Estados Unidos ya está probando el sistema ATLAS: el propio tanque le mostrará al artillero a quién disparar

72
Fuente: sturgeonshouse.ipbhost.com

En general, un tanque es un artilugio que necesita mucha automatización, y cuanto más, mayor es su eficiencia. Por ejemplo, el cargador automático de armas, el sistema automático de control de incendios, el control computarizado del motor: todos estos elementos difícilmente pueden sobreestimarse. Realmente ayudan.

Todo esto es comprensible, y no se ha considerado una novedad durante mucho tiempo. La pregunta aquí es diferente: ¿qué sucede si el tanque también busca de forma independiente objetivos para disparar e incluso le indica al artillero qué proyectil debe cargarse en el cañón para esto? ¿Ficción? Parece que no.



Los estadounidenses tienen un sistema de este tipo no solo en el papel o en amenazas furiosas. ella ya esta siendo enrollada tanques Abrams. Se llama ATLAS, que es una abreviatura de Advanced Targeting and Lethality Aided System, o traducido al ruso: "sistema avanzado de selección de objetivos y letalidad".

¿Y por qué es necesario en absoluto?


Por supuesto, la presencia de una mira termográfica y un dispositivo de observación panorámica multicanal del comandante ya es un estándar obligatorio para cualquier tanque moderno. Estos artilugios aumentan significativamente la efectividad de combate del vehículo, y no hay dudas al respecto. Pero hay una trampa aquí: no importa qué dispositivos modernos de observación y observación y el sistema de control de incendios en su conjunto sean, nadie ha cancelado el factor humano.

Tome al comandante del tanque como ejemplo. A pesar de que el artillero también debe participar en la búsqueda e identificación de objetivos, en este miembro de la tripulación recae la mayor parte de la carga en este proceso: eso es lo que se le da a él. Pero en condiciones de combate tensas, el comandante tiene muy poco tiempo para un examen cuidadoso del terreno, ya que, además, necesita mantener contacto con la unidad de mando, navegar por el terreno, evaluar correctamente la situación, tomar ciertas decisiones sobre acciones futuras. de la tripulación, etc. Por lo tanto, incluso un "panorama" genial con una buena cámara termográfica no eliminará por completo los errores; es posible que se pierda algo del "ojo borroso".

El artillero tiene menos responsabilidades, pero no es inmune a los errores. Incluso los carristas experimentados, especialmente a largas distancias, a veces identifican erróneamente los objetivos y ni siquiera los notan. Los objetos a través de la visión electrónica de una cámara termográfica no siempre contrastan fuertemente con el fondo y muestran claramente sus contornos. Puede que no entiendas lo que tienes delante. Las situaciones son raras, pero suceden.

Fuente: www.dzen.ru
Fuente: www.dzen.ru

Además, después de detectar e identificar el objetivo, debe realizar una serie de operaciones para preparar el disparo: medir el alcance, seleccionar el tipo de proyectil, establecer la balística adecuada, etc. Todo esto lleva tiempo, aunque relativamente corto.

De ahí la conclusión de que un sistema electrónico capaz de buscar automáticamente objetivos, identificarlos correctamente, medir su alcance y elegir el tipo correcto de proyectil seguiría siendo útil. Y la tripulación descargará, reducirá el tiempo de derrota y eliminará los errores al máximo.

Este sistema bajo la abreviatura ATLAS funciona en USA desde hace más de dos años. Anteriormente, solo hablaban de ella, pero ahora está iluminada con tanques.

Desarrollo de un sistema de búsqueda e identificación de blancos


Según los planes, ATLAS debería convertirse en un sistema de software y hardware totalmente automatizado que se instalará en tanques y otros vehículos blindados con alteraciones mínimas. Sus capacidades, por supuesto, en el futuro permitirán minimizar el trabajo de los artilleros y comandantes en la búsqueda e identificación de objetivos, así como facilitar y acelerar la preparación de un disparo debido a la medición automática del alcance, selección de proyectiles. para golpear al enemigo y hacer correcciones para disparar en tiempo real. Todo esto, por supuesto, debido a las redes neuronales.

En términos generales, esta cosa inspeccionará continuamente el campo de batalla y, al notar al enemigo, lo identificará y emitirá recomendaciones al artillero. En una versión muy exagerada, se verá así: oye, artillero, encontré el objetivo y lo determiné: este es un tanque, así que ya medí el alcance, cargué el proyectil de subcalibre y simplemente presioné el gatillo.

El iniciador del trabajo, representado por Aberdeen Proving Ground, en sus requisitos también indica que un tanque con ATLAS tendrá tiempo para alcanzar tres objetivos en el tiempo dedicado a un objetivo en modo manual.

El programa, a juzgar por la abundancia de áreas de trabajo, la escala está lejos de ser solo investigación. Se dividieron en cinco grupos principales, y se les permitió tratar no solo con empresas especializadas que se comían un perro en servicio, sino también con empresas completamente alejadas de los "militares" en cuyas carteras de órdenes nunca antes había aparecido el ejército de los EE. UU. De hecho, este es uno de los raros casos en los que el potencial de las corporaciones de defensa endurecidas y gigantes parecía insuficiente. Sin embargo, el Centro de Armas del Ejército de EE. UU. y el Centro C5ISR figuran como los principales actores. No se especifica cuántos contratistas involucraron.

Pruebas de ATLAS en el tanque Griffin I. La foto fue tomada desde un vehículo blindado de transporte de personal M113 modificado, desde donde se controlaba el vehículo de forma remota. Fuente: c4isrnet.com
Pruebas de ATLAS en el tanque Griffin I. La foto fue tomada desde un vehículo blindado de transporte de personal M113 modificado, desde donde se controlaba el vehículo de forma remota. Fuente: c4isrnet.com

Entonces, ¿cuáles son las direcciones?

En primer lugar, se trata de obras con imagen digital. Como parte de estas actividades, se están desarrollando sistemas de seguimiento de objetivos (seguimiento automático de objetivos), su identificación completa hasta determinar el modelo de un equipo específico a la vista, alcance pasivo, mapeo y toma de decisiones acelerada por parte de la computadora de a bordo. funcionó.

Igualmente importante es el trabajo con el aprendizaje automático. Los "cerebros" de ATLAS enseñan algoritmos para determinar objetivos, se ocupan de las firmas mediante las cuales el sistema identificará al enemigo y también hacen que el producto sea resistente a la interferencia visual y adaptan el software del complejo para su uso en procesadores existentes utilizados en equipos militares.

Definición de firma de vehículos blindados enemigos en el campo de batalla. Las capacidades del sistema le permiten identificar el modelo del vehículo de combate a la vista. Fuente: covar.com
Definición de firma de vehículos blindados enemigos en el campo de batalla. Las capacidades del sistema le permiten identificar el modelo del vehículo de combate a la vista. Fuente: covar.com

Los tres restantes son la automatización del control de incendios, la integración en vehículos de combate y el desarrollo de todo tipo de sensores, desde dispositivos de vigilancia por imágenes térmicas con sensibilidad en diferentes rangos de longitud de onda hasta telémetros láser y lidars.

Vale la pena señalar que ATLAS seguirá siendo controlado por una persona: un artillero y / o comandante de tanque. Por lo tanto, para aclarar todos los aspectos ergonómicos, los desarrolladores ya han atraído a varias docenas de tanqueros y otras especialidades militares, quienes probaron los controles del sistema y dieron sus recomendaciones sobre cómo refinarlo para que sea más conveniente de usar.

Refinamiento del componente ergonómico de ATLAS. Fuente: nationaldefensemagazine.org
Refinamiento del componente ergonómico de ATLAS. Fuente: nationaldefensemagazine.org

No solo en papel


El trabajo en este producto fue mucho más allá de la investigación científica. Los prototipos ya se están probando activamente, presentándose al público en general e incluso con algunos comentarios sobre sus características.

Inicialmente, los experimentos se realizaron sobre la plataforma de un tanque experimental Griffin I de General Dynamics. Su torreta modificada estaba equipada con un cañón de carga automática de 50 mm y controlada por cable desde un vehículo blindado de transporte de personal M113 cercano.

Pruebas de ATLAS en el tanque Griffin I. Inicialmente, se usaron dos módulos electrónicos de observación y puntería, pero la integración del sistema en el FCS del tanque hace posible funcionar con uno. Fuente: c4isrnet.com
Pruebas de ATLAS en el tanque Griffin I. Inicialmente, se usaron dos módulos electrónicos de observación y puntería, pero la integración del sistema en el FCS del tanque hace posible funcionar con uno. Fuente: c4isrnet.com

Ahora le ha llegado el turno a los Abrams, cuyas imágenes se publicaron recientemente en Occidente.

Tanque "Abrams" con el sistema ATLAS para pruebas con el fin de refinar el producto. Fuente: sturgeonshouse.ipbhost.comt.com
Tanque "Abrams" con el sistema ATLAS para pruebas con el fin de refinar el producto. Fuente: sturgeonshouse.ipbhost.comt.com

Los "ojos" del sistema es un módulo electrónico, que recuerda un poco a la vista panorámica de un comandante, montado en el techo del tanque en una plataforma móvil. Esta plataforma proporciona no solo una vista de 360 ​​grados, sino que también puede girar el módulo verticalmente para una observación más completa del área. Las cámaras instaladas en todas las proyecciones del tanque también se pueden usar adicionalmente, complementando el conocimiento de la situación de la tripulación y el sistema informático ATLAS.

En el propio módulo, según la información más bien escasa, hay cámaras termográficas sensibles a las ondas infrarrojas de varias longitudes, un lidar y un telémetro láser.

"Examinando" el espacio circundante en el campo de batalla en modo manual o automático, la cámara termográfica ATLAS aísla los objetos que contrastan con él de un fondo general y generalmente homogéneo. En consecuencia, los destellos más leves de radiación infrarroja son procesados ​​inmediatamente por la "inteligencia artificial" (red neuronal), que compara los contornos de un objeto iluminado a la vista con firmas cosidas en la memoria. Es decir, al tener imágenes de referencia de equipos y personas, determina lo que está a la vista: algún tipo de tanque o escuadrón de infantería del enemigo, o incluso una jauría de perros corriendo.

Sin embargo, si la computadora se dio cuenta de que había un objetivo peligroso en la lente de la cámara termográfica, informa a la tripulación al respecto y recuerda sus coordenadas en azimut (el ángulo en el que se giró el módulo de observación electrónica en el momento en que se detectó al enemigo). ). Por lo tanto, ATLAS puede almacenar datos en 3-4 objetivos, como dicen, en línea.

Para seleccionar un objetivo específico de la lista, el artillero (o comandante) solo necesita presionar la imagen correspondiente en la pantalla táctil. El sistema medirá inmediatamente el alcance, girará la torreta y emitirá una recomendación sobre el uso de un proyectil en particular. Por ejemplo, si se captura un tanque, aparecerá un mensaje que indica que es necesario cargar un proyectil de subcalibre, y si hay mano de obra, entonces un proyectil de fragmentación acumulativa o multifuncional de fragmentación de alto explosivo.

En general, una buena ayuda para la tripulación, que en el fragor de la batalla es bastante difícil hacer un seguimiento de la situación en condiciones de conciencia situacional limitada.

Hallazgos


La mayoría de las publicaciones sobre ATLAS en los medios occidentales, y la nuestra también, se basan en el lema principal: destruir tres veces más objetivos en el tiempo que le toma a la tripulación derrotar a uno solo. Suena casi como anunciar alguna tarifa de proveedor de Internet al estilo de "velocidad hasta 500 Mbps", donde la palabra principal es "a”, lo que significa que podría ser menos.

Sí, la velocidad de preparación de un disparo aumenta, pero lo principal aquí es reducir la carga neurofísica de la tripulación en términos de monitorear el campo de batalla, así como reducir la cantidad de errores en la identificación de objetivos. Por supuesto, la red neuronal puede tener "errores" y falsos positivos, pero se corrigen con éxito ejecutando nuevos escenarios y firmas.

Por supuesto, esto no es una inteligencia artificial de combate. Este es solo un asistente para los camiones cisterna, que amplía las capacidades y mejora la eficiencia del tanque en su conjunto. Y, aparentemente, los estadounidenses se toman muy en serio el hecho de que estarán equipados en serie con tanques y otros vehículos de combate. Como dicen, ya veremos.
72 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +6
    21 noviembre 2022 05: 53
    La guerra de robots cada vez está más cerca... aunque la infantería está como estaba, y está
    1. +4
      21 noviembre 2022 06: 21
      Los robots trabajan duro, no una persona ... ¿por qué diablos se necesita en un tanque? Es mejor transferirlo a los operadores de UAV y dejar que presione los botones del control remoto que le dan permiso para disparar.
      Me pregunto si Atlas podrá distinguir un modelo inflado de un tanque de uno real.
      1. +1
        31 diciembre 2022 20: 27
        Quizás. El inflador no se mueve. Y frío.
        1. 0
          14 archivo 2023 09: 08
          El inflado tiene la misma temperatura que el real.
    2. -6
      21 noviembre 2022 06: 24
      Cita de Buyan
      La guerra de robots cada vez está más cerca... aunque la infantería está como estaba, y está

      Bueno, los robots son buenos, pero los Akhly ya escaparon del cautiverio sin drones.

      Los infantes de marina de reconocimiento ucranianos regresaron recientemente al territorio controlado por Ucrania, no a cambio, sino después de escapar del cautiverio ruso. Así lo anunció el diputado de la Rada Igor Kopytin en la red social.
      El comando de las fuerzas navales (Armada) y los infantes de marina decidieron planear una operación para tratar de sacar a los combatientes del cautiverio. Como resultado, fue posible organizar la fuga de los exploradores y luego transportarlos al territorio controlado por Ucrania.
      El defensor de Azovstal, Artyom Dyblenko, quien también regresó recientemente del cautiverio, participó en la operación para liberar a los marines.


      referencia:
      https://www.pravda.ru/news/world/1772019-francija_peredala_zrk_ukraine/
      1. +4
        21 noviembre 2022 07: 22
        Es lógico... la electrónica puede "ver" al mismo tiempo a los lados... lo que supera la visión humana...
        1. 0
          31 diciembre 2022 20: 28
          Pero tampoco el cerebro de un pelovek. Es decir, el cerebro "ve". El ojo sólo proporciona "datos".
      2. +2
        21 noviembre 2022 08: 23
        Mentiras, probablemente. Tenemos policía militar allí, así que ̶e̶f̶f̶e̶k̶t̶n̶o̶ efectivamente "detiene" al acusado bajo el Artículo 333 - es dudoso que algunos miserables exploradores de eneldo puedan escapar de tipos tan valientes.
        1. 0
          22 noviembre 2022 23: 35
          Cita: Al Manah
          Mentiras, probablemente. Tenemos policía militar allá, así que ̶e̶f̶f̶e̶k̶t̶n̶o̶ efectivamente "detiene" al acusado bajo el artículo 333 - es dudoso,

          Y que 108 sádicos de Bandera fueron liberados a cambio, 11 de ellos eran oficiales, ¿no es cierto también?
          1. 0
            23 noviembre 2022 07: 53
            ¿Y qué, el sarcasmo es realmente, realmente invisible? hi
      3. +3
        21 noviembre 2022 09: 28
        ¿Estás seguro de que esto no es un cuento de hadas para locos? Todo sucede y huye del cautiverio alemán.
      4. El comentario ha sido eliminado.
  2. 0
    21 noviembre 2022 06: 00
    ¡Enfriar! Pero algunos expertos predijeron el "declive" de los tanques en la guerra moderna. A uno le gustaría creer que los nuestros no se detienen y que "Armata" eventualmente se convertirá en uno de los mejores tanques masivos del mundo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        21 noviembre 2022 06: 23
        Personalmente, prefiero el materialismo.

        será mejor que aprenda a escribir artículos sobre el fondo y no organice otro golpe aquí sobre el tema "oh, los desafortunados movilizados".
      2. -1
        21 noviembre 2022 07: 29
        Bueno, según los bots, el reclamo no está en la mente. Los estadounidenses radiantes con las cubiertas de zapatos de goma británicas también están bastante en uso.
      3. +1
        21 noviembre 2022 08: 20
        Personalmente, también preferiría botas de fieltro en invierno. Y él es cualquier bolsa de lona, ​​una muestra del anteúltimo milenio.
      4. -3
        21 noviembre 2022 09: 07
        ¿Serviste en absoluto? ¿O eres generalmente de Ucrania, hablando esas tonterías?
      5. +7
        21 noviembre 2022 10: 50
        Entiendo que esto está fuera de tema, pero a veces es necesario responder a las provocaciones. Rodeado de botas rojas, ni siquiera desechadas, estas son botas cálidas de EVA que son muy populares ahora.
      6. +1
        21 noviembre 2022 13: 22
        Cita: Region-25.rus
        Muchos vieron un video del campo de entrenamiento......

        Curiosamente, ¿y cuáles son los reclamos de la pala de zapador (es uno de los subrayados)? ¿O debería un luchador llevar un tractor con él?
      7. 0
        21 noviembre 2022 19: 59
        Bueno, específicamente para la foto, tengo una pregunta: ¿qué pasa con la pala de zapador? Excavar es una práctica estándar e incluso OBLIGATORIA. Pero el resto es realmente sin preguntas. Una bolsa de lona de los años 40 y unas botas/botas de fieltro de los mismos años, esto ya es.... raro.

        ¿De dónde es exactamente la foto? Definitivamente no desde el frente, nuestro Armata no será enviado allí. Y si desde un punto de entrenamiento, ¿por qué entrenar soldados para trabajar con Armata, si usamos T-62, T-72 y T-80 en el frente?
    2. -1
      23 noviembre 2022 00: 52
      Cita: Vladimir61
      ¡Enfriar! Pero algunos expertos predijeron el "declive" de los tanques en la guerra moderna. A uno le gustaría creer que los nuestros no se detienen y que "Armata" eventualmente se convertirá en uno de los mejores tanques masivos del mundo.

      Por supuesto, golpearemos al enemigo con las nanotecnologías de Chubais. Y agreguemos el optimismo del exjefe de Roscosmos, en algún lugar alrededor de 2050. :)
  3. 0
    21 noviembre 2022 06: 28
    hi ¡Y luego todo lo descrito era una fantasía!
    1. +1
      21 noviembre 2022 08: 45
      Cita: Dos
      hi ¡Y luego todo lo descrito era una fantasía!

      si fue fantastico
  4. -1
    21 noviembre 2022 06: 32
    La función es ciertamente útil, ya que asume parte de la carga de monitorear el entorno. Es cierto que con la práctica actual, cuando el tanque se ha convertido en un puesto de tiro móvil protegido (a menudo incluso disparando desde una posición cerrada), esto no es un hecho de que tendrá plena demanda.
    1. +2
      21 noviembre 2022 13: 31
      Cita: Ka-52
      no el hecho de que será totalmente exigido
      El dispositivo aumenta la conciencia de la tripulación del tanque sobre el medio ambiente, y esto es vital para el tanque.
  5. +1
    21 noviembre 2022 07: 55
    ¿Y cómo se comportará este sistema si los sensores están dañados? ¿Los tanques conservarán el modo manual completo si se daña parte del equipo?
  6. +3
    21 noviembre 2022 08: 04
    un tanque es algo que necesita mucha automatización, por ejemplo, un cargador automático de armas, sistema automático de control de incendios, control de motor computarizado Vive y aprende ! Y pensé que ASUO es automatizado sistema ... y aquí, resulta, "automático"! ¡Cómo puedo discutir con gente alfabetizada!
  7. 0
    21 noviembre 2022 08: 13
    Si pueden recordarlo, entonces el sistema será una buena ayuda para la tripulación. Pendos tiene un presupuesto de goma y puede permitirse costosos proyectos experimentales.
    1. +5
      21 noviembre 2022 08: 39
      A juzgar por lo descrito, el sistema no es tan caro. Solo se requiere alentar a los buenos desarrolladores, y no perseguirlos, como es costumbre entre nosotros.
      1. 0
        22 noviembre 2022 01: 10
        En principio, no será caro, porque es universal. La visión técnica en un conflicto moderno es necesaria para cualquier técnica. Además, las ópticas con paquetes de calor ya valen la pena. Solo necesitas entrenar la red neuronal.
  8. +3
    21 noviembre 2022 09: 04
    Sin tales sistemas, un tanque moderno y equipo militar son imposibles en principio. Además de detectar vehículos e infantería peligrosa para tanques, pueden detectar vehículos aéreos no tripulados. Por supuesto, esto facilitará mucho el trabajo de la tripulación, pero no lo suficiente. Se agregan nuevas tareas. El UAV debe ser parte del armamento del tanque, así como armas contra ellos. Necesitamos 4 miembros de la tripulación (conductor, comandante, artillero), operador del sistema. En este sentido, la opción más prometedora es el nuevo tanque europeo.
    1. +1
      21 noviembre 2022 19: 22
      Cita de viento frío
      Necesita 4 tripulantes (conductor, comandante, artillero), operador de sistemas
      Bueno, si sueña, entonces debajo de la armadura debe dejar dos comandantes que aprobarán las acciones de automatización, y el control, la orientación, etc., son tareas de las computadoras.
      1. +1
        21 noviembre 2022 19: 43
        ¿Por qué soñar? Mira aquí. Dos personas en el conductor y comandante del coche. Se puede controlar completamente de forma remota.



        Hay 2 tipos diferentes de tanques.
        Primero: tipo EMBT de alta tecnología, con varias armas de cañón, KAZ, guerra electrónica y sistemas de defensa aérea, vehículos aéreos no tripulados incorporados. Comandante condicional.
        Segundo: no tripulados, relativamente baratos y, en consecuencia, masivos, altamente especializados. Consumibles de guerra.

        Otra dirección son los cañones autopropulsados ​​del tipo RCH 155 SPH (en la foto), que pueden actuar como tanques.
  9. +3
    21 noviembre 2022 09: 09
    Todavía hay IA en términos de evaluar la imagen del campo de batalla.
    Para que funcione de manera efectiva, debe entrenarse cargando una gran cantidad de imágenes de este tipo, preferiblemente en formato de video.
    La dirección es prometedora, a largo plazo en vehículos de combate deshabitados, por lo que pronto deberíamos esperar ensambladores de un video de este tipo sobre los tanques de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Este material no puede ser reemplazado por nada, vale su peso en oro, por lo que los estadounidenses arrastrarán la guerra con todas sus fuerzas, con cualquier retórica externa.
  10. -6
    21 noviembre 2022 12: 01
    Entiendo correctamente que este modulo externo electronico es un excelente blanco donde tirar una pala de zapador riendo
  11. 0
    21 noviembre 2022 12: 56
    Definición de firma de vehículos blindados enemigos en el campo de batalla. Las capacidades del sistema le permiten identificar el modelo del vehículo de combate a la vista. Fuente: covar.com


    Como es habitual con Lohokid Martin, "olvidaron" agregar: en las condiciones ideales del sitio de prueba, en una perspectiva estrictamente definida. Gire el tanque de lado, gire su torreta, coloque una fuente de calor detrás de él (un embudo de explosión) y cierre el tanque con una cerca banal de sus tablas. Y comprenderá por qué los sistemas de disparar y olvidar no son lo mismo que los sistemas de disparar y golpear.

    He dicho y repetiré en todos los temas relacionados con la "inteligencia artificial": todo lo que se está haciendo ahora en esta dirección es una repetición interminable de los esquemas elaborados allá por los años 70. En un intento de resolver un problema metodológico por la fuerza bruta: más megahercios, más megas.
    Y el problema aquí no es en absoluto la falta de potencia informática. El problema es que nadie entiende realmente cómo una persona reconoce los objetos. Y sin esta comprensión, es imposible crear un algoritmo de reconocimiento de objetos confiable. Los desarrolladores deambularán una y otra vez en el círculo vicioso del análisis formal, que gira en torno al banal "punto blanco" en el centro del marco. Sí, quizás los desarrolladores de este sistema le enseñen a su computadora a reconocer el tanque Abrams en un campo abierto. Incluso pueden enseñarle a distinguirlo del T-72. Pero, ¿qué harán cuando “vean” en el canal de radio, por ejemplo, algo así?

    Y arreglar esto colocando reflectores de esquina en el tanque no es tan difícil. Y si le da una orden a las tripulaciones para que coloquen reflectores por su cuenta, CADA tanque tendrá una firma individual en el canal de radio.
    Los algoritmos para el análisis formal de imágenes son bien conocidos, y tan pronto como este sistema alcance la implementación final, la técnica adquirirá sistemas de distorsión característicos. En la Armada, estos métodos se utilizaban allá por mediados del siglo pasado, pintando barcos.
    Y son, característicamente, mucho más baratos, si no un orden de magnitud. No estoy hablando del hecho de que el campo de batalla real está repleto de fuentes de señal adicionales tanto en los canales térmicos como de radio.
    1. +4
      21 noviembre 2022 19: 26
      Cita: abc_alex
      Gire el tanque de lado
      El tanque es basura, que se cuide el operador ATGM. Y por cierto, el tanque se reconoce de lado.
      Cita: abc_alex
      El problema es que nadie entiende realmente cómo una persona reconoce los objetos. Y sin esta comprensión, es imposible crear un algoritmo de reconocimiento de objetos confiable.
      Ya nadie algoritmotiza las tareas de reconocimiento de patrones, quedan a merced de las redes neuronales. Y las redes neuronales no programan, sino que enseñan. Sí, el resultado no es el ideal (pueden estropearlo), pero te permite solucionar el problema en la mayoría de los casos.
      1. 0
        22 noviembre 2022 01: 10
        Cita: bk0010
        Ya nadie algoritmotiza las tareas de reconocimiento de patrones, quedan a merced de las redes neuronales. Y las redes neuronales no programan, sino que enseñan. Sí, el resultado no es el ideal (pueden estropearlo), pero te permite solucionar el problema en la mayoría de los casos.


        El otro día estaba probando una red neuronal intentando dibujar. Por lo tanto, esta red no es capaz de recrear la figura de una persona, incluso a partir de un boceto anatómicamente correcto, sin generar extremidades adicionales. A pesar de que se le pide que dibuje una persona con el texto. Esto sugiere que la red no entiende qué dibuja exactamente, es decir, no reconoce el objeto, sino que solo combina formalmente primitivas gráficas, seleccionando trilladamente celdas en la "tabla de Excel" de correspondencias. No aprende en el sentido literal de la palabra, solo llena muchas celdas de esta tabla con primitivas gráficas. Todos los mismos megabytes y megahercios. La esperanza de los creadores es solo que algún día podrán martillar todas las opciones posibles en esta tabla, crear conexiones entre ellas y "ESTO" sucederá. Pero repito, así como unos aprenden a reconocer objetos, otros aprenden a enmascararlos. Esta es la eterna lucha de espada y armadura.
        1. +1
          22 noviembre 2022 19: 33
          Cita: abc_alex
          Esto sugiere que la red no entiende exactamente lo que dibuja.
          Sí.
          Cita: abc_alex
          pero solo combina formalmente primitivas gráficas, eligiendo trilladamente celdas en la "tabla de Excel" de correspondencias
          No
          Cita: abc_alex
          No aprende en el sentido literal de la palabra, solo llena muchas celdas de esta tabla con primitivas gráficas
          Ella solo está aprendiendo. No hay una sola primitiva gráfica en la red neuronal, solo conexiones y coeficientes.
          Cita: abc_alex
          Todos los mismos megabytes y megahercios
          Esto es importante: todavía no son suficientes para redes serias. Las redes en las supercomputadoras muestran resultados sobresalientes, pero son estacionarios.
          1. 0
            24 noviembre 2022 01: 37
            Cita: bk0010
            Ella solo está aprendiendo. No hay una sola primitiva gráfica en la red neuronal, solo conexiones y coeficientes.


            ¿Conexiones entre qué y qué? :) Puedes conectar algo con algo. Simplemente no hay conexión en absoluto.

            Cita: bk0010
            Esto es importante: todavía no son suficientes para redes serias. Las redes en las supercomputadoras muestran resultados sobresalientes, pero son estacionarios.


            Por supuesto por supuesto. Necesitamos más megahercios y aún más megabytes. Lo principal es no pensar, ¿cómo se las arregla una persona sin todo esto? Sí, casi al instante. Creo que sin comprender realmente cómo funciona nuestra inteligencia y cómo funcionan las conexiones neuronales en nuestro cerebro, construir inteligencias artificiales y redes neuronales simplemente no tiene sentido, y ni los megahercios ni los megabytes ayudarán.
            1. 0
              24 noviembre 2022 20: 09
              Cita: abc_alex
              ¿Conexiones entre qué y qué?
              entre neuronas
              Cita: abc_alex
              Lo principal es no pensar, ¿cómo se las arregla una persona sin todo esto?
              Una persona no puede prescindir de él, "eso" está en su cerebro y en el sistema nervioso periférico, y en cantidades muchas veces mayores que las redes neuronales modernas.
              Cita: abc_alex
              Sí, casi al instante.
              Lejos de ser instantáneo: en los humanos, la velocidad de propagación de la señal es de 300 m/s (características de la conducción iónica intercelular), en las máquinas, la velocidad de la luz (en el punto máximo, por supuesto, potencialmente un millón de veces mayor).
              Cita: abc_alex
              Creo que sin comprender realmente cómo funciona nuestra inteligencia y cómo funcionan las conexiones neuronales en nuestro cerebro, construir inteligencias artificiales y redes neuronales simplemente no tiene sentido.
              Lo ha hecho: ya ahora se les ha asignado mucho trabajo aburrido o que no se puede algoritmizar con la eficiencia requerida.
    2. 0
      21 noviembre 2022 19: 29
      Este sistema reemplaza al marinero-observador, solo en el tanque. El quinto miembro de la tripulación del tanque.
    3. +3
      22 noviembre 2022 01: 24
      Joder, ¿básicamente propones anotar en el desarrollo e implementación de la IA en el ejército? Y luego nos preguntamos dónde están los radares de contrabatería, dónde están los UAV de ataque, dónde está el principio de "disparar y olvidar"... El factor clave es que la IA es un asistente. En términos generales, simplemente tendrá objetivos probables marcados por el sistema en la pantalla, y si se trata de un objetivo real o no, la persona decidirá de todos modos. Bueno, además, la red neuronal es entrenable. Ahora, si desarrollaron un tanque completamente autónomo que encontraría y destruiría objetivos sin una persona, entonces estoy de acuerdo, siempre que esté húmedo, aunque todo va hacia esto, y es criminal perder esta dirección.
    4. +2
      22 noviembre 2022 20: 29
      Si nadie entendiera cómo una persona reconoce objetos, entonces no podrían introducir un sistema de reconocimiento facial para ciudadanos con máscaras médicas en el metro de Moscú. Lo cual es mucho más difícil que determinar la presencia de un tanque o un soldado.
      Este atlas no funcionará por sí mismo.
      Es lógico suponer que se integrará en un único sistema de intercambio de datos con otras máquinas, vehículos aéreos no tripulados, satélites, oficiales de inteligencia y otros observadores.
      Si es posible establecer una conexión ininterrumpida, los cálculos se pueden realizar en servidores remotos.
  12. 0
    21 noviembre 2022 13: 06
    La idea es buena, pero el autor no la entendió. O se cortaron publicaciones de amers. De hecho, solo se ha publicado la mitad del algoritmo realmente aplicable. Pero está cerca... cerca de un equipo eficiente. No como las camisetas sin mangas y los androides de Rogozin.
    1. 0
      26 noviembre 2022 22: 12
      El sistema ya se ha implementado en el caza de ataque F-35.
      Pero hay un poderoso radar que escanea objetos terrestres.
      No hay tal cosa en el tanque. Sólo dispositivos ópticos.
      Por lo tanto, es más difícil para una computadora (que también es más débil que un avión) procesar los resultados.
  13. +1
    21 noviembre 2022 13: 30
    Una cosa seria y un aumento en la eficiencia, pero me interesa como es con los errores de fuego amigo de este dispositivo?
  14. rtv
    +1
    21 noviembre 2022 13: 43
    Por supuesto, la red neuronal puede tener "errores" y falsos positivos, pero se corrigen con éxito ejecutando nuevos escenarios y firmas.

    Bueno, no tienes que ser ingenuo. Una red neuronal es una caja negra y nadie en el mundo puede explicar por qué produjo un resultado particular. Puede ser muy útil en algunos casos, dañino en otros, y hasta que no encuentre estos casos específicos, es posible que no los conozca. Hubo un caso en que la red neuronal aprendió a reconocer datos por el fondo, en términos generales, no reconoció el número en la imagen, sino el fondo en el que está impresa esta figura. Y en las pruebas todo funcionó de maravilla, pero en la práctica resultó ser un completo cero. Una red neuronal es solo una herramienta que necesita poder usar. Y aquí surge la pregunta: ¿quién volverá a entrenar estas redes neuronales directamente en el curso de las hostilidades? ¿Cómo prepararé los datos para el entrenamiento? En el campo, todo se ve completamente diferente que en la batalla. Así que hay más preguntas que respuestas.
  15. 0
    21 noviembre 2022 17: 47
    Recordé algo sobre una anécdota de aviación sobre un cuervo: si falla la automatización, ¿estará el tanque listo para el combate?
  16. 0
    21 noviembre 2022 18: 04
    Una buena manera de destruir estas campanas y silbatos es determinar, apuntar y disparar de forma remota un proyectil guiado a 10 kilómetros de distancia.
    Cita: Lech de Android.
    Me pregunto si Atlas podrá distinguir un modelo inflado de un tanque de uno real.

    Si la copia se calienta de la misma manera. Las mismas secciones del cuerpo. A las mismas temperaturas que la real.
  17. 0
    21 noviembre 2022 20: 26
    [cita=abc_alex] [cita]
    El problema es que nadie entiende realmente cómo una persona reconoce los objetos. Y sin esta comprensión, es imposible crear un algoritmo confiable de reconocimiento de objetos.[/ Quote]
    Sin embargo, los sistemas de reconocimiento facial funcionan muy bien y "reconocen" las caras especificadas en la búsqueda, incluso parcialmente cubiertas, con maquillaje y desde diferentes ángulos.
    Es posible que se utilicen ondas submilimétricas para reconocer equipos en el campo de batalla. No brillan a través del metal y, por lo tanto, cualquier arma estará desnuda para ellos, independientemente de cualquier disfraz. Es mucho más fácil establecer una imagen de referencia de una técnica que un rostro humano.
    El principal problema ahora está en las fuentes de radiación compactas.
    Los receptores que renderizan la imagen ya están allí.
    1. +1
      22 noviembre 2022 01: 37
      Cita de cpls22
      Sin embargo, los sistemas de reconocimiento facial funcionan muy bien y "reconocen" las caras especificadas en la búsqueda, incluso parcialmente cubiertas, con maquillaje y desde diferentes ángulos.


      Porque los principios de reconocimiento son desarrollados por profesionales en el campo del reconocimiento facial, y los aficionados se disfrazan. Si los profesionales de la calificación adecuada se dedican al camuflaje, los sistemas que enmascaran rostros de manera confiable aparecerán muy rápidamente. Recuerde, los primeros AON aparecieron en los teléfonos y luego, de repente, los anti-AON :)

      Cita de cpls22
      Es posible que se utilicen ondas submilimétricas para reconocer equipos en el campo de batalla. No brillan a través del metal y, por lo tanto, cualquier arma estará desnuda para ellos, independientemente de cualquier disfraz. Es mucho más fácil establecer una imagen de referencia de una técnica que un rostro humano.


      Entonces parece que este rango es fuertemente absorbido por la atmósfera. ¿No? Escriben que es completamente absorbido por la atmósfera a una distancia medida en metros, ni siquiera decenas de metros ... :)
      Búho, repito, el problema no es copiar el tanque en el campo de entrenamiento. el problema es correlacionar correctamente una imagen gráfica cambiante de un objeto, sombreado e iluminado, parcialmente cubierto o camuflado en condiciones reales de combate. Dado que el autómata no entiende lo que está buscando, sino que solo analiza la matriz de píxeles en el centro del cuadro, no podrá entender que hay un barril de trapos ardiendo frente al tanque. Para él, será un solo objeto. ¿Lo entiendes? No hay reconocimiento, lo que significa que no hay filtrado semántico.

      Cita de cpls22
      El principal problema ahora está en las fuentes de radiación compactas.


      De nuevo no. Usted, yo o cualquier otra persona no necesitamos un canal de radio, una firma IR o un emisor de terahercios para reconocer un tanque. Tenemos suficiente información suministrada en el rango óptico. Y casi instantáneamente podemos reconocer el Abrams, distinguirlo del T-72 o Merkava. Porque lo SABEMOS, pero no lo reconocemos. Si alguien puede entender este mecanismo de reconocimiento, no se necesitarán emisores de terahercios compactos, bastará con una cámara de televisión de alta resolución con buena óptica. Mientras tanto, se intentará reducir todo a un análisis formal, ni los emisores milimétricos, ni kilométricos, ni nanométricos ayudarán. El problema no está en la obtención de la información, sino en su análisis.
      Quiero señalar que esto no significa en absoluto que no tenga sentido desarrollar sistemas de visión artificial. Incluyendo multiespectral. Esto le permite aumentar la cantidad de información que recibe una persona. Pero hasta ahora, no existe otro sistema efectivo de análisis, excepto para una persona.
      1. 0
        31 diciembre 2022 20: 42
        ¡Y tú, Alex, eres un experto en estas materias! ¡Escriba más, por favor, todos leemos! guiño
  18. -1
    21 noviembre 2022 20: 55
    Vale la pena señalar que ATLAS seguirá siendo controlado por una persona: un artillero y / o comandante de tanque.

    Hasta que el software considere que las acciones del operador humano no son lo suficientemente efectivas.
    O hasta que un humano cambie el software.
  19. -1
    21 noviembre 2022 21: 00
    Cita: rtv
    Por supuesto, la red neuronal puede tener "errores" y falsos positivos, pero se corrigen con éxito ejecutando nuevos escenarios y firmas.

    Bueno, no tienes que ser ingenuo. Una red neuronal es una caja negra y nadie en el mundo puede explicar por qué produjo un resultado particular. Puede ser muy útil en algunos casos, dañino en otros, y hasta que no encuentre estos casos específicos, es posible que no los conozca. Hubo un caso en que la red neuronal aprendió a reconocer datos por el fondo, en términos generales, no reconoció el número en la imagen, sino el fondo en el que está impresa esta figura. Y en las pruebas todo funcionó de maravilla, pero en la práctica resultó ser un completo cero. Una red neuronal es solo una herramienta que necesita poder usar. Y aquí surge la pregunta: ¿quién volverá a entrenar estas redes neuronales directamente en el curso de las hostilidades? ¿Cómo prepararé los datos para el entrenamiento? En el campo, todo se ve completamente diferente que en la batalla. Así que hay más preguntas que respuestas.


    Hay mucho texto, pero estoy de acuerdo en que la automatización basada en IA entrenada aún no es perfecta. Y puede recibir fuego que se aproxima desde sus baúles automatizados.
  20. 0
    21 noviembre 2022 21: 12
    Y luego pensé, ya que esta dirección es prometedora, y los tanques están en promedio, etc. ¿No es más fácil agregar un cargador automático al tanque, pero dejarlo en manos del cuarto miembro de la tripulación? Su tarea será la de "observar" la situación. El cuarto miembro de la tripulación será responsable de monitorear la situación a través de sistemas alrededor de toda la circunferencia del tanque. Incluso él se dedicará al control del dron del tanque.

    Como resultado, la tripulación de 4 personas se compone de:
    1. Conductor: responsable de conducir el tanque y mantenerlo en condiciones de funcionamiento
    2. Artillero del artillero: responsable de disparar el cañón y mantener el arma y el mecanismo de carga en condiciones de funcionamiento.
    3. Operador observador: responsable de los sistemas de vigilancia (en el futuro, y los sistemas de guerra electrónica), monitorea todo el campo alrededor del tanque, incluidos los pliegues u obstáculos del terreno (usando drones), mantiene todos los mecanismos en funcionamiento
    4. Comandante: dirige todo el equipo, tiene la capacidad, si es necesario, de tomar el control de cualquiera de las posiciones desde su posición de mando. Principalmente dispara y observa a través de la torreta de la ametralladora.

    Además, la diferencia entre las observaciones del "observador" y el comandante es que:
    El comandante observa todo dentro de la línea de visión. О vigila especialmente las direcciones peligrosas
    Así el “observador” no solo cubre los sectores vecinos de observación (para cubrir un área de control más grande). Pero también realiza vigilancia FUERA DE LA LÍNEA DE VISIÓN con la ayuda de un proyectil de dron o un dron convencional (detrás de los pliegues del terreno, detrás de obstáculos o detrás de cortinas de humo/aerosol) y lleva a cabo la designación de objetivos para otras tripulaciones o miembros de la tripulación. . Además, el dron puede equiparse con un láser ultravioleta, de modo que el comandante y el artillero, mirando el campo de batalla donde vuela el dron, ven el haz en la pantalla a través de las cámaras. Y el enemigo, con sus propios ojos, no vería ninguna viga. Esto es un poco menos productivo que una unidad de control láser completa, pero es más barato y, por lo tanto, el dron en sí es más barato y masivo.

    Además, el lanzamiento del dron se puede organizar disparando desde un mortero especial. El dron, en estado plegado, se almacena junto al lugar de trabajo del Operador-observador. Tan pronto como surja la necesidad de obtener reconocimiento aéreo. El operador coloca un "proyectil de dron" (en lo sucesivo, DS) en la recámara y lo lanza. El DS sale volando a través de un canal separado y en vuelo abre las hélices, las alas/el plumaje y se pone en marcha. El operador en su pantalla comienza a ver la imagen del dron y tiene la oportunidad de controlarlo. En qué administrar directamente a través del sidestick y configurar el programa para el patrullaje automático del área en el mapa o a lo largo de la ruta.

    En este caso, como opción, es posible organizar un sistema con una fuente de alimentación de dron combinada híbrida. Puedes poner la DS en el mortero y disparar. Luego, como un dron normal, vuela alrededor del tanque, o incluso se aleja de él por orden o bajo control directo. Pero el tiempo de su trabajo en esta forma es limitado, y tan pronto como la carga llega a su fin. El dron en modo manual, o automáticamente aterriza o vuela hacia el tanque y aterriza en la red preparada en la popa del tanque, donde permanece aferrado a la red hasta que después de la batalla (o en el momento del respiro), alguien del la tripulación toma y coloca el dron adentro donde se puede cargar. Al mismo tiempo, con el control manual, puede dominarlo para que el dron se envíe a volar hasta la escotilla del comandante o artillero del tanque, y él estire la mano (ni siquiera todo el cuerpo, pero solo su mano) simplemente lo agarraría, lo pondría dentro y cerraría la escotilla detrás de él.

    Y la segunda opción es cuando el operador conecta rápidamente un "módulo" adicional al DS desde la parte posterior. Y de esta forma, lo mete dentro del mortero. El DS se dispara nuevamente, pero esta vez después de desplegarse y lanzarse, se enciende automáticamente pero no vuela muy lejos, sino que cuelga en el aire. Porque ahora está sujeto al tanque con un cable de alimentación largo. En este caso, el dron no podrá volar muy lejos (la longitud del cable será limitada), pero podrá volar alrededor del tanque indefinidamente (ya que es alimentado por la planta de energía del tanque, aunque no vuela lejos). ahora) hasta que el enemigo le haga algo, o la tripulación. En este caso, si es necesario, a la orden, el DS se desconecta del cable y comienza a volar con baterías como en el primer caso. Y tan pronto como el dron vuela unos pocos metros, el módulo que sujetaba el DS con la "correa" se dispara automáticamente desde el mortero.

    Además, cada DS puede equiparse con una radiobaliza para la designación de objetivos. Supongamos que un tanque ha descubierto un pastillero enemigo bien fortificado, que no puedes tomar con un cañón de tanque. Luego, el operador transmite los datos del radiogoniómetro DS a los artilleros a través de un canal de comunicación y coloca este DS en el techo del búnker. Los artilleros lanzan un cohete hacia la plaza, que, volando hacia arriba, apunta a los gránulos de DS y vuela directamente hacia el DS. O dispara a un área determinada con proyectiles de artillería de gran calibre, que a su vez se llevan con precisión a los datos de rodamiento DS, que brillan en el techo del búnker. O, por ejemplo, se encontró una columna de vehículos blindados enemigos que se dirigía a alguna parte. Luego, el dron, encendiendo su buscador de dirección nuevamente, vuela SOBRE la columna, de modo que los mismos misiles / proyectiles impactarían directamente en la columna.
    1. +2
      21 noviembre 2022 21: 36
      Lo que escribiste se llama EMBT, foto de arriba. (El KF-51 también tiene un operador)
      Casco de Leopard 2, torreta muy rediseñada de Leclerc.
      Inmediatamente debe completarse la capacidad de poner un cañón de 120 mm o 140 mm, probado en Leclerc, respectivamente, por debajo de 130 mm.
      Cuesta AZ, pero agregó 4 miembros de la tripulación, un operador de sistemas a bordo (torretas con un cañón de 30 mm, otro equipo de reconocimiento). El conductor y el operador están juntos al frente, el comandante y el artillero están en el casco debajo de la torreta.
      Debe agregar un bloque con 4 UAV Hero-120 a la KF-51 (también hay un quadric). Se pueden devolver en paracaídas o golpear objetivos. El operador si algo corre tras ellos.
      1. 0
        21 noviembre 2022 22: 40
        Así que aquí está, una dirección prometedora. Por supuesto, un cañón de 30 mm no es un hecho que se necesite.
        Por lo que no es necesario en general para tanques, sino específicamente para este. Debido a la capacidad de poner 140 mm. arma, queda claro que el tanque ya es muy pesado. Creo que 30 mm. Cañón automático cuando está montado 140 mm. las armas solo interferirán con su peso.

        Pero me gustó la actuación. Aunque no perfecto. La ejecución de la torre en sí no tiene éxito, hay muchas zonas débilmente protegidas y descubiertas. Pero ya están trabajando en la dirección en sí. Deberíamos darnos prisa. Al menos intente realizar una investigación sobre la diferencia en la calidad de las tripulaciones con el cuarto miembro del equipo como "operador".
        Por ejemplo, tome varios equipos y divídalos en 2 equipos. Habrá 2 equipos en los que, bueno, digamos que habrá 5 tripulaciones en 5 autos. Los equipos, simplemente porque inicialmente estudiamos la efectividad de la composición y desarrollamos estrategias, se colocan en el BMP 3.
        Equipos como dije 2. Un equipo es "rojo", irán en la composición estándar del comandante, el conductor, el mecánico y el artillero (para no rehacer tanques más fluidos y costosos). Y el equipo "azul" estará equipado con equipos de seguimiento y control de drones, así como un 4º tripulante.

        Luego, 2 equipos pasan por las mismas pruebas en el campo de entrenamiento: 1 ronda.
        Y al final, se juegan "batallas" entre los equipos. Algunos duelos 1v1, algunos dúos, luego un equipo contra equipo y una batalla múltiple 1vs. Pero sobre la base de los resultados obtenidos, a los teóricos se les envían datos y elaboran las estadísticas en una forma conveniente para su comprensión. Y las tripulaciones del "azul" junto con los datos obtenidos por teóricos en la empresa con un par de oficiales de estado mayor. Basado en los datos recibidos. desarrollar un programa preliminar para la estrategia y técnicas de dichas tripulaciones en batalla. El equipo "azul" está trabajando en nuevas técnicas y técnicas, y el equipo "rojo" está entrenando en base a su experiencia.
        Y luego hacen la ronda 2.
        Hacen lo mismo que antes (pruebas, carreras y tiros al campo, y luego partidos amistosos), pero con el uso de técnicas y técnicas creadas. Las estadísticas se recopilan nuevamente y se comparan con la primera.
        Sobre la base de la diferencia en las estadísticas, se están resolviendo los detalles del desarrollo adicional de las ideas de tanques de 4 tripulantes o BM completamente nuevos.

        En qué para las pruebas. Si bien puedes usar BMP 2 o 3. ¿Por qué?
        Como un tanque, es un vehículo oruga.
        En una sección de infantería no utilizada, hay suficiente espacio para acomodar al 4º miembro de la tripulación y equipo para él.
        Tenemos muchos vehículos de combate de infantería, y no será difícil para la investigación asignar 8-10 vehículos para esto.
        En el chasis BMP 2/3, puede instalar un módulo con un cañón y una ametralladora para simular con mayor precisión el trabajo del artillero y el comandante del tanque.
        1. 0
          21 noviembre 2022 22: 50
          El M-230 pesa 59 kg (KPVT 52 kg), respectivamente, no hay problemas con su instalación y la instalación de un cañón de 120/130/140 mm no depende de ello. Preguntas sobre el precio, la necesidad y la cantidad de conchas. Las capacidades de defensa aérea y el trabajo contra la infantería peligrosa para tanques del cañón de 30 mm son extremadamente altas, no son comparables con las ametralladoras. Para esta arma, se fabricaron proyectiles con un sensor de proximidad de radio al dron.
          En EMBT hay un análogo europeo, en AbramsX directamente M230.


          EMBT tiene una potencia de fuego extremadamente alta.
          Calibre principal - cañón de 120/140 mm
          Opcional - Cañón automático de 30 mm en torreta separada
          Coaxial con el cañón principal Ametralladora de 12,7 mm
          Ametralladora coaxial de 7,62 mm con mira panorámica.
          Tres pares de ojos pueden realizar reconocimientos y disparar de forma independiente.
          1. +1
            21 noviembre 2022 23: 56
            Entonces tanto más una excelente dirección. El principal problema probablemente esté solo en el precio final.
          2. 0
            31 diciembre 2022 19: 29
            La carga principal nuevamente recae en quien debe presionar el botón y anotarse una victoria, ¿o dividen el botín en tres? ¿Quién pondrá los cuernos en la pared? ¿Tomar turnos o jugar a las cartas? Entonces, como hay cuatro pezuñas, entonces uno clava los cuernos a la pared y dos más clavan las pezuñas. Cada uno por delante y uno por detrás, orejas de gelatina para todos. Y si es ella y no él, ¿cómo lo compartirán?
    2. +1
      22 noviembre 2022 01: 48
      Cita: Kok bigotudo
      3. Operador observador: responsable de los sistemas de vigilancia (en el futuro, y los sistemas de guerra electrónica), monitorea todo el campo alrededor del tanque, incluidos los pliegues u obstáculos del terreno (usando drones), mantiene todos los mecanismos en funcionamiento


      Todo estaría bien, pero aquí está el problema. Una persona no puede seguir varias direcciones al mismo tiempo. Estamos naturalmente adaptados para centrar la atención en un sector de observación bastante estrecho. Y un tanque en combate moderno puede ser atacado desde casi cualquier azimut. Es por eso que se necesitan sistemas de reconocimiento automático: para mirar en todas las direcciones a la vez y, si es necesario, por ejemplo, girar el arma en la dirección correcta, emitiendo una solicitud de disparo.
      Y una persona tampoco puede controlar drones. Puede volar un dron. Una. No podemos analizar psicofisiológicamente dos flujos de información visual al mismo tiempo. Somos un sistema de un solo canal. Aunque multiespectral. Dentro de este único canal, somos casi perfectos. Pero si necesita multicanal, por desgracia. No podemos centrar la atención en la izquierda y la derecha al mismo tiempo :) Por lo tanto, el operador no podrá controlar todo el campo alrededor del tanque.
      1. 0
        22 noviembre 2022 09: 11
        Bueno, antes que nada, él no es el único que realiza vigilancia en el tanque. También hay un comandante. Así como un mecánico, un conductor y un tirador que están observando en sus direcciones.
        En segundo lugar, nadie canceló el sistema de reconocimiento automático. El "operador" lleva a cabo la observación directa o patrulla de un área remota por orden del comandante.
        1. 0
          24 noviembre 2022 01: 56
          Usted mismo escribe:

          esta observando todo el campo alrededor tanque


          Estoy diciendo que es incapaz de hacerlo.
          Ahora estas hablando
          Cita: Kok bigotudo
          También hay un comandante. Además de conductor mecánico y tirador.


          Bueno, en primer lugar, el conductor tiene algo que hacer sin él. como una flecha En segundo lugar, si confía el control de la "apariencia" del operador al comandante del tanque, entonces esto simplemente está cambiando el problema de la mano izquierda a la derecha. Desde ahora diré sobre el comandante del tanque que no puede controlar todo el campo de batalla. :)
          Cuando le dieron la tarea al BMPT, por eso exigieron DOS operadores de armas independientes en DOS puestos de tiro. Para controlar el hemisferio izquierdo y derecho.
          ¿Para qué estoy? Además, la asignación de UNA persona para controlar todo el campo de batalla no tiene sentido. No es suficiente.

          Cita: Kok bigotudo
          El "Operador" lleva a cabo la observación directa o patrulla de un área remota por orden del comandante.


          Y aquí recordamos de inmediato que nuestro comandante también es una persona y que tampoco tiene todas las perspectivas. :)
          Si no queremos aumentar la tripulación al número de BMPT-1 (6 personas), entonces debemos seguir un camino diferente. El sistema necesitaba enfocando la atención de una persona. Por ejemplo, al reconocer un vehículo grande con un arma en el azimut 97, informará al comandante de un "objeto peligroso en el lado de estribor" y girará la torreta del tanque a este azimut, llevando el objetivo a la zona de atención del comandante o artillero.

          Tal vez sería necesario un cuarto miembro de la tripulación si nuestros desarrolladores le dieran al tanque un quadcopter-UAV atado para la observación.
  21. +1
    22 noviembre 2022 07: 19
    La próxima guerra será una guerra de piratas informáticos que piratearon los servidores de defensa de otras personas.
  22. 0
    22 noviembre 2022 08: 10
    Cada vez se cuelgan más dispositivos externos en el tanque detrás de la armadura, que son arrastrados por fragmentos de la explosión más cercana y luego, a la antigua usanza, si lograron entrenar.
  23. 0
    22 noviembre 2022 09: 31
    Y ni siquiera tenemos visores de imágenes térmicas normales en todos los tanques ... bueno, de modo que hay dos canales separados de observación y puntería ...
  24. 0
    22 noviembre 2022 09: 36
    Entonces parece que este rango es fuertemente absorbido por la atmósfera. ¿No? Escriben que es completamente absorbido por la atmósfera a una distancia medida en metros, ni siquiera decenas de metros ... :)
    Difícil de creer. La absorción es proporcional a la disminución de la longitud de onda. UV: se extingue por la atmósfera, el rango visible: por precipitación, IR cercano: supera la precipitación, IR lejano: penetra a través de barreras delgadas, terahercios: brilla a través de la materia orgánica.
    En algún lugar vi una imagen satelital de la zona costera: allí se ven claramente barcos, edificios de hormigón armado, en los que los objetos metálicos masivos parecen canarios en jaulas.
    ¿Qué disfraz opondrías a esto?
    ¿Llevar barriles delante de ti? La percepción visual de una persona se basa en muchos patrones (una especie de clichés) asociados con muchos otros conjuntos de información, incluso a través de las áreas del habla del cerebro. Por lo tanto, una persona puede ver un caballo de melena blanca en una nube. Pero para un sistema de combate altamente especializado, esto no es necesario.
    Es suficiente reconocer claramente al menos fragmentos de objetos 3D básicos.
    Para las personas, ese sistema ya existe y los expertos intentaron engañarlo.
    El principal problema de aplicación práctica es la imposibilidad de obtener una imagen 3D de referencia de la persona buscada. En el caso de la tecnología, esto se supera fácilmente.
  25. 0
    22 noviembre 2022 16: 27
    Cita: Timur_kz
    Solo necesitas entrenar una red neuronal.


    El sistema en sí, en mi humilde opinión, es económico, pero con el "entrenamiento" de la red neuronal, creo, ahí estará la principal dificultad.
  26. 0
    22 noviembre 2022 17: 10
    ahora hay mucha gente con registradores corriendo y conduciendo. Recopilarán videos, encarcelarán a cien personas para reconocer y marcar equipos, y luego cargarán estos marcadores en la red neuronal. Largo, tedioso, no exento de trampas, pero BigData hará su trabajo. Lo principal es recolectarlo, para que los estadounidenses extiendan esta historia tanto como puedan. Necesitan una guerra ardiente.
  27. 0
    23 noviembre 2022 22: 57
    Misiles anti-radar, etc. Con un arsenal como una bombilla en el campo de batalla.
  28. 0
    31 diciembre 2022 19: 23
    "A pesar de que el artillero también debe participar en la búsqueda e identificación de objetivos, en este miembro de la tripulación recae la mayor parte de la carga en este proceso: eso es lo que se le da a él". Y si se trata de un artillero, ¿en qué órgano recae la mayor parte de la carga?
  29. 0
    8 archivo 2023 02: 17
    Y, aparentemente, los estadounidenses se toman muy en serio el hecho de que estarán equipados en serie con tanques y otros vehículos de combate. Como dice el dicho, veremos.

    Los frutos de "miraremos" los "juguetes de drones" en años anteriores, ahora los estamos probando por completo, teniendo que comprarlos para el NWO por importación.