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Cascos y coronas en la Edad Media

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Cascos y coronas en la Edad Media
El brillo de los trajes de caballeros medievales y el esplendor de las joyas de hoy solo pueden ser envidiados. Fotograma de la película "Secretos de la corte de Borgoña" (1961)



Mi trono es una silla de montar, mi gloria está en el campo,
Mi corona es un yelmo, el mundo entero es mi poder.

"Shahname". Ferdowsi Hakim Abulkasim

historia Edades medias. Siempre es agradable cuando te hacen preguntas que te interesa responder. Recientemente, en VO, me hicieron una pregunta sobre los cascos heráldicos y las coronas que los coronan. Porque, sí, efectivamente, en la Edad Media, entre la gente noble, existía la costumbre de divertir su soberbia con una corona preciosa en sus cascos. De modo que no sólo por una manta de caballo, una sobreveste, un escudo y toda clase de emblemas, sino también por una corona, como si de una fotografía en un pasaporte, se pudiera identificar fácilmente en el campo de batalla. Y es que ya en el siglo XIII, el casco del guerrero se convirtió en una especie de base para el colorido heráldico y las figuras heráldicas con las que se decoraba.


El desembarco del ejército de Harald Hardrad y la derrota del ejército de Northumberland. Miniatura de la Vida de St. Eduardo el Confesor" de Mateo de París. circa 1250 Biblioteca Parker, Corpus Christi College, Cambridge. Una corona es visible en el casco topfhelm, la otra se usa directamente en la capucha de malla

Ya los guerreros del “tapiz de Bayeux” pintaron sus cascos de diferentes colores. También hay muchas miniaturas de manuscritos de diferentes siglos que muestran guerreros con cascos pintados. Hasta mediados del siglo XIII, cuando el "casco grande" (topfhelm) se convirtió en el casco principal del caballero ecuestre, y más tarde también se siguió pintando, pero dado que los escudos de armas también aparecieron al mismo tiempo, el escudo de armas los colores se elegían a menudo para este propósito.


"Romance de Alejandro", 1338-1344 Inglaterra, Biblioteca Bodleian. En la cabeza del jinete de la derecha hay un tipo tardío de casco topfhelm con una corona puntiaguda, ¡en el que se coloca su corona!

Pero solo colores, sin figuras, de alguna manera "no era interesante". Y los llamados Kleinods, o decoraciones de cascos, hechos de materiales livianos, comienzan a adherirse a los cascos. El escudo de armas tenía una fantasía violenta, por lo que no es de extrañar que todo el inventario campesino, partes de armaduras y varios оружие, y todas las criaturas vivientes, incluso figuras femeninas desnudas, ¡y golpearon a los caballeros en la cabeza!


Escudos, yelmos y decoraciones de cascos del siglo XIII. "Atlas heráldico" de Hugo Gerhard Strel. Stuttgart, 1899

Sin embargo, pasó mucho tiempo antes de que el propio casco se convirtiera en un accesorio heráldico. De todos modos, hasta finales del siglo XV, se incluyó en el escudo de armas solo como una "plataforma" para el Kleinod. Los cascos que vemos en los primeros manuscritos heráldicos, y que se representan en los monumentos, siguen cualquier estilo que se puso de moda en un momento u otro.


Evolución del Grand Slam 1331-1370 Real Arsenal, Leeds

Y los cascos en ese momento prácticamente no se usaban para indicar el rango del propietario, y los escudos de armas prueban claramente este hecho, porque todos, desde un caballero hasta un monje, usaban la misma imagen de un casco.


Ulrich von Liechtenstein (c. 1200 - c. 1275). El casco está decorado con la figura de la diosa Venus. "Código Manés". Biblioteca de la Universidad de Heidelberg

Recién a partir de 1500 la presencia de una corona o diadema en los cascos comenzó a designar a aquellos caballeros que pertenecían a la familia real. Y al mismo tiempo, se puede atribuir la aparición en los cascos de la "celosía" en la visera, o "casco abierto", con un cierto número de placas verticales que lo decoran en el frente. Este fue el primer intento, característico del Renacimiento, de introducir un sistema de identificación adicional en el uso heráldico. Además, en el casco, tanto el metal en sí mismo del que estaba hecho como el número de placas de "celosía" ahora correspondían al rango del propietario del escudo de armas y su posición en la sociedad.


Varias vistas esquemáticas de cascos utilizados en heráldica.

Como siempre, todo lo simple y lógico pronto se complementó con oropel y superfluo. Los cascos comenzaron a decorarse con varios patrones, bordes dorados y plateados y, por supuesto, un número estrictamente fijo de "cierres" que indicaban con precisión el rango de su portador. Los escudos de los nobles de rango inferior tenían o un casco completamente cerrado, con una visera cerrada que ocultaba completamente el rostro, o un casco que recibía el juguetón pero muy acertado nombre de “cara de rana”, ya que parecía un torneo popular. casco - "cabeza de sapo".


Una corona de flor de lis en un casco bascinet. El espejo de la historia (Volumen 1), 1370-1380 Biblioteca Nacional de Francia, París

Como en la mayoría de los casos en el campo de la heráldica, Francia se destacó aquí. Además, los heraldos franceses propusieron no solo varias formas de cascos, que iban desde el monarca (cuyo casco tenía que ser completamente dorado, con una visera abierta) y los aristócratas recién acuñados (un simple casco de acero con tres barras), pero También determinó la posición en la que se encontraba un casco en el escudo de armas.


Y aquí, también, el rey lucha con el "casco coronado". "Grandes Crónicas de Francia", 1390-1405. Biblioteca Nacional de Francia, París

La mayoría de los cascos estaban girados con la parte delantera hacia la derecha, es decir, en la dirección de "dexter". Un casco vuelto hacia atrás, o "siniestro", indicaba la ilegitimidad de su dueño. España y Portugal siguieron el ejemplo de Francia, por lo que se estableció el mismo sistema en su heráldica.


Y aquí el rey está viendo el bombardeo de la ciudad. "Flores de la crónica", 1384-1400 París, Francia. Biblioteca Municipal de Besançon

Pero en el Sacro Imperio Romano Germánico, se desarrolló un sistema simplificado para usar un casco en el escudo de armas. La nobleza titulada alemana insertó cascos con barras en sus escudos de armas, pero sin un número determinado de placas en ellos, pero se entendió que la aristocracia (hasta la tercera generación) debería usar un casco cerrado. Sin embargo, a fines del siglo XIX, las familias alemanas y escandinavas con linajes antiguos intentaron establecer su superioridad heráldica sobre la nueva aristocracia mediante el uso de escudos de armas familiares, hechos a la manera de los siglos XIV-XV, con un casco grande, característico de aquellos tiempos. ¡Ah, aquí hay una mínima necesidad de algo que una persona esté por encima de otra!

La aristocracia inglesa conocía solo dos imágenes del casco heráldico. El primero es un casco plateado con listones dorados, que se entregaba solo a representantes de la más alta aristocracia (pares, etc.). Y la "nobleza de segunda clase": caballeros, baronetes y "gentry": en el escudo de armas tenía un casco cerrado de color acero, con una visera abierta para las dos primeras categorías y completamente cerrada para la "gentry".


"Eduardo el Príncipe Negro recibe la posesión de Aquitania de su padre, el rey Eduardo III". "E" inicial (inicial) en una página de un manuscrito ilustrado de 1390. Biblioteca Británica, Londres. Galería en línea de la Biblioteca Británica

Documentos del siglo XIV. indican que en ese momento la mayoría de los gobernantes usaban escudos de armas que tenían cascos con kleinods sin ninguna distinción real especial. Las coronas y diademas, comunes en la heráldica, se colocaban sobre el escudo o el casco, o se usaban como una figura especial en el propio escudo. Las primeras diademas heráldicas eran versiones simplificadas de las coronas de reyes y príncipes. De la corona enjoyada surgió toda una gama de decoraciones ornamentales en forma de hojas, que en los siglos siguientes tomaron forma de flores de lirio, hojas de fresa y otros patrones familiares a la heráldica, característicos del diseño de los revestimientos de los cascos. Los estilos de clasificación de tiaras para aristócratas se establecieron en los siglos XVI y XVII, aunque la aristocracia europea incluso antes de eso, a juzgar por las miniaturas, usó y usó sus propias tiaras diferentes durante siglos.


¿Cómo eran las coronas de los cascos? ¡Aquí tenemos suerte! Nos ha llegado el efecto de Eduardo el Príncipe Negro en la Catedral de Canterbury, en Kent, en cuyo yelmo se ve claramente la corona con yelmo. Y esta es exactamente la corona bascinet. Porque el yelmo superior de Edward se encuentra debajo de su cabeza. Fotografía de Julian P. Gaffogg


Efigie de Eduardo el Príncipe Negro. Foto: RDIMAGES/EPICS/GETTY IMAGES


"Casco del Príncipe Negro". Así es como se vería si pudieras conseguirlo. Hecho de varias placas grandes remachadas juntas, el casco cubre completamente la cabeza del usuario. La visibilidad es proporcionada por una rendija de visualización horizontal con una barra corta entre los ojos para una mejor protección. Un agujero en forma de cruz cerca del borde inferior permitía unir el casco al cinturón o armadura del usuario con una cadena de metal. Numerosas representaciones artísticas de grandes cascos muestran que a menudo se usaban sobre un bascinet ajustado sin visera para proporcionar una capa adicional de protección. Real Arsenal, Leeds

El Renacimiento introdujo en la heráldica todo un sistema de diademas y coronas. Se establecía cuántas puntas en forma de hoja y perlas debían colocarse en el aro, según el rango de quien lo llevara. Además, es importante tener en cuenta que, en la mayoría de los casos, esto no es más que una convención heráldica, y tales "modelos" de coronas nunca se han usado realmente. Los estados del sur de Europa tomaron la heráldica francesa como base a este respecto, mientras que el norte de Europa era igual al Sacro Imperio Romano Germánico.


Cabe señalar que la difusión de las coronas de casco se asoció no solo con la necesidad de identificar a los comandantes superiores en el campo de batalla, sino también con la forma misma del casco bascinet, en el que dichas coronas se sujetaban muy bien. Aquí, frente a nosotros, por ejemplo, hay una figura a escala 1:6 de un caballero francés de la Guerra de los Cien Años de Quomodels con un casco bascinet con visera. Foto: https://gsoldiers.ru


Y este es un casco de una de las figuras y una corona. Hecho, como se puede ver, es muy realista. Foto: https://gsoldiers.ru

La única aristocracia (a diferencia de la nobleza real) que realmente usó y continúa usando tiaras y coronas es la élite noble de Gran Bretaña, donde tales joyas se usan en ocasiones especiales, por ejemplo, el día de la coronación del monarca. En el momento de colocar la corona sobre su cabeza, los pares también se colocan las diademas. En el mundo moderno, a veces se dibujan tiaras en los escudos de armas de algunos municipios, no solo en Europa, sino también en Gabón (África Occidental), tan lejos del Viejo Mundo.


Hoy tenemos a nuestra disposición la corona de San Wenceslao, como se le llama oficialmente, que está hecha de oro con un peso de 21 a 22 quilates (de 88 a 92%) y decorada con 91 piedras preciosas y 20 perlas. Contiene un total de 19 zafiros, 44 espinelas, 30 esmeraldas y 1 elbaita roja (un tipo de rubelita), que a menudo se confunde con un rubí. La corona tiene dos aros y una cruz vertical en el punto de su intersección. Peso dos kilos y medio. La cruz de zafiro tiene un camafeo insertado en el que está tallada la escena de la Crucifixión. Esta corona claramente no estaba destinada a usarse en un casco, pero tales coronas bien podrían parecerse a ella. Después de todo, se hizo en 1346, en el apogeo de, por así decirlo, la "moda de la corona". Foto de K. Patsevsky

Se ha introducido un sistema especial de coronas "profesionales" en la heráldica no noble rusa moderna para distinguir los antiguos escudos de armas nobles de los nuevos.


Y esta es una corona del famoso “tesoro Srodsky”, que data de mediados del siglo XIV y se descubrió durante las excavaciones en la ciudad de Strode en Silesia, en el suroeste de Polonia en 1985. Actualmente, los científicos han llegado a la conclusión de que este tesoro, incluida la corona, probablemente perteneció al emperador Carlos IV de la Casa de Luxemburgo. Alrededor de 1348, al necesitar fondos para respaldar su reclamo del título imperial, Charles empeñó varios artículos al banquero judío Musho (Mojžeš, Mojše) en Sroda. Poco después, la plaga visitó a Sroda y nadie supo nada más sobre Moyzhesh. Se cree que huyó de la ciudad, o murió a causa de la peste, o se convirtió en víctima de la gente del pueblo angustiada por el horror, ya que entonces se culpó a los judíos por la propagación de la peste. Lo cierto es que nadie jamás devolvió este tesoro, que después de eso había permanecido bajo tierra durante cientos de años. Esta corona, sin embargo, no es masculina, sino femenina... Foto del sitio web de RMF FM

Y ahora una serie de conclusiones, que en sí mismas son muy interesantes. Sí, había cascos en los escudos de armas, pero al principio solo como pedestal para los Kleinod. Luego intentaron usarlos para clasificar a los propietarios del escudo de armas, y tal clasificación, por ejemplo, se extendió en Francia en el siglo XVIII e incluso persiste como tradición hasta el día de hoy. Pero... en todos los países, los cascos, y luego las coronas, tenían un aspecto diferente y símbolos diferentes. Por lo tanto, lo que, digamos, se dijo sobre algo en Alemania, ¡podría ser completamente incorrecto para Inglaterra o para Rusia! Así que puedes navegar por cascos heráldicos y coronas, pero… ¡es mejor no hacerlo!
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230 comentarios
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  1. ee2100
    ee2100 24 noviembre 2022 04: 41
    +9
    "la corona de San Wenceslao ... que está hecha de oro que pesa entre 21 y 22 quilates"
    Quilate - 0,2 gramos.
    Aquellos. corona peso 4,4 gramos?
    Al menos lee atentamente lo que escribes.
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 06: 10
      +5
      Cita: ee2100
      Al menos lee atentamente lo que escribes.

      ¿Por qué, cuando está en el sitio web del museo? ¡Compruebe para todos, el corrector se caerá!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 24 noviembre 2022 06: 30
        +7
        Tradujiste todo correctamente, Vyacheslav Olegovich. Pero, al no comprender los sistemas para determinar la pureza de los metales preciosos, construyeron incorrectamente una frase en ruso. De ahí las preguntas.
        1. kalibr
          24 noviembre 2022 08: 00
          +7
          Cita: 3x3zsave
          construyó incorrectamente una frase en ruso.

          Entonces espero que la gente bien informada me corrija. ¡Esta es exactamente la belleza del periodismo en línea!
      2. Astra salvaje2
        Astra salvaje2 24 noviembre 2022 09: 07
        +4
        Vyacheslav Olegovich, lo siento, pero: "la ficha se caerá" suena algo vulgar.
        Eres un autor maravilloso, el vulgarismo no te sienta bien.
        1. kalibr
          24 noviembre 2022 09: 20
          +6
          Cita: Astra wild2
          el vulgarismo no te conviene.

          ¡Nada humano me es ajeno!
    2. Grueso
      Grueso 24 noviembre 2022 06: 22
      + 10
      hi Saludos Alejandro. ¿Tienes prisa por ir a algún lado? ¿Y para ver?
      24K (quilates) - corresponde a 999 muestras.
      22K - 916, 917 muestras;
      21 - muestra 875, lo que significa que el 87,50% de oro está presente en la aleación;
      19K - 792 muestra;
      18K - 750 muestra, metal valioso;
      15K - 625 muestra, contenido de oro - 62,50%;
      14K - 585 muestras, calidad media;
      10K - 417 muestra, equivalente a 14K en valor;
      Prueba 9K - 375, se refiere a baja calidad;
      8K - 333 prueba.
      La aleación más pura es de 24 quilates. Para calcular la cantidad de ligadura, es necesario restar "quilate" de 24. 9K contiene la misma cantidad de partes de oro y 15 restos de aditivos.
      Te lo digo como padre de un joyero... sonreír
      1. kalibr
        24 noviembre 2022 08: 00
        +4
        Cita: Grueso
        Te lo digo como padre de un joyero.

        +++++++++++++++++++++++++++++++
      2. Korsar4
        Korsar4 24 noviembre 2022 08: 24
        +5
        Que interesante. Y luego comenzó a construir hipótesis antes de leer el comentario de Andrei. En nuestras tradiciones, sin embargo, la prueba es probablemente más frecuente.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 noviembre 2022 09: 13
          +5
          En nuestra tradición , más bien "carrete", introducido en 1711. El sistema métrico para evaluar la pureza de los metales preciosos se utiliza en nuestro país desde 1927.
          1. Korsar4
            Korsar4 24 noviembre 2022 14: 02
            +2
            Sí. Recuerdo el dorado. Bobina pequeña pero preciosa.
      3. ee2100
        ee2100 24 noviembre 2022 09: 17
        +5
        Buenos dias
        Soy muy consciente de que tienen quilates allí y tenemos muestras.
        Si está defendiendo al autor, convierta 22 quilates a gramos.
        Su texto dice claramente: "de oro con un peso de 21 a 22 quilates".
        Anton escribió correctamente que la frase construida surgió debido a la traducción correcta.
        El traductor de Google de Shpakovsky sufre.
        1. Grueso
          Grueso 24 noviembre 2022 10: 19
          +5
          no conozco a alejandro En cualquier caso, las muestras métricas, de carrete y de quilates son por peso, no por volumen. El carrete está vinculado a la libra, el quilate está vinculado al quilate, el nuestro está vinculado al miligramo, 22 quilates = 88 carretes = 916 finos. Nunca se te ocurrirá que el producto de 88 bobinas de "oro puro" pesa unos 40 kg... Sí, Anton tiene razón...
          Al mismo tiempo, la referencia adicional al peso no juega ningún papel. En absoluto, incluso si se hizo en el texto original.sonreír
          Sinceramente
          1. ee2100
            ee2100 24 noviembre 2022 10: 36
            +4
            Shpakovsky reacciona tóxicamente a los errores de otras personas, y admitir que cometió un error es una tripa delgada.
            Buena suerte y todo lo mejor!
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 11: 10
              0
              Cita: ee2100
              Shpakovsky ... cometió un error

              ¡Chacal Tabaki se regocijó con todo su corazón! ¿Qué tienes, Alexander, una especie de alma pequeña mezquina y mujeril ...
              Vaughn Anton escribió todo correctamente y todo es obvio para todos. No, también necesita "arrepentirse". ¿Quizás arrodillarse frente a la computadora y enviarte una foto con aire de remordimiento?
              1. ee2100
                ee2100 24 noviembre 2022 13: 31
                +2
                Ponte de pie en cualquier posición. No me importa.
                1. kalibr
                  24 noviembre 2022 15: 54
                  -1
                  Cita: ee2100
                  Levantarse

                  Y no me equivoqué: "alma pequeña y mujeril...". Olvidé agregar la palabra plebeyo. Como quieres "bajar" a alguien, siempre cambia a "tú".
              2. vladcub
                vladcub 24 noviembre 2022 14: 56
                +1
                "puede arrodillarse frente a la computadora" V. Oh, bienvenido. Dudo que lo hayas hecho, tienes un carácter diferente.
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 24 noviembre 2022 11: 29
              +7
              Cita: ee2100
              Shpakovsky reacciona tóxicamente a los errores de otras personas, y admitir que cometió un error es una tripa delgada.
              Buena suerte y todo lo mejor!

              Alexander, buen día!
              Para ser honesto, también presentaste el error de Vyacheslav, ¡sin mucho tacto! Creo que debemos ser un poco más moderados (más equilibrados) al evaluar el trabajo de otra persona. Hay una sabiduría popular: "quien no trabaja, no se equivoca".
              1. ee2100
                ee2100 24 noviembre 2022 13: 32
                +2
                Buen día!
                Hay una cierta prehistoria de mi relación con Shpakovsky.
                En resumen, él comenzó primero.
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 25 noviembre 2022 04: 15
                  +1
                  Cita: ee2100
                  Buen día!
                  Hay una cierta prehistoria de mi relación con Shpakovsky.
                  En resumen, él comenzó primero.

                  Alexander, lo sé - esta historia.
                  Mi opinión personal, es necesario ponerle fin, de lo contrario, durante tres años ya dos camaradas respetados por mí, se colocan "alfileres" debajo del "quinto punto" como alumnos de primer grado.
                  .para ser honesto, incluso me alegro de que no tengas coletas y vivas en diferentes ciudades ... ..
              2. vladcub
                vladcub 24 noviembre 2022 16: 29
                +1
                Tocayo, +: "quien no trabaja, no se equivoca".
              3. burigaz2010
                burigaz2010 24 noviembre 2022 20: 15
                +2
                Hola a todos los gatos, quiero señalar que Shpakovsky es muy grosero en los comentarios. Y Alexander simplemente se lo señaló.
            3. vladcub
              vladcub 24 noviembre 2022 16: 56
              +1
              "las tripas son delgadas" nuestra gente, tampoco me gusta mucho admitir errores.
              En casa me regañan por esto, pero yo.... busco una excusa
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 24 noviembre 2022 19: 30
                +1
                ¡Buenas noches, Vlad! Error - conflicto de error.
      4. vladcub
        vladcub 24 noviembre 2022 14: 54
        +3
        Borisych, hola. Tú, además de la obra, ¿eres joyero? Sin embargo, también para los constructores, la precisión de la joyería no es superflua.
        1. Grueso
          Grueso 24 noviembre 2022 16: 51
          +2
          Por supuesto que no. La hija es joyera con un diploma. Hay que leer para entender de qué se trata cuando te dejas llevar hablando de trabajo. sonreír
          Fue mucho más difícil para mí cuando ella estudiaba... como psicóloga wassat
          hi Saludos Eslavo.
          1. vladcub
            vladcub 24 noviembre 2022 17: 07
            +2
            Borisich, bien hecho. Tratando de mantenerse al día con los jóvenes.
            Mi primo, trató de averiguar la moda de las mujeres, pero al final superpuso tanto a su esposa como a su hija y la moda, en tres curvas y dijo: la pierna del diablo para romper allí.
            Y la mía, hace un par de años, quería louboutins juveniles, y eran como una silla de montar para ella.
            Se ofendió cuando escuchó mi definición.
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 18: 22
              +2
              Cita: vladcub
              busco louboutins juveniles

              "¡Lo que una mujer quiere, Dios lo quiere!" No se me ocurrió esto...
              1. vladcub
                vladcub 24 noviembre 2022 19: 28
                +3
                ¡No eches sal en la herida!
                Dios no lo quiera, el mío escuchará ... Entonces el mío será agrio.

                ¡Te haré correr a la tienda!
                Shyutka
                1. kalibr
                  24 noviembre 2022 19: 37
                  +3
                  Cita: vladcub
                  Dios no lo quiera, el mío escuchará ... Entonces el mío será agrio.

                  ¡Lo siento! Tenemos una rutina así: escribo en la mañana, luego voy con mi esposa al mercado oa la tienda con su lista y compro todo lo que dice. y llevo. Llegamos, contamos los pasos y el segundo desayuno... luego vuelvo a escribir o ayudo a preparar la cena. A las 12 almuerza la nieta (llega del trabajo), luego a la una almorzamos. Luego dormir hasta las 3 y otra vez té y trabajo. La esposa dice: como ganas, así comes. Pero ella cocina muy bien.
                  1. vladcub
                    vladcub 25 noviembre 2022 07: 39
                    +1
                    No duermo durante el día. De alguna manera ya fue este año que se convirtió en una tradición dormir durante el día. Es cierto que pronto lo abandonó: el tiempo es una pena.
                    "contando pasos" En Oh, compra un brazalete de fitness, no les importa, y no te arrepentirás. Perdí peso a través de él: me patea cada hora: "te sientas mucho tiempo, paso a paso"
                    1. kalibr
                      25 noviembre 2022 09: 53
                      +1
                      Cita: vladcub
                      comprar una pulsera de fitness

                      Tengo el programa integrado en mi teléfono móvil. Funciona como una pulsera.
                      1. vladcub
                        vladcub 26 noviembre 2022 07: 28
                        0
                        ¿Parece Huawei con un programa similar?
                        Yo uso un teléfono de botonera, pero para Internet ya uso una "pala"
                      2. kalibr
                        26 noviembre 2022 08: 51
                        0
                        No puedo decírtelo. Solo se que tengo un iPhone de Apple, me lo regaló mi nieta. Y contiene los datos del corazón, y la velocidad del movimiento, y la asimetría al caminar, y cuanto ha pasado... Un montón de cosas.
                      3. vladcub
                        vladcub 26 noviembre 2022 08: 58
                        0
                        Vi muchos "talones", pero personalmente no los usé.
                        En diferentes momentos usé: "Lenovo", "Huawei", "Xiaomi", pero no estoy familiarizado con Apple
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 24 noviembre 2022 06: 40
      +8
      Hola sasha
      Estas son dificultades de traducción y falta de voluntad para comprender las complejidades de varios sistemas métricos. El "oro de 22 quilates" en Inglaterra corresponde al "916" en Rusia.
      1. ee2100
        ee2100 24 noviembre 2022 09: 21
        +5
        Hi!
        Arriba Andrey pintó todo correctamente.
        Y, por supuesto, tiene razón: Shpakovsky no pudo entender el significado de la frase traducida.
    4. Korsar4
      Korsar4 24 noviembre 2022 08: 21
      +4
      Solo puedo suponer que este es el peso de alguna piedra preciosa de esta corona.
      1. depresivo
        depresivo 24 noviembre 2022 09: 10
        +4
        Bueno, todos se aferraron al oro ...
        Algo más me sorprendió.
        Miniatura del Codex Manes.
        ¿Es así como Ulrich von Liechtenstein viajó por el campo de batalla con Venus de este tamaño en la cabeza? Parece que una mujer está sentada sobre los hombros de un guerrero. ¡Gracioso! ¿Esperaba que las flechas, pasando por encima de su cabeza, cayeran en él? ¿De aturdir al enemigo?
        Tal kleinod...
        Me parece que los Kleinods de este tipo son más como una pieza ceremonial de corte, pero no de combate en absoluto.

        ¡Saludos! ¡Feliz nuevo día a todos!
        1. kalibr
          24 noviembre 2022 09: 21
          +6
          Cita: depresor
          ¿Es así como Ulrich von Liechtenstein viajó por el campo de batalla con Venus de este tamaño en la cabeza?

          Por supuesto que no. ¡Así fue al torneo!
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 10: 06
            +5
            Por supuesto que no. ¡Así fue al torneo!

            Aquí hablaríamos del peso de este kleinod. Colocado sobre la cabeza de un guerrero, tal cosa inevitablemente aumentaba el centro de gravedad del guerrero, lo cual siempre es malo. O, al tener una gran resistencia al viento, con aceleraciones bruscas, reducía la maniobrabilidad al balancearse. No pondría algo así en un casco en una pelea de torneo, donde es muy posible que me maten. Creo que la moda caballeresca de los grandes kleinods pasó rápidamente y con el tiempo, como un eco de tiempos pasados, se reflejó en la moda de los sombreros de mujer, cuando se izaban barcos enteros sobre sus cabezas.
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 10: 52
              +6
              Cita: depresor
              Por supuesto que no. ¡Así fue al torneo!

              Aquí hablaríamos del peso de este kleinod. Colocado sobre la cabeza de un guerrero, tal cosa inevitablemente aumentaba el centro de gravedad del guerrero, lo cual siempre es malo. O, al tener una gran resistencia al viento, con aceleraciones bruscas, reducía la maniobrabilidad al balancearse. No pondría algo así en un casco en una pelea de torneo, donde es muy posible que me maten. Creo que la moda caballeresca de los grandes kleinods pasó rápidamente y con el tiempo, como un eco de tiempos pasados, se reflejó en la moda de los sombreros de mujer, cuando se izaban barcos enteros sobre sus cabezas.

              300 años no es un período tan corto ... ¡Incluso a mediados del siglo XVI, los cascos de "cabeza de sapo" estaban decorados con ellos! Y comenzó alrededor de 16, ¡incluso un poco antes!
            2. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 12: 17
              +5
              Cita: depresor
              No pondría algo así en un casco en una pelea de torneo, donde es muy posible que me maten.

              Los torneos han cambiado con el tiempo.
              En los primeros torneos, si no moría alguien, es un mal torneo, es como llegar al fútbol y no ver un solo gol. sonreír
              En épocas posteriores, cuando se empezaron a utilizar los kleinods, los torneos ya no suponían un peligro tan particular, y la muerte de un participante en un torneo se consideraba… bueno, no una tragedia, sino algo así como un accidente.
              Los kleinods no eran pesados, y dado que los propios cascos ya estaban bien sujetos a la coraza en ese momento, es decir, en realidad formaban un todo con ella (de lo contrario, un golpe con una lanza simplemente le arrancaría la cabeza a una persona), su El peso de varios cientos de gramos es significativo para el peso total del equipo del caballero que no se vio afectado.
              1. burigaz2010
                burigaz2010 24 noviembre 2022 20: 21
                +2
                ¡Hola suegra! Aconsejo a todos que vean el video de Klim Zhukov sobre este tema.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 24 noviembre 2022 11: 27
            +4
            ¡Así fue al torneo!
            Lejos de un hecho. Pues la mayoría de los personajes históricos cuya poesía se refleja en el Código Manes ya estaban muertos en el momento de su creación. Y el mismo von Lichtenstein difícilmente podía imaginar lo que el artista pondría en su casco, un cuarto de siglo después de su muerte.
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 11: 50
              +5
              Cita: 3x3zsave
              Y el mismo von Lichtenstein difícilmente podía imaginar lo que el artista pondría en su casco, un cuarto de siglo después de su muerte.

              Hay una descripción de lo que luchó. Y allí está Venus en un casco con una antorcha y una flecha que se describe. En general, su vida se describe con suficiente detalle.
              1. Eule
                Eule 24 noviembre 2022 20: 04
                +3
                Cita: kalibr
                descripción de lo que luchó. Y ahí está Venus en un casco con una antorcha y una flecha.

                Es decir, ¿el artista pintó según una descripción verbal y no de la naturaleza? Entonces está claro que pintó lo mejor que pudo. Tal vez la estatuilla tenía solo la altura de una palma y representaba a una niña desnuda, ya que era Venus, no Atenea.
                Aunque si una figura pesada está hecha de papel maché, también es útil en el campo de batalla: el ballestero enemigo determina incorrectamente la distancia por una figura exageradamente alta y falla más alto, o apunta incorrectamente y golpea la parte más blindada del coraza, y no debajo de ella.
            2. Panadero
              Panadero 24 noviembre 2022 20: 39
              +2
              Lejos de un hecho.

              En El servicio de las damas, Ulrich von Liechtenstein describe su casco, hecho de metal dorado y adornado con un penacho de plumas de pavo real.
        2. lisikat2
          lisikat2 24 noviembre 2022 11: 11
          +5
          Lyudmila Yakovovlevna, hace mucho que no te veo. Bienvenido de nuevo a la página.
          Al igual que Vera, me complace ver los "apodos" habituales. Es como hablar con viejos amigos.
          Cada uno de nosotros tiene sus propios hábitos, pero perdonamos a los seres queridos por sus debilidades.
          Así que realmente no me importan las diferencias políticas con las que me comunico. Puede que me equivoque, pero no creas que el mundo se compone de colores blanco y negro.
          1. kalibr
            24 noviembre 2022 11: 20
            +5
            Cita de lisikat2
            Puede que me equivoque, pero no creas que el mundo se compone de colores blanco y negro.

            Y no eches a perder tus nervios en vano, como una vida de cebra, como una cebra ...
            1. lisikat2
              lisikat2 24 noviembre 2022 13: 19
              +1
              Vyacheslav Olegovich, estoy a favor de la comunidad de todos los colores del arcoíris, de lo contrario no podremos admirar las flores.
              Por ejemplo, me encantan las dalias exuberantes y a Vera le gustan las rosas de "septiembre".
              1. kalibr
                24 noviembre 2022 15: 38
                +1
                Cita de lisikat2
                amor: exuberantes dalias,

                No plantamos dalias. Pero, ¿cómo te gustan estas flores?

                ¿O estos?
                ¿O tal vez rosas?
                Como estos ...
                Y estos son lirios bajo una luz diferente ... No encajaban en el volumen permitido, por desgracia.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 noviembre 2022 16: 18
                  +2
                  ¿Rosa "Annie Duprey"? ¿Con olor a cítricos?
                  1. kalibr
                    24 noviembre 2022 18: 18
                    +2
                    Cita: Korsar4
                    ¿Rosa "Annie Duprey"?

                    Para ser honesto, Sergey, no lo sé. Nunca olfateado. De alguna manera paso rápidamente. Nuestra hija hace flores. Flores y tomates. Pimienta y albahaca. Esposa en su mayoría pepinos.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 24 noviembre 2022 18: 43
                      +2
                      Compruébalo para divertirte. O pregúntale a tu hija.

                      No era demasiado pronto para familiarizarse con las rosas. Pero algunas variedades son increíbles.

                      No es de extrañar que los antiguos romanos hicieran acertijos sobre ellos.
                  2. vladcub
                    vladcub 24 noviembre 2022 19: 04
                    +2
                    Sergio, bienvenido. Para mí, una rosa es suficiente, pero clasificar variedades no es lo mío. Mi flor: "Barba real" u otro nombre: "Amanecer temprano". Solía ​​tener estos cuando era un niño, pero ahora no puedo conseguirlos.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 24 noviembre 2022 19: 16
                      +1
                      ¡Buenas noches! Generalmente me gustan las coníferas. O arces. Es cierto, a medida que comienza a enumerar, lilas y peonías. Y no te detengas.
                      1. kalibr
                        24 noviembre 2022 19: 29
                        +3
                        Cita: Korsar4
                        Generalmente me gustan las coníferas.

                        Tengo abeto canadiense y solo abeto creciendo en mi casa de campo. Ya grande...
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 noviembre 2022 19: 59
                        +2
                        peonías
                        Las flores favoritas de mi mamá. Y, por cierto, uno de los símbolos dendrológicos de Japón, a excepción de sakura y crisantemo.
                      3. kalibr
                        24 noviembre 2022 20: 27
                        +2
                        Cita: 3x3zsave
                        crisantemos

                        También hay peonías. Quería exponer especialmente para ti, Anton. Pero, por desgracia, no encontré una foto. Pero hay muchos de ellos, tanto blancos como rosas. En general, tenemos muchas flores en el país.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 34
                        +2
                        En general, tenemos muchas flores en el país.
                        ¡Por eso es una casa de campo y no una "hectárea del Lejano Oriente"!
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 21: 48
                        +3
                        Intentaré reemplazar la foto. Primer intento. Atrapado en peonías. Antes de eso, se mantuvo sin fotografías.

                      7. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 21: 24
                        +2
                        Sí. Y China también. Yang Guifei siempre tenía peonías en su dormitorio. El emperador cumplió todos sus caprichos. Luego perdió su imperio. Pero las peonías no tienen la culpa.
                      8. vladcub
                        vladcub 24 noviembre 2022 20: 43
                        +2
                        La lila es preciosa, es cierto. Mi thuja ha estado creciendo durante más de 14 años, pero la "mariposa americana" apestaba. Me gustaría comenzar uno nuevo, pero crece durante mucho tiempo y no puede traerlo listo en sus manos, debe llevarlo en automóvil.
                        Guardería en 4, 5 00 km de mí. Así que fui y tomé: arce, 2 arbustos de agracejo y planté
                      9. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 21: 26
                        +1
                        Hay increíbles variedades de lilas. Si se encuentra en la región de Moscú en la segunda o tercera década de mayo, puedo mostrar una buena cantidad de variedades. Es un milagro.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 21: 53
                        +2
                        Ahora voy a empezar a tirar fotos a la derecha y a la izquierda.

                      11. vladcub
                        vladcub 25 noviembre 2022 06: 51
                        +2
                        Es común con nosotros: "Persa" - lila, blanco y rojo son menos comunes
                      12. Korsar4
                        Korsar4 25 noviembre 2022 08: 14
                        +1
                        Esta es la variedad Olympiad Kolesnikov. Pero las fotos ni siquiera se acercan a capturar la belleza.
                      13. vladcub
                        vladcub 26 noviembre 2022 07: 34
                        +1
                        Ganado como? no lo sabía Inmediatamente obvio: una floristería.
                        Ahora sabemos a quién contactar para obtener ayuda.
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 24 noviembre 2022 19: 41
                      +2
                      Para mí, una rosa es suficiente.
                      Básicamente como la mayoría de los hombres.
                2. lisikat2
                  lisikat2 24 noviembre 2022 18: 12
                  +1
                  TODAS las flores son hermosas, tanto la tuya como la de Veryn.
                  Ellos, ella decora su balcón así.
        3. kalibr
          24 noviembre 2022 11: 16
          +3
          Cita: depresor
          Bueno, todos se aferraron al oro ...

          ¿Qué, Lyudmila Yakovlevna, se están encogiendo los hombres? Por lo general, este comportamiento antes era característico de las mujeres. Bueno, encontré un error y lo escribo ... Todos solo dirán gracias. No, la especulación se ha ido, y eso no funciona correctamente, y definitivamente debemos arrepentirnos. Puaj...
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 12: 29
            0
            No, la especulación se ha ido, y eso no funciona correctamente, y definitivamente debemos arrepentirnos. Puaj...


            ¿Herir? )))
            ¡Vamos, Vyacheslav Olegovich! En mi mente, eres una roca...
            Supongo que es diferente. ¡Hay tantas cosas que quiero decirle a la gente! Todos quieren hablar. Y es peligroso. Y la irritación bulle por dentro, exigiendo una salida. Bueno, él encuentra. En quisquilloso. En una molienda detallada de lo que no es tan importante (en otros tiempos no se habrían dado cuenta, habrían pasado de largo). ¡Y esta cautela forzada de los experimentados que tienen algo que perder encuentra una extraña salida en los ataques al que está obligado a soportar, el Autor!
            Los príncipes tenían chivos expiatorios.
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 12: 54
              +1
              Cita: depresor
              ¿Herir? )))

              No. Simplemente no me gustan los chacales llorones.
              1. depresivo
                depresivo 24 noviembre 2022 13: 11
                +1
                ¡Ay, aquí te reconozco, ja, ja, ja!
                ¿Es mi comentario demasiado corto, según el sitio? )))
                Por cierto, ¡Misha (propietaria de Trilobite) está rockeando hoy! Diga lo que diga, todo es portador de espíritu.
            2. kalibr
              24 noviembre 2022 12: 56
              +1
              Cita: depresor
              Y la irritación hierve por dentro, exigiendo una salida.

              Si burbujea, ¡tienes que beber fenibut!
              1. depresivo
                depresivo 24 noviembre 2022 13: 16
                +1
                fenibut

                ¡Duc no está hablando de ti! Las formas de dosificación no ayudarán aquí ...
                Espere el burbujeo después del 1 de diciembre. ¡Eso es lo que pasa! Supongo que habrá un flujo de visitantes a la sección "Historia". Harán pedazos a los caballeros. Y tal vez me equivoque.
                1. kalibr
                  24 noviembre 2022 15: 41
                  +3
                  Cita: depresor
                  Harán pedazos a los caballeros.

                  ¡Eso espero! Porque acabo de firmar un contrato para el libro "La Brillante Edad Media: Caballeros y Castillos" (Gran Atlas Ilustrado). Editorial AST. Queda por terminar un capítulo y "Conclusión".
              2. lisikat2
                lisikat2 24 noviembre 2022 18: 17
                +1
                Si tienes un amigo, un neurólogo. Por ejemplo, no puedo presumir de esto. El neurólogo me trata bien, pero si dijera que quiero.....
                1. kalibr
                  24 noviembre 2022 19: 31
                  +1
                  Cita de lisikat2
                  Qué quiero

                  Phenibut, por cierto, fue inventado para los astronautas. Y no solo adormece, sino que también agudiza la memoria y calma. Antes de los exámenes, todos mis alumnos cambiaron a fenidut.
        4. Korsar4
          Korsar4 24 noviembre 2022 14: 06
          +2
          ¡Hola, Lyudmila Yakovlevna!
          Interesante, eso está enganchado.

          Generalmente como - cuando la cabeza está abierta. Sin embargo, en la capota puedes ocultarlo cómodamente. Así que a veces entiendo a la juventud.
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 14: 30
            +2
            Generalmente como - cuando la cabeza está abierta. Sin embargo, en la capota puedes ocultarlo cómodamente. Así que a veces entiendo a la juventud.


            Hola Sergey!
            ¿Una capucha como medio de aislamiento del mundo exterior?
            Protección mental... A veces requerida. O tal vez es un atributo. Pero cada vez que veo un carrusel que casi oculta mi rostro, es algo perturbador. Dependiendo de la fragilidad de la figura, es una pena.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 noviembre 2022 16: 09
              +1
              Sí. Pero en el tren puedes apoyarte y dormir. Cálido y acogedor.

              Aunque entiendo perfectamente la simpatía por la fragilidad.
    5. hohol95
      hohol95 24 noviembre 2022 09: 08
      +7
      "La corona de San Wenceslao está hecha de oro puro (21-22 quilates) y decorada con piedras preciosas y perlas. Pesa casi dos kilos y medio y (incluida la cruz) alcanza una altura de 19 centímetros. Su diámetro es similar - 19 cm Cada uno de los cuatro semi-arcos de 14,5 cm.
      Fuente: https://news.euro-coins.info/2011/11/8059
    6. Camarada
      Camarada 25 noviembre 2022 03: 16
      +1
      Cita: ee2100
      "la corona de San Wenceslao ... que está hecha de oro que pesa entre 21 y 22 quilates"
      Quilate - 0,2 gramos. Aquellos. corona peso 4,4 gramos?

      Así se dice en Wikipedia, que una vez más confirma su "reputación".
      riendo riendo



      Además, al final de esta frase, se da un enlace al recurso, de donde, en teoría, se obtuvo la información.
      Pero dice lo siguiente.


      Como puede ver, la fuente original dice que la corona hecho de oro de 21-22 quilates, y en Wikipedia decidieron "corregir" esta información, indicando que la corona está hecha de oro con un peso de 21 a 22 quilates.
  2. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 24 noviembre 2022 06: 42
    +2
    Y ahora una serie de conclusiones, que en sí mismas son muy interesantes.

    ***
    - ¡Aturdido! ...


    ***
    1. Astra salvaje2
      Astra salvaje2 24 noviembre 2022 09: 15
      +4
      Vladimir Vladimirovich, creo que puedo adivinar quién está en tal "Bacinet".
      Simplemente no vi sus anteojos.
      ¿Quizás, junto con las conchas, le regalaron vasos?
  3. Korsar4
    Korsar4 24 noviembre 2022 08: 20
    +7
    Gracias Vyacheslav Olegovich. Interesante. No hay nada eterno. Y las coronas se envían como garantía.

    En cuanto a las joyas, se trata de una eterna disputa entre el oro y el acero adamascado.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 04
      +2
      Las coronas se envían como garantía.
      "Aquí estará la ciudad de prenda" (Inscripción en la casa de empeño Nienschanz, mayo de 1703).
      1. Korsar4
        Korsar4 24 noviembre 2022 22: 20
        +1
        ¿Qué más se puede esperar de los lombardos?
  4. Astra salvaje2
    Astra salvaje2 24 noviembre 2022 09: 00
    +5
    Vyacheslav Olegovich, colegas. Buenos dias .
    No diré que el tema es muy interesante para mí, pero extrañé la comunicación amistosa.
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 10: 54
      +5
      Cita: Astra wild2
      No puedo decir que el tema me resulte muy interesante.

      Bueno, sobre las carreteras, especialmente las desinfladas, todavía no he escrito.
      1. Astra salvaje2
        Astra salvaje2 24 noviembre 2022 11: 37
        +5
        "toda más desinflada", en sociedad decente y con el trasero al aire (entonces no había bragas todavía (!
        ¡¿Como es posible?! ,
        1. kalibr
          24 noviembre 2022 11: 52
          +5
          Cita: Astra wild2
          en una sociedad decente

          Cualquier sociedad decente sueña sobre todo con lo indecente...
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 12: 34
            +2
            Por cierto!
            ¡La placa con dibujos característicos en los cascos no contenía a las mujeres desnudas prometidas! wassat ))))
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 12: 52
              +1
              Cita: depresor
              con patrones característicos en los cascos

              ¡Extraviado! Hay miles de ellos ... te pondrás de aspecto amargo ...
              1. depresivo
                depresivo 24 noviembre 2022 13: 47
                +1
                Tal vez alguien lo encuentre. Distrayendo de los cálculos del contenido de oro en las coronas.
                Sin embargo, probablemente se quedaron sin energía)))
            2. Astra salvaje2
              Astra salvaje2 24 noviembre 2022 14: 01
              +3
              Me he buscado a mí mismo, pero fue en vano.
              Probablemente, se avergonzaron de su desnudez y se escondieron
            3. Camarada
              Camarada 25 noviembre 2022 05: 28
              +1
              Cita: depresor
              ¡La placa con dibujos característicos en los cascos no contenía a las mujeres desnudas prometidas! wassat))))

              Teniendo en cuenta las realidades de la Edad Media, podemos decir que entonces, en principio, no podría haber decoraciones en forma de mujeres desnudas en los cascos.
              La Iglesia Católica jugó entonces un papel muy importante en la vida de la sociedad, e incluso hoy, en nuestro tiempo ateo, una mujer desnuda para exhibirla en el Vaticano se interpreta inequívocamente como un pecado.
              Pero mujeres desnudas en los cascos de los gladiadores de la antigua Roma, sí, es muy posible.
              1. kalibr
                25 noviembre 2022 06: 14
                +2
                Cita: camarada
                La Iglesia Católica jugó entonces un papel muy importante en la vida de la sociedad.

                ¿Por qué no castigó a Ulrich Liechtenstein cuando compitió con un vestido de mujer en los torneos para deshonrarse a sí mismo y al "hombre"? Pero Zhanna fue quemada por usar ropa de hombre. Siempre ha habido excepciones.
                1. Camarada
                  Camarada 25 noviembre 2022 13: 50
                  0
                  Cita: kalibr
                  ¿Por qué no castigó a Ulrich Liechtenstein cuando compitió con un vestido de mujer en los torneos para deshonrarse a sí mismo y al "hombre"?

                  ¿Y fue atrapado por la iglesia en sodomía?

                  Cita: kalibr
                  Pero Jeanne fue quemada por usar ropa de hombre.

                  ¿Es eso lo que dice la acusación oficial?
                  Cita: kalibr
                  Siempre ha habido excepciones.

                  Por supuesto.
                  Sin embargo, si surge la oportunidad, publique una imagen medieval de un casco con una mujer desnuda. O simplemente una imagen de un libro medieval, donde no está Eva en el paraíso, sino una mujer común en la que su madre dio a luz, en un entorno cotidiano.
                  1. kalibr
                    25 noviembre 2022 15: 14
                    +1
                    Cita: camarada
                    O simplemente una imagen de un libro medieval, donde no está Eva en el paraíso, sino una mujer común en la que su madre dio a luz, en un entorno cotidiano.

                    Es tanto como quieras. Habrá un artículo especial sobre esto.
                    1. Camarada
                      Camarada 25 noviembre 2022 16: 19
                      0
                      Cita: kalibr
                      Es tanto como quieras. Habrá un artículo especial sobre esto.

                      Sí, interesante.
                      En general, querido colega, siempre leo con placer sus artículos, a excepción de los que tienen una connotación política.
                      Aprovecho esta oportunidad para agradecerte.
                      1. kalibr
                        25 noviembre 2022 17: 28
                        +2
                        Cita: camarada
                        Aprovecho esta oportunidad para agradecerte.

                        Gracias. Pero esto no es nada especial. Si haces lo mismo durante muchos años día tras día, entonces aprenderás todo. Imagina que te interesa la obra de Froissart. Primero lees sobre él en ruso, luego, digamos, en francés o inglés. Considere todas sus miniaturas, cree una colección a partir de ellas. Como resultado, solo necesitará mirar la imagen para nombrar el año, quién, qué y dónde. ¡Aunque en general es posible que no conozcas la historia de la Edad Media en absoluto!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 noviembre 2022 19: 16
                        +1
                        Sin embargo, observo que solo los dos primeros libros de las Crónicas de Froissart propiamente dichas se han traducido al ruso.
                      3. kalibr
                        25 noviembre 2022 20: 27
                        +1
                        Cita: 3x3zsave
                        Dos libros

                        Bueno, esto es solo un ejemplo. Hay muchos temas en la historia con los que puedes dejarte llevar toda la vida...
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 noviembre 2022 21: 08
                        +1
                        que se puede llevar de por vida...
                        Esto es si la vida lo permite. Mi obsesión por la Edad Media europea se tomó un descanso de 30 años.
                      5. kalibr
                        26 noviembre 2022 08: 57
                        +1
                        Cita: 3x3zsave
                        tuvo un descanso

                        Oh, por supuesto. Yo tampoco pensé que enseñaría la historia del PCUS e incluso defendería una disertación al respecto. Y llegué a la Edad Media por accidente. Me senté en Leninka, vi el libro de los Funkens. Miré por aburrimiento... ¡Me sorprendió! Me acordé que leí a Gorelik en 1975 en La vuelta al mundo... Y luego tuve que ir a ENLIGHTENMENT, a negociar el próximo libro. Les dije "Tanque sobre la mesa", pero no los necesito, si solo nos escribieran un libro sobre caballeros ... Luego recordé a Funkenov, Gorelik y ... estuve de acuerdo. Fue en 1995, y tres años después se publicó el libro "Caballeros de la Edad Media". Bueno, me dejé llevar... Y luego me ofrecieron escribir una tesis doctoral sobre la Edad Media. ¿Lo conozco? ¡No! ¿Que sé yo? Al menos de alguna manera su historiografía. Bueno, se fue ... Y no pensé antes.
                  2. kalibr
                    25 noviembre 2022 15: 18
                    +1
                    Cita: camarada
                    ¿Y fue atrapado por la iglesia en sodomía?

                    ¿Y qué hay de esto? Ya basta de uno con ropa que no es del mismo género. Y Jeanne fue nuevamente acusada de caer en la herejía precisamente por el hecho de que se puso ropa de hombre. Pero por cierto, cuanto antes la iglesia era más tolerante. Y algunos de los primeros reyes franceses incluso aprobaron una ley que prohibía la persecución de las brujas... Tenía material sobre la persecución de las brujas aquí y allá. Y los más intolerantes no fueron los católicos, sino los protestantes del siglo XVI.
                    1. Camarada
                      Camarada 25 noviembre 2022 16: 23
                      0
                      Cita: kalibr
                      los más intolerantes simplemente no eran católicos, sino protestantes del siglo XVI

                      Sí Sí.
                      En la persecución de los disidentes en crueldad e inexorabilidad, cerrarán por el cinturón cualquier inquisición.
                      Esto se ve claramente hoy en países que profesan la religión "liberal-democrática".
  5. Yorick
    Yorick 24 noviembre 2022 09: 47
    +4
    Hoy tenemos a nuestra disposición la corona de San Wenceslao - como se le llama oficialmente, que está hecha de oro con un peso de 21 a 22 quilates

    La corona pesa 2,358 kg, y los quilates son una prueba. Pero este ejemplo no es muy acertado para este artículo. La corona de San Wenceslao es una de las insignias estatales de la corona checa. Estas coronas suelen crearse de acuerdo con otros cánones, que son muy diferentes de aquellos según los cuales se crean las coronas heráldicas.
  6. depresivo
    depresivo 24 noviembre 2022 10: 20
    +2
    La mayoría de los cascos estaban girados con la parte delantera hacia la derecha, es decir, en la dirección de "dexter". Un casco vuelto hacia atrás, o "siniestro", indicaba la ilegitimidad de su dueño.

    ¿Cómo entenderlo?
    ¿Quieres ver a través del casco afuera?
    Dependiendo de quién seas, mira solo a la derecha, bueno, o solo a la izquierda. Si quieres ver más, date la vuelta, de lo contrario te perderás mucho. ¿Y qué?
    wassat )))
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 11: 06
      +5
      Cita: depresor
      Entonces que

      La regla de la "mano izquierda" estaba en vigor. Ella tiene un escudo puesto. La bestia en el escudo o casco siempre mira a la derecha, es decir, al hocico del caballo, al enemigo. Si a la izquierda, luego hacia atrás, con el hocico en la espalda del caballo, es decir, la bestia se llamará "cobarde", y el casco denotará "ilegítimo".
      1. depresivo
        depresivo 24 noviembre 2022 12: 45
        +2
        ¡Vyacheslav Olegovich, es hora de darse cuenta de que soy estúpido! Está claro lo de la bestia en el escudo, pero el tema del yelmo quedó mal entendido. Pero no insistiré, no exigiré "paja de heno", fingiré que todo está bien. Esto es para no parecer completamente retrasado mental.
        Hay otra pregunta
        ¿Era posible, siendo ilegítimo, usar un escudo "inapropiado"? ¿Hay casos de castigos severos? Este soy yo para los participantes de la discusión. Para distraer de la Cámara de Pesos y Medidas. Y luego, en mi opinión, todos están atrapados allí y no pueden encontrar la puerta)))
        1. kalibr
          24 noviembre 2022 12: 51
          +3
          Cita: depresor
          ¿Hay casos de castigos severos?

          Por usar el escudo de armas de otra persona, es decir, un escudo en un torneo (¡si estaba abierto!) Luego, el infractor fue colocado a horcajadas sobre la tabla superior de la cerca (¡horizontal y no muy ancha!). Y los sorprendidos en el engaño "así" fueron castigados con el hecho de que se quitaron las espuelas en un estercolero, rompieron el escudo, metieron al caballero en un ataúd, lo llevaron a la iglesia y lo enterraron allí como si estuviera muerto. Luego anunciaron que era un estafador: se enviaron mensajeros a todos los lugares ... Después de eso, se convirtió en nadie ...
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 13: 50
            +1
            ¡Buen método!
            Me gustó lo del estercolero. Simbólicamente!
          2. lisikat2
            lisikat2 24 noviembre 2022 18: 25
            +2
            "se convirtió en nadie" duro. Después de eso, al culpable, ya sea al bucle o huir a donde no lo conocen.
  7. lisikat2
    lisikat2 24 noviembre 2022 10: 33
    +3
    Les deseo a todos un buen día.
    Vyacheslav Olegovich, usted mencionó: "Secretos de la corte de Borgoña" es una de esas películas históricas que puedo ver muchas veces.
    Tales películas: 1 "Secretos de la corte de Borgoña"
    2) "Jorobado" (hay una opción de actuación de voz: "Aurora")
    3) "Lo que el viento se llevó"
    4 ("Ivanhoe" (1988)
    5) "Castillo del caballero"
    6) "Capitán"
    7) "Quentin Dorward"
    8) "Tulipán Fanfan" (1991)
    Sus nuevos: "Silver" (2008 "Sverdlovsk Studio")
    En estas películas, un gran número: actuación, historia y trama apasionante.
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 11: 02
      +4
      Cita de lisikat2
      emocionante trama.

      Agregue LOS TRES MOSQUETEROS de Bernard Borderie en 1961 con la encantadora Mylène Damongeot como Milady.
      1. depresivo
        depresivo 24 noviembre 2022 12: 50
        +2
        Tocando a Mylene Demongeo...
        Hace unos años encontré su foto en la red, ¡cómo ha envejecido! Arrugas, canas... Y ella explicó. Como, no quiero parecer más joven que mi edad natural, porque esto es indecente. ¡Digno mujer! A diferencia de.
      2. lisikat2
        lisikat2 24 noviembre 2022 13: 28
        +2
        Me di cuenta: las películas rodadas antes de mi nacimiento o en los primeros 5 años después, son de mejor calidad.
        De alguna manera encontré en la red, generalmente "prehistóricas": adaptaciones de antes de la guerra de Julio Verne, tienen poco en común con el texto, pero las observé con placer.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 noviembre 2022 14: 09
          +2
          Todo un punto de partida: su quinto aniversario. Puede cambiar a un nuevo sistema cronológico.
          1. lisikat2
            lisikat2 24 noviembre 2022 17: 42
            +2
            Considérame permitido.
            En serio, mi infancia son los años 90. Un período muy difícil, pero todo se sabe en comparación.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 noviembre 2022 18: 49
              +1
              Gracias. Me imagino completamente el tipo de personas nacidas en los años 80 - 90. Muy diferente.
  8. norte 2
    norte 2 24 noviembre 2022 11: 26
    +4
    La corona de San Wenceslao no solo nunca se usó en un casco de armadura de marcha. Era un atuendo puramente de coronación con propiedades mágicas especiales. Carlos IV la llevó a la forma en que se encuentra hoy, no solo por no tener nada que hacer. Carlos cambió la corona de San Wenceslao del modelo original no en la dirección de la riqueza, sino en la dirección del diseño, tratando de encriptar en la corona el significado secreto descrito en la Revelación de Juan el Teólogo del Cielo Jerusalén. Charles creía que, según la Revelación de Juan el Teólogo, la Jerusalén celestial debería ser el castillo de Karlstejn, que fue construido por Carlos IV no para funciones defensivas ni representativas.
    Por cierto, el Papa también estuvo de acuerdo con Carlos IV sobre el sacramento de la corona de San Wenceslao y, bajo la amenaza de excomunión de la Iglesia, prohibió a la corona enajenar, empeñar o vender. Lo mismo les esperaba a los que robaran la corona de San Wenceslao.
    Pero el Gauleiter de Bohemia, Heydrich, después de la ocupación de la República Checa durante la Segunda Guerra Mundial, ignoró esto. Preparó la corona para que Alemania la consiguiera, se la probó y se la puso en la cabeza y presumió frente a los fotógrafos. A Yema le dijeron que no hiciera esto, morirías. No escuché Bueno, lo golpearon un año después ...
    ,
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 11: 53
      +2
      Cita: norte 2
      no solo nunca se usa en un casco de armadura de marcha.

      Así que está escrito sobre eso. Se indica que el año de su creación, 1384, corresponde justamente a la moda de las coronas. Así que algunas coronas podrían parecerse a ella. Y todo...
  9. lisikat2
    lisikat2 24 noviembre 2022 11: 43
    +1
    "kleinod" (alemán Kleinod) "tesoro, joya"
    Vyacheslav Olegovich, conozco este tema (heráldica) principalmente de la novela, y tú lo conoces más profundamente.
    ¿Qué crees que debería simbolizar la Venus de Ligtengstein?
    ¿Belleza y sofisticación versus rudeza?
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 11: 55
      +7
      Cita de lisikat2
      ¿Qué debería simbolizar Venus, según Ligtengtenstein?

      Es posible que fuera un mujeriego raro. sonreír
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 24 noviembre 2022 12: 14
        +4
        Es posible que fuera un mujeriego raro.

        Y su manto probablemente no estaba incrustado con cruces, lirios, flores, pedrería, sino con símbolos oblongos según Freud. riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 24 noviembre 2022 13: 00
          +4
          Hola, Nikolay! sonreír

          Y su manto probablemente no estaba incrustado con cruces, lirios, flores, pedrería, sino con símbolos oblongos según Freud.


          No sé sobre el manto, pero el casco podría verse así. guiño

          1. Korsar4
            Korsar4 24 noviembre 2022 14: 11
            +5
            Amigo de Marte, Baco y Venus,
            Aquí Lunin ofreció audazmente
            Sus medidas drásticas.
            Y murmuró con inspiración.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 24 noviembre 2022 14: 54
              +3

              Desgracias eternas están en el poder:
              ¿Cómo razonar con un rebelde?
              No hay consentimiento para el arrepentimiento -
              Crucifixión y Pasión de Cristo
              Tu destino te promete.


              Buenas tardes, Sergey! sonreír
              1. Korsar4
                Korsar4 24 noviembre 2022 16: 12
                +3
                Р "РsР ± СЂС‹ Р№ день, КонстР° РЅС, РёРЅ!

                La obediencia es aburrida; la rebelión es imposible; el resultado de la lucha es dudoso.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 24 noviembre 2022 16: 32
                  +4
                  No mugo, no parto, estoy por todas partes, como algodón.
                  Necesitamos vencer algo, ¡es hora!
                  ¿Qué vencer? Torre - miedo
                  Justo en la mandíbula, parece un poco temprano,
                  Incómodo de alguna manera - el primer juego.


                  1. Korsar4
                    Korsar4 24 noviembre 2022 17: 21
                    +3

                    ... Pero no vivimos felices con ella en el castillo:
                    El rey envió una campaña de cientos de largos días, -
                    Mi ideal no me espera
                    porque él es rey, y yo soy vasallo, -
                    ¡Y es demasiado pronto, al parecer, para escupir a los reyes!
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 24 noviembre 2022 18: 10
                      +2
                      . Galoparon uno al lado del otro sobre la suave hierba: la princesa y el hombre que amaba a los animales.

                      1. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 18: 47
                        +2
                        La princesa vive en un apartamento comunal.
                        Por encima del ruidoso Garden Ring.
                        Las grajillas negras descienden por la noche
                        Al camino congelado en plomo.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 24 noviembre 2022 19: 01
                        +2
                        mi consuelo vive
                        en una torre alta
                        Y en la torre tan alta
                        Sin entrada para nadie
                        Y en la torre tan alta
                        Sin entrada para nadie

                      3. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 19: 09
                        +2

                        - Bueno, padre, ¿hay novias en tu ciudad?
                        - Para quien la yegua es la novia.
                        - ¡No tengo mas preguntas!
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 24 noviembre 2022 19: 59
                        +1
                        En la estepa abrasada por el calor
                        Entre los pastos de plumas altas
                        Semen Mikhailovich Budyonny
                        Montar en una yegua roja.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 10
                        +2
                        "¡Oye, arrastre-espera!
                        Que chica roja,
                        Vivía en el sótano
                        Entonces me pondría en cuclillas
                        Ponerse en cuclillas en la ventana
                        ¡Habríamos arrullado hasta la mañana!" (C)
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 24 noviembre 2022 21: 41
                        +2
                        "Bebe kvas en sótanos húmedos,
                        oraré a dios
                        dame primera clase
                        Y si es posible, de lujo "(c)
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 06
                      +1
                      "¡Adiós, París! ¡Adiós, pasteles!" (DE)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 21: 56
                        +1
                        No me gusta la corte, pero en Roma soy cortesano,
                        Amo la libertad, pero debo ser un esclavo,
                        Me encanta la franqueza: abrí mi casa a los aduladores,
                        La adquisición es el enemigo: sirvo al egoísmo vergonzoso.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 noviembre 2022 22: 06
                        +1
                        "Si cayera por nacer en el imperio,
                        Mejor vivir en una provincia remota, junto al mar "(C)
                      3. kalibr
                        24 noviembre 2022 22: 18
                        +1
                        Cita: 3x3zsave
                        abandonó

                        Antón! Te escribí...
                      4. Korsar4
                        Korsar4 24 noviembre 2022 22: 47
                        +1

                        Vivían en un banquillo en ruinas
                        Exactamente treinta años y tres años.
        2. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 24 noviembre 2022 14: 43
          +3
          Mikhail, Nikolai, si descartamos toda vulgaridad, ¿por qué no asumir: usó Venus, en honor a la "dama del corazón"? Entre los caballeros estaba en el orden de las cosas glorificar a vuestra señora
          Don Quijote elogió a Dulcinea.
          Y Zbyshko, para su dama del corazón, trajo plumas de pavo real.
          Ligtenstein decidió destacar y Venus en el casco
          1. kalibr
            24 noviembre 2022 15: 45
            +1
            Cita: Astra wild2
            en honor a la "dama del corazón"

            Él lo usó. ¡E incluso a petición de ella, se cortó la mitad de los labios! Él le envió un dedo amputado como regalo...
            1. lisikat2
              lisikat2 24 noviembre 2022 18: 31
              +1
              "Me corté la mitad de los labios" Vivo bien con mi Vatilka, pero si dijera sobre mi labio...
              Te sugiero que te cortes.
              ¿Háblame de él?
              1. kalibr
                24 noviembre 2022 20: 30
                0
                Cita de lisikat2
                ¿Háblame de él?

                Katyusha, escriba en la web: Ulrich von Lichtenschnein. Revisión militar. V. Shpakovsky, y el material se abrirá para usted. ¿Por qué debería repetirlo?
            2. Astra salvaje2
              Astra salvaje2 24 noviembre 2022 19: 42
              0
              Vyacheslav Olegovich, y el principado moderno de Liechtenstein, ¿no están conectados con él de ninguna manera?
              Digamos: las posesiones hereditarias de la familia de Liechtenstein. Después de todo, tenía herederos.
              1. kalibr
                24 noviembre 2022 20: 31
                +1
                Cita: Astra wild2
                Después de todo, tenía herederos.

                Fue mariscal de Estiria, y esto está en Alemania. No puedo decir más por ahora...
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 17: 43
            +1
            Cita: Astra wild2
            si sueltas toda la vulgaridad

            Intentémoslo, aunque si ella estaba allí, entonces solo un poco. guiño
            Ulrico vivió en el siglo XIII. Antes del Renacimiento, oh, qué lejos, por todas partes está el catolicismo lúgubre, predicando el ascetismo y la abstinencia como las virtudes más altas. El amor es, ante todo, amor a Dios, la mujer más venerada (y casi la única) es la Virgen María.
            El matrimonio y el amor son cosas completamente diferentes y no tienen nada que ver entre sí. El concepto de "matrimonio" está mucho más cerca de los conceptos de "propiedad", "deberes", "deuda", etc.
            Existía también -por entonces ya existía- el amor cortés, que nada tenía que ver con los placeres carnales: poemas, canciones, hazañas, dedicatorias y admiración por la dama. Una especie de juego según ciertas reglas, que encaja perfectamente en las ideas de la moral cristiana.
            Lo que llamamos la palabra "amor" ahora entonces se llamaba lujuria, fornicación y no se fomentaba en absoluto, porque no es bueno - Cristo sufrió, y ustedes están disfrutando aquí. Todos deben sufrir y arrepentirse, y si copulan, entonces sin placer.
            Todos los dioses griegos y romanos, como Odins, Peruns y otros Yarils, eran considerados demonios como goblin, kikimor, brownies y espíritus malignos similares. Venus estaba entre estos demonios, lo cual es bastante natural, especialmente si se tiene en cuenta su "especialización" y su rica "biografía" íntima.
            En tal entorno, comparar a tu dama con Venus, digamos, fue un paso muy audaz. Esto significaba declararla, de hecho, una ramera, infligiendo así un insulto mortal. Para esto, fue posible agarrar bastante decentemente, tanto de la dama como de sus parientes, el rey y la iglesia. Si tomamos como un hecho que Venus estaba en el casco de Ulrich, automáticamente excluimos el servicio a una bella dama de la lista de sus posibles motivos para elegir esta figura.
            Bueno, ¿entonces qué?
            Venus en esos días es un símbolo del amor carnal. La opción más simple: Ulrich proclamó el ministerio del amor carnal. Era una persona muy extravagante, con el amor cortés no tenía mucha suerte, pura humillación, así que para qué perder el tiempo. Y el servicio a Venus no es tan pesado, incluso, diría, agradable. En cualquier caso, definitivamente no requiere automutilación.
            Bueno, si el caballero dijo, el caballero lo hizo. Probablemente puedas servir al amor carnal de diferentes maneras, pero me parece que la forma más fácil y efectiva es comprometerse intensamente en este mismo amor, demostrando claramente a los demás cuán bueno y agradable es. Además, el mundo que rodeaba a una persona noble en ese momento presentaba todas las posibilidades para esto. sonreír
            Sin embargo, no estoy muy familiarizado con la biografía de Ulrich y no he encontrado su "lista de Don Juan", por lo que interpreto la presencia de Venus en su casco solo presumiblemente.
            1. kalibr
              24 noviembre 2022 20: 38
              +3
              Cita: Trilobite Master
              puramente conjetural

              Se vistió con un vestido de mujer y entró en las ciudades de esa forma. Rompí 307 copias en torneos en honor a mi señora. Las damas, cuando pasó por la ciudad -y cabalgó con pompa, se arrancó los dedos de oro de los dedos y los arrojó bajo los pies de su caballo- ¡el sombrero se llenó! ¡Y la iglesia hizo la vista gorda a todo esto! Luego se vistió como el Rey Arturo y vistió a sus sirvientes como caballeros de la Mesa Redonda. Tenía una esposa y creo que 4 hijos. Y ella no tenía nada en contra de su "amor" por la "Dama del Corazón" (¡dados los muchos rescates por caballos y armas que traía de sus viajes!). Escribió libros sobre caballería, pero se rieron de ellos.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 21: 56
                +3
                Leí el artículo, Vyacheslav Olegovich, simplemente consideré inmodesto presentar su contenido aquí. sonreír
                1. kalibr
                  24 noviembre 2022 22: 16
                  +2
                  Cita: Trilobite Master
                  leí el artículo

                  Bueno, ahora todos saben...
      2. depresivo
        depresivo 24 noviembre 2022 12: 58
        +3
        ¡Oh!...
        Es posible que fuera un mujeriego raro.

        ¡Hacía mucho tiempo que no me reía tanto!
        ¡Gracias Misha! amarán )))
        Quizás mi estallido de risa fue causado por el contraste entre la ampulosidad, la seriedad exagerada de la conversación y la consideración simple y realista.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 13: 02
          +4
          Estoy muy contento de haber logrado divertirte. sonreír
          Aunque yo mismo no estoy para divertirme, por desgracia. Mi mundo se ha hecho añicos, como informé en el comentario a continuación.
          sonreír
    2. kalibr
      24 noviembre 2022 11: 55
      +4
      Liechtenstein era una persona muy peculiar. Tenía material sobre él en VO. ¡Marque a Ulrich von Liechtenstein, VO V. Shpakovsky y lo recibirá y leerá sobre todas las excentricidades!
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 12: 29
        +4
        Recuerdo que era un excéntrico verdaderamente distinguido y entendía "servir a las damas" algo... extravagante. sonreír
        Voy a mirar el artículo.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 24 noviembre 2022 12: 43
        +3
        ¡Buenas tardes, Vyacheslav y gracias por la hermosa reseña! bueno

        Olvídense de los pequeños detalles, todo es "polvo inodoro" y lamento mucho que algunos de nuestros miembros del foro hayan resultado ser tan vengativos. Tenemos que vivir juntos, como decía allí el gato Leopoldo. sonreír


        Liechtenstein era una persona muy peculiar.


        Sí, y por decirlo suavemente, para poner una mujer casi de tamaño natural en tu casco, ¡tenías que pensarlo antes! riendo
        Me pregunto cómo estaba unido a su cabeza, técnicamente, quiero decir. "¡Señores oficiales, callen! (c)))))))))))))))))))) wassat
        1. depresivo
          depresivo 24 noviembre 2022 13: 45
          +2
          Kostya, algunos se ponen una "mujer" alrededor del cuello, y nada: soportan y arrastran la carga toda su vida con el silbido de un látigo.
          Contento de verte amarán )))
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 noviembre 2022 14: 01
            +4
            Me alegro de conocerte también. sonreír

            algunos se ponen "babu"


            Desafortunadamente, tiene razón, esto se observa todo el tiempo, y muchos viven juntos como por costumbre, o "por el bien de los niños", estas personas no me causan simpatía.

        2. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 24 noviembre 2022 14: 31
          +4
          "Chicos, vivamos juntos" se ha convertido en nuestro lema.
          "Pequeño" (153 cm de altura y 191 cm de su esposo) impreso en una impresora, Leopold y lo puso en la puerta ... Los vecinos, nuestro apartamento, ya se llaman: "Casa del gato"
    3. Eule
      Eule 24 noviembre 2022 20: 10
      +2
      Cita de lisikat2
      Kleinod

      De acuerdo con las reglas de ortografía en Hochdeutsche (dialecto de Berlín), se pronuncia Kleinod, aunque a veces en algunas partes de Alemania Klein se puede pronunciar como Klein, aunque esto es más austríaco y el dialecto vienés.
  10. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 12: 57
    +7
    Pero me interesó el tema del artículo, quería saber un poco más y entonces me esperaba una sorpresa. sonreír
    No sé nadie, pero para mí la palabra “corona” siempre ha estado claramente asociada a un aro plano de metal con dientes obligatorios en el borde superior. Figushki! Resulta que la corona es, de hecho, la corona, es decir, el aro en sí, y los dientes son solo una forma de su decoración, y no los más comunes.
    Además: por alguna razón pensé que la corona es algo sagrado, algo que se protege y se transmite de generación en generación, orgullosa de su antigüedad, perteneciente a ancestros eminentes ... Pensé que la pérdida de tal reliquia es un grave tragedia y que esos casos se pueden contar con los dedos.
    Ha!
    Las coronas en la Edad Media, aparentemente, eran solo consumibles. Fueron hechos, rehechos, rotos, fundidos y hechos nuevos, sin preocuparse por nada. Las princesas con sus coronas eran enviadas a casarse en otro país, las coronas eran vendidas, regaladas y re-regaladas. Las coronas que tienen más de mil años y que han sobrevivido hasta el día de hoy se pueden contar con los dedos y sobrevivieron, en su mayoría por accidente. Y si, hurgando en las imágenes de personas reales, puede encontrar que el padre y el hijo están representados en la misma corona, entonces encontrar un abuelo, un padre y un nieto en la misma corona ya es un esfuerzo difícil.
    En resumen, el mundo nunca será el mismo para mí.
    La corona de batalla de Ricardo III cortada en la Batalla de Bosworth no es en absoluto un caso excepcional, raro en su simbolismo, dramatismo y significado, sino un episodio pasajero, simplemente "otro ladrillo en la pared", nada más. llanto
    Me voy a fumar, me sirvo una taza de té fuerte con viburnum y revivo mis descubrimientos, lloriqueando.
    sonreír
    1. depresivo
      depresivo 24 noviembre 2022 13: 24
      +3
      Misha!!!!!
      ¡Ya estoy llorando de la risa, simpatizando sin piedad!

      Por cierto... yo estaba convencido de lo mismo que tú.
      Algo se recuerda vagamente sobre la corona que usó la difunta Isabel. Renuencia a navegar por la red. Espero que el té te calme. Y luego, el astuto Vyacheslav Olegovich recomienda pastillas en tales casos.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 24 noviembre 2022 13: 40
        +5
        Buenas tardes, Luda. amarán

        Algo se recuerda vagamente sobre la corona que usó la difunta Isabel.


        ¿Quiso decir esta corona? ¿El que "emigró" a Inglaterra desde Rusia?

        1. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 24 noviembre 2022 14: 21
          +1
          Tío Kostya, hace mucho tiempo que no hablo contigo, por varias razones.
          Si no me equivoco, a la izquierda, una fotografía de Alexandra Fedorovna, la esposa de Nikolai2, y sobre la corona "emigrada". Lo único que se me ocurre es "la corona del imperio ruso o las nuevas aventuras de los escurridizos vengadores"
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 noviembre 2022 14: 46
            +5
            Buenas tardes, Vera. sonreír

            aventuras de los escurridizos vengadores


            Es más una "aventura de la esquiva corona". Escurridizo para Rusia, por supuesto. solicita
        2. depresivo
          depresivo 24 noviembre 2022 14: 43
          +2
          "emigrado" a Inglaterra desde Rusia?


          Sí, Kostya, este.
          Y, ya sabes, en la historia de Misha sobre sus sentimientos sobre la corta vida de la corona, vi mucho sentido.
          Corona... ¡Cuántas esperanzas fundidas en esta palabra! De padre a hijo, de hijo a nieto, de nieto a bisnieto... De generación en generación, las habilidades de gobernar al pueblo, las formas de mantener la integridad del territorio en condiciones que cambian de década en década, teniendo en cuenta las revoluciones tecnológicas y el surgimiento de nuevas clases políticas, se han mejorado. Habilidades para servir a la tierra dada por Dios. Después de todo, ellos son los ungidos. Sólo la mente tenía que ser. Y un área más pequeña.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 noviembre 2022 16: 11
            +1
            Corona... ¡Cuántas esperanzas fundidas en esta palabra!


            La corona... A alguien le sienta bien la corona, pero a alguien... pues le queda muy bien. riendo

      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 14: 23
        +4
        Cita: depresor
        tabletas

        sálvame, señor. Solo té: negro, con limón y menta, con viburnum o arándanos.
        Y realmente no sé nada sobre la corona de Isabel, no es la Edad Media, es una nueva versión sólida. sonreír
        Leí en alguna parte que el almacén de coronas inglesas fue enviado al horno por Cromwell, como símbolo de la autocracia y toda clase de cosas viles, no dejó ni una sola, el mocoso. sonreír Y las coronas francesas fueron enviadas al mismo horno por la revolución. Pero queda algo, aparentemente demasiados de ellos eran diferentes. Lo leí en alguna parte, pero ¿es cierto, como escribieron nuestros antepasados ​​​​en los anales, "Dios lo sabe". sonreír
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 24 noviembre 2022 15: 26
          +3
          Solo té: negro, con limón y menta, con viburnum o arándanos.

          ¡Oh, la modestia misma! Algo que no recuerdo que bebimos té al menos una vez ... riendo ¿O "es diferente"? guiño Por cierto, ¡tu viburnum es increíble! bueno bebidas
          Bueno, este té. Cien gramos de "bulbash cranberry" - ¡y bien! bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 noviembre 2022 15: 52
            +2
            Algo que no recuerdo que bebimos té al menos una vez ...
            Bebieron, 2 veces, en "shavuha" en el "Balty".
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 noviembre 2022 16: 00
              +3
              Bebieron, 2 veces, en "shavuha" en el "Balty".

              Exactamente, lo olvidé.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 24 noviembre 2022 13: 42
      +5
      Serviré una taza de té fuerte con viburnum y experimentaré mis descubrimientos,


      No ayudará, la verdadera tragedia se vierte en los demás. bebidas

      ¡Hola Michael! sonreír
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 14: 19
        +5
        Hola, tío Kostya.
        Bebí un poco de té, me sentí mejor. sonreír Bueno, a la mierda estas coronas. ¿Por qué debería preocuparme por ellos? Nunca tuve una corona, nunca la tendré y no la necesito. riendo
        Y por pena, no bebo, solo con alegría, o después de un día duro, puedo envasar medio vaso para dormir mejor. sonreír bebidas
        1. Gato de mar
          Gato de mar 24 noviembre 2022 14: 49
          +5
          Y con pena no bebo, solo con alegría,


          Bueno, claro, el alcohol no cambia el estado de ánimo, sino que solo exacerba el existente. sonreír bebidas

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 24 noviembre 2022 19: 46
        +1
        la verdadera tragedia se vierte sobre los demás.
        ¡Exactamente! "¡El teatro comienza con un buffet!")))
        1. Gato de mar
          Gato de mar 24 noviembre 2022 20: 01
          +1
          Toda la vida es un teatro, y nosotros somos sus actores,
          Cada uno tiene su propio papel en este mundo.
          Nosotros mismos somos directores y nosotros mismos directores,
          Tu destino, tu tristeza y dolor.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 14
            +2
            "¿Amas el teatro tanto como a mí?" (CON)
            1. Gato de mar
              Gato de mar 24 noviembre 2022 20: 35
              +1

              Vagamos por toda la tierra
              No miramos el tiempo.
              Donde tenemos que pasar la noche
              que tenemos que comer.
              Escenario teatral
              Para vagabundos como nosotros
              tableros cepillados frescos,
              Cortinas en las uñas.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 39
                +1
                "Es bueno ser un gatito,
                Buen perro
                Donde quiero - pis
                Donde quiero, hago caca".
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 24 noviembre 2022 21: 28
                  +3
                  "No solo gatos peludos
                  Caminando por el camino iluminado por la luna
                  Pero también machos peludos
                  No te importe estar tumbado en el polvo de la luna ". (C) sonreír
    3. Korsar4
      Korsar4 24 noviembre 2022 14: 13
      +6
      Así que una corona de dientes de león es toda una corona. Tengo una de mis fotos favoritas. Pero la corona es más interesante allí.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 14: 42
        +6
        Cita: Korsar4
        una corona de dientes de león - toda una corona

        Nuevamente, lo que una vez leído viene a la mente, dicen, Carlomagno, después de alguna batalla, coronó a distinguidos camaradas de armas con coronas de fresas con frutos rojos. Desde entonces, como si, las coronas ducales o de condado se estilizaran como estas coronas de pétalos puntiagudos y pequeñas bolitas doradas. Debo decir de inmediato que no conozco los ejemplos históricos de tales coronas. Por lo que compré, por eso lo vendo, pero me gusta la leyenda en sí. Una docena de orgullosos y sombríos guerreros masculinos, y de hecho, asesinos profesionales, que acaban de limpiar sus espadas con la hierba de la sangre de algunos sajones o ávaros, se paran cerca de un gran fuego, con coronas de fresas en sus cabezas peludas, felices como niños. .. sonreír
      2. depresivo
        depresivo 24 noviembre 2022 14: 50
        +2
        Sospecho que la corona no eres tú.
        Poderoso Sergey, y...
        ¿Cómo es Esenin?
        "En una corola blanca de rosas.
        Por delante de Jesucristo "(c)
        Eso es si no leí mal la cita.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 noviembre 2022 16: 14
          +4
          Sin embargo, hubo un caso, y siguió el juego con esta imagen.

          Si hay una oportunidad de hooligan, ¡siempre!
        2. Grueso
          Grueso 24 noviembre 2022 17: 22
          +4
          hi Hola Ludmila. Citaron mal la cita. Este es Blok, "doce"
          "¡Viento que muerde!
          ¡La escarcha no se queda atrás!
          Y burgués en la encrucijada
          Escondió su nariz en el collar.
          ¿Y quién es este? - Pelo largo.
          Y dice en voz baja:
          - ¡Traidores!
          - ¡Rusia está muerta!
          debe ser un escritor
          Vitiya...
          Y ahí está el de pelo largo -
          De lado y detrás del ventisquero...
          Lo que no es divertido hoy
          ¿Camarada pop?"
          1. lisikat2
            lisikat2 24 noviembre 2022 18: 00
            0
            Andrei Borisovich (?) ¿Conoces a Makovsky? Leí algo en la escuela "una conversación con el sol", "izquierda, izquierda". Él ya no me interesa.
            Yesenin arriba
            1. Grueso
              Grueso 24 noviembre 2022 18: 28
              +3
              hi hola catalina. Escuchó sonreír
              "Bueno Yesenin,
              paquete masculino.
              ¡Risa!
              vaca
              en guantes de laika.
              Una vez que escuchas...
              pero es del coro!
              ¡Balalaica!
              ...
              Es cierto
              есть
              nosotros
              Aseev
              Calcuta.
              Este puede.
              el tiene un agarre
              mío ". V. Mayakovsky. "Jubileo"
          2. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 18: 40
            +2
            . Citaron mal la cita. Este es Blok, "doce"

            Hola Andrey Borisovich! )))
            ¡Tergiversé al autor, tergiversé!
            ¿Y qué quiere de una persona que ha sobrevivido a la vacunación y la revacunación, pero categóricamente no está adaptada a nada de eso? A veces hasta me olvido de mi propio nombre. Entonces recuerdo y me indigno: "¡Pues, lo llamaron! No, esa Medusa Gorgona ..."
          3. Gato de mar
            Gato de mar 24 noviembre 2022 20: 06
            +2
            La corona voló en pedazos
            No hay poder, no hay trono.
            La vida de Rusia y las leyes.
            ¡Todo al diablo!
            Y nosotros, como conducidos a agujeros,
            Como ladrones atrapados
            Solo sangre solo con vergüenza
            Por la mitad


            Hola Andrei! sonreír
            1. Grueso
              Grueso 24 noviembre 2022 20: 45
              +2
              Tengo que
              para que el poeta
              y en vida fue un maestro.
              Somos fuertes
              como el alcohol en el damasco de Poltava.

              Saludos, Constantino. si
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 57
                +2
                ¡Oppanki, Borisich! ¡Y el juego te ha enganchado!
              2. Gato de mar
                Gato de mar 24 noviembre 2022 21: 34
                +3
                Somos fuertes
                como el alcohol en el damasco de Poltava.

                ¡Esto es seguro! riendo bebidas
        3. Aviador
          Aviador 24 noviembre 2022 20: 53
          +3
          ¿Cómo es Esenin?
          "En una corola blanca de rosas.
          Por delante de Jesucristo "(c)
          Eso es si no leí mal la cita.
          Buenas noches, Lyudmila. Tergiversaron. Este es Bloque, "12".
          1. depresivo
            depresivo 24 noviembre 2022 23: 34
            +2
            Tergiversaron. Este es Bloque, "12".

            ¡Pues nadie pasó! )))
            ¡Cuál es el nivel de estrés en la comunidad por mi olvido! Parece ser tomado como un insulto personal. Mientras tanto, me he arrepentido públicamente.
            Agregaré que en un momento (explico, una vez) la pertenencia de estos Siikhs a Blok fue inexpresablemente sorprendida.
            Por favor acepte mis más sinceras disculpas por el trauma que ha sufrido. wassat )))
            ¡Buenas noches y buenos sueños!
            1. Aviador
              Aviador 25 noviembre 2022 08: 17
              +3
              Vamos, te ofendes, Lyudmila. Ya no me detendré en esas tonterías. A mí también, en una ocasión, cuando me crucé con Blok en la escuela, me sorprendió su imagen de la Revolución. Pero este soy yo de la irreflexión de ese tiempo. ¿Cómo van tus estudios matemáticos?
              1. depresivo
                depresivo 25 noviembre 2022 10: 56
                +2
                ¿Cómo van tus estudios matemáticos?

                Buenos días!
                La investigación ha terminado, lo más difícil para mí es establecer claramente a partir de los borradores. La situación interfiere, su cinismo se sale de escala, distrae, todo duele, porque el futuro no está definido.
                Hace mucho que dejé de sentirme ofendido por nadie. El resentimiento en nuestro tiempo es un lujo inasequible. Y la solidaridad está permitida.
                1. Aviador
                  Aviador 25 noviembre 2022 18: 47
                  +1
                  Investigación completada
                  Esto me hace feliz. Más bien, refínelo para que incluso un estudiante de una universidad técnica lo entienda, no solo desde el MehMat. Recientemente, a menudo me ha apoyado el hecho de que el desánimo es uno de los pecados capitales. Al recordar esto, lucho con el desánimo.
                  1. depresivo
                    depresivo 25 noviembre 2022 19: 44
                    +2
                    Lucho con la tristeza.

                    Sí, sabes qué...
                    Aquí, estoy finalizando y sorprendiéndome a mí mismo pensando que la idea vino a la cabeza equivocada. No tomado del techo, es absolutamente propio, 100% novedoso, pero quizás por eso, ¡un estupor! ¿Cómo pensé esto antes, cómo explicar esto o, digamos, aquello? Hubo un alto impulso de intuición, cuando en algún lugar de la mente subconsciente, miles de consideraciones se entrelazaron en una cosa, miles más en otra, y así sucesivamente. Y a partir de estos paquetes finales, se formó la idea final. Pero una explicación incluso para uno mismo requiere extraer estas consideraciones intermedias, estos bultos en bultos, y ellos... ¡pero no quieren ser extraídos! La vida se interpone en el camino.
                    No, no estoy desanimado. Incluso me obligo a disfrutar de las pequeñas cosas. Y se ha convertido en un hábito.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 24 noviembre 2022 20: 04
        +4
        una corona de dientes de león es toda una corona.


        Y el vino de diente de león es toda una bebida, quien lo haya probado lo sabe. sonreír
        1. Korsar4
          Korsar4 24 noviembre 2022 22: 00
          +3
          Cada uno de nosotros es todo un Bradbury. Y a veces Hemingway.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 noviembre 2022 23: 03
            +3
            Lástima que nadie lea. sonreír

            ¡Hurra administración del sitio!
            soldado
            1. Korsar4
              Korsar4 24 noviembre 2022 23: 06
              +3
              Lectura. Y a veces vamos bien leídos, bien leídos.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 24 noviembre 2022 23: 55
                +4
                Y a veces vamos bien leídos, bien leídos.




                Aunque no he "leído lo suficiente", me voy a la cama. sonreír
                Buenas noches, Sergio. si
                1. Korsar4
                  Korsar4 25 noviembre 2022 00: 29
                  +3
                  ¡Buenas noches, Constantino!

                  Se dejó llevar por todo tipo de tonterías. Y los hijos adultos se divierten.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 25 noviembre 2022 12: 29
                    +2
                    La comunicación no es una tontería, si lo dices en serio, te salva de la soledad. Y luego, a las nueve de la noche, todos ya se habían ido a las camas, tanto Masha como el gato. sonreír
                    1. Korsar4
                      Korsar4 25 noviembre 2022 17: 19
                      +2
                      No, no sobre eso. La comunicación no es una tontería. Comparto y apoyo.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 25 noviembre 2022 17: 32
                        +5
                        Salta sobre Maxim a Shpakovsky, no todo está mal allí. sonreír
                      2. Korsar4
                        Korsar4 25 noviembre 2022 18: 21
                        +2
                        Tal vez mucho más tarde en la noche. Hasta ahora, solo se obtiene asentir.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 25 noviembre 2022 18: 35
                        +3
                        Tal vez mucho más tarde en la noche. Hasta ahora, solo se obtiene asentir.


                        Claro, nos vemos. sonreír
  11. Astra salvaje2
    Astra salvaje2 24 noviembre 2022 14: 11
    +4
    "Siniestro" indica ilegitimidad" en una de las novelas de Benzoni, mencionan: "el gran bastardo" su escudo cruzado: una franja negra vertical.
    1. kalibr
      24 noviembre 2022 15: 51
      +3
      Cita: Astra wild2
      su escudo de armas estaba atravesado por una franja negra vertical.

      Esta es una forma de mostrar esta posición. Más a menudo de derecha a izquierda. Pero había varias formas...
      1. lisikat2
        lisikat2 24 noviembre 2022 17: 54
        +2
        Entonces, ¿es cierto que Benzoni estudió bien esa época?
  12. vladcub
    vladcub 24 noviembre 2022 16: 44
    +2
    "casco abierto" por oposición: no soy un caballero de una familia real, ¿qué debo pelear con una visera abierta?
    De acuerdo, tengo marcas de tugriks, Anton, no recuerdo cómo se llamaba el "euro" de entonces, pero si en la batalla tuviera un "sapo" tal que no me atreva a usar uno.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 17: 47
      +2
      Slava, estás confundiendo sombreros reales y heráldicos.
      En la batalla, use lo que quiera, al menos el orinal de la esposa-baronesa con pañales de nieta en lugar de un pasamontañas, pero en el escudo de armas, solo lo que requiere el estado. sonreír
      1. vladcub
        vladcub 24 noviembre 2022 19: 19
        +3
        Quizás, pero estabas un poco equivocado: Cromwell no destruyó todas las coronas.
        Sir Arthur Conan Doyle es un testigo
        Te acuerdas
        - ¿Quién era el dueño?
        - El que se fue.
        - ¿A quién pertenece?
        - Quién vendra
        "Rito de la Casa de Hipnotizador"
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 24 noviembre 2022 20: 30
          +2
          No soy yo, es un error de Cromwell... sonreír
          Por cierto, la familia Musgrave realmente existió y, según tengo entendido, todavía existe, no sé en qué forma. Y en el siglo XV. durante las Guerras de las Rosas, era una familia noble de Westmoreland, sus señores eran los Neville de Rabbi, luego sirvieron a Ricardo III hasta su muerte, después no sé.
          Hay una novela de Simone Vilar dedicada a la Guerra de las Rosas, una novela más o menos, la leí en mi juventud, cuando me agarraba a todo lo relacionado con este tema, por lo que el personaje principal también llevaba allí ese apellido.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 24 noviembre 2022 20: 26
      +2
      No recuerdo cómo se llamaba el entonces "euro"
      Digamos simplemente que el de mayor confianza en aquella época era el "maravedí", acuñado en el Califato español.
      1. vladcub
        vladcub 25 noviembre 2022 06: 57
        +2
        Libras, ecus, táleros y prch: ¿fueron más tarde?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 25 noviembre 2022 07: 18
          +2
          Todo es mucho más fácil. Los moros no acuñaron monedas falsas.
          1. Korsar4
            Korsar4 25 noviembre 2022 11: 56
            +2
            bárbaros. Qué tomar de ellos, a excepción de una moneda de pleno derecho.
            1. Grueso
              Grueso 25 noviembre 2022 19: 51
              +1
              hi Saludos, Sergey. "Haram zulmi": corta monedas y reduce la cantidad de oro en una moneda de una manera diferente. El que cometió haram zulmi y juró no cometerlo en el futuro será perdonado por Allah solo si la víctima perdona. ¡Malditos bárbaros! ¡Infieles! wassat
              1. Korsar4
                Korsar4 25 noviembre 2022 22: 17
                +1
                ¡Saludos, Andrei! Es bueno cuando las personas están limitadas por algo.

                Y antes de que la edad les limite.
  13. lisikat2
    lisikat2 24 noviembre 2022 17: 48
    +1
    "se escapó de la ciudad" si sobrevivía, tendría que volver a casa más tarde