorizado para abrir las puertas a los generales.
        1. 0
          17 noviembre 2022 10: 48
          Si, en esencia, el conflicto, resulta que recurren al comandante que organiza el proceso educativo en su unidad. En otras divisiones, según los solicitantes, el proceso está mejor organizado y, al parecer, ya han planteado este tema. Entonces, ahí está la cabeza de este teniente coronel, que controla el proceso de formación. Él necesita salir. Oficialmente. Y repetir la misma acción sin cambiar nada y esperando un cambio en el resultado es tal cosa...
          1. -2
            17 noviembre 2022 17: 27
            Sí, 100% aplicado. Y el clandestino, como siempre, empezó a callarse la boca. El comienzo no se muestra con seguridad. Esta es la primera reacción de cualquier "comandante".
    3. 0
      18 noviembre 2022 17: 02
      Los soldados deben ser entrenados de acuerdo con la carta de combate, y aquí hay una especie de Wagner, que nos mostraron algo nuevo, sí, tal vez quadrocopters y todo lo relacionado con ellos, pero el resto es una carta de combate, todo está escrito allí como un soldado debe actuar en la batalla. Recuerdo entrenar en los estados bálticos y servir en el GSVG en infantería madre, lo primero que nos explicaron en el campo de entrenamiento fue que cuanto más profunda sea la trinchera de tu soldado, más tiempo vivirás en la batalla y nosotros la infantería llevaba una herramienta casual a todas partes, y cuánto excavamos la tierra con mis colegas, esto no está sujeto a contar. A los sargentos simples se les enseñó, gracias a ellos, sobrevivieron después de Tayikistán. Nadie usó una ametralladora con cáncer y no No dispares de un salto, le enseñaron a la infantería cómo vivir en una guerra. Y viste ahora que alguien le está enseñando a un soldado a cavar una trinchera para disparar, y viste una pala de zapador del movilizado. No vi algo. Estos pseudo-instructores enseñan que un luchador de infantería absolutamente no necesita y no es útil en el combate de armas combinadas.Necesita que le expliquen cómo cavar rápidamente en el suelo y esconderse de un proyectil. enseñando al revés, y luego nos preguntamos cómo 6 personas pueden morir a la vez, por lo que todos se sentaron en el mismo hoyo, una especie de manicomio de campo.
  45. +14
    16 noviembre 2022 11: 17
    Después del inicio de la SVO, pensé que vendría a la movilización, llamarían, pero ¿qué puedo hacer como unidad de combate? Resultó que yo era una unidad de combate regular, mis habilidades para participar en las hostilidades, por decirlo suavemente, no eran suficientes. Para el servicio militar, no me enseñaron nada útil, excepto cómo disparar con una ametralladora (4 veces al año ...) ¿Y qué veo hoy? Tiran de la gente, anotan su vida y sus problemas, los equipan, como en los 80, no quieren entrenar, no pueden dar las condiciones, etc. Veo patriotas jingoístas gritando “usted está movilizado, usted no es un hombre, así que obedezcan y tengan paciencia”, veo retaguardias arrogantes que duermen y veo como rápidamente se llevan a los movilizados para que no interfieran con su vida pacífica. Gente gritando, "no se está comportando según la carta, bla, bla, bla", aunque ellos mismos no vieron y no abrieron la carta. Ábrelo, léelo, te sorprenderás mucho de lo que está escrito allí. ¿Qué conclusiones debo sacar de todo lo que veo? La salvación de los que se ahogan es obra de los mismos que se ahogan. Por lo tanto, apoyo totalmente a un luchador que exige que él y sus camaradas se entrenen adecuadamente. Y sobre las colchonetas y el asalto, bueno, el oficial no entiende en palabras normales, no entiende. Si no funciona de esa manera, la próxima vez veremos la cara rota de un oficial.
    Consejos para quienes pueden estar sujetos a movilización: mire videos educativos sobre medicina, tácticas, armas, equipos, compre un torniquete, vendaje en la farmacia, practique. La probabilidad de que nadie realmente trate contigo es muy alta.
    1. -6
      16 noviembre 2022 15: 19
      Menos. Y en la trinchera, si este soldado no está de acuerdo con la orden del oficial, ¿también será golpeado en la cara? ¡Tribunal!
    2. +1
      18 noviembre 2022 17: 58
      Consejos para quienes pueden estar sujetos a movilización: mire videos educativos sobre medicina, tácticas, armas, equipos, compre un torniquete, vendaje en la farmacia, practique. La probabilidad de que nadie realmente trate contigo es muy alta.
      Te propones capacitarte, equiparte, movilizarte... ¿Entonces tal vez puedas mandarte lo mismo? Y luego, ¿para qué se necesitan los comandantes y el Ministerio de Defensa en general, si de todos modos todo está solo?
  46. +2
    16 noviembre 2022 11: 19
    La perforación es la etapa inicial del entrenamiento de combate, la enseñanza de la disciplina, el seguimiento de los comandos, el sentido del codo y la acción conjunta del equipo. Naturalmente, esto afecta la coordinación de combate de la unidad. Ahora, cuando el combate ya no se lleva a cabo con armas cuerpo a cuerpo en formación cerrada, la ejecución precisa de los comandos de combate en la batalla ya ha perdido su importancia. Por lo tanto, no se puede convertir en ejercicios y pasos, a menos que esta sea la tarea principal de la unidad.
    1. -3
      16 noviembre 2022 15: 47
      entrenamiento de taladros y gritando a la vez canciones de marchas para que las ventanas del cuartel temblaran,, wassat son una buena forma de entrenamiento físico en un modo moderado, especialmente para las personas que acaban de salir de la vida civil: se probaron a sí mismos // pasaron dos kmb, combatieron durante seis horas cada dos días, pero cuando comenzaron las carreras reales de diez kilómetros, y marchas semanales de 30 km, me di cuenta que esto no es tanto disparate y todo este simulacro//
      1. 0
        17 noviembre 2022 11: 06
        Estoy de acuerdo con ésto. Eso es lo que estoy escribiendo, que el simulacro no debe convertirse en un fin en sí mismo, como un simulacro por el simulacro. Además de las divisiones ceremoniales.
  47. +2
    16 noviembre 2022 11: 19
    En cualquier caso, debe controlarse en relación con el rango superior, aunque tenga razón.
  48. +11
    16 noviembre 2022 11: 24
    Por alguna razón, no vi descripciones en la red de que la oficina del fiscal militar y la corte responsabilizarían a los oficiales por nuestros soldados asesinados y capturados. Ni un solo caso. Columnas rusas quemadas de los primeros días, comandos que murieron en Kharkov, el cruce cerca de Belogorovka, la historia de los infantes de marina de la Flota del Pacífico. Etc.
    Pregunta por los que lucharon allí. No todo llega a los medios.
    Y respondieron rápidamente.
  49. +7
    16 noviembre 2022 11: 24
    De hecho, en cualquier negocio es necesario sacrificar algo. De lo contrario, no lo harás. Las "turbas" sacrificaron la subordinación para lograr lo principal: mejorar la calidad de la educación. Y tienen razón, porque sus vidas dependen de ello.
    Y el coronel cometió una fechoría abiertamente. Y nadie de las autoridades responde. Pero no está del todo claro por qué muchas personas aquí simplemente proceden con la subordinación ... sean pacientes, ciudadanos y ESTO también, ya que tienen tal desorden en su país y lo han estado tolerando durante décadas. Entonces, ¿qué te ha pasado ahora? Je...je....como dicen; "Cristo soportó y os mandó"
    1. -4
      16 noviembre 2022 15: 17
      Menos. La prevaricación fue cometida por los movilizados. Y están sujetos a consejo de guerra. Hay reglas por las cuales se construye cualquier ejército, y nadie puede romperlas. El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones... En el Euromaidán, también "lucharon por la verdad"...
  50. -3
    16 noviembre 2022 11: 48
    No estuve presente, así que no puedo juzgar lo que sucedió allí y sacar conclusiones también.
    El hecho de que un matón esté gritando, el otro esté filmando (pero ¿qué, tú puedes? El teléfono contigo es lo primero de lo que debes alejarte cuando te preparas para la guerra).
    Una cosa puedo decir con seguridad: sin disciplina, cualquier unidad, ya sea
    a pesar de que todas las rambs son inútiles como unidad de combate. Y lo más probable es que tales "tribunos populares" no conduzcan al ataque, sino viceversa.
    Es posible romper la subordinación en el ejército solo en casos excepcionales: para suprimir la traición directa, y luego, el tribunal se ocupará de ello. Y por todo tipo de razones insignificantes: en juicio, definitivamente, no se necesitan blogueros hiperactivos, otra situación.
    Mira cómo tiene el enemigo: cuántos combatientes de élite se ahogaron durante los desembarcos aproximadamente. Serpentina, ¿cuántos aterrizajes hay en Energodar? ¿Y qué, hay muchos videos en la red con fuerzas especiales sobrevivientes, donde "condenan y exigen"? ¿O son felices?
    Pero ayer, de cualquiera a quien se le llamó, de quien se olvidaron de quitarle el teléfono, todo el tiempo.
    Bueno, ¿quién es Rambo? ¿Qué, tirarlo solo en un paracaídas? ¿Con un teléfono para tomar selfies de sus hazañas?
    Existían compañías y batallones penales no solo para cobardes y patriotas asustados, sino también para tales "superpasionarios", y los que sobrevivieron cambiaron mucho en la dirección correcta. Uno aumentó el coraje y la confianza, el otro: equilibrio y compostura. Al igual que en la Ciudad Esmeralda
    1. -3
      16 noviembre 2022 15: 15
      Más. La experiencia de guerras anteriores mostró que estos gritones son tan valientes solo hasta que son arrojados a la batalla ... Y en la batalla son los soldados menos confiables.
      1. 0
        17 noviembre 2022 21: 10
        Aquí, se puede formar una compañía a partir de "estrategas" y sectarios de varias tendencias. Sin embargo, por alguna razón, todavía no todos están al frente...
  51. +7
    16 noviembre 2022 11: 51
    Los movilizados deben ser entrenados y adiestrados por oficiales que irán a la guerra como comandantes de estas unidades.
    Como se preparó el comandante de sus guerreros, así pelearán.
    Si en los últimos ocho años nuestro cuerpo de oficiales hubiera pasado por el frente de Donbass, el ejército ruso habría sido diferente, sin coroneles babosos y torpes y sin ladrones generales...
    1. +1
      17 noviembre 2022 23: 41
      Pasé, no del todo, pero los oficiales pasaron. ¿¿¿¿Y qué????
      Estás caminando por el centro de Donetsk un viernes o sábado por la noche y desde el café a la calle se oye “Los oficiales son rusos”; es bueno que los espías ucranianos no arrojaran granadas a un café así.
  52. 0
    16 noviembre 2022 11: 58
    ¡Y, sin embargo, los instigadores deben ser castigados severamente y despedidos!
    1. +4
      16 noviembre 2022 12: 23
      Envíe tanto al soldado movilizado como al coronel analfabeto a los wagnerianos, donde rápidamente acabarán con la arrogancia del soldado y le enseñarán al coronel a luchar...
      ¡Doble beneficio!
      1. +2
        16 noviembre 2022 23: 46
        Ya no puedes enseñar esto, ya se dirige a la casa de campo con ambos pies: ¿qué tipo de guerra va a hacer?
  53. -6
    16 noviembre 2022 12: 00
    Estimados autores!
    La reverencia por el rango es obligatoria en la vida civil y especialmente en el ejército. La Carta son las reglas de conducta para el personal militar (desde soldados rasos hasta generales) en condiciones de combate. El entrenamiento de simulacros es la coordinación del personal militar para acciones conjuntas. Pedro I no derogó la Carta, pero habló sobre su aplicación creativa. Pero para ello hay que estudiar la Carta. En el ejército, sólo un oficial "comanda": el comandante del escuadrón. El resto organiza entrenamiento de combate y operaciones de combate directo.
    Por lo anterior, tengo dudas sobre su competencia. Estos artículos socavan la autoridad del ejército en condiciones de guerra, lo cual es inaceptable.
    1. -2
      16 noviembre 2022 15: 05
      ¡Respeto! Los estatutos están escritos con sangre. Y nadie puede violarlos. te di un plus
      1. 0
        17 noviembre 2022 23: 18
        Su taladro "dedo del pie" y "20-25 cm" son especialmente sangrientos. riendo
    2. +1
      17 noviembre 2022 23: 44
      En nuestro ejército, el líder del escuadrón es, en la práctica, degradado a soldado de mayor rango. No ha tenido poder real desde la época de las SA.
      1. ada
        0
        19 noviembre 2022 18: 24
        Ésta, por cierto, es una cuestión muy importante y, en mi opinión, tiene usted razón al subrayarla. Aquí tenemos que buscar una solución y, creo, reside principalmente en la esfera política interna, como la cuna de los "correas limpias" y cosas por el estilo. Esto es, claramente, el resultado de la brecha entre el Ejército y el Pueblo.
  54. +9
    16 noviembre 2022 12: 08
    De hecho, quienes son movilizados deberían ser entrenados por oficiales y sargentos que hayan pasado por operaciones de combate, y no por equipos de desfile. Entonces tendrá sentido.
    Como lo hicieron los franceses durante la Primera Guerra Mundial, cuando los oficiales con experiencia en combate realizaron el entrenamiento inicial, y luego la segunda etapa del entrenamiento la llevaron a cabo los oficiales y sargentos de aquellas unidades a las que estaban destinados los refuerzos.
    En el Ejército Rojo, a partir del otoño de 1942, también comenzó la adquisición de repuestos, principalmente para oficiales y sargentos, soldados de primera línea. E inmediatamente la calidad del entrenamiento de los refuerzos en marcha aumentó considerablemente.
  55. +3
    16 noviembre 2022 12: 42
    ¡Nada nuevo! ¡La historia no enseña nada, castiga cruelmente!
  56. 0
    16 noviembre 2022 12: 55
    Vi este vídeo. Al principio pensé que estaban haciendo una película sobre febrero de 1917. Pero no, hoy. Pero los personajes son los mismos: VIOLADORES de cara grande, de mediana edad y borrachos que no quieren ir al frente.
    Y no siempre es difícil explicar tu comportamiento: o la reina alemana es una traidora, o la carta te obliga a enseñar (y no reportan carne a los tigres). ¿Recuerdas QUÉ pasó después en 1917?
    Orden No. 1, asesinato de oficiales, colapso COMPLETO del ejército... Porque el suboficial Leshkov... ¡uf! - Kirpichnikov, que mató al comandante de su compañía, fue proclamado primer Caballero de la Revolución de San Jorge. Después de eso sucedieron muchas cosas malas.
    Pero luego las cosas mejoraron, se acabó con los alborotadores: los blancos fusilaron a Kirpichnikov y Trotsky llevó a cabo la aniquilación. Y todo salió según el Feng Shui. Ganamos tanto la guerra civil como la Guerra Patria. Es cierto que para ello hubo que fusilar periódicamente a manifestantes de diversos rangos.
    Py.Sy. En mi opinión, el regimiento debería ser despedido sin pensión y sin derecho a llevar uniforme, al cabezón debería pasar 5 años en los campos con traslado a Prigozhin bajo escolta, para que no corra hacia el Ucranianos, la tribuna del pueblo es el rábano picante.
    1. -3
      16 noviembre 2022 15: 08
      Estoy de acuerdo con todo excepto Py.Sy. Polkan acaba de retirarse. Creo que se las arregló con el trabajo en tiempos de paz. Y el de cara grande está cavando trincheras; con esa actitud hacia los comandantes, es peligroso en la batalla. 5 años es mucho tiempo para él. Unos meses en la caseta de vigilancia serán suficientes para que recupere el sentido.
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  58. +3
    16 noviembre 2022 13: 28
    Cita: Lykases1
    Bueno, tenían Internet: una queja en línea, una apelación a la recepción en línea de la Duma del Estado. Se puede hacer algo. Pero, esto no debería ser. No hay democracia en el ejército, no hay elecciones. Bueno, el oficial también debe rendir cuentas. Parece que tales estrellas son demasiado tempranas para él.

    Bueno, me escribirían... ¿Quieres que te diga cuál será la respuesta? ¡Nada!
    1. 0
      17 noviembre 2022 09: 50
      Cuando las turbas publicaron un vídeo en el que se disparaban ametralladoras oxidadas, sin malas palabras, amenazas ni insultos, ¿cuál fue la respuesta? ¿Nada? ¿O, al parecer, lo cambiaron por la noche?) Sin ofender)
  59. +2
    16 noviembre 2022 13: 29
    Nahhh... No estoy imponiendo mi opinión a nadie, pero sería mejor si el autor continuara ocupándose exclusivamente de temas técnicos, y no de cuestiones de relaciones en grupos militares. Porque estar de pie y abrazar a comandantes respetados no significa en absoluto que usted mismo tenga tanto conocimiento y entienda todo... porque "detrás de usted" sólo tiene una lengua bien hablada, y no un verdadero servicio y, sobre todo, el mando de los subordinados. ... subordinados a menudo muy problemáticos. Qué rápido todo encajó para él... el luchador presuntuoso de repente se convirtió en un “luchador por la verdad...”, y el coronel se convirtió en un acaparador y un murmurador. ¡No, queridos camaradas y demás indignados! Creo que vale la pena investigar primero ¿qué, cómo y por qué? ¿Pero puede resultar que el regimiento de “un metro y medio”, antes de que comenzara el “informe especial”, le quitó el alcohol a la “víctima” o le prohibió fumar en el lugar? ¿Tal vez? ¡Bastante!
    Si el combatiente no es castigado de manera ejemplar, tales casos de insubordinación ocurrirán no sólo en los “cuarteles de invierno”, sino también en el frente. No estoy de acuerdo con algo, ya ves las deficiencias: se ha declarado té, no la guerra, nadie ha prohibido la posibilidad de contactar con las estructuras pertinentes... Escribe, llama, contacta con varios medios de comunicación. Pero no los que, en un par de minutos y entre tres personas, determinan quiénes son maliciosa e irrevocablemente culpables.
  60. +3
    16 noviembre 2022 13: 45
    "Se enfrenta a una pena de prisión de hasta 15 años".
    No sé cómo será ahora, pero en el ejército soviético el comandante tenía que elaborar un plan de entrenamiento y aprobarlo con un comandante superior. Por ejemplo, yo, como comandante de pelotón, no podía entender al pelotón durante un ejercicio nocturno. El comandante de la compañía - la compañía sin aprobar el plan de entrenamiento y alarma. Para cada viaje al campo de entrenamiento los oficiales elaboraron un plan de preparación. Si dicho entrenamiento de alarma se llevó a cabo sin un plan aprobado, esto amenazaba al oficial con responsabilidad, incluso responsabilidad penal. Lo explicaré. Durante dicho entrenamiento, los soldados pueden sufrir, incluso la muerte. Se consumen municiones, granadas y gasolina. Y todo esto es dinero. En general, Leshkov necesita un buen abogado ahora. Hasta que este teniente coronel limpió todo retroactivamente. Y segundo. Los enfrentamientos con los agentes deben realizarse sin testigos. Perdón chico. Y esos tenientes coroneles tienen el alma podrida. Estas personas se vengarán y no retrocederán. El tipo necesita un abogado rápidamente.
    1. -7
      16 noviembre 2022 15: 11
      Menos. El ejército no se basa en conceptos, sino en la disciplina y la sumisión incondicional. Y lo que vimos se llama partidismo y makhnovismo. Recuerde el destino del padre Makhno...
      1. +5
        16 noviembre 2022 17: 50
        "Y lo que vimos"
        Vemos que el oficial no está cumpliendo con sus deberes de entrenar soldados. Y no negó nada sobre las acusaciones en su contra. Al contrario, sacó sus propias manos. Así, provocó el asalto del soldado. ¡El propio oficial en este conflicto violó el estatuto con su comportamiento incorrecto!
        1. +1
          17 noviembre 2022 13: 29
          Cita: fabricante de acero
          el oficial no cumple con sus deberes en el entrenamiento de soldados

          Exclusivamente de las palabras del “personaje principal” del video.
          Cita: fabricante de acero
          No negó nada ante las acusaciones en su contra.

          A juzgar por el vídeo, no se le permitió decir una palabra.
          Cita: fabricante de acero
          Yo mismo saqué mis manos. Así, provocó el asalto del soldado.

          El soldado arrojó humo a la cara del coronel. Hace 20 años, le prendí fuego al bigote de un hombre por algo como esto (en la vida civil) con el mismo estilo. No lo apagué. Sólo como una lección. A pesar de que la relación de tamaño era aproximadamente la misma que en el vídeo.
      2. +1
        17 noviembre 2022 23: 49
        Un oficial debe haberse ganado la autoridad y no la veneración prescrita por el estatuto. Hay que ganarse una autoridad bien merecida; en los reclutas esto es algo que se puede aplastar sin contemplaciones; en la subunidad de soldados contratados con una edad media de 30 años, esto ya no es así. Y el oficial se convierte en un jefe puramente nominal.
    2. -1
      16 noviembre 2022 17: 53
      ¿Dice que había comandantes de pelotón en el servicio? ¿Qué haría usted, como comandante de pelotón, con un arkarovita así? ¡No puedo creer que no lo hubieras enviado a su labio!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          18 noviembre 2022 14: 13
          ¿Los coroneles corrieron y saltaron JUNTO CON LOS SOLDADOS? ¡Sin embargo! Tenías algunos coroneles apuestos. ¿Probablemente, como Gaidar, a la edad de 16 años te designaron para comandar un regimiento?
        2. -1
          18 noviembre 2022 18: 49
          trabajador del acero
          Oficiales y soldados corrieron y dispararon contra el campo de entrenamiento.

          Ya nadie corre más alto que el capitán... Si los mayores y los coroneles corren por ahí, entonces no habrá nadie para comandar las unidades. Y en la guerra, algunos quedarán rápidamente sin liderazgo...
          - En tiempos de paz, un mayor corriendo provoca risas, en tiempos de guerra provoca pánico.
          También sugeriría al Comandante en Jefe Supremo “correr con los soldados” amarrar
          ...Oh, no debería haber dicho eso. riendo Los trolls normales están a punto de atacarme. am
  61. 0
    16 noviembre 2022 13: 49
    "Veterano" significa "sobreviviente" en latín.

    veterano
    I veterānus, a, um [vetus]
    1) viejo (pecus, gallina Col; hostis L)
    2) probado, experimentado (millas C; ejercicio L)
    legio veterana cs - legión de veteranos
    II veterānus, ī m.
    viejo soldado, veterano C, Sen

    Diccionario latín-ruso
  62. +2
    16 noviembre 2022 14: 26
    Turbas, y si esto es desmovilización, ¿no se convertirán en desmovilizadores sino en dobiks? Anteriormente, los llamados desde la reserva se llamaban partisanos, agricultores colectivos, trabajadores de reserva, oficiales de personal, barbas, bueno, incluso milicias, y las turbas son como bobbies, es mejor que partisanos o milicias.
  63. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      16 noviembre 2022 15: 13
      Estos no son niños, sino militares, y están en el ejército, no en el mercado.
      1. +3
        16 noviembre 2022 17: 39
        "Estos no son niños, sino militares",
        ¡Si serviste, debes saber que el jefe tiene la culpa de todo! Los reglamentos para los oficiales también son reglamentos: los oficiales, con su comportamiento criminal, llevaron a los soldados al punto de la “rebelión”. ¿Se negaron los soldados a cumplir la orden? ¡No! ¿Están haciendo afirmaciones equivocadas? ¡No! Si la orden se ejecuta en el ejército, entonces todo lo demás es 50/50 ¡El oficial también está sujeto a juicio!
        1. 0
          16 noviembre 2022 19: 37
          trabajador del acero
          ¡Si serviste, debes saber que el jefe tiene la culpa de todo! Los reglamentos para oficiales también son reglamentos.

          De alguna manera estás hablando como alguien que no ha servido. Estatutos, incluyendo Carta disciplinaria (DU), son obligatorios para todo el personal militar, independientemente de su rango. Esta situación se describe en DU, y является violación de la disciplina militar. En DU La responsabilidad por tales violaciones está claramente definida. También define claramente el procedimiento para presentar recursos por parte del personal militar. Publiqué un fragmento en este hilo. Léelo. Todo es claro y transparente. El oficial, por cierto, también violó las normas al no utilizar el poder y la autoridad que se le otorgaron para reprimir la infracción disciplinaria.
      2. 0
        16 noviembre 2022 23: 04
        Cita: futurohunter
        Estos no son niños, sino militares, y están en el ejército, no en el mercado.

        Entonces esto no es un ejército, sino un bazar. Donde se comercian vidas humanas. Todo el SVO es comercio continuo. La gente corriente está muriendo y detrás de ellos hay intercambios y acuerdos de sangre.
  64. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      16 noviembre 2022 15: 20
      ¿Directamente o a través de la fiscalía? Por cierto, no se puede decir que en la vida civil se caracterizara positivamente.

      1. -2
        16 noviembre 2022 17: 39
        ¿Espero que después de tal caracterización no haya más “defensores” del sinvergüenza?
      2. -1
        16 noviembre 2022 18: 22
        No se puede decir que en la vida civil se caracterizara positivamente.

        Este documento no significa nada sin contexto. ¿Quizás el “conflicto verbal” comenzó con un intento de una mujer estranguladora de matar a la esposa de este hombre? Hubo un tiempo en que apenas podía contenerme cuando un paciente de PGM casi mata a mi esposa.
        1. +1
          17 noviembre 2022 11: 17
          ¿Cree que este “maestro de los deportes” no podría de otra manera resolver el problema con una mujer muy mayor, su madre? Y la orden de ejecución parece insinuar una relación con su esposa. Y... te contuviste...
  65. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      16 noviembre 2022 21: 55
      Un típico oficial agotado que pasa el tiempo hasta la jubilación entrenando y leyendo las regulaciones. No es capaz de ejercer un mando de combate completo debido a la pérdida de cualidades relevantes.
  66. +2
    16 noviembre 2022 15: 24
    Bueno, esto no es un motín, ni una rebelión ni un levantamiento. Las turbas (en el sentido de parcialmente movilizadas) simplemente están insatisfechas con la calidad del entrenamiento militar, eso es todo.
    Por cierto, en otras unidades los soldados expresaron un descontento similar por las ametralladoras oxidadas, el equipamiento insuficiente, la comida basura, las condiciones de vida, el impago de dinero, etc. Nadie se opone abiertamente a la guerra. Nadie plantea exigencias políticas, un cambio de poder o cosas por el estilo. Por lo tanto, estos fenómenos se califican como “sabotaje”: desempeño negligente de los deberes oficiales o negativa total a hacerlo. Análoga a la huelga italiana. En esta etapa del desarrollo de la sociedad civil no puede haber levantamientos ni disturbios. Desde un punto de vista formal, incluso esas protestas “por motivos patrióticos” socavan las fuerzas vitales del régimen gobernante. Los problemas han comenzado: dentro de un año, estos supervivientes de la picadora de carne ucraniana comenzarán a organizar verdaderos disturbios con masacres de comandantes bajo el lema "¡Abajo la guerra! ¡Abajo la autocracia!".
  67. +1
    16 noviembre 2022 15: 25
    Es como si los luchadores o los jugadores de fútbol estuvieran entrenando para caminar en formación. Y durante todo el tiempo golpearon la pelota 30 veces.
    1. ada
      0
      16 noviembre 2022 17: 35
      ¿Qué pasa si los deportes, hartos de las botas con forma de esfera, entran al campo sin conocer las reglas y sin escuchar al entrenador? wassat
      1. +1
        16 noviembre 2022 19: 52
        El entrenador sólo tiene un título, y ningún mérito en el asunto, no ha ganado ni una sola pelea real, dejó que le golpearan la pelota 30 veces, pero recibe un salario. Una sinecura maravillosa.
        1. ada
          +2
          17 noviembre 2022 11: 04
          ¡No no! No me interesan los cuentos de hadas sobre temas de “fútbol”, he escuchado todas las variantes, la fuente de todas ellas es la misma. miedo, todas las demás manifestaciones externas son variaciones de un tema más maleable por el momento, como “carne con gusanos” o “malos tratos”, dependiendo del grado de arrogancia, cobardía, flematicidad y otras formas de adaptar el organismo a la coerción externa en un situación del servicio militar - para él - no es bueno morir joven wassat , ahí es donde la fealdad interna entra y sale.
          No hay ninguna idea particularmente visible en los ojos que lleve a la gente a realizar actos heroicos, no es necesario ser un visionario, y no es el Ejército Rojo, ni siquiera las SA, pero la población está en la fila de la burguesía.
          Por lo general, una vez calmados en tales condiciones, todos los demás continúan tranquilamente viviendo y trabajando, y cuando el alborotador dice la verdad, "se pierde" en algún lugar del camino. wassat , entonces no están tan orgullosos de ello, pero más a menudo dan un suspiro de alivio, porque la guerra es otra cosa. si
  68. +3
    16 noviembre 2022 15: 38
    Leshkov ciertamente no es un ángel, pero definitivamente no vale la pena enterrar así a un hombre valiente. El teniente coronel es como un papel, desperdician las tareas asignadas.
    Leshkov podría haber sido castigado sin un delito penal, aquí los envoltorios de papel de caramelo estaban claramente levantados en honor a su uniforme de papel. Y este grupo clandestino debería ser enviado a la dirección de Zaporozhye como soldado raso.
    1. 0
      16 noviembre 2022 17: 50
      Leshkov tenía antecedentes penales incluso ante el ejército. Véase más arriba.
      ¿Ha servido usted mismo en el ejército?
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. -2
    16 noviembre 2022 16: 25
    Para todos los que tienen dolor de garganta y quieren vomitar, les recuerdo el antiguo régimen militar: "¡Aprende las reglas y no te dolerá la garganta!"

    Estoy publicando fragmentos Carta Disciplinaria de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Tiene 57 páginas, y si alguien todavía tiene preguntas, lea este documento: ¡tiene todas las respuestas que necesita!
    Sugiero a todos los que dudan (¡incluidos los autores del artículo!) que lean extractos del documento y cierren la estúpida discusión.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Carta Disciplinaria de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia (aprobada por Decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 10 de noviembre de 2007 N 1495)
    Esta Carta define la esencia de la disciplina militar, las responsabilidades del personal militar para cumplirla, los tipos de incentivos y sanciones disciplinarias, los derechos de los comandantes (superiores) para aplicarlos, así como el procedimiento para presentar y considerar apelaciones (propuestas, solicitudes y quejas).
    Las normas disciplinarias rigen al personal militar de los órganos militares de mando y control, unidades militares, barcos, empresas y organizaciones de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, incluidas las instituciones educativas militares de educación profesional del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (en adelante, como unidades militares).

    Capítulo 1. Disposiciones generales
    1. La disciplina militar es la observancia estricta y precisa por parte de todo el personal militar del orden y las normas establecidas por las leyes de la Federación de Rusia, los reglamentos militares generales de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia (en adelante, reglamentos militares generales) y las órdenes de comandantes (jefes).
    2. La disciplina militar se basa en la conciencia de cada militar sobre su deber militar y su responsabilidad personal en la defensa de la Federación de Rusia. Se basa en una base legal, el respeto al honor y la dignidad del personal militar.
    El principal método para inculcar disciplina al personal militar es la persuasión. Sin embargo, esto no excluye la posibilidad de utilizar medidas coercitivas contra quienes sean deshonestos en el cumplimiento de su deber militar.
    3 La disciplina militar obliga a cada soldado:
    ...
    - mostrar respeto a los comandantes (superiores) y entre sí, observar las reglas de saludo militar y cortesía militar
    ...
    7. El comandante (jefe) debe conocer las necesidades y solicitudes de los subordinados, buscar su satisfacción, evitar la rudeza y la humillación de la dignidad personal de los subordinados, servir como ejemplo de estricto cumplimiento de las leyes de la Federación de Rusia y otros actos legales reglamentarios. de la Federación de Rusia y los requisitos de las normas militares generales, ser un ejemplo de moralidad y honestidad, modestia y justicia.
    8. Las actividades del comandante (jefe) para mantener la disciplina militar se evalúan ... mediante el uso pleno y efectivo de su poder disciplinario y el desempeño de sus funciones para establecer el orden interno y prevenir oportunamente violaciones de la disciplina militar. Ni un solo violador de la disciplina militar debe escapar a la responsabilidad, pero ni una sola persona inocente debe ser castigada.
    Un comandante (jefe) que no ha proporcionado las condiciones necesarias para observar el orden estatutario y los requisitos de la disciplina militar, que no ha tomado medidas para restaurarlos, es responsable de esto.
    ...
    Cada militar está obligado a ayudar al comandante (jefe) a restablecer el orden y mantener la disciplina militar. Un militar tiene la responsabilidad de evadir la asistencia al comandante (superior).
    9. El derecho del comandante (jefe) de dar la orden y el deber del subordinado de obedecer sin cuestionar son los principios básicos de la unidad de mando.
    En caso de desobediencia abierta o resistencia de un subordinado, el comandante (jefe) está obligado a tomar todas las medidas coercitivas establecidas por las leyes de la Federación de Rusia y los reglamentos militares generales, hasta e incluyendo detener y llevar al infractor ante la justicia según lo dispuesto. previsto por la legislación de la Federación de Rusia, a fin de restablecer el orden y la disciplina militar.
    ...
    Capítulo 6. De los recursos (propuestas, declaraciones o quejas)
    ...
    106. El personal militar tiene derecho a presentar solicitudes personalmente, así como a enviar recursos por escrito (propuestas, declaraciones o quejas) a los órganos estatales, órganos de gobierno local y funcionarios en la forma prescrita por las leyes de la Federación de Rusia y otros actos jurídicos reglamentarios. de la Federación de Rusia y esta Carta.
    Un militar que tenga conocimiento de hechos de robo o daño a propiedad militar, gasto ilegal de fondos, abusos, deficiencias en el mantenimiento de armas y equipo militar u otros hechos de daño a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, está obligado a informar esto a su comandante inmediato (jefe), y también enviar una apelación por escrito (propuesta) para eliminar estas deficiencias o una declaración (queja) a un comandante superior (jefe).
    Los llamamientos por escrito enviados al personal militar y a los funcionarios de las unidades militares se presentan en forma de informe.
    ...
    108. Un militar presenta una denuncia contra acciones ilegales (inacción) de un comandante (superior) u otro personal militar, una violación de los derechos y libertades establecidos por las leyes de la Federación de Rusia, insatisfacción con los tipos de subsidio requeridos ante el inmediato. comandante (superior) de la persona cuyas acciones apela, y si quien presenta la denuncia no sabe por culpa de quién se violaron sus derechos, la denuncia se presenta por orden.
    El militar que presentó el recurso (propuesta, solicitud o denuncia) no está exento del cumplimiento de las órdenes y de sus funciones oficiales y especiales.
    ...
    110. Está prohibido presentar una apelación (propuesta, declaración o queja) mientras se esté en servicio de combate (servicio de combate), mientras se esté en servicio (con excepción de las apelaciones (propuestas, declaraciones o quejas) presentadas durante un reconocimiento del personal militar), de guardia, de guardia, así como con otro atuendo y en clases.
    ...
    113. La recepción personal del personal militar en unidades militares está a cargo del comandante de la unidad militar y sus adjuntos.
    La información sobre el lugar de recepción, así como los días y horarios establecidos para la recepción, se pone en conocimiento del personal militar en la forma prescrita.
    ...
    116. Todas las apelaciones (propuestas, declaraciones o quejas) están sujetas a consideración obligatoria dentro de los 30 días siguientes a la fecha de registro.
    1. -2
      16 noviembre 2022 17: 44
      Estaba esperando una reacción. Votado en contra. Es gracioso... Oh, no les gusta la disciplina en este foro y sitio... Me parece que ninguno de los que votaron en contra leyó las normas disciplinarias... Ni siquiera los extractos que cité. Además, probablemente ninguno de los “contadores de la verdad” sirvió en el ejército... De los “menos” - definitivamente ninguno
      1. +2
        16 noviembre 2022 21: 31
        Normas disciplinarias y otros trámites hasta un solo lugar desde el momento en que el militar recibe un arma. Podrás recitarlo de memoria con sentimiento y precisión. Ni siquiera se molestarán. Y entonces la guerra lo borrará todo.
        Incluso los ateos son trasladados a las trincheras bajo fuego,
        1. -2
          17 noviembre 2022 00: 12
          barbos (Hoshe)
          Normas disciplinarias y otros trámites hasta un solo lugar desde el momento en que el militar recibe un arma.

          ¿Supongo que no lees nada en absoluto? ¿No puedes deletrear la palabra "papel usado" sin errores? Entonces, por supuesto, no podrás cumplir con las regulaciones. Diseñado para soldados competentes e inteligentes...
          Y es precisamente por eso que a todo tipo de psicópatas y elementos criminales (este personaje) no se les debe permitir empuñar armas.

          Y entonces la guerra lo borrará todo. En las trincheras bajo fuego

          Olvidas que en la guerra los comandantes también reciben poderes especiales, según las leyes de la guerra. Y el comandante tiene todo el derecho de disparar a un soldado que no sigue la orden.
          Y un "héroe" así es peor que una mina de "pétalos" que cayó en una trinchera.
    2. 0
      16 noviembre 2022 17: 56
      ¿Y a qué porcentaje corresponde la realidad a esta escritura?
      1. -5
        16 noviembre 2022 18: 24
        ¿Por qué esta pregunta? ¡Las leyes son vinculantes para todos!
        1. 0
          16 noviembre 2022 19: 07
          Me gustaría entender la situación real del ejército ruso y hasta qué punto su nivel es comparable al del enemigo.
        2. +1
          16 noviembre 2022 21: 43
          Hay leyes de la naturaleza. Estas son leyes reales que son fundamentales en la naturaleza; podemos estudiarlas con la ayuda de la ciencia y usarlas para describir la realidad circundante. No cambian a lo largo de miles de millones de años y no dependen de la ubicación: no hay una gravedad en la Tierra durante el día y otra durante la noche. Ésta es la diferencia con el ejército, donde durante el día hay algo así como un reglamento, y por la noche es cada uno por su cuenta.
          Y todos estos estatutos y reglamentos son garabatos que nada tienen que ver con la realidad. Manifestación de burocracia y burocracia en los asuntos militares. ¿Quieres comprobarlo por ti mismo? Es muy fácil: vaya a la zona SVO en primera línea y compruebe allí el efecto de las regulaciones en su propia piel.
          1. -4
            17 noviembre 2022 00: 06
            barbos
            Todos estos estatutos y regulaciones son garabatos que no tienen base en la realidad.

            Es inmediatamente obvio que no sirvieron ni leyeron el reglamento. ¡Así que léelo! “¡No he leído a Rembrandt, pero tengo una opinión!”
            ¡Las regulaciones fueron escritas con la sangre de soldados muertos!
  71. +1
    16 noviembre 2022 16: 27
    Un poco fuera de tema. Pero digamos, desfiles desde el punto de vista de la persona promedio. Estamos de acuerdo en que los vigilamos principalmente por el equipamiento militar y el componente de aviación. Y el número de soldados en marcha se puede reducir significativamente.
    1. 0
      18 noviembre 2022 18: 18
      Estamos de acuerdo en que los vigilamos principalmente por el equipamiento militar y el componente de aviación. Y el número de soldados en marcha se puede reducir significativamente.
      Incluso puedes transportar maniquíes equipados en la plataforma. Lo mismo sucederá.
  72. +4
    16 noviembre 2022 17: 01
    Por supuesto, nadie debería haberse presionado, pero!!! ¡¡Qué clase de idiotas en el ejército tratan a los movilizados como objetos!! ¡¡¡La gente va a luchar, incluso por estos veteranos que no son de guerra desde la retaguardia, pero se permiten tratar a la gente y al país de esta manera!!!
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  74. +3
    16 noviembre 2022 17: 22
    Cita: Aeródromo
    en vano Leshkov tocó a Polkan con las manos

    Puedes entender al soldado. Este no es el primer día que está allí y, aparentemente, no es la primera vez que hace este tipo de preguntas. Y como respuesta recibe mugidos y balidos. Y el tiempo asignado para la preparación se está acabando inexorablemente. Entonces estalló. Gracias a este asalto, esta historia recibirá la resonancia que merece. Su primera actuación no tuvo mucho efecto.
    1. -4
      16 noviembre 2022 17: 46
      Este "soldado" es un simple criminal... nada más. Lee los mensajes de arriba
  75. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +3
        16 noviembre 2022 19: 02
        matón Gran misericordia humana, eso lo explicaba. De lo contrario, habrías decidido que dudabas de mis capacidades mentales. Escuela Srochka-GSVG-reserva-sur-ZabVO. Adaptación normal en la vida civil. Algo como esto.
        1. -3
          16 noviembre 2022 19: 40
          Y si sirvió, ¿por qué niega la necesidad de la disciplina militar?
          1. 0
            16 noviembre 2022 19: 50
            De nada. Hay que llamar al orden al “decembrista”, pero también hay que acariciar al teniente coronel. Que se dedique al entrenamiento de combate de personas que pronto lucharán, y que no presente un palco ceremonial.
  76. +4
    16 noviembre 2022 17: 32
    Pido disculpas, pero por alguna razón el autor cree que solo existen regulaciones para el servicio de guarnición y guardia. De hecho, la carta es lo que les permite aprender a luchar.
    Todos vimos al inicio de una operación especial cómo tanques o piezas de artillería se alineaban en campo abierto. Aunque el reglamento contiene recomendaciones claras sobre cómo se debe hacer esto en una situación de combate.
    1. -3
      16 noviembre 2022 17: 42
      Y el reglamento disciplinario también. Todos los que se incorporaron a las filas de las Fuerzas Armadas aceptaron la obligación de cumplir con todas las normas. Estas son las leyes por las que viven las fuerzas armadas. "En la vida civil" la violación de las leyes es punible. "En el campamento militar" - más aún
  77. +3
    16 noviembre 2022 17: 47
    El pescado se pudre por la cabeza y listo. Basta con mirar dónde vive el comandante y todo queda claro de inmediato. Creo que el comandante de compañía de ese soldado se despertó por la mañana y fue a su unidad y se sentó perezosamente pensando en lo que podía hacer hoy para que sus superiores no lo molestaran y no se cansara. Así fue y sigue siendo.
  78. El comentario ha sido eliminado.
    1. -3
      16 noviembre 2022 18: 23
      ¿Miembro de la OTAN? ¿Miembro de la OTAN? ¿Miembro de la OTAN? ¿Miembro de la OTAN?
      1. 0
        16 noviembre 2022 18: 35
        ¿Por qué los zares rusos reclutaron extranjeros de Europa para servir?
    2. 0
      16 noviembre 2022 20: 03
      Vladimir
      ¿Se pueden utilizar los métodos de entrenamiento de los ejércitos de los países avanzados de la OTAN?

      ¿OTAN? Bueno... por favor.
      Álvaro Pérez Quintana. piloto militar. Recuerdos
      Extractos del libro.
      No creí lo que veía. Estoy en los Estados Unidos, en la Fuerza Aérea de los EE. UU., para convertirme en piloto de aviones.
      El cabo Williamson ya nos estaba esperando afuera. Estábamos preocupados, era nuestra primera formación. La voz de Fat Williamson sonó apagada y débil. Era más bien el grito de un civil que intentaba imitar la voz de mando de los militares:
      - ¡Atención!
      Inmediatamente quedó claro que este tipo era uno de los reclutas y, además, uno de los malos ... Hablaba mal inglés, no sabía cómo pararse correctamente en el comando "Atención". En un inglés entrecortado, Williamson continuó:
      - Chicos, ahora están en la Fuerza Aérea de EE. UU. Sabemos que sois de diferentes países, cada uno de vosotros tiene sus propias costumbres y hábitos. Aquí debes olvidarte de todo esto y adaptarte rápidamente a nuestras condiciones. Cuanto más rápido hagas esto, antes te sentirás como un verdadero cadete estadounidense y con más éxito te graduarás de la escuela de vuelo. Debes saber que aquí se forman los mejores pilotos del mundo... Entiendo que la disciplina es algo difícil... Pero si te esfuerzas, lograrás tu objetivo.
      ¡Ya era demasiado! Un simple martinete, sin porte militar, incapaz de dar una orden... Además, desprevenido (así le llamamos desde el momento en que apareció en el cuartel).
      Williamson continuó:
      - ¡Tipo! Ahora aprenderemos las técnicas más elementales de instrucción para que puedas caminar al menos un poco como un militar.
      De repente, desde las profundidades de la formación, desde algún lugar detrás de mí, se escuchó una voz burlona. Inmediatamente lo reconocí: pertenecía al cadete Monson, el más joven de nuestro grupo.
      - ¡No es cubano el que no se sale de la raya!...
      Era muy incorrecto, incluso como la desobediencia. En mi imaginación, las posibles consecuencias de esta mala conducta relampaguearon con vertiginosa velocidad...
      La ira se apoderó de mí. ¡Este recluta estadounidense ni siquiera sabe dar órdenes! ¡Y no hay necesidad de hablar sobre la actitud hacia nosotros! Una palabra: pie plano. ¡Esto es una completa falta de respeto al grupo cubano! ¡Así que humillen a la gente!…
      Nosotros, los ocho cubanos, indignados, fuimos al cuartel.
      Una mañana temprano, después de levantarse, se nos acercó un americano que hablaba bien el español. Con una amplia sonrisa, nos invitó a la oficina del teniente Garrison, quien estaba a cargo del grupo PVVP que vivía en nuestro cuartel, a las ocho en punto. Nos calmamos, aparecieron sonrisas en nuestros rostros. Finalmente, la justicia prevalecerá, decidimos. Cada uno de nosotros desde el principio creyó que sería así.
      Durante varios minutos nos cuadramos frente al hombre sentado a la mesa, pero no pudimos distinguir su rostro, porque él, escondiéndose de nosotros con una revista, leía o fingía estar ocupado leyendo. Finalmente dejó su revista y se puso de pie. Comenzó la conversación lentamente, haciendo largas pausas. Ni un solo músculo se movió en su rostro.
      - Según supe, ayer los cubanos abandonaron las filas sin permiso.
      El teniente nos escuchaba pacientemente a cada uno de nosotros. Nosotros, con dignidad, le pedimos que entrara en nuestro puesto. Ni un solo músculo se contrajo en su rostro, y era imposible adivinar lo que estaba pensando.
      - Entiendo. La disciplina es dura aquí, y no estás acostumbrado. Pero deben aprender a ser verdaderos soldados para convertirse en oficiales en el futuro.. - Hay una cosa para ustedes, ¡síganme!
      “Este es un verdadero oficial”, pensé, apenas ocultando mi alegría. ¡Por fin conseguimos justicia! No podría ser de otra manera. Como en las películas americanas que siempre acaban bien. Muchos caminos se abren ante el héroe, siempre será apreciado con justicia y dignidad... Tal es el teniente Harrison. Él entendió perfectamente que nosotros, teniendo un sentido de nuestra propia dignidad, no podíamos permitir tal intimidación contra nosotros ... "
      ... La blancura intacta de las paredes de la habitación parecía transparente ... Vimos una taza de inodoro en la que hervía agua ... Era un baño en la oficina del teniente Harrison. Señalando con la cabeza en dirección al baño, el teniente dijo sin vergüenza:
      Hay diez baños de este tipo en este edificio. Los hay más sucios... Te doy dos horas. Pon todo en orden.
  79. +1
    16 noviembre 2022 18: 33
    Es cierto que en el vídeo vemos a un tipo espeluznante que se mete en problemas con el comandante y dice algunas tonterías. Pero eso no importa, ¿verdad? Es importante gritar más fuerte para la gloria del hype... Y usted escribió mal: no cualidades de liderazgo, debería haber una "p" allí.
  80. +4
    16 noviembre 2022 18: 35
    Cita: Micha456
    entrenamiento de taladros y gritando a la vez canciones de marchas para que las ventanas del cuartel temblaran,, wassat son una buena forma de entrenamiento físico en un modo moderado, especialmente para las personas que acaban de salir de la vida civil: se probaron a sí mismos // pasaron dos kmb, combatieron durante seis horas cada dos días, pero cuando comenzaron las carreras reales de diez kilómetros, y marchas semanales de 30 km, me di cuenta que esto no es tanto disparate y todo este simulacro//

    El tiempo de preparación es limitado y si lo gastas en combate tendrás que quitártelo de otra cosa. Por cierto, una pequeña pista: en el ejército israelí no hay ningún entrenamiento de ejercicios. Eso no le impide ser uno de los ejércitos más eficaces del mundo.
  81. +1
    16 noviembre 2022 18: 40
    Al parecer, el comando cree que la primera línea enseñará todo, y enseñar a los ancianos fuera del frente es simplemente una pérdida de tiempo, por lo que tratan este proceso con la tradicional indiferencia.
  82. +4
    16 noviembre 2022 18: 50
    Cita: TatarinSSSR
    ¿Desde cuándo el trío de autores de este artículo se imaginaba a sí mismo como expertos militares súper profesionales y dioses de la resolución de disputas entre comandantes subordinados?

    ¿Quién es el profesional en este asunto? ¿Quienes llevaron al ejército a su vergonzoso estado actual?
  83. 0
    16 noviembre 2022 18: 51
    La escritura, aunque tiene destellos de pensamientos sensatos, es vil en esencia. Y la forma de presentación es completamente repugnante. El autor claramente no sirvió, confunde rangos y posiciones y, por lo tanto, se esconde detrás de ciertos oficiales. No sé nada sobre ellos, así que no me ensuciaré. Roma inicialmente divide a la audiencia entre aquellos que no están de acuerdo con él y aquellos que están contentos de que el ejército en este episodio no sea un ejército. Al camarada teniente coronel (no un caballero, como escribe un grupo de ciudadanos), en general realmente le importa un carajo lo que uno de los "hombres + 40" estaba haciendo hace un mes. Son militares con todo lo que ello implica. Aquellos que intenten intimidar en el ejército se enfrentarán a un destino triste. Estas son las reglas aquí y no deberían cambiarlas. Los maestros de deportes no deben ser enviados a la zona, sino a la sede. Alrededor de dos años. Este período de servicio no se cuenta, y cuando regrese de allí será completamente diferente. Y estará feliz de llevar a BC a "Hyacinth" desde el amanecer hasta la cena.
  84. Ed
    +1
    16 noviembre 2022 18: 52
    La gente quiere saber por qué están luchando. Por moneda escondida en Occidente o por tu tierra natal.
  85. +2
    16 noviembre 2022 19: 18
    Cita: bk316
    UN SOLDADO NO PUEDE ALZAR LA VOZ CONTRA EL CORONEL.

    Es muy bueno que este tema se haya empezado a resolver aquí. No en el frente. Allí, el señor (y este no es un caballero) simplemente recibirá la bala con la espalda. Y toda la conversación. Un ejército de combate y un ejército de combate son dos organizaciones completamente diferentes. Funcionan de manera diferente. Y no pueden convertirse instantáneamente el uno en el otro.
  86. -1
    16 noviembre 2022 19: 56
    Propongo arrestar a Leshkov durante tres días y retenerlo en una caseta de vigilancia (o algo similar) por un intento batería contra un jefe (¡empujado!), tres días para un intento insultos de un subordinado a un superior, y luego de cumplir su condena, nombrarlo comandante de escuadrón o comandante adjunto de pelotón con la asignación de un rango y desollarlo tres veces por su servicio. Será un excelente ZKV. El coronel está honorablemente retirado porque ha perdido prestigio.
  87. +2
    16 noviembre 2022 20: 02
    Antes de condenar a un teniente coronel, sería bueno saber qué hizo antes (tal vez sirvió en el ZAS toda su vida y luego le dieron personal, capacítelo) y dónde es teniente coronel (tal vez sea del FSO).
    Enfrenta hasta 15 años de prisión.
    Bueno, que el fiscal se meta ahora en las trincheras.
  88. El comentario ha sido eliminado.
  89. 0
    16 noviembre 2022 21: 25
    ¿Cómo puede el entrenamiento de ejercicios ayudar al combate incluso en tiempos de paz? ¿Cómo mejorarán los pasos y las canciones a gritos la precisión de los disparos, las habilidades en el manejo del equipo, los primeros auxilios adecuados y mucho más que es vital en la batalla? ¿Alguien puede decirme si el entrenamiento con ejercicios se incluyó en el entrenamiento para los movilizados durante la Segunda Guerra Mundial? ¿O la gente todavía entendía que hacer tales cosas podría conducir a una conversación sincera con el NKVD?
    Incluso en tiempos de paz, el entrenamiento de ejercicios debe verse como una actividad destinada a socavar la preparación para el combate. Dejemos que la guardia de honor se ocupe de estas tonterías. Al cavar una zanja bajo fuego, la capacidad de tirar de la pierna no ayudará en absoluto.
    Leer el reglamento es similar al boxeo por correspondencia: puedes aprender el nombre de los golpes, cómo se lanzan y dónde, pero la primera pelea mostrará la estupidez de este enfoque. No recuerdo atletas que entrenaran con libros. Llevan años desarrollando técnica y habilidades en gimnasios.
  90. -5
    16 noviembre 2022 21: 43
    Otro disturbio grabado en vídeo está sacudiendo Internet.


    Otra razón a favor de la transición a un ejército contratado plenamente profesional y en número suficiente.
    Y los rebeldes como Alexander Leshkov deben ser enviados a reeducación en el PMC WAGNER y allí tendrá todo, reglamentos y muchas municiones, y al mismo tiempo se puede llegar a la conclusión de que el ejército debajo de él está obligado a cumplir las órdenes de su superior.
  91. +2
    16 noviembre 2022 21: 53
    Sin esto, está claro que es necesario enseñar lo necesario en la guerra, pero esto de ninguna manera justifica el acoso del personal.
  92. +1
    16 noviembre 2022 21: 57
    Tirar granadas

    Desvía los proyectiles Hymars con tus manos. riendo
  93. -1
    16 noviembre 2022 23: 07
    Estimado autor, durante la revolución, comenzó la descomposición y otros cometas de soldados en el ejército, la desobediencia total a los oficiales. Y esto ocurre entre personas que sirvieron durante décadas, aunque había muchas turbas. Luego, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, los oficiales y soldados de carrera se retiraron implacablemente hasta Moscú y Stalingrado. Y sólo entonces, cuando el ejército de cuadros fue reemplazado casi por completo por los conductores de tractores y mecánicos de ayer, comenzaron las victorias. ¿No cree usted que en Rusia durante siglos la forma de educar al personal del ejército ha sido fundamentalmente errónea?
  94. 0
    16 noviembre 2022 23: 14
    Ustedes, los rusos, están en un lío. No entremos en la culpa de los movilizados durante mucho tiempo: existe, será clasificada y el guerrero será castigado. Pero sus oficiales, en particular el de la foto, ¿cómo organizaron y gestionaron el proceso de entrenamiento de personas que, muy probablemente, pronto irán a la batalla? ¿Cuál es el interés directo del Estado y de su Comandante Supremo en la preparación de los movilizados? Preparar a los soldados para las operaciones de combate en poco tiempo, y los soldados deben mostrarse lo más eficaces posible. Y esto significa, en pocas palabras, matar el máximo número de enemigos, con un consumo mínimo de munición y pérdidas mínimas. En base a esto se organiza el entrenamiento, y no “el entrenamiento de combate es un elemento de alineación de unidades...”. Esto es en las guerras de los siglos 18-19, cuando se usaban tácticas lineales, la unidad entraba en batalla en una sola formación, etc. etc. El entrenamiento de instrucción, como el desarrollo de las habilidades para moverse al paso y sin romper la formación, era necesario y comprensible desde el punto de vista de ese paradigma militar. Y ahora podemos arreglárnoslas. Sería mejor elaborar normas para el entrenamiento táctico y especial, las acciones durante el combate por parte de un escuadrón, pelotón, compañía en el combate defensivo moderno, etc., etc. ¿Y quién controló y aprobó los planes de formación de este “coronel” para los movilizados? También sería posible comprobar las notas manuscritas de los oficiales de la unidad. Y a juzgar por lo que está pasando allí, las notas serían útiles para muchos. ¿Y quién compiló el cronograma de clases de entrenamiento de combate, quién los revisó? ¿Dónde está la actividad de control y dirección de la Dirección Principal de Entrenamiento de Combate del Estado Mayor de la Región de Moscú? En 2014 tuve que participar en el KShMU con la aceptación de personal y el despliegue de unidades de personal. Entonces, antes de esto, tenían el liderazgo de estas unidades y la disponibilidad de material. provisión, y en temas de organización de clases con los movilizados (horario de clases, planos, apuntes, etc.). Y aunque el país no iba a pelear, entonces no había lugar para el entrenamiento de ejercicios en el horario de clases. Pero ingeniería, fuego, SP, TSP, VMP... Y resulta que el oficial está saboteando la ejecución de la orden del Comandante Supremo, porque está haciendo un trabajo terrible al preparar al personal que se le ha confiado para llevar a cabo una misión de combate. ? En tiempos de paz, se podría decir que simplemente estaba desempeñando mal sus deberes oficiales (ya que los comandantes de todos los rangos están obligados a entrenar y educar a su personal, organizar y llevar a cabo clases de entrenamiento de combate, etc.). ¿Qué es esto en tiempos no pacíficos? ¿Sabotaje? ¿Traición?
    1. ada
      0
      17 noviembre 2022 17: 48
      Cita: antony841
      Eres un desastre...

      - así es como se supone que debemos hacerlo (pasatiempo nacional) si )
      Cita: antony841
      ... entonces no había lugar para el entrenamiento de ejercicios en el horario de clases. ...

      Bueno, a juzgar por su texto, estamos hablando de la preparación de clases de entrenamiento de combate durante el período de coordinación de combate de las unidades HF según la escuela soviética. Aquí es necesario conocer al personal para comprender con precisión el proceso de entrenamiento de combate durante la formación de una unidad. Para las partes del cuadro, la capacitación de los oficiales de reserva comenzó antes de recibir el reabastecimiento principal, y para restaurar los conocimientos durante la capacitación individual - única por l / s, se utilizó una etapa aumentada de BS o un período de capacitación separado, seguido de su combinación. Es obligatorio restaurar y actualizar el conocimiento de los rukdocs, empezando por las regulaciones.
      Para hablar de entrenamiento de ejercicios, es necesario conocer el Programa BP para el período BS, donde la metodología indicará el método, método y orden de realización de las clases, incluidas las disciplinas militares generales y otras características. Creo que se suponía que era necesario planificar la realización de ejercicios, ejercicios físicos y otros temas y tipos de entrenamiento utilizando métodos y métodos de combinación y acompañamiento del entrenamiento en el contexto de clases de entrenamiento general, entrenamiento técnico y entrenamiento especial. y T-SpP durante los entrenamientos, ejercicios, movimientos y formaciones en cada etapa de la BS, y trabajo político, educativo, social y todo tipo de información - durante los descansos entre clases y en las paradas de descanso. Puede que no hubiera habido una división separada en el horario de clases, pero en el plan de actividades laborales, capacitación o plan de lecciones sí debería haberlo hecho.
      Cita: antony841
      ¿Dónde está la actividad de control y dirección de la Dirección Principal de Entrenamiento de Combate del Estado Mayor de la Región de Moscú?

      Interesante escrito. ya lo he visto en alguna parte guiñó un ojo
      Cita: antony841
      En 2014 ... . Y aunque el pais no iba a pelear - ...
      No conozco ningún país que utilice las abreviaturas específicas que usted mencionó anteriormente: SP, TSP, VMP y no haya tenido la intención de luchar, ni antes ni después del período especificado, creo, no existe tal cosa. wassat , en particular en la dirección estratégica oriental (para la Federación de Rusia).
      Lo siento, pero ¿estás interesado en NATA?
    2. 0
      18 noviembre 2022 18: 33
      ¿Qué es esto en tiempos no pacíficos? ¿Sabotaje? ¿Traición?
      ¿Resulta que el soldado todavía está equivocado? En lugar de gritar y empujar, el coronel debería haber sido sacado tranquilamente delante de la línea y fusilado por sabotaje y traición.
  95. 0
    16 noviembre 2022 23: 44
    En cualquier unidad depende del oficial, de su inteligencia y de su voluntad. Es posible que el coronel nunca haya trabajado con un l/s sin siquiera entender cómo comunicarse en esta situación.
  96. El comentario ha sido eliminado.
  97. 0
    17 noviembre 2022 00: 46
    Leí los comentarios aquí...
    Y tuve la triste impresión de que la mayoría de los que escribieron aquí (todos los “defensores del mobik”, seguramente, y los autores de la obra que se discutió) sólo estaban colgados de sus hombros y no tenían idea del servicio militar. Pero ¿qué podemos sacar de las tropas de salón?
    1. -2
      17 noviembre 2022 01: 18
      Relájate, Tsipso hizo lo mejor que pudo y hoy es su día libre...
  98. +1
    17 noviembre 2022 02: 22
    Para discutir problemas similares con las bases del ejército, se necesita un oficial político (comisario).
  99. 0
    17 noviembre 2022 06: 30
    El entrenamiento de combate fue heredado por las Fuerzas Armadas de RF del Ejército Soviético, que a su vez fue heredado del Ejército Rojo, que lo tomó prestado del Ejército Imperial Ruso, cuando la vida de una unidad militar en el campo de batalla dependía de la claridad y coherencia de formaciones.
    En una guerra moderna, es mucho más importante poseer las habilidades que permitirán a los soldados y oficiales regresar a casa con vida, por lo que es mejor dejar las regulaciones y el entrenamiento como parte del curso tradicional de un joven soldado para los reclutas. La formación de ciudadanos movilizados debe ser realizada exclusivamente por comandantes con experiencia en operaciones de combate modernas.
    1. +3
      17 noviembre 2022 07: 05
      Lo entendí, incluida la sección del reglamento de ejercicios "Métodos de movimiento en batalla". Quizás este taladro no quería hacer #mastersports#.
    2. 0
      17 noviembre 2022 09: 43
      Nik2002 (Nikolai)
      El entrenamiento de combate fue heredado por las Fuerzas Armadas de RF del ejército soviético, que a su vez lo heredó del Ejército Rojo, que lo tomó prestado del ejército imperial ruso.

      ¿Alguna vez te has preguntado por qué sucedió esto? ¿Por qué el Ejército Rojo, que se deshizo de los “restos del pasado burgués”, de repente los devolvió todos? ¿Y por qué lo tienen otros ejércitos?
      Los estatutos son recomendaciones específicas, instrucciones para el personal militar sobre qué hacer en diferentes situaciones. Incluyendo el Reglamento de la Guardia, sobre cómo proteger el territorio de despliegue de la unidad, y el Reglamento de Combate, sobre cómo llevar a cabo las operaciones militares. Todos los ejércitos tienen esos documentos.
      Y son precisamente las violaciones de las recomendaciones de dichas cartas las que suelen provocar pérdidas en combate.
    3. -1
      17 noviembre 2022 10: 00
      Nik2002
      El entrenamiento de combate fue heredado por las Fuerzas Armadas de RF del ejército soviético, que a su vez fue heredado del Ejército Rojo.

      Y EN. Lenin consideraba la disciplina militar soviética como un tipo de disciplina cualitativamente nuevo y superior; constantemente señalaba que en el ejército debe haber una disciplina estricta y férrea que asegure la unidad de voluntad y acción, la subordinación y la diligencia, sin las cuales es imposible lograr la victoria sobre el enemigo. A diferencia de los ejércitos burgueses, donde la disciplina se construye sobre la base del engaño, el soborno y la coerción, el ejército soviético crea "una disciplina firme y sin precedentes, no bajo presión, sino sobre la base de la conciencia, la devoción y el autosacrificio de los trabajadores y campesinos". ellos mismos." Consideraba la alta conciencia política de los soldados del ejército y la marina como la base inquebrantable de la disciplina militar soviética, y en este V.I. Lenin vio la fuente más importante de fortaleza del estado socialista, la cohesión y organización de sus Fuerzas Armadas.
      MV Frunze señaló la dependencia directa de la estructura interna, organización y disciplina del ejército del sistema político y económico del Estado, de la naturaleza de las nuevas relaciones entre las clases de la sociedad socialista. Revelando la esencia y el significado de la disciplina militar soviética, señaló que la fuerza del ejército está en la disciplina, que no se basa en el miedo al castigo y la coerción desnuda, sino en el cumplimiento concienzudo y consciente de cada uno de su deber oficial.
      El fortalecimiento de la disciplina militar se vio facilitado en gran medida por la Carta Disciplinaria del Ejército Rojo, adoptada en enero de 1919. Declaró que en el ejército socialista, en el ejército de los trabajadores, no debería haber “lugar para parásitos descuidados y viciosos”. La disciplina en el Ejército Rojo no se basa en el miedo al castigo y el deseo de recompensas, sino en la conciencia, en la confianza de los subordinados en sus superiores y de los superiores en sus subordinados. Un guerrero disciplinado cumple concienzudamente todas las leyes de la república socialista, sus deberes oficiales y las órdenes de sus superiores.
  100. 0
    17 noviembre 2022 06: 56
    Cita: Ingvar 72
    Estas 30 piezas de plata volverán en tu contra.

    Más precisamente para nosotros. Por todos nosotros.