Military Review

Guerra de la Tercera Coalición. De camino a Austerlitz

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Guerra de la Tercera Coalición. De camino a Austerlitz
Napoleón y el general Mac. Ilustración para el libro de William Milligan Sloan Life of Napoleon Bonaparte, 1896



Hoy hablaremos de la llamada Guerra de la Tercera Coalición, que culminó en la famosa Batalla de Austerlitz. En dos breves artículos, por supuesto, es imposible dar un análisis completo y detallado de la serie de circunstancias que llevaron a la derrota de las tropas aliadas ruso-austríacas por el ejército de Bonaparte. Sin embargo, espero que sean interesantes y permitan presentar más claramente el curso de los acontecimientos que precedieron a la batalla y las razones de la derrota del ejército de coalición.

Tercera Coalición Antifrancesa


De hecho, en 1805, Napoleón no iba a luchar en absoluto en Europa Central; la situación allí le sentaba bastante bien. Siempre había considerado a Inglaterra como su principal adversario, y ahora pretendía acabar de una vez por todas con este antiguo enemigo de Francia.

La iniciativa de una nueva guerra vino de los británicos: fue Gran Bretaña el 22 de mayo de 1803 quien declaró la guerra a Francia. Los barcos ingleses comenzaron a apoderarse de los barcos mercantes franceses y holandeses. Napoleón, en respuesta, ordenó el arresto de todos los súbditos británicos que se encontraban en los territorios sujetos a Francia. Hanover, una posesión alemana de los reyes ingleses, fue ocupada. Pero especialmente desagradables para los británicos fueron los preparativos serios para una invasión de las Islas Británicas. Se construyó un gran campamento en Boulogne-sur-Mer, en el que se reunieron las fuerzas expedicionarias francesas, y en agosto de 1805 ya había unos 130 mil soldados y oficiales aquí.


Campo militar de Boulogne, año 1804. Grabado de un autor desconocido.

Fue posible recolectar alrededor de 2 barcos de desembarco, que se suponía que transportarían a este ejército a través del estrecho.

Bonaparte dijo:

"Solo necesito tres días de clima brumoso, y seré el señor de Londres, el parlamento, el Banco de Inglaterra".


Jean Louis Ernest Meissonier. Napoleón y su cuartel general

En estas circunstancias, el primer ministro británico William Pitt el Joven hizo esfuerzos desesperados para crear una nueva coalición anti-francesa, que supuestamente distraería a Bonaparte de sus planes para conquistar Inglaterra.


William Pitt el Joven en un retrato de Gainsborough Dupont

Según él, las potencias continentales (Rusia, Austria, Suecia, Portugal y el Reino de Nápoles) deberían haber luchado con Francia. Prusia, Dinamarca y los pequeños principados alemanes no pudieron formar parte de la coalición en ese momento. Londres también se hizo cargo de la financiación de esta campaña, es decir, los británicos compraron soldados extranjeros que se suponía que iban a luchar, aunque bajo sus propias banderas, pero por los intereses británicos.


El emperador ruso Alejandro I, el emperador Francisco II de Austria y el rey Federico Guillermo III de Prusia en una xilografía alemana del primer cuarto del siglo XIX.

Según el acuerdo celebrado el 30 de marzo de 1805, los británicos se comprometieron a pagar a Alejandro I 12,5 millones de rublos por 100 mil soldados y una cuarta parte de esta cantidad además para la movilización. Por lo tanto, el costo de un soldado ruso se determinó en 156 rublos 25 kopeks. Mientras tanto, las "almas de revisión" en Rusia en ese momento costaban de 70 a 120 rublos. En general, el primer ministro inglés no escatimó.

Hay que decir que los austriacos no estaban demasiado ansiosos por entrar en una nueva guerra con Francia: todavía recordaban bien las derrotas que les infligieron los ejércitos de Bonaparte y Moreau. Sin embargo, el joven Alejandro I, que soñaba con los laureles de un gran comandante, simplemente estaba ansioso por luchar. Probablemente habría entrado en la guerra con Bonaparte y en un espléndido aislamiento, pero aquí está el problema: Rusia y Francia no tenían fronteras comunes. Por lo tanto, hubo que persuadir al emperador austríaco Francisco II para que participara en esta aventura, de la que muy pronto se arrepintió amargamente.

Pero no era solo la ambición de Alejandro I. Debía tener en cuenta la opinión de los aristócratas rusos que querían llevar un estilo de vida europeo, sino que los fondos necesarios para asegurarlo solo podían obtenerse del comercio con Inglaterra. Por eso mataron a Pablo I, que decidió hacer una alianza con Napoleón (y como excusa declararon a su víctima un tirano loco). Eugene Tarle escribió sobre esto en su libro "Napoleón":

“El joven zar, al mismo tiempo, sabía hasta qué punto la nobleza, que vendía materias primas agrícolas y cereales a Inglaterra, estaba interesada en la amistad con Inglaterra”.

Alexander también tenía motivos personales, ya que Napoleón, sin darse cuenta, se permitió ofenderlo con una pizca de complicidad en el asesinato de su padre. En respuesta a una nota oficial que condenaba la ejecución del duque de Enghien, el emperador ruso recibió una carta que contenía las siguientes líneas:

“Si el emperador Alejandro hubiera sabido que los asesinos de su difunto padre estaban en territorio extranjero y, sin embargo, los arrestó, entonces Napoleón no habría protestado contra tal violación del derecho internacional”.

Alejandro conocía bien a los asesinos de Pablo I, y todos estaban ubicados en el territorio del Imperio Ruso. Y por lo tanto, personalmente, Alexander no podía objetar a su oponente de ninguna manera. Para responder, el emperador francés tuvo que enviar soldados y oficiales rusos.

Planes aliados


Alejandro I y Francisco II no tenían intención de librar una guerra defensiva en el territorio de Austria. Los planes incluían una ofensiva en cuatro frentes a la vez: en el norte de Alemania, en Baviera, en el norte y sur de Italia. M. I. Kutuzov fue designado para comandar las tropas rusas, un general experimentado y experimentado que sirvió bajo el mando de Suvorov, un participante en el asalto a la fortaleza de Izmail.


Uno de los retratos de por vida de M. I. Kutuzov. Grabado coloreado de S. Cardelli, década de 1810.

Sin embargo, Alejandro I se asignó el papel principal en la próxima campaña. Kutuzov tuvo que resolver problemas puramente "técnicos" de organizar el movimiento del ejército, su suministro en el camino, etc. El emperador Kutuzov "noblemente liberado" de resolver problemas estratégicos.

La campaña, en la que el ejército ruso Podolsk de Kutuzov (alrededor de 58 mil personas) partió el 13 de agosto de 1805, se llamó "César". En el camino a estas tropas debían unirse al ejército Volhynian de Buxgevden (48 mil soldados) y los guardias del ejército lituano de Essen el Primero. La composición y condición de las tropas rusas inspiró optimismo.

Entre los comandantes se encontraban personas con mucho talento, experiencia y autoridad, incluidos los participantes en las últimas campañas militares del gran Suvorov (la campaña italiana y el cruce de los Alpes). Vamos a nombrar algunos de ellos. Los primeros que vienen a la mente, por supuesto, son los nombres de M. A. Miloradovich y P. I. Bagration, quienes en la campaña suiza comandaron las unidades de vanguardia de las columnas derecha e izquierda de las tropas de Suvorov, respectivamente.


M. A. Miloradovich, retrato de por vida de un artista desconocido. Década de 1810, Museo de campo de Borodino


P. I. Bagration, retrato de por vida de 1805 (grabado de Saunders del retrato de S. Tonchi), Museo Estatal de Bellas Artes de Pushkin.

Menos conocido es Nikolai Mikhailovich Kamensky, hijo de un mariscal de campo de Catalina la Grande, quien recibió el sobrenombre de "General del diablo" de Suvorov. No era un insulto, sino un agnomen (un apodo como "Zadunaisky" o "Tauride"), que Alexander Vasilyevich se apropió de él por su papel decisivo en la toma del famoso Puente del Diablo (el regimiento de Kamensky apareció tras las líneas francesas en la margen izquierda del el río Reis, pasando por alto sus posiciones a través del pueblo de Betzberg).


N. M. Kamensky sobre el retrato de F. Veitch

Era Nikolai Kamensky entonces todos consideraban el alumno favorito de Suvorov. El pináculo de su carrera fue el puesto de comandante del ejército del Danubio. Obtuvo una serie de victorias sobre los otomanos, pero enfermó y murió el 4 de mayo de 1811, a la edad de 35 años. Fue reemplazado como comandante por Kutuzov, quien concluyó la paz de Bucarest con los turcos menos de un mes antes del comienzo de la guerra con Bonaparte.

Otro participante en las últimas campañas de Suvorov, Karl Fedorovich Tol, en 1812 actuará como intendente general del ejército ruso, y en el futuro se convertirá en el gerente principal de comunicaciones y edificios públicos.


Karl Fedorovich Tol, retrato de J. Doe

Ferdinand Fedorovich von Wintzingerode en 1812 entró en la historia, como comandante del primer destacamento partisano (el futuro jefe de la III Dirección A. Benkendorf estaba entre sus subordinados entonces). En 1813 dirigió la caballería en la Batalla de Lützen.


Jorge Doe. Retrato de Ferdinand Winzingerode, Hermitage

Pyotr Ivanovich Ozerov se convertirá en miembro del Consejo de Estado y de la comisión para la construcción de la Catedral de Cristo Salvador.


P. I. Ozerov sobre el retrato de A. Molinari

En general, Alejandro I tenía todas las razones para esperar el éxito. Las tropas rusas se unieron a las austriacas en seis "escalones", que se movían a una distancia de un día de marcha entre sí.

Los primeros enfrentamientos entre los ejércitos austríaco y francés


Todos los planes de los aliados fueron violados por Napoleón, quien hizo lo casi imposible. En solo 20 días, condujo a su ejército desde el Canal de la Mancha hasta el Danubio y fue a este río cuando las tropas rusas aún estaban en camino. Pero el ejército austríaco, que nominalmente estaba comandado por el archiduque Fernando, pero en realidad por el intendente general Karl Mack, ya había avanzado hacia Baviera hasta el río Iller. Napoleón, que se reunió con Mack en París, habló de él de esta manera:

“Mack es la persona más mediocre que he conocido. Lleno de vanidad y orgullo, se considera capaz de todo. Ahora él no tiene ningún significado; pero sería aconsejable ser enviado contra uno de nuestros buenos generales; entonces tendría que mirar cosas interesantes ".

En este retrato vemos a Charles Schulmeister, de quien el Ministro de Policía, Jean René Savary, dijo a Bonaparte:

“Aquí hay un hombre que está hecho completamente de cerebro, pero sin corazón”.


Charles Louis Schulmeister en un retrato de un artista desconocido

Fue él quien en marzo de 1804 secuestró a la amante de Luis Antonio de Borbón, duque de Enghien, usándola como cebo. El duque que apareció fue apresado, llevado a París y fusilado por veredicto de un tribunal militar. Ahora Schulmeister se ha ganado la confianza de Mack, haciéndose pasar por un aristócrata húngaro expulsado de Francia y muy consciente de la situación en ese país. Creyendo en Schulmeister, Mack esperaba un levantamiento realista inminente en París, por lo que Napoleón no estaría a la altura de la guerra. Y así no retiró el ejército de Ulm a tiempo.

Los primeros en llegar aquí fueron los cuerpos de Ney y Lann, apoyados por la caballería de Murat. Después de que los franceses capturaran las alturas dominantes que rodeaban Ulm el 15 de octubre de 1805, la posición de los austriacos se volvió casi desesperada. El 20 de octubre, el ejército de Mack estableció оружие. También se rindió la fortaleza de Ulm. 32 mil personas fueron hechas prisioneras, los franceses obtuvieron 200 piezas de artillería y 90 pancartas. Fuera de la fortaleza, la caballería de Murat capturó a otros 8 soldados. Muchos de los prisioneros austriacos fueron enviados a trabajar a Francia.


Charles Thevenin. Rendirse en Ulm, octubre 20 1805 del año Napoleón Acepto la rendición del general Mac

Un poco más tarde, Napoleón dijo que cerca de Ulm, un tal Schulmeister lo reemplazó con un cuerpo de ejército de 40 efectivos.

Algunos destacamentos del ejército de Mack aún pudieron alejarse de Ulm. El cuerpo del general Jelachich se dirigió al Tirol, donde luego fue rodeado por las tropas de Augereau y también capituló. El archiduque Fernando llevó unos 5 mil soldados a Bohemia. El general Kinmeier, a la cabeza de 10 soldados, se abrió paso hasta el río Inn, donde se unió al ejército de Kutuzov. Las tropas de Napoleón lo siguieron, y Kutuzov condujo su ejército hacia Viena, con la esperanza de encontrarse con nuevas unidades de Rusia y formaciones austriacas que se suponía que venían de Italia y Tirol (pero llegaron demasiado tarde).

El ejército de Kutuzov entra en batalla.


El 28 de octubre, las tropas rusas cruzaron el Danubio en Mautern, después de lo cual destruyeron el único puente. En la orilla izquierda, frente a ellos, solo estaba el cuerpo de Mortier, que se suponía que iba a interferir con el cruce del ejército ruso, pero llegó tarde.


Edouard Adolf Casimiro Joseph Mortier

El 30 de octubre, en la batalla de Krems (también llamada batalla de Dürrenstein), las unidades de Mortier, aunque sufrieron grandes pérdidas, lograron evitar la derrota total y cruzar a la orilla derecha. Las tropas rusas y francesas ahora estaban separadas por un ancho y caudaloso Danubio.

Kutuzov tenía tres opciones para la acción. Podía detener a sus tropas para descansar, podía conducirlas hacia el este para unirse con el ejército de Buxhoeveden, o podía descender por el Danubio hasta Viena. Kutuzov eligió la primera opción, que terminó siendo la peor.

Sin embargo, hay que admitir que era difícil no sólo predecir, sino incluso creer en la posibilidad de lo que sucedió entonces. En la novela de L. N. Tolstoy "Guerra y paz", el ayudante de Kutuzov, Bilibin, describe estos eventos de la siguiente manera:

“Ayer, señores alguaciles: Murat, Lannes y Belliard, siéntense a caballo y partan hacia el puente. (Tenga en cuenta que los tres son gascones).
"Señores", dice uno, "saben que el puente Tabor está minado y contra-contaminado, y que frente a él está la formidable tête de pont y quince mil soldados a los que se les ordena volar el puente y no dejarnos ir. Pero nuestro emperador soberano Napoleón estará complacido si tomamos este puente. Tres de nosotros vamos y tomamos este puente.
- Vamos, dicen otros;
y se pusieron en marcha, y tomaron el puente, lo cruzaron, y ahora con todo el ejército de este lado del Danubio se dirigen hacia nosotros ".

De hecho, el puente Tabor fue tomado por los generales Bertrand, Belliard y Moissel, y solo los dos primeros eran gascones. Pero todo lo demás es cierto.

"El milagro del puente de Viena"


Murat al frente de las unidades de caballería, Lannes y Soult con su cuerpo y Oudinot con la división de granaderos se dirigieron hacia Viena. Podían ir a la retaguardia del ejército de Kutuzov, pero para ello tenían que capturar los puentes estratégicamente importantes a través del Danubio: Taborsky, de unos 100 metros de largo, y Shpitsky, cuya longitud era de 430 metros.

Todos entendieron perfectamente el significado de estos puentes. Para su protección, se asignaron 13 mil soldados austriacos con baterías de artillería adjuntas. Además, los puentes fueron minados con anticipación y se ordenó a las unidades de cobertura austriacas que los destruyeran inmediatamente a la primera aparición del enemigo. En general, la captura de puentes por parte de los franceses parecía imposible.

Sin embargo, tanto los austriacos como los rusos no tuvieron en cuenta el factor humano, es decir, la sangre caliente de los generales napoleónicos jóvenes y desarraigados y la impenetrable estupidez del príncipe Karl Auersperg von Mautern. El aristócrata austriaco solía ser el comandante de los "soldados de juguete" de la guardia de la corte, y ahora era él quien se encargaba de custodiar estos puentes.


Karl Auersperg von Mautern

El 31 de octubre de 1805, dos generales franceses se acercaron al puente Tabor. Estos eran los subordinados de Murat: su ayudante Henri-Gracien Bertrand y el comandante de las unidades de artillería Moissel. Un poco más tarde, también se unió a ellos Augustin-Daniel de Belliard, jefe de gabinete de Murat. Detrás de ellos seguían en secreto dos regimientos de húsares y dos de dragones, una división de granaderos y una batería de tres cañones.

Los "parlamentarios" hablaron de manera amistosa con el teniente austriaco de turno, y los soldados franceses que se acercaban comenzaron a romper las cerraduras de la celosía del puente bajado. Los soldados austriacos ordinarios ya estaban listos para abrir fuego, pero, desafortunadamente, el coronel Goeringer estaba cerca, a quien Bertrand anunció el cese de las hostilidades. Se presentó a sí mismo y a otros dos generales como comisionados que deben garantizar la inviolabilidad de los puentes Tabor y Shpitsky; sin esto, no se firmaría el acuerdo de paz.


Henri Gracien Bertrand

Aterrorizado por la responsabilidad, Göringer les permitió cambiar de bando para negociar con Auersperg. El general de combate Kinmayer, el que logró alejar a 10 mil soldados de Ulm, suplicó al príncipe que no entrara en negociaciones y diera la orden de destruir el puente. Sin embargo, Auersperg fue al encuentro de los franceses.

Aquí, el último intento de salvar Viena fue realizado por un cabo desconocido que, escupiendo a la subordinación, comenzó a gritarle al comandante que los franceses lo estaban engañando, y fue arrestado por orden del príncipe. Y apenas unos minutos después, el primer pelotón francés cruzó el puente, seguido de otras unidades.


Eugene Louis Charpentier. La captura del puente sobre el Danubio por los franceses.

Un tribunal militar condenó a muerte a Aeursperg, pero el emperador lo perdonó.

Mientras tanto, el 1 (13) de noviembre de 1805, las tropas francesas entraron en Viena. Aquí, sus trofeos fueron unas dos mil piezas de artillería y una gran cantidad de municiones, equipos, alimentos.


La entrada de las tropas francesas en Viena. Grabado del álbum "Campañas militares de Francia durante el Consulado y el Imperio". París, 1834

En el próximo artículo, terminaremos nuestra historia y hablaremos sobre la batalla de la retaguardia rusa con el cuerpo de Murat en Schöngraben y la batalla de Austerlitz.
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80 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 19 noviembre 2022 05: 06
    +6
    Gracias Valery. Tristes páginas de nuestra historia. "Guerra y Paz" los hizo cerrar hace mucho tiempo.
    Había razones personales para Alexander l.
    Y la destrucción completa de la Mac nos dejó en una situación muy mala.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 19 noviembre 2022 12: 38
      +7
      Buenas tardes, Sergey! sonreír
      Me uno a la gratitud, Valery ha complacido hoy. bueno
      Y sobre la coalición... Hace tiempo que se dice lo que siempre hace una inglesa. negativas

      Según él, las potencias continentales (Rusia, Austria, Suecia, Portugal y el Reino de Nápoles) deberían haber luchado con Francia. ........................... Londres se hizo cargo de la financiación de esta campaña, es decir, los británicos compraron soldados que se suponía que debían luchar, aunque bajo sus propias banderas, pero por los intereses británicos.

      Y sin importar cuáles fueran las razones de Alejandro, él echó a perder enormemente a su país. solicita
  2. ¡Escuela
    ¡Escuela 19 noviembre 2022 07: 22
    +5
    De todas las guerras de esa época, solo conocemos bien la campaña de Suvorov, porque salió victoriosa y 1812, porque fue la Guerra Patria y el "club de la guerra popular". Del resto, casi nadie sabe nada. Y no les gusta la guerra de 1805-1807 en absoluto, porque no está claro por qué y por qué pelearon, Napoleón no amenazó a Rusia y, como está escrito en el artículo, ni siquiera había fronteras comunes con su imperio. . Al mismo tiempo, la gente también fue rastrillada. Pero es necesario escribir, para que haya menos personas que quieran participar en las guerras de otras personas.
    1. parusnik
      parusnik 19 noviembre 2022 08: 06
      +5
      solo conocemos bien la campaña de Suvorov, porque el victorioso
      ¿Y qué tenía Rusia con esta empresa? Aparte de la fama? Nada.. ¿Y los resultados de la guerra de la tercera coalición? La salida de Austria de la guerra, el fortalecimiento de Francia en el continente, Austria perdió influencia sobre Alemania, esto propició la creación de la Confederación del Rin bajo el protectorado francés tres meses después, así como la abolición del Sacro Imperio Romano Germánico. Imperio. Rusia, participó en la cuarta coalición, el principal patrocinador, Gran Bretaña. Terminó con la Paz de Tilsit.
      1. Alejandro Salenko
        Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 10: 29
        +6
        alexey buenos dias hi Inmediatamente, la pregunta no es qué tenía, sino que es más conocida, y la verdad es que los chicos podrían enterarse de la misma batalla de Novi leyendo el "Libro de los futuros comandantes" de A. Mityaev.
        Y si hablamos de sentido, entonces no olvidemos que el rey es un gran señor feudal, y su pensamiento es feudal. Y luego la cabeza del rey fue demolida, ¿qué derribaron, e invadieron, y quién? El negro es incomprensible. ¿Y si nuestra mafia mira esto y hace algo similar? Si tocaron en silencio los suyos, entonces esto es normal, y el golpe del palacio también está aquí, y aquí está la calle, los elementos.
        Si hablamos desde el punto de vista de los intereses estatales, no momentáneos, entonces fue el colmo de la estupidez estrangular a Hungría en 1849, especialmente porque los austriacos "agradecieron" muy rápidamente a Nicolás 1, pero el emperador se comportó como un monarca, como un caballero sin pedir nada a cambio, y estaba rodeado exactamente de tales o señores feudales. Ellos no pensaron como nosotros.
        Una vez leí al Príncipe Obolensky, esto ya no tiene relación directa con el tema, miembro del Partido de los Cadetes, un revolucionario liberal, entonces en su familia, el apellido es muy conocido, era una especie de geek. Y estaba trabajando en la provincia de Pskov, al parecer, pero en general en esas partes, miró las propiedades nobles. El ferrocarril en esas partes está muy lejos y las propiedades nobles cayeron en decadencia, no había nadie para mirar. En general, los nobles allí son francos pícaros, pero todos llevan gorras con una banda roja. Uno de ellos se desfeudalizó y, sin alardear, se puso a arar a la par de los campesinos.
        Oh oficiales, pueden caminar un par de cuadras, no, deben contratar un taxi, porque no lo entenderán.
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor 19 noviembre 2022 14: 28
          +5
          Cita: Alexander Salenko
          Y luego la cabeza del rey fue demolida, ¿qué derribaron, e invadieron, y quién? El negro es incomprensible.

          Antes se quitaban las cabezas de los reyes, pero los francos fueron más allá y empezaron a exportar la revolución. Y Napoleón, además, comenzó a sentar a sus parientes en los tronos vacantes (aunque un poco más tarde)) Y dado que la mitad de los monarcas alemanes ofendidos por los francos son, en un grado u otro, parientes de Romanov-Holstein-Gogthorp, la razón para la intervención es bastante importante.
          Usted mismo, si descubre que sus parientes y vecinos están siendo expulsados ​​​​de un apartamento sin ley, ¿no pensará en ello?
          No quiero decir en absoluto que Alejandro I, que aún no se había convertido en "Beato", tenía toda la razón en este caso, pero, en general, la idea de triturar teteras hasta convertirlas en locomotoras de vapor es ¡no es tan malo!
          Cita: Alexander Salenko
          Si hablamos desde el punto de vista de los intereses estatales, no momentáneos, entonces el colmo de la estupidez fue estrangular a Hungría en 1849.

          Exactamente lo contrario. En ese caso, Nikolai actuó de la misma manera muy pragmática.
          El punto es que el gran y torpe Imperio austríaco para Rusia como vecino es mucho más preferible que un montón de repúblicas nacionales encabezadas por demagogos con ambiciones exorbitantes.
          Por cierto, "Kossuth y compañía" no ocultaron en absoluto que tras la victoria, lo primero que harían sería llevar la bandera de la libertad a... Polonia. Por qué, por cierto, había tantos polacos en sus filas.
          Lo necesitamos?
          1. Alejandro Salenko
            Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 15: 59
            +3
            pero, en general, ¡la idea de aplastar muñecos antes de que se conviertan en locomotoras de vapor no es tan mala!

            No estoy hablando de esto, más precisamente, sí y no, no porque mi tocayo calculó algo allí, sino porque tenía una motivación diferente, incluso aplastar teteras. El razonamiento de que pensó que Francia se fortalecería es una fuerte motivación de modernización.
            Exactamente lo contrario. En ese caso, Nikolai actuó de la misma manera muy pragmática.
            El punto es que el gran y torpe Imperio austríaco para Rusia como vecino es mucho más preferible que un montón de repúblicas nacionales encabezadas por demagogos con ambiciones exorbitantes.

            Es torpe, pero desagradable como oponente. Los magiares definitivamente tendrían menos reclamos, recursos y deseos que un imperio en descomposición. Levantar Hungría por separado sería mucho más fácil que Austria-Hungría.
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 19 noviembre 2022 16: 22
              +3
              Cita: Alexander Salenko
              Los magiares definitivamente tendrían menos reclamos, recursos y deseos.

              Recursos, tal vez, pero sobre reclamos y deseos, definitivamente no.
              Y si hablamos de la Guerra de Crimea, entonces los Aliados definitivamente sujetarían a los húngaros. Y los austriacos, sin importar cómo los trates, se encontraban entre las partes en guerra en los principados del Danubio.
              Cita: Alexander Salenko
              Retirar a Hungría por separado sería mucho más fácil

              ¿Cerdeña se detuvo fuertemente? Y no tenían ninguna razón para interferir en absoluto ...
              1. Alejandro Salenko
                Alejandro Salenko 21 noviembre 2022 09: 32
                +1
                Los austriacos nos hicieron algo malo y nos vimos obligados a mantener un gran ejército allí, no dividieron a nadie, tenían reclamos en los propios Balcanes.
                Y para tirar Cerdeña, perdóname cómo, sin frontera terrestre.
                1. Marinero mayor
                  Marinero mayor 21 noviembre 2022 11: 01
                  0
                  Cita: Alexander Salenko
                  Los austriacos nos hicieron algo malo y nos vimos obligados a mantener un gran ejército allí,

                  Bueno, resistirían contra Hungría. Si no lo sabes, sollozos, Austria es una parte muy pequeña de ese imperio.
                  Y de paso, nuestro tradicional aliado contra los turcos. No es el mejor, pero no tengo otros Shostakovich para ti (tm))
                  Cita: Alexander Salenko
                  no compartieron a nadie.

                  ¡Oh enserio!
                  Cita: Alexander Salenko
                  Y tira Cerdeña

                  Así es, que no tenían borde, pero lograron sujetarlos. Y Hungría con los románticos jodidos podría aún más.
                  1. Alejandro Salenko
                    Alejandro Salenko 21 noviembre 2022 15: 17
                    0
                    Bueno, resistirían contra Hungría. Si no lo sabes, sollozos, Austria es una parte muy pequeña de ese imperio.

                    No entiendo por qué estoy hablando con tanto aplomo, si estoy al tanto de algo allí, entonces Hungría, estoy consciente de que el resto no, y ella misma no tendría ese interés en los Balcanes, entonces usted , mi amigo, solo tendría al menos algo luego de que se hizo el trabajo en esa guerra, aunque estoy más preocupado por Crimea, de una forma u otra me preocupan las cuestiones políticas generales.
                    Y de paso, nuestro tradicional aliado contra los turcos.

                    Por cierto, luego lo tiró, este aliado tradicional y las contradicciones entre los imperios se avecinaban incluso antes, ya bajo Suvorov, cuando había una cooperación más estrecha con ellos, guau, con qué rapidez perdieron Italia y qué tan rápido Suvorov devolvió todo. espalda.
                    Así es, que no tenían borde, pero lograron sujetarlos. Y Hungría con los románticos jodidos podría aún más.

                    ¿Cómo? Francia tiene frontera común con Cerdeña, pero no con Hungría, ¿qué se podría haber ofrecido a los húngaros? ¿Sabes al menos cómo sobornaste a Cerdeña y no de una vez?
                    1. Marinero mayor
                      Marinero mayor 21 noviembre 2022 18: 24
                      0
                      Cita: Alexander Salenko
                      ella misma no tendría ese interés en los Balcanes,

                      ¿Por qué decidiste eso? ¡Cómo tendrías! Y abrieron la boca contra Serbia, y querían liberar los principados del Danubio y Polonia, e incluso antes de que ellos mismos obtuvieran la independencia.
                      Cita: Alexander Salenko
                      tiró, este aliado tradicional y las contradicciones entre imperios asomaban

                      Las relaciones entre aliados nunca son sencillas. Y debo decir que nuestros diplomáticos también se equivocaron bastante allí.
                      Cita: Alexander Salenko
                      ¿Cómo? Francia tiene frontera común con Cerdeña, pero no con Hungría, ¿qué se podría haber ofrecido a los húngaros?

                      ¿Y definitivamente leíste algo sobre esa guerra?
                      Recuerde lo que se le ofreció a Austria (bueno, ellos mismos lo querían), y piense por qué esto no se puede ofrecer a los húngaros independientes.
                      Pero Franz Joseph fue lo suficientemente inteligente como para mantener la neutralidad, pero no respondería por Kossuth y compañía.
                      Preferiría dar fe de ello. ¡Éste correrá a la guerra antes que su propio chillido!
                      1. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 21 noviembre 2022 19: 27
                        0
                        Probablemente porque la Hungría independiente no sucedió entonces, y sus intereses históricos son Transcarpatia, ahí es donde podríamos chocar con ellos, por lo que está en Ucrania, y golpeando a Hungría, no está golpeando a Austria-Hungría, debo admitir que estoy cansado de tu libertad. vuelo del pensamiento.
                        ¿Y definitivamente leíste algo sobre esa guerra?
                        Más que seguro que los tiempos en tsat más que tú. Incluyendo la vista desde el otro lado.
                        Recuerde lo que se le ofreció a Austria (bueno, ellos mismos lo querían), y piense por qué esto no se puede ofrecer a los húngaros independientes.

                        Lo que se le ofreció a Austria está en sus fantasías de que los austriacos no nos molestaron, y nuestra campaña del Danubio no fue precisa porque alguien sugirió algo.
                        Pero Franz Joseph fue lo suficientemente inteligente como para mantenerse neutral

                        Tenía suficiente memoria.
                        Y antes de hacer preguntas estúpidas sobre la lectura, ¿en qué teatro de la guerra de Crimea estuviste, por ejemplo, cuántos campos de batalla viste? ¿Y a qué condujeron los juegos diplomáticos cuando los diplomáticos frustraron el plan de los militares?
                        Y como dije que conozco los eventos en Crimea y visité todos los campos de batalla importantes, incluido el sitio de batalla en el río Chernaya, ¿has oído hablar de algo así, tío? El caso es que se sabe, bueno, una vez más perdieron, que se ha hecho familiar.
                        Sin embargo, fue esta batalla la que condujo a la caída de Sebastopol, por lo que el enemigo se dividió en un cuerpo de asedio y un cuerpo de observación, si la palabra desconocida no está clara, entonces este es un cuerpo que esperaba un ataque del ejército ruso. desde el exterior se utilizó la idea de Vauban de que el ejército no debe encerrarse en una fortaleza, sino confiar su defensa a la guarnición, y el propio ejército presiona desde el exterior, aunque incluso los romanos utilizaron algo similar e incluso los espartanos durante el asedio. de Platea, sólo que por el contrario, sitiaron a ambos.
                        Después de la derrota, la necesidad de un cuerpo de observación prácticamente desapareció, los aliados no pudieron exponerlos por completo, pero en general se juntaron en un puño e invirtieron en un golpe. Cayó la fortaleza y de hecho se decidió el desenlace de la guerra.
                        El problema de la batalla de Chernorechensky es que el enemigo ocupaba una posición fuerte, los italianos tienen una escalada más fácil, los franceses tienen pendientes pronunciadas, hay un río frente al frente y Gorchakov atacó sin superioridad en fuerza, ¿por qué era necesario? hacer esto es otra cuestión. No tuvo suficiente solo para crear la ventaja de esas fuerzas que fumaban en la frontera de Austria-Hungría. ¿Qué más y quién podría poner más tropas, Austria-Hungría, toda o parte - Hungría?

                        PD La geografía tampoco es tu fuerte, relincho de corazón desde que los húngaros subieron a Serbia, ¿o tendrías algún tipo de conocimiento secreto? riendo
                      2. Marinero mayor
                        Marinero mayor 21 noviembre 2022 20: 10
                        0
                        Cita: Alexander Salenko
                        Confieso que estoy cansado de tu libre vuelo de pensamiento.

                        es mutuo para nosotros
                        Por alguna razón, confías en la tranquilidad de los húngaros y lo proclamas como un dogma.
                        Cita: Alexander Salenko
                        ¿Qué teatro de la Guerra de Crimea fuiste en general, por ejemplo, cuántos campos de batalla viste?

                        si la discusión fuera sobre dónde se encontraba qué compañía en el Río Negro, tomaría cualquiera de sus declaraciones como fe. Pero en este caso, tú... cómo sería más educado.
                        Cita: Alexander Salenko
                        Relinché desde el fondo de mi corazón desde que los húngaros subieron a Serbia,

                        Risas sin motivo....
                        Cita: Alexander Salenko
                        ¿Tienes algún conocimiento secreto?

                        Sin secretos. solo toma y aprende la historia real.

                        Mira el mapa. Austria - marrón oscuro. Luz - el Reino de Hungría.
                        Como puedes ver, limita perfectamente tanto con Serbia como con Rumanía, que aún no existía en ese momento.
                        ¡Así que marcha para aprender material!
                      3. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 22 noviembre 2022 16: 59
                        0
                        Marcha a enseñarte material, qué estupidez, Señor. La abuela recordó cuando era abuelo, ya está, vete a tu sofá con tu familia a contar estas tonterías.
                      4. Marinero mayor
                        Marinero mayor 22 noviembre 2022 17: 20
                        0
                        ¿Obgadilis públicamente y cambió a la rudeza?
                        No sorprendido...
                        Cita: Alexander Salenko
                        La abuela recordaba cuando era abuela.

                        Así que estábamos hablando de esos tiempos...
                        de todos modos, ¡de qué estoy hablando!
                      5. Marinero mayor
                        Marinero mayor 21 noviembre 2022 20: 23
                        0
                        En general, este es un error típico de las alternativas para principiantes. Ofreces un plan de acción diferente al real, pero al mismo tiempo estás firmemente convencido de que el enemigo actuará de la misma forma que en la vida real.
                        Y eso no sucede. Las circunstancias han cambiado.
                        Cita: Alexander Salenko
                        Tenía suficiente memoria.

                        que así sea. Pero, ¿de dónde saca Kossuth esos recuerdos?
                        Cita: Alexander Salenko
                        Lo que se ofreció Austria está en tus fantasías

                        Tal vez fantasías, pero definitivamente no las mías)))
                        Todas estas condiciones obligaron a la diplomacia británica y francesa a acercarse a Francisco José con particular vigor, con peticiones abiertas, amenazas veladas y promesas no muy concretas pero muy tentadoras. La adhesión de Austria, y luego la posible adhesión conjunta de toda la Confederación Alemana a la coalición que lucha contra Rusia, podría tener una influencia muy fuerte para acelerar el curso de las hostilidades y lograr la victoria sobre un enemigo terrible.

                        Guerra del Este. Tarle.
                      6. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 22 noviembre 2022 17: 03
                        0
                        La guerra del Este de Tarle es simplemente nada en términos de pensamiento militar de la palabra en absoluto, sin discutir sobre el componente político, creo que donde hurgó el perro. Pero esas tonterías no son de Tarle, sino de tu interpretación de él, abuelo, él no azotó tanta estupidez.
                        ¿Por qué Austria se comporta de manera tan ambigua? ¿Está planeando una "traición", es decir, unirse a Gran Bretaña y Francia en caso de una guerra entre Rusia y estas potencias? ¿No caerá repentinamente con todo el poder de su ejército todavía intacto y bien armado en el flanco derecho de las tropas rusas durante su posible movimiento futuro desde el Danubio a los Balcanes? Nikolai sabía que Paskevich se inclinaba a dar respuestas afirmativas a todas estas preguntas.
                        Quería que me untasen, bueno, saltaron, el rey no accedió, pero ese era su problema.
                        ¿QUIÉN dijo que Austria se divorció de algo allí?
                        Aunque Tarle no es un historiador militar, es un profano en estos asuntos, pero es un buen historiador en general y no podría escribir tales tonterías.
                      7. Marinero mayor
                        Marinero mayor 22 noviembre 2022 17: 17
                        0
                        Cita: Alexander Salenko
                        La guerra del este Tarle es simplemente nada en términos de pensamiento militar.

                        ¿Todavía no entiendes que la discusión no es en combate?
                        Tristemente
                        Cita: Alexander Salenko
                        No podría escribir semejante tontería.

                        ¿Has sido prohibido en Google?
                      8. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 22 noviembre 2022 17: 26
                        0
                        Metí lo que Tarle escribió allí, eso es todo, vete a la mierda.
                      9. Marinero mayor
                        Marinero mayor 22 noviembre 2022 17: 37
                        0
                        Cita: Alexander Salenko
                        yo pinché

                        Haz crecer el poke primero.
                        Y dos puntos más
                        1) para entender cómo podría actuar Hungría si se liberara, es necesario no deambular por el Río Negro, sino al menos leer algo sobre la revolución de 1948 y específicamente Kossuth.
                        2)
                        Cita: Alexander Salenko
                        ¿Qué más y quién podría poner más tropas, Austria-Hungría, toda o parte - Hungría?

                        Pregunta estúpida, aunque te caracteriza bien.
                        Una parte del ejército que llegaba al campo de batalla (y su mejor parte) es siempre más importante que el conjunto, pero se quedaba en los cuarteles.
                        Ahora eso es todo. si
          2. Tavrik
            Tavrik 20 noviembre 2022 00: 51
            +1
            Siempre hay una razón para intervenir. Habría un deseo. Pero Catherine 2, aunque era alemana, no tenía prisa por involucrarse en la swara europea. Hizo todo tipo de declaraciones, mientras ella misma se ocupaba de temas apremiantes.
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 20 noviembre 2022 07: 46
              +3
              La situación era un poco diferente. La Francia revolucionaria entonces solo estaba contraatacando y aún no había comenzado a exportar sus ideas con bayonetas. Por lo tanto, Madre Ekaterina hizo su negocio a escondidas.
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov 19 noviembre 2022 09: 07
      +5
      La literatura sobre las guerras napoleónicas en ruso es suficiente y continúa publicándose en la actualidad. Otra cuestión es que la gente ha dejado de leer, no le interesa la historia. Triste.
      1. Alejandro Salenko
        Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 10: 42
        +7
        Sergey, antes, por supuesto, leían más y sabían más, pero, de nuevo, la historia simplemente se enseña en la escuela, algo permanece en la cabeza, permaneció, por lo que sería más correcto decirlo. Pero aún así, la historia militar es muy específica y pocas personas la conocen en esencia. Por ejemplo, un vecino me dijo en mi infancia que la palabra mosquetero proviene de la palabra mosquete, bueno, cuando salió la famosa película y los jugamos de niños, este vecino, un hombre adulto, se dio por vencido. . Y la gran mayoría de la población estaba segura de que los mosqueteros luchaban con espadas.
        Aquí se menciona a Tarle, un distinguido científico, pero aquí él, un especialista, comienza a analizar la batalla en el río Alma, por ejemplo, y hay poco en común con la realidad. Conoces el dicho de cómo una astilla se mete en un mecanismo de engranajes y comienza a romperse y una persona ignorante lo percibirá como el detalle más importante. Así es aquí, y justo a lo largo de la Krymskaya puedo citar trabajos similares de otros historiadores, enfatizo.
        Y estoy de acuerdo con las publicaciones, se están publicando, compré dos revistas Oryol cuando era niño, en realidad había muchas, y se describe en detalle el movimiento del cuerpo de Napoleón desde el campo de Boulogne a Ulm, en particular sobre el paso de parte de ellos por Anspach, un enclave de Prusia, más allá de eso dejó pasar a las tropas prusianas por su territorio.
        Y ahora, gracias a Internet, el portapapeles de información es enorme, no quiero leerlo. Y bastantes se enfermaron con el napoleonismo en los años 90, por ejemplo, el notorio Sokolov. Y aparecieron nuestras obras en francés.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 19 noviembre 2022 16: 05
          +4
          Tuve un poco más de suerte: aprendí a leer a la edad de 4 años según la enciclopedia militar Sytin. Había otros libros sobre historia militar: Napoleón, Clausewitz, Delbrook... , pero su comprensión llegó más tarde, hacia el final de la escuela. Y la segunda cosa con la que tuve suerte fue que no salí de Leninka durante casi 30 años, comenzando a los 16, antes de palear la magnífica biblioteca de CDSA.
          Es agradable conocer un espíritu afín. bebidas
        2. Tavrik
          Tavrik 20 noviembre 2022 01: 00
          0
          Sokolov se dedicó a la napoleónica a finales de los 70. A finales de los 80, ya era "Sir" en ciertos círculos.
    3. Alejandro Salenko
      Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 10: 15
      +5
      No puedo estar de acuerdo, si no todos pudieron dominar Guerra y paz, entonces bastantes personas vieron la producción de Bondarchuk, y allí se muestra el caso Schonngraben y Bolkonsky se pega a los oficiales rusos burlándose de Mack, ¿de qué te ríes, el ejército aliado? es derrotado Y generalmente guardo silencio sobre Austerlitz.
      Si hablas de las amplias masas, entonces hasta ellos escucharon algo así, te dirán, pero no escucharon mucho más sobre la guerra de 1812, basta recordar que para estas masas todos los que están en un shako con un sultán es un húsar.
      Y a los que más o menos les interesó esto en el curso, si no de primaria, pues de 5º, lo sabía seguro y tenía con quien discutirlo, claro que a nivel de niños.
      1. Korsar4
        Korsar4 19 noviembre 2022 10: 27
        +7
        Y el lanzamiento del artículo llega justo a tiempo para la fecha. 20 de noviembre - el día de la Batalla de Austerlitz.
    4. Blackmokona
      Blackmokona 19 noviembre 2022 11: 05
      +1
      Cita: veterinario
      De todas las guerras de esa época, solo conocemos bien la campaña de Suvorov, porque salió victoriosa y 1812, porque fue la Guerra Patria y el "club de la guerra popular". Del resto, casi nadie sabe nada. Y no les gusta la guerra de 1805-1807 en absoluto, porque no está claro por qué y por qué pelearon, Napoleón no amenazó a Rusia y, como está escrito en el artículo, ni siquiera había fronteras comunes con su imperio. . Al mismo tiempo, la gente también fue rastrillada. Pero es necesario escribir, para que haya menos personas que quieran participar en las guerras de otras personas.

      Las razones para pelear son simples, si Napoleón hubiera derrotado y subyugado a Inglaterra, ¿te imaginas qué compañía tan divertida sería cuando él viniera a Rusia?
      1. Sergey Valov
        Sergey Valov 19 noviembre 2022 16: 09
        +2
        ¿Y para qué necesita a Rusia con una Inglaterra derrotada?
        1. Blackmokona
          Blackmokona 19 noviembre 2022 16: 55
          +2
          Cita: Sergey Valov
          ¿Y para qué necesita a Rusia con una Inglaterra derrotada?

          Cuando dominas el mundo, cada país es importante. guiñó un ojo
  3. parusnik
    parusnik 19 noviembre 2022 07: 35
    +6
    Los británicos se comprometieron a pagar a Alejandro I 12,5 millones de rublos por 100 mil soldados y una cuarta parte de esta cantidad además de la movilización. Por lo tanto, el costo de un soldado ruso se determinó en 156 rublos 25 kopeks.
    Dan dinero, por qué no pelear...
    1. Cartalon
      Cartalon 19 noviembre 2022 10: 11
      +2
      Alejandro no tenía opción de no pelear, si Napoleón se ocupaba de Inglaterra, entonces todavía tendría que pelear con él, solo que ahora sin Inglaterra.
      1. parusnik
        parusnik 19 noviembre 2022 10: 22
        +4
        si Napoleón trata con Inglaterra
        ¿Y si, sin "si"?, Inglaterra, luchó por poder.
        1. Cartalon
          Cartalon 19 noviembre 2022 10: 43
          +2
          Lo siento, no entendí tu idea.
          ¿Qué significa en manos de otra persona? Inglaterra está luchando lo mejor que puede, si Napoleón la conquista, la obliga a abandonar la flota, pagar una indemnización, ¿cómo será posible luchar con él o crees? que Bonaparte no empezaba a darse cuenta del hegimoy que había recibido tanto en tierra como en el mar.
          1. Alejandro Salenko
            Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 10: 57
            +3
            Sería un error discutir el hecho de que Inglaterra hizo una contribución factible a esto; de lo contrario, en VO puede escuchar la opinión de que la inglesa siempre y en todas partes mima a los rusos, tienen una rusofobia innata allí.
            Y tan abierto para muchos que sin los británicos habría sido una expedición difícil de la Flota Báltica al Archipiélago al Mar Mediterráneo, políticamente presionó a los estados de Italia, España, para brindar asistencia y apoyo. Y de ese campanario fue ayer mismo. Y no un pequeño número de soldados rusos dispararon armas de origen británico.
            Y Francia es nuestro viejo rival, luego los polacos serán golpeados hasta la rebelión, luego se construirá la fortaleza de Ismael para los turcos, por lo que históricamente fueron ellos quienes nos mimaron. Pero de nuevo, desde la altura de ese vuelo, ¿qué presagiaba tal fortalecimiento de Francia?
            Hasta ahora, los franceses resistieron la invasión de la coalición, lograron el éxito en Italia, nuevamente era necesario repetirlo, porque Suvorov noqueó a todos, hubo una derrota aún menos conocida de los austriacos de Moro cerca de Hohenlinden, el ocupación de Holanda, nada fantástico, por lo que el zar podría tener miedo, no tenía.
            Aquí comentaba arriba que el zar es un señor feudal y pensaba en términos feudales, pero en realidad Napoleón soñaba con poner el país en orden y se regocijaba por la paz con Inglaterra que duró poco, y fueron los británicos quienes la violaron. .
            1. Cartalon
              Cartalon 19 noviembre 2022 11: 03
              +1
              Nicolás pudo haber pensado como un señor feudal, un caballero, etc. Y hasta que Alejandro golpeó la religión, pensó en términos de equilibrio europeo, Francia se volvió innecesariamente más fuerte, su influencia tuvo que ser limitada, la conquista por parte de Francia, Inglaterra era en principio inaceptable, incluso si Francia no fuera el principal enemigo, que por más de 100 años interfirieron con la política rusa en Turquía y Polonia.
              1. Alejandro Salenko
                Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 11: 24
                +4
                No confunda la base y la superestructura, por lo que la base es feudal, por cierto, no entendí por qué el menos voló hacia mí. Catherine era completamente alemana y ocupaba la Comisión Legislativa, por lo que los comerciantes dijeron allí: ¿por qué solo los nobles poseen siervos?
                Así que puedes admirar el hecho de que al emperador le encantaba leer, escuchar música y todo eso, pero no veo sus esfuerzos para crear la industria rusa, repito, ni siquiera pudimos proporcionar armas a nuestro ejército y no lo hizo. No molestes a nadie, lo compraremos.
                Y alrededor de los mismos señores feudales que en Prusia, que en Austria, donde escupas.
                1. Cartalon
                  Cartalon 19 noviembre 2022 11: 36
                  +1
                  Puede obtener un menos aquí por una simple enumeración de hechos, más de una vez.
                  Con la fundición del hierro empezaron, según los libros que leí de adolescente en la República de Ingushetia a principios del siglo XIX, todo iba bien, pero evidentemente no había suficientes armas debido al constante crecimiento de la ejército y pérdidas.
                  Sin embargo, no refutó las acusaciones de que Alejandro no podía permitir la victoria de Francia sobre Inglaterra y, aparte de participar en la coalición, no tenía opciones especiales.
                  1. Alejandro Salenko
                    Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 11: 57
                    +2
                    En general, argumenté que hay una razón diferente aquí, y si sigo estrictamente la metodología, no debería refutarlo, haciendo la observación de que el crecimiento del poder de Francia no fue obvio. Allá en Egipto, Napoleón voló todo completamente limpio pero lo logró a tiempo, y dado que en ese momento la catástrofe en Egipto no era obvia, fue aceptado como un héroe. Y así se podría decir de la estupidez de los franceses, que después de tal fiasco llevaron a Napoleón en sus brazos.
                    Un ejemplo similar nos sucedió en 1914, se comprendió por completo que los alemanes barrerían a Francia y se apoderarían de nosotros, aunque la opinión pública soviética de masas se adhirió al punto de vista opuesto: por otro lado, París se salvó. Lo que es expresado por Pikul.
                    Austerlitz, Wagram, Friedland: esto aún está por delante.
                    1. Cartalon
                      Cartalon 19 noviembre 2022 12: 29
                      +3
                      Ya ha salido a la luz la total impotencia de los austriacos en los enfrentamientos con los franceses en la guerra de la 2ª coalición, leer a Clausewitz es alucinante si los austriacos no tienen doble superioridad, ceden ante cualquier situación y esto es incluso ante Marengo y ese pueblo con un nombre terrible donde Moro ganó grandeza))
                      Bueno, es imposible arriesgarse a que su principal socio económico simplemente desaparezca del mapa en un par de semanas. Personalmente, creo que los británicos aún lucharían, pero no apostaría dinero en ello.
                      1. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 13: 29
                        +2
                        Tu verdad, y por supuesto en ese momento. considerado en el tema, nadie sabía sobre la batalla de Wagram, esta no es una victoria tan convincente para Napoleón como el mismo Austerlitz.
                        Pero, ¿por qué lo necesitamos? Bueno, déjalo vencer a los austriacos y nosotros venceremos a los turcos, por cierto, lo que hicimos de 1806 a 1812, o a los persas, comenzaron allí incluso antes.
                        Hazlo bien. No quiero que reconozcan mi opinión, por qué, intercambiamos nuestras ideas, esto ya está bien, creo que sí.
                        Pero si nos alejamos del tema y la discusión, la clave fue acercarse gradualmente a Napoleón en el campo de batalla y el mencionado Wagram sucederá más tarde, pero mientras Napoleón tuvo problemas cerca de Preussisch-Eylau, no ganó Aspern-Essling, Borodino. y la final en Waterloo.
                      2. Sergey Valov
                        Sergey Valov 19 noviembre 2022 16: 26
                        +3
                        "Se estaba seleccionando una clave para Napoleón en el campo de batalla", no del todo. El ejército napoleónico en términos profesionales, a partir de 1805, se deterioró gradualmente: el porcentaje de reclutas insuficientemente capacitados crecía constantemente, el porcentaje de aliados, que a menudo luchaban bajo coacción, aumentaba, la rivalidad del personal de mando más alto llegó al punto de lo absurdo. . Para sus oponentes, el proceso fue el contrario: creció el profesionalismo del personal de mando, aumentó el número y la calidad de las tropas y hubo una conciencia de la consistencia de las operaciones militares como parte de la coalición.
                        Y lo más importante: después de haber cerrado el papel de jefe de estado y comandante en jefe, Napoleón comenzó a tomar decisiones erróneas que tuvieron consecuencias desastrosas: se adentró en Rusia después de Smolensk, continuó la guerra sin sentido en España, interrumpió las negociaciones en el verano de 1813 ....
                      3. Cartalon
                        Cartalon 19 noviembre 2022 17: 13
                        +3
                        Y los austriacos solos en 1804 no habrían actuado.
            2. parusnik
              parusnik 19 noviembre 2022 11: 42
              +4
              Aclaro, Francia, un viejo amigo del Imperio Otomano, ya desde el siglo XVI..
              1. Cartalon
                Cartalon 19 noviembre 2022 12: 34
                0
                Pedro el Grande, ofreció a los franceses reemplazar a la derrotada Suecia, la insignificante Polonia y claramente debilitando a Turquía en el sistema de alianzas, Rusia no recibió una respuesta positiva, no se hicieron más propuestas de este tipo y los franceses fueron considerados un bando hostil por defecto.
                1. Alejandro Salenko
                  Alejandro Salenko 19 noviembre 2022 13: 31
                  +2
                  Entonces yo, Mikhail, dije lo mismo aquí que Alexei Bogomazov.
          2. parusnik
            parusnik 19 noviembre 2022 11: 39
            +3
            ¿Y la flota francesa, dominaba los mares-océanos? ¿Por qué hay tanta confianza en que Napoleón habría tratado con Inglaterra? Inglaterra luchó contra Francia en los campos de Europa, con la ayuda de los ejércitos europeos. Sí, la flota francesa impidió el desembarco de los británicos en Portugal. ¿En España? Y, por cierto, Napoleón comprendió que con la ayuda de la fuerza militar no podía hacer frente a Inglaterra, por lo que organizó un bloqueo económico para ella.
            1. Cartalon
              Cartalon 19 noviembre 2022 11: 43
              +1
              El bloqueo se introdujo después de Trafalgar, y antes, perdón, los franceses se preparan para desembarcar.
              1. parusnik
                parusnik 19 noviembre 2022 12: 36
                +4
                De hecho, el bloqueo económico de Inglaterra fue aplicado por Pablo I a finales de 1800-1801. Resultó ser una especie de primer desarrollador del concepto del proyecto napoleónico del bloqueo continental de Inglaterra ¿Y que Francia ganó la Batalla de Trafalgar? sonreír ¿Destruyó la flota inglesa? Y para ser precisos, el bloqueo continental se introdujo en 1806. Napoleón emitió el Decreto de Berlín sobre el bloqueo continental el 21 de noviembre de 1806. El documento fue firmado en Berlín después de la derrota de los prusianos por parte del ejército de Napoleón. Durante 1807, además de Francia, Italia, Holanda, España y Dinamarca, Rusia y Prusia se unieron al bloqueo continental de acuerdo con los tratados de Tilsit de 1807, y en 1809 - Austria y Suecia, de manera formal. Austerlitz ya había tronado hace dos años. Entonces, Alexander tenía opciones de no pelear con Francia, sino de lidiar con los Balcanes, mientras que había una pelea en Europa. No entres en la tercera coalición.
                1. Cartalon
                  Cartalon 19 noviembre 2022 12: 47
                  +1
                  Como si la transición de emergencia del emperador Pablo a un estado diferente de agregación insinuara que es mejor no hacerlo.
                  No entendí el pasaje de Trafalgar, después de Trafalgar, Napoleón se dio cuenta de que no era posible desembarcar en la isla y comenzó bloqueo, sin entender lo simple que cualquier bloqueo funciona en ambas direcciones y el Emperador perdió la guerra económica, se vio obligado para romper su propio bloqueo.
                  Alexander estaba comprometido en los Balcanes, solo que Constantinopla no iba a cederle Lleno.
                  Si Alejandro no entrara en la coalición, los franceses terminarían en el Vístula y, repito, no hay garantías de que no terminen en el Támesis, que es mucho peor.
                  1. parusnik
                    parusnik 19 noviembre 2022 14: 15
                    +3
                    Pasaje sobre Trafalgar no entendí
                    El bloqueo se inició tras la derrota de la tercera y cuarta coaliciones. Una vez más, el Bloqueo Continental fue un embargo a gran escala contra el comercio británico impuesto por Bonaparte contra el Imperio Británico del 21 de noviembre de 1806 al 11 de abril de 1814 durante las Guerras Napoleónicas. Napoleón emitió el Decreto de Berlín el 21 de noviembre de 1806 en respuesta al bloqueo naval de la costa francesa, impuesto por el gobierno británico el 16 de mayo de 1806. El bloqueo británico de Francia, este es el resultado de Trafalgar.
                    Alexander y se ocupó de los Balcanes
                    Sí, en el camino, participando en coaliciones contra Bonaparte. Permítanme recordarles que la guerra ruso-turca duró de 1806 a 1812. Las mejores fuerzas se enfrentaron contra Bonaparte. , con el apoyo de Francia, uno de los objetivos de prevenir reservas. ... Para derrotar a Turquía, se necesitaban fuerzas importantes, no estaban allí, Rusia luchó en dos, dos frentes. Una vez más, Austerlitz ya estaba allí. Alejandro fue allí. Se formaron coaliciones, ya que Rusia era su columna vertebral. él era un aliado de Francia. Es cierto, esta es una de las razones. Alejandro, habiendo encajado en el trono, se reenfocó en Inglaterra.
                    1. Cartalon
                      Cartalon 19 noviembre 2022 16: 48
                      0
                      Le pido que no me recuerde cosas evidentes, lo que es el bloqueo continental, lo sé, leemos los mismos libros con usted.
                      Primero, se formó la Tercera Coalición, y luego sucedió Trafalgar, sin la tercera coalición, y sin la participación de Rusia no fue posible, el ejército de Boulogne bien podría haber terminado en Londres, y el emperador Napoleón era el gobernante de Europa y todo. los mares, lo que claramente no corresponde a los intereses de la República de Ingushetia, y ciertamente en esta situación, nada se habría roto en los Balcanes.
                      Y, en principio, Alexander no podía liderar ninguna política británica, porque ¿dónde exportar mercancías?
                      1. parusnik
                        parusnik 19 noviembre 2022 19: 18
                        +7
                        Paul fue asesinado por una alianza con Francia, Alexander salvó a Inglaterra de la invasión del ejército de Boulogne con dinero inglés. Inglaterra, salvada, Europa, cae bajo el control de Francia Napoleón en las fronteras de Rusia Fruto de guerras, 3 y 4 coaliciones.
                      2. Cartalon
                        Cartalon 19 noviembre 2022 20: 18
                        +1
                        ¿Estás en el lugar de Alejandro I, incluso teniendo conocimiento después, estás listo para garantizar que el ejército de Boulogne no podrá cruzar el canal y ocupar Londres?
                      3. parusnik
                        parusnik 20 noviembre 2022 06: 31
                        +1
                        ¿Estás listo para garantizar que el ejército de Boulogne podría cruzar el canal y ocupar Londres?
                      4. Cartalon
                        Cartalon 20 noviembre 2022 06: 47
                        0
                        ¿Qué pasa si sucede, y qué haces entonces?
                      5. parusnik
                        parusnik 20 noviembre 2022 06: 50
                        +1
                        y de repente obtener
                        ¿Quién te detiene? Acto.. hi
                      6. Cartalon
                        Cartalon 20 noviembre 2022 06: 59
                        0
                        Y es demasiado tarde para actuar cuando los franceses están en Londres, todo es solo una comedia, como dice el emperador invencible, que así sea.
      2. Tavrik
        Tavrik 20 noviembre 2022 01: 09
        0
        ¿Y qué contradicciones insolubles había entre Rusia y Francia para luchar? ¿Territoriales, religiosas, financieras y económicas, etc.? Simplemente no recuerde las ambiciones conquistadoras universales de Napoleón. No hubo ninguno.
        1. Cartalon
          Cartalon 20 noviembre 2022 06: 14
          +1
          Dile a todos los ministerios franceses desde Resolvelier hasta Napoleón III,
          Y Napoleón estaba construyendo un imperio mundial, quería controlar Europa, India y los caminos entre ellos, si esto no es un imperio mundial, ¿entonces qué es?
          1. Tavrik
            Tavrik Ayer, 20: 49
            0
            No se trata de Richelieu o Napoleón III. Se trata de Napoleón I.
            ¿Hay al menos un documento que confirme el deseo de Napoleón de construir un imperio mundial? Es sincrónico. Es del archivo.
            Europa inició repetidamente guerras con Francia. Los perdí. Creó una nueva coalición y comenzó una nueva guerra. Perdido otra vez... Indemnizaciones pagadas.
            Pero el agresor, por supuesto, es Napoleón...
            1. Cartalon
              Cartalon Ayer, 21: 06
              0
              Sí, así sin más, Europa de no hacer nada atacó a Francia, probablemente los mamelucos también atacaron a Francia, España atacó a Francia, atacaron y atacaron, y Francia siguió defendiéndose y defendiéndose, con la ayuda de un ejército de un millón de bayonetas, puramente defensivo. .
  4. norte 2
    norte 2 19 noviembre 2022 07: 47
    +4
    El general Mack para la Rusia de hoy, para los contemporáneos, también es famoso por el hecho de que cuando, después de la rendición, Mack fue enviado a Austria y allí la corte lo privó de sus rangos y premios, luego, a pedido del Príncipe Schwarzenberg, Mack fue devuelto. ambos rangos y órdenes, y un majestuoso monumento a las guerras soviéticas con letras doradas de la orden de Stalin en Viena, se encuentra en la plaza que lleva el nombre del Príncipe Schwarzenberg, en la plaza Schwarzenbergplatz. Por cierto, el monumento al propio Schwarzenberg también se encuentra en la misma plaza, aunque ya no es el acento central de la plaza que lleva su nombre. El objeto central allí es un monumento a un soldado soviético que sostiene una bandera soviética dorada de un escudo de armas soviético dorado ... Muchos turistas no saben ruso y no entienden las palabras doradas de la cita de Stalin, que está tallada en el pedestal de el monumento. Por eso, abriendo la boca, comprende la grandeza de la hazaña del Soldado Soviético, la grandeza de la Bandera Soviética y la grandeza del Escudo de Armas Soviético...
    Me disculpo por haberme desviado accidentalmente del tema del artículo. Entonces, de repente inspirado...
  5. ¡Escuela
    ¡Escuela 19 noviembre 2022 08: 34
    +4
    Y el súper espía de Bonaparte Schulmeister, ¡qué! Directamente, como en el proverbio: "Aunque un sinvergüenza, pero bien hecho".
    ¡Y el nombre coincide!
    1. Gato de mar
      Gato de mar 19 noviembre 2022 12: 15
      +4
      Sí, pocas personas pueden decir esto sobre:
      Napoleón dijo que cerca de Ulm, un Schulmeister lo reemplazó con un cuerpo de ejército de 40 efectivos.


      Su retrato posterior.


      Lo que dijeron de él:

      Esta mañana me reuní con el comisario de policía francés en Viena, un hombre de un coraje excepcional, una presencia de ánimo inquebrantable y una perspicacia asombrosa. Tenía curiosidad por mirar a este hombre, del que había oído miles de historias maravillosas. Solo él afecta a los habitantes de Viena con tanta fuerza como cualquier otro cuerpo de ejército. Su apariencia coincide con su reputación. Tiene ojos chispeantes, mirada penetrante, fisonomía severa y resuelta, gestos impulsivos, voz fuerte y sonora. Es de mediana estatura, pero de constitución muy pesada; tiene un temperamento colérico y de pura sangre. Conoce perfectamente los asuntos austriacos y dibuja hábilmente retratos de las figuras más destacadas de Austria. Tiene profundas cicatrices en la frente, lo que demuestra que no está acostumbrado a correr en un momento de peligro. Además, es noble: cría a dos huérfanos adoptados por él. Le hablé de The Recluses de Iffland y le di las gracias por darnos la oportunidad de disfrutar de esta obra.

      — Charles Louis Cadé de Gassicourt (1809)[
  6. EUG
    EUG 19 noviembre 2022 17: 19
    +3
    Gracias, jodidamente interesante! Y cuántas analogías con la actualidad y la historia cercana - y la nobleza, viviendo de las exportaciones a Europa, los alemanes casi uno a uno repitieron la toma del puente en 1941 (a través de la Dvina), y la expectativa de un realista levantamiento en París... como en la canción del grupo Resurrection - "todo estaba ya en el mundo, pero esto no fue suficiente, todo pasó y todo empezó de nuevo"...
  7. depresivo
    depresivo 19 noviembre 2022 18: 02
    +3
    Sin embargo, tanto los austriacos como los rusos no tuvieron en cuenta el factor humano, es decir, la sangre caliente de los generales napoleónicos jóvenes y desarraigados y la impenetrable estupidez del príncipe Karl Auersperg von Mautern. El aristócrata austriaco solía ser el comandante de los "soldados de juguete" de la guardia de la corte, y ahora era él quien se encargaba de custodiar estos puentes.


    ¡Artículos de sal, excelente, Valery! hi )))
    1. ArchiPhil
      ArchiPhil 21 noviembre 2022 09: 20
      +1
      Cita: depresor
      artículo de sal

      Nifilim ha sido prohibido. El sitio ha perdido a otro interlocutor inteligente e interesante. Qué extraña es la política de VO, * aquellos que son capaces de pensar * se van *. Quién es interesante. Sí. Por supuesto, es un hombre inteligente, pero cual es el nivel de conocimiento!
      1. depresivo
        depresivo 21 noviembre 2022 13: 00
        +1
        Conmocionado. ¿Y para qué?
        A veces leo opiniones y análisis, noticias. De vez en cuando brilló allí, y eso significa el resultado... ¡horror!
        Y a más tardar hoy llegué a Skomorokhov con mis tonterías y ahora estoy temblando: ¿y si también los prohíben?
        Imagínese, me expulsaron de Telegram por segunda vez, ahora, aparentemente, para siempre. Bueno, esto es mi culpa. Pegué una cita de un telegrama muy honesto, pero extremadamente malvado e intemperante, en respuesta al telegrama que VO recibió en los dientes y después de una patada en el culo. wassat )))
        En general, me asustaste y me convenciste. Ya no soy un caminante de izquierda, solo historia.
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 21 noviembre 2022 13: 09
          +1
          Cita: depresor
          Conmocionado. ¿Y para qué?

          Yo tambien
          Cita: depresor
          ¿Y para que?

          Bueno, esto es más una pregunta * a los padres fundadores * del sitio. Lo más probable es que, en lugar de una discusión normal, de su parte, hayan recurrido al viejo método probado y comprobado. ¿Por qué? La partida de una persona inteligente es siempre triste.
          Cita: depresor
          Ya no soy un caminante de izquierda, solo historia.

          Bueno, no vale la pena, la verdad es más preciosa que la presencia, y tus creencias también. hi
          1. depresivo
            depresivo 21 noviembre 2022 14: 56
            +1
            Mis convicciones, como tuve la oportunidad de asegurar, no sirven para nadie. Solo aquellos que tienen las mismas convicciones están de acuerdo con ellos, el resto solo puede estar convencido de algo por la vida misma. Tiene sentido expresar una convicción solo cuando existe la posibilidad de ampliar el número de seguidores, y si no, una sacudida en el aire.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 21 noviembre 2022 15: 59
              +1
              Cita: depresor
              Solo aquellos que tienen las mismas convicciones están de acuerdo con ellos, el resto solo puede estar convencido de algo por la vida misma.

              De ninguna manera un hecho. Se aceptan o se rechazan. En una discusión normal. En el proceso.
              Cita: depresor
              agitación del aire.

              Hmm. ¿Estamos haciendo algo más? matón No, claro que nos comunicamos, nos comunicamos con aquellas personas que, por diversas razones, nos agradan. hi
              1. depresivo
                depresivo 21 noviembre 2022 17: 11
                +1
                Sí, ya ves lo que pasa ...
                En un nivel subconsciente, todos creen: acabo de expresar mi tontería, y llegará a algún lugar, al nivel de la toma de decisiones, y alguien poderoso levantará el dedo y dirá: "¡Oh! Y estamos aquí con toda la multitud". , toda la Administración Presidencial y ¡Nosotros no sabíamos que era posible! ¡Pongamos en práctica esta sabia sugerencia!”
                Todo lo que puedo decir a eso es ¡ja, ja, ja!
                De hecho, escuchan las señales. ¿Pero a qué?
                Si las vacas en el establo no son alimentadas, mugirán y el techo del establo se derrumbará. Estas señales son atendidas. Antes de la primera expulsión del telegrama VO, grité en voz alta: "¿A dónde se fue el azúcar? ¡Este es un tema político!" En respuesta, los jingoístas me gritaron con ira. Pero, al parecer, mi grito no fue aislado, la pregunta se planteó en todos lados y apareció el azúcar. El gobierno recuerda cómo los trenes eléctricos hambrientos arrojaron la URSS. Y a este nivel de comida, nos escuchan y llenan el vivero de heno (tiendas de abarrotes). Y es todo Se cree que el resto no está a nuestro nivel.
                No entendiste que tenemos la URSS 2.0 wassat )))
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 21 noviembre 2022 17: 51
                  +1
                  Cita: depresor
                  No entendiste que tenemos la URSS 2.0)))

                  ¿Eres tú, Lyudmila Yakovlevna, bromeando así? ¿Sí? No entendemos qué hay en el patio ahora. Mezclar Mezclar Cóctel. matón
                  1. depresivo
                    depresivo 21 noviembre 2022 18: 59
                    +1
                    No, no estaba bromeando.
                    En el patio tenemos exactamente lo que las capas gobernantes de la URSS querían tener y recibieron. Es como mirarse en un espejo distorsionado, no te reconoces. Pero serás tú.
                    1. ArchiPhil
                      ArchiPhil 21 noviembre 2022 19: 18
                      +1
                      Cita: depresor
                      exactamente lo que los estratos gobernantes de la URSS querían tener y recibieron

                      ¿Quieres decir que fue esta sustancia tan maloliente que Stalin, Jruschov, Brezhnev, Chernenko querían y construyeron? No quiero hablar de Andropov, porque lejos de todo está claro con él. .
                      Cita: depresor
                      en un espejo torcido

                      Sí, basta. Tienes que realmente * picotear * para no reconocerte. Incluso en un espejo torcido. riendo
                      1. depresivo
                        depresivo 21 noviembre 2022 19: 52
                        +1
                        Deja a Stalin en paz. Tomemos el período de la posguerra, comenzando con Jruschov. Tengo la impresión, amigo mío, de que nunca has participado en discusiones sobre cómo se decayó la URSS, comenzando desde arriba. Pero, en general, hoy ya no tengo la oportunidad de hablar con usted en igualdad de condiciones: ¡visión! Todavía puedo leer, mecanografiar es extremadamente estresante. Volvamos a este tema de vez en cuando, si su interés no se desvanece. Es decir, a la pregunta de por qué creo que vivimos en la URSS 2.0, pero construida a petición de la cúpula del Sindicato, y no de los trabajadores. Y mientras lo piensas. amarán )))
                      2. ArchiPhil
                        ArchiPhil 21 noviembre 2022 20: 07
                        +1
                        Cita: depresor
                        hablar contigo en pie de igualdad: ¡visión! Todavía puedo leer, mecanografiar es extremadamente estresante.

                        Bueno, tengo Senegal-Holanda. Ha comenzado la Copa del Mundo. Incluso ayer. matón
                        *Pero nos encontraremos, definitivamente nos encontraremos.* (c)Compañero