Military Review

La victoria de Ucrania en el campo de batalla se ha vuelto poco rentable para Occidente

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La victoria de Ucrania en el campo de batalla se ha vuelto poco rentable para Occidente
Fuente: kipmu.ru



¿Demasiadas o muy pocas armas?


No es ningún secreto que el régimen de Kyiv sufre una escasez crónica de armas occidentales. Un ejemplo de esto último es la brigada aeromóvil 77 de las Fuerzas Armadas de Ucrania, recién reunida cerca de Chernigov, que se ve obligada a contentarse con vinagreta de equipo variopinto. Aquí están el T-80BV, el Dingo alemán, el Kirpi turco y el Maxxpro estadounidense. Al menos un par de técnicos de BMP-2 tuvieron que atornillar las torres del BMD-2.

Incluso la élite nombrada del ejército de Bandera carece de equipo, por no hablar de las unidades de infantería. Por el momento, no hay evidencia de la adquisición de al menos una gran unidad de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania con equipos de la OTAN del mismo nombre. Siempre es un equipo de toda Europa, con mucho sabor americano. armas.


Un ejemplo típico de suministro de equipo militar a las unidades de élite de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Preste atención al BMP-2 con torretas BMD-2. Fuente: Telegrama

El régimen de Kyiv carece de sistemas aún más poderosos. Los estadounidenses transfirieron solo 38 sistemas HIMARS de varios cientos almacenados en los almacenes del ejército estadounidense. Esto definitivamente no es suficiente para las Fuerzas Armadas de Ucrania, exigen más.

Ahora en Ucrania hay bastantes luchadores entrenados para trabajar en estos sistemas, lo que aumenta drásticamente la efectividad de esta llamativa arma. Pero Washington envía HIMARS una cucharadita al día. Al mismo tiempo, los estadounidenses están aumentando la producción de MLRS en casa. El 17 de noviembre se supo sobre un nuevo contrato con Lockheed Martin para la producción anual de 96 unidades en lugar de las 60 aprobadas anteriormente. Una situación similar con por tanques. Zelensky pide varios cientos de vehículos modernos M1 Abrams o Leopard 2A5 (o mejor juntos) para formar puños de choque para romper la defensa de las tropas rusas.

Pero incluso aquí, los negociadores de Kyiv se niegan: Occidente no está listo para compartir vehículos blindados pesados. Ya se han esgrimido razones bastante razonables para explicar la intransigencia de la OTAN. En primer lugar, podrían surgir dificultades con el reciclaje de los petroleros ucranianos. Pero ya es el noveno mes de la operación especial, y durante este tiempo es posible enseñar el funcionamiento de los vehículos blindados incluso a una persona que nunca en su vida ha visto un tanque.

Hay muchos campos de entrenamiento en Europa donde a los nacionalistas se les enseñan habilidades de combate de acuerdo con los estándares de la OTAN. La Brigada Aeromóvil 77, mencionada anteriormente, está formada por personas capacitadas en el Reino Unido. En el pasado, era bastante posible entrenar a cien o dos petroleros. Si no en Abrams o el segundo Leopard, entonces seguro que en el M60 y el Leopard I.

Indicativa es la declaración del general estadounidense Mark Milley, presidente del Estado Mayor Conjunto, quien aconsejó a Ucrania este invierno que pensara en conversaciones de paz. Según el comandante, las Fuerzas Armadas de Ucrania generalmente no son capaces de hacer retroceder al ejército ruso a las antiguas fronteras.

Hay dos puntos importantes aquí.

En primer lugar, esta opinión provocativa no fue expresada por un militar retirado, sino por un general en funciones.

En segundo lugar, la declaración en realidad tacha todos los esfuerzos de Occidente para contener a Rusia en Ucrania. Todos en fila, desde Scholz hasta Biden, aseguraron que harían todo lo posible por devolverle a Zelensky las tierras liberadas por Rusia. ¿Y ahora qué? Nueve meses a ninguna parte.

Uno de los jefes militares de la OTAN habla directamente sobre la imposibilidad de una solución militar al conflicto. The Wall Street Journal ya ha criticado las palabras de Mark Milley. Según la publicación, el punto de vista oficial de la Casa Blanca es que hay suficientes armas suministradas y que Kyiv debería tomar la decisión sobre las negociaciones por su cuenta.

Leemos entre líneas: Ucrania por sí misma no puede cambiar el rumbo de los acontecimientos por razones que escapan al control de la OTAN. Aquí yace un cálculo, fenomenal en su cinismo, en cuyos planes una rápida victoria del régimen de Kyiv no está en absoluto en los intereses de Occidente. Ni siquiera se trata de la notoria realpolitik, sino de algo más parecido al fascismo del siglo XXI. Escondido, cuidadosamente empolvado, pero fascismo.

No hay necesidad de ganar


Los hechos son inequívocos: Estados Unidos y sus aliados no necesitan una guerra relámpago de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el este. Por eso la entrega de armas pesadas y aviaciónque ya han sido prometidos diez veces. La codicia de la OTAN se explica por la falta de capacidad de producción, el agotamiento de los arsenales y otras excusas. Imagine Alemania, que tomará y le dará a Zelensky todos sus Leopardos.

permanecer indefenso? ¿Ante quién? Rusia ahora, con todas sus ganas, no está a la altura de la “desnazificación” de la RFA. Sin embargo, los tanques todavía no están en Kyiv. Ni soviético ni alemán. Similar historia con aviones de ataque. Milli, como dice la gente, “incendió la oficina” con su declaración, anunciando de hecho al mundo entero las verdaderas intenciones de Occidente. Pero Ucrania se ha construido como un proyecto antirruso durante demasiado tiempo para permitir que los nacionalistas ganen tan rápido.

El cálculo es simple: es necesario que Rusia agote sus recursos en operaciones especiales durante el mayor tiempo posible. Es importante que Biden y sus colegas proyecten su poder no sobre el liderazgo político-militar, sino sobre los ciudadanos comunes. Según los cálculos de Occidente, el nivel de vida caerá debido al conflicto en curso, y con él la insatisfacción con el Kremlin. A esto se sumarán las pérdidas entre contratistas y movilizados, que tendrán un efecto acumulativo.

Obviamente, la estrategia no vino a la mente de los líderes extranjeros en la mañana del 24 de febrero, sino mucho después. Inicialmente, los planes para el rápido derrocamiento del poder en Rusia fueron una prioridad. Occidente contaba seriamente con la efectividad de su guerra de información y el inminente derrocamiento del orden existente. No es casualidad que Biden haya hecho una reserva sobre la destitución de Vladimir Putin. Ahora la retórica se ha suavizado, y con ella la idea se ha vuelto mucho más sutil y sanguinaria.

Es trillado repetir esto, pero cuantos más rusos maten a los ucranianos y los ucranianos a los rusos, mayor será la ganancia final para los anglosajones. Hay muchos temores en esta estrategia también. En primer lugar, frente a las armas nucleares rusas. Hablando con franqueza, esto es lo único con lo que Occidente está dispuesto a enfrentarse ahora. Y se considerará durante mucho tiempo, hasta que nos quiten el escudo nuclear.

Según los responsables de la toma de decisiones en Europa y Estados Unidos, el éxito de las Fuerzas Armadas de Ucrania podría provocar que el Kremlin lanzara ataques nucleares preventivos con armas tácticas. En este caso, nadie en la OTAN va a pelear con Rusia, por lo que es mejor contener a los Banderaites que se precipitan a la batalla. Espere hasta que madure una protesta en Rusia, lo que conducirá a un cambio de poder, y luego los estadounidenses contribuirán a la elección del candidato adecuado.

Aquí recordaremos sobre la ayuda humanitaria de los Estados Unidos, las notorias "piernas de Biden" y otras delicias de la democracia en el sentido occidental del término. Lo que está sucediendo ahora en Irán parece una gran opción para Rusia para algunos de los halcones de Washington. Naturalmente, la aparición en el Kremlin de un líder obediente a la Casa Blanca persigue un solo objetivo: privar al país del estatus de potencia nuclear.

Tan pronto como esto suceda, todo interés en el gran país del norte desaparecerá. Lo más probable es que ni siquiera brille el papel de la gasolinera mundial en Rusia. En los planes color de rosa de Washington, el poder en Irán colapsará para ese momento y los suministros de petróleo del país "libre" cubrirán el déficit.


Fuente: descubrir24.ru

El modelo financiero de esta estrategia es interesante. Más precisamente, las últimas estimaciones de Kyiv sobre el costo de restaurar la infraestructura destruida. A mediados de noviembre, esto es alrededor de $ 100 mil millones. Las reservas de oro y divisas de Rusia, que Occidente congeló después del 24 de febrero, pueden cubrir estas pérdidas tres veces. El hecho de que los fondos serán devueltos a los propietarios, dicen cada vez menos. Hay muchas razones para creer que la cantidad permanecerá para siempre en el extranjero. Y se destinará a compensar las pérdidas tanto del régimen de Kyiv como de los patrocinadores occidentales.

Ahora, Occidente definitivamente no está jugando con pérdidas: 300 mil millones de dólares robados están calentando el bolsillo. Tan pronto como las pérdidas del régimen de Zelensky por la operación especial superen la codiciada cantidad, habrá que modificar la estrategia. Es muy posible que los líderes se vean obligados a negociar la paz, o que se envíen los tan esperados tanques y combatientes. Occidente tiene mucha más libertad de maniobra en esta situación que Rusia.

La idea de calentar lentamente el conflicto ucraniano parece armoniosa y lógica, pero no sin fallas estratégicas. Hay un grupo considerable de analistas en Occidente que creen con razón que el golpe de Estado en Rusia es mortal para el mundo entero. Ahora bien, este grupo, al parecer, no es muy escuchado. Ya en la década de 90, advirtieron que el descuido de nuestro país podría costar muy caro.

Después de todo, Rusia tiene una capacidad nuclear capaz de destruir el planeta varias veces. ¿Quién lo obtendrá como resultado del derrocamiento forzoso del poder? Puedes sacudir el poder del ayatolá en Irán tanto como quieras y no tener miedo de que varias ojivas nucleares caigan sobre Nueva York. Con Rusia, esto no funcionará.

El modelo elegido por Occidente requiere un control demasiado fino de la situación y no es capaz de responder rápidamente a muchos "cisnes negros" imprevistos. Es imposible mantener la delgada línea entre la imposibilidad de atacar a Ucrania y liberar a Rusia durante mucho tiempo. Simplemente porque nadie ha sido capaz de hacer esto antes en la historia. Siempre ganaba o lo uno o lo otro.

Occidente está arriesgando su intervención para descarrilar el conflicto en una escalada incontrolable.
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75 comentarios
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  1. Buyan
    Buyan 24 noviembre 2022 11: 03
    -4
    No es necesario y bueno, el nuestro diluirá a los nazis. hi
    1. tihonmarina
      tihonmarina 24 noviembre 2022 11: 25
      +5
      Cita de Buyan
      No es necesario y bueno, el nuestro diluirá a los nazis.

      Entonces nadie habló sobre la victoria de los nazis, Occidente necesita una guerra con Rusia y Ucrania es adecuada para esto con su "carne de cañón" gratuita.
      Y a nadie en Occidente le importa si Ucrania gana o pierde. Europa tendrá la suya si Ucrania pierde más que con la victoria. Los países de Europa recibirán territorios, y después del final de la guerra, las sanciones se harán a un lado, y los productos de gas y petróleo rusos, los granos y las materias primas se irán.
      Esto es lo que Europa está empezando a comprender y a alejarse de los puntos de vista estadounidenses sobre el conflicto ruso-ucraniano.
      1. trampa1st
        trampa1st 24 noviembre 2022 11: 28
        +2
        Ucrania es adecuada para esto con su "carne de cañón" gratuita.
        Pagado todo, Nabiulina y compañía pagaron y se fueron a tomar el té.
      2. Eule
        Eule 24 noviembre 2022 17: 07
        0
        Cita: tihonmarine
        Occidente necesita la guerra

        Tengo una hipótesis mucho peor: Occidente necesita una guerra, sin importar con quién, pero como una noticia poderosa y empática para amortiguar la percepción emocional de las personas sobre el daño de las "restricciones covid". Está claro que la percepción racional de este daño no irá a ninguna parte, ni para el que de dueño de las tres tiendas se ha convertido en obrero, ni para nadie más, pero las impresiones se desvanecerán y será más fácil para los funcionarios. para mantenerse en el poder, estarán menos obligados a responder por las "restricciones covid".
        Si mi versión es correcta, entonces el NWO durará un año y medio, hasta septiembre de 2023, ya sea de esta forma o como una guerra europea a gran escala.
    2. credo
      credo 24 noviembre 2022 11: 27
      +5
      Cita de Buyan
      No es necesario y bueno, el nuestro diluirá a los nazis. hi

      Habiendo extraído citas y declaraciones de varias revistas occidentales y de personas de diferentes rangos, el Autor pasó por alto el plan táctico y estratégico de los anglosajones, y esto es lo más importante.

      Este es el caso de la Alemania fascista y la URSS socialista, que fueron apoyadas en diversos grados por los anglosajones en la víspera y durante la Segunda Guerra Mundial, pero los debilitaron estratégicamente a ambos y se beneficiaron de la guerra al máximo.

      Y ahora el mismo caso, solo que con el uso de armas modernas.
  2. BMP-2
    BMP-2 24 noviembre 2022 11: 12
    +3
    ¿Y qué, ahora Occidente ayudará a Rusia?)
    1. tihonmarina
      tihonmarina 24 noviembre 2022 11: 43
      +2
      Cita: BMP-2
      ¿Y qué, ahora Occidente ayudará a Rusia?

      Pero, ¿alguna vez Occidente ayudó a Rusia, incluso durante la Segunda Guerra Mundial?
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 noviembre 2022 11: 44
      0
      ¿Y qué, ahora Occidente ayudará a Rusia?)
      Aparentemente sí.. riendo
  3. Seraphimamur
    Seraphimamur 24 noviembre 2022 11: 16
    +5
    Estoy de acuerdo con el autor. El objetivo de toda la guerra en Ucrania es destruir a Rusia desde adentro a través de una población descontenta, con la consiguiente promoción de la extinción de esta población para la incontrolada y total captura y dominio de los recursos naturales.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 noviembre 2022 11: 42
      +7
      por la captura y dominio descontrolado y total de los recursos naturales.
      ¿Y qué recursos naturales posee el pueblo de Rusia? ¿Estas son las personas de Rusia, aumentando el precio de la gasolina y el gas para sí mismos? Los directores extranjeros se sientan en Gazprom, Rosneft, sirenas.. Oh, sí, su gente los puso allí.
    2. sadam2
      sadam2 24 noviembre 2022 14: 23
      +3
      Después de 15 meses, la reelección de la cara de sol. No veo ninguna razón todavía para un punto de inflexión en el frente. Existía la esperanza de que Europa se congelara en invierno, pero no pasó nada. En este momento, la esperanza es derrotar a la infraestructura del Reino Unido, pero la Unión Europea nos ha reconocido como terroristas. En un mes, los misiles anti-geranio alcanzarán ...
      Estoy de acuerdo, cuanto más se prolonga toda esta desgracia, más fuerte se tambalea el trono bajo Vova.
      1. N3onMiami
        N3onMiami 25 noviembre 2022 07: 00
        +3
        "cuanto más fuerte se tambalea el trono bajo Vova"

        ¿Qué les impide volver a sacar el porcentaje deseado en las elecciones?
        Les darán de comer a los ciudadanos los próximos cuentos de hadas de la televisión, los engullirán, y estos seguirán sentados en el trono.
    3. filibustero
      filibustero 24 noviembre 2022 16: 17
      +8
      Qué estupidez o difusión deliberada de propaganda "Estados Unidos quiere apoderarse de nuestros recursos". Entonces es más fácil apoderarse de Qatar o Arabia Saudita, pero incluso esto resulta no ser más fácil y rentable simplemente comprar en el mercado, desarrollar el procesamiento y la producción de bienes de alta tecnología.
      Nadie extraerá recursos más baratos que los nativos, cualquier soldador/excavador de Alemania romperá tal precio de trabajo en nuestro Norte que es más barato dar producción y control a la población local. En África, los niños extraen metales de tierras raras, todo está controlado por compañías estatales o criminales locales y es más barato que enviar una fuerza expedicionaria.
      Y sí, los recursos de nuestra gente han dejado de pertenecer hace mucho tiempo, y en cualquier Noruega capitalista, la gente obtiene más del gas que en Rusia.
      1. ada
        ada 24 noviembre 2022 22: 26
        0
        Cita de: filibustero
        ... cualquier soldador / excavadora de Alemania romperá ese precio por trabajar en nuestro norte, ...

        ¿Qué pasa con la comida y la leña? wassat
        Por supuesto, esto es una broma y, por supuesto, todo se ve como lo muestra, pero nunca he visto la confirmación de esta complacencia. no
        El hecho de que todo está mezclado en el artículo es obvio.
    4. Amante de los tiburones
      Amante de los tiburones 28 noviembre 2022 06: 16
      +1
      ......... captura y dominio descontrolado y completo de los recursos naturales .........
      ¿¿¿Por qué??? Les pertenecía de todos modos. Estos Chukhans, que son dueños de todo en nuestro país (la palabra élite es inapropiada para ellos), no se convirtieron en el timón debido a sus habilidades mentales, los nombraron, los nombraron por selección. No estoy absolutamente seguro de que nuestro presidente, una persona independiente y subjetiva, simplemente se sintiera incómodo con este grupo financiero, los banqueros occidentales y juega en interés de otro grupo, que tampoco es el nuestro. Entonces, es poco probable que después de la Victoria no volvamos a lo mismo que era, solo parpadearán otros apellidos en el contexto de "élites". En consecuencia, los nuevos pondrán sus cerdos en el gobierno, la Duma y otros cuerpos. Para eso hay una batalla, una guerra, sólo el último argumento. Por lo tanto, nadie quiere apoderarse de la Federación Rusa y, Dios no lo quiera, llevarla a un conflicto nuclear. La cuestión está en Europa y China, como competidores. Los ucranianos son solo un territorio que nadie necesita de esta forma, manos de RF.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 noviembre 2022 11: 25
    +3
    mayor será la ganancia al final para los anglosajones
    Se produjo una ganancia, la CEI, descansó en Bose. La ganancia más importante, la unión de Rusia y Ucrania no será por mucho tiempo. Esto es lo principal que asusta a Occidente, no necesita una nueva unión en el territorio de la antigua URSS Blorussia, Ucrania, no tendrá lugar.
  5. trampa1st
    trampa1st 24 noviembre 2022 11: 27
    +1
    Está escrito con veracidad, es triste que tengamos zoquetes desarraigados.
  6. yuriy55
    yuriy55 24 noviembre 2022 11: 28
    +3
    El cálculo es simple: es necesario que Rusia agote sus recursos en operaciones especiales durante el mayor tiempo posible.

    Entonces, ¿qué sigue? ¿Se arriesgará la parte europea de la OTAN a atacar a Rusia cuando alerte sobre el uso de armas nucleares y la presencia de nuevos "sármatas" y "vanguardias"?
    La única esperanza es que Rusia se arrodille...
    ¿Cuál es el cálculo de las autoridades rusas? Esa es la pregunta ... Hoy ni siquiera podemos decir qué planea el Estado Mayor junto con Putin ... Una cosa es clara y visible a simple vista: en las condiciones de charla política y las previsiones de los politólogos, el deseo de volver al feliz 2, a la exportación incontrolada de capital y recursos de Rusia, oportunidades sin trabas para gastar lo robado a su propia discreción, gratitud de los fanáticos de los clubes, gracias a todos los servidores que están dispuesta a cumplir cualquier capricho, por el dinero que en realidad pertenece al pueblo ruso...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 noviembre 2022 11: 28
    +3
    Indicativa es la declaración del general estadounidense Mark Milley, presidente del Estado Mayor Conjunto, quien aconsejó a Ucrania este invierno que pensara en conversaciones de paz. Según el comandante, las Fuerzas Armadas de Ucrania generalmente no son capaces de hacer retroceder al ejército ruso a las antiguas fronteras.
    El autor olvidó agregar que el general dijo "en las próximas semanas". Compañero
  8. Bodipancher
    Bodipancher 24 noviembre 2022 11: 32
    -5
    El autor escribe tonterías. Los notorios 300 mil millones de dólares no son dinero en depósito, estos son pagarés que Rusia compró, de hecho, emitiendo un préstamo a los Estados Unidos y los países de la UE. Como parte de las sanciones, congelaron los pagos de sus deudas, esencialmente entraron en incumplimiento. Por lo tanto, es imposible transferirlos a Ucrania o restaurarlo tres veces.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 11: 40
      +7
      Cita: Bodypuncher
      Bodipancher
      Hoy, 11: 32
      Nuevo
      0
      El autor escribe tonterías.

      En este caso, escribes tonterías.
      Cita: Bodypuncher
      no es dinero depositado, son pagarés

      Y como todo pagaré, tienen un precio en dinero, porque EE.UU. no se niega a pagar sus obligaciones. Es decir, estos recibos pueden venderse por los mismos 300 mil millones o pagarse y convertirse en dinero.
      1. Bodipancher
        Bodipancher 24 noviembre 2022 14: 01
        -6
        El deudor no puede transferir el derecho de crédito a otra persona, solo el acreedor puede hacerlo. Esto es una tontería jurídica. No escribas tonterías.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 17: 21
          +2
          Cita: Bodypuncher
          El deudor no puede transferir el derecho de crédito a otra persona, solo el acreedor puede hacerlo

          Completa tontería. Un valor como un bono y similares se emite al portador, sin especificar el deudor, para que pueda ser vendido y comprado en el mercado de valores.
          En segundo lugar, la transferencia del derecho a reclamar las deudas de otras personas es una práctica estándar en cualquier lugar, incluida la Federación Rusa.
          Cita: Bodypuncher
          . Esto es una tontería jurídica.

          Extremadamente sorprendido de que conozcas la palabra "legal"
  9. zampolit
    zampolit 24 noviembre 2022 11: 35
    0
    Al menos un par de técnicos de BMP-2 tuvieron que atornillar las torres del BMD-2.

    El BMP-2 tiene un diámetro de correa para el hombro 30 centímetros más grande que el del BMD-2
    1. Predometrix
      Predometrix 24 noviembre 2022 11: 55
      -3
      Cita: zampolit
      El BMP-2 tiene un diámetro de correa para el hombro 30 centímetros más grande que el del BMD-2

      Bueno, la foto habla por sí sola, de alguna manera resultó.
  10. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 11: 37
    +5
    Después de todo, Rusia tiene una capacidad nuclear capaz de destruir el planeta varias veces.

    Por desgracia, en realidad, los Estados Unidos no es suficiente. Conducir hacia la Edad de Piedra, tal vez, pero no destruir por completo
    1. solar
      solar 24 noviembre 2022 12: 23
      +2
      Conducir a la edad de piedra - tal vez

      casi ni por eso.
      "América de una sola historia" ​​: esto es lo que notaron los clásicos soviéticos. Tienen una población dispersa y no se puede lanzar un misil nuclear en todas las granjas.
    2. Negro
      Negro 24 noviembre 2022 14: 36
      +2
      Parece que participaste en las discusiones sobre lo que es suficiente y lo que no es suficiente para 1,5 cargos rusos. No se trata de ninguna Edad de Piedra, especialmente si es realista estimar cuántos de ellos tendrán tiempo de volar.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 17: 16
        0
        La pregunta es que puede haber muchos más de ellos que 1,5 mil, si no estamos hablando de un recíproco bajo un ataque inesperado.
        1. Negro
          Negro 24 noviembre 2022 18: 59
          +1
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          si no se trata de un recíproco bajo un ataque inesperado

          Recíproco es una opción bastante optimista. Solo una respuesta, si queda algo.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 19: 47
            +3
            Cita: Negro
            Recíproco es una opción bastante optimista.

            no. Optimista: aquí es cuando hay un período de tensión durante el cual llenamos nuestros portadores de ojivas nucleares al máximo y, completamente desplegados, nos estamos preparando para Armagedón. Ahí es cuando mucho más de 1,5K ojivas pueden volar a los EE. UU.
            1. Negro
              Negro 24 noviembre 2022 19: 50
              0
              En su historia, procede del hecho de que la inteligencia soviética y el bloque de política exterior soviética son más competentes que sus contrapartes en la maldita OTAN y, en consecuencia, la patria podrá adelantarse al enemigo en el despliegue.
              Obligado a notar eso.
              1. Esto nunca ha sucedido antes en la historia.
              2. 2022 nos permite tomar como base un escenario diferente.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 24 noviembre 2022 21: 15
                +1
                Cita: Negro
                En su historia, procede del hecho de que la inteligencia soviética y el bloque de política exterior soviética son más competentes que sus contrapartes en la maldita OTAN.

                Mon cher, ¿de qué universo perpendicular llegaste aquí? Tenemos la URSS desde hace más de 30 años como si descansara en un Bose, si acaso.
                Cita: Negro
                y, en consecuencia, la patria podrá adelantarse al enemigo en el despliegue.

                En su incontenible deseo de demostrar (principalmente, aparentemente, a usted mismo) que la OTAN es la mejor del mundo, ni siquiera ha dominado las condiciones de entrada de la simulación. Ni siquiera te diste cuenta de que no se trata de un conflicto nuclear en general, sino de cómo los analistas occidentales perciben la amenaza de un conflicto nuclear. Los cuales solo están obligados a admitir la posibilidad de que la Federación Rusa en algún escenario resulte ser un agresor y ataque repentinamente.
                Cita: Negro
                Obligado a notar eso.

                ¿Y quién te obliga a llevar tonterías?
                Cita: Negro
                1. Esto nunca ha sucedido antes en la historia.

                ¿No había algo? :))) ¿Que estábamos por delante de la OTAN en el despliegue? :))) Esa frase: la crisis del Caribe, ¿significa algo? ¿No saben que el despliegue de la BR de la URSS en Cuba fue algo extrañado por Estados Unidos? :)
                Cita: Negro
                2022 nos permite tomar como base un escenario diferente.

                Siempre es bienvenido, toma lo que quieras. Solo hable sobre el tema de la discusión.
                1. Negro
                  Negro 24 noviembre 2022 21: 33
                  +1
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Tenemos la URSS desde hace más de 30 años como si descansara en un Bose, si acaso.

                  Qué molestia.
                  ¿Y que, desde entonces, los servicios designados empezaron a funcionar mejor?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Los cuales solo están obligados a admitir la posibilidad de que la Federación Rusa en algún escenario resulte ser un agresor y ataque repentinamente.

                  Me veo obligado a señalar que la consecuencia de tal suposición es precisamente una huelga preventiva a gran escala. Como hasta ahora no me he dado cuenta de esto, aparentemente no se considera tal suposición.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk

                  ¿Y quién te obliga a llevar tonterías?

                  Las tonterías son sus requisitos previos. Si el lado A tiene ventajas notables sobre el lado B (en este caso, en la inteligencia y la precisión de las armas, lo que hace posible lanzar un ataque de contrafuerza preventivo), entonces sería extraño simplemente ignorarlos. Aunque para la planificación estratégica rusa, tal vez las normas.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿No había nada? :))) ¿Qué obtuvimos antes que la OTAN en el despliegue?

                  ¿Por qué sólo la OTAN? Cualquier oponente serio. Bueno, excepto Ucrania y Georgia.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿No saben que el despliegue de la BR de la URSS en Cuba fue algo extrañado por Estados Unidos? :)

                  ¿No sabes que los misiles de mediano alcance cerca de las fronteras de la URSS se desplegaron un poco antes?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Solo hable sobre el tema de la discusión.

                  Esto no es difícil. Un intercambio de ataques de 1500 por 1500 no conducirá a la Edad de Piedra, y ni siquiera tendrá un efecto perceptible en el ejército estadounidense. Las pérdidas de la población de EE. UU. son notables, pero no críticas, en términos porcentuales, significativamente más bajas que las pérdidas de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial. Luego, la destrucción completa de los restos de la población de la antigua Federación Rusa. China no necesita rusos vivos. El resto aún más.
                  1. Usuario_neydobniu
                    Usuario_neydobniu 25 noviembre 2022 10: 27
                    0
                    China no necesita rusos vivos

                    Ya deja de cargar con tus tonterías, toma tus pastillas allí con cola y luego distorsiona a la rayada de estrellas.
                    1. Negro
                      Negro 25 noviembre 2022 10: 48
                      +2
                      Sus comentarios son muy importantes para nosotros.

                      Por mi parte, observo que las personas que sienten cierta simpatía por el pueblo ruso deberían luchar ferozmente contra cualquier grito de que la Federación Rusa es capaz de "ganar" una operación militar especial nuclear a gran escala. Incluso en los sábados de Solovyov, uno se encuentra ocasionalmente con humanoides que no están listos para escuchar esto. Es difícil pensar en una idea más dañina para el destino de los rusos.
                  2. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 25 noviembre 2022 18: 47
                    0
                    Cita: Negro
                    Qué molestia.
                    ¿Y que, desde entonces, los servicios designados empezaron a funcionar mejor?

                    Básicamente, quizás peor, pero en general para todos. Pero la OTAN se ha fusionado mucho desde la Guerra Fría.
                    Cita: Negro
                    Me veo obligado a señalar que la consecuencia de tal suposición es precisamente una huelga preventiva a gran escala.

                    Bueno, las cuestiones de fe son sagradas para mí :)))
                    organizar la entrega e instalación encubierta de una cantidad adicional de ojivas en SLBM e ICBM, reponer la carga de municiones de los bombarderos estratosféricos y elevar el nivel de preparación técnica de los SSBN y otros transportistas (gradualmente, para la fecha requerida): es más que realista hacerlo desapercibido para la OTAN. Y luego, Estados Unidos no tendrá éxito en ningún ataque preventivo con toda su fuerza; es cursi que no estén listos para esto en un momento dado.
                    Cita: Negro
                    Las tonterías son sus requisitos previos. Si el lado A tiene ventajas notables sobre el lado B (en este caso, en la inteligencia y la precisión de las armas, lo que hace posible lanzar un contraataque preventivo)

                    Ninguna inteligencia, ni la de EE. UU. ni la de la OTAN, tiene la capacidad de revelar al menos en un 50 % la preparación de la Federación Rusa para un ataque nuclear preventivo hasta que sea demasiado tarde. Y EE. UU. no tiene ninguna superioridad en la precisión que aseguraría el éxito. de un golpe de contrafuerza. Su contrafuerza es posible única y exclusivamente si los EE. UU. y la OTAN se despliegan encubiertamente con todo su poder y atacan a la desprevenida Federación Rusa. Sí, e incluso entonces, con reservas baaalshiy.
                    Cita: Negro
                    ¿Por qué sólo la OTAN? Cualquier oponente serio. Bueno, excepto Ucrania y Georgia.

                    Bueno, sí. La Wehrmacht desde 1943, cuando el Ejército Rojo se adelantó constantemente al desplegar fuerzas para operaciones, el Ejército de Kwantung, todo esto no cuenta. Hmmm... déjame preguntar, ¿quién fue adelantado en el despliegue de los Estados Unidos en este caso? ¿Japón en Pearl Harbor y Filipinas? :)) Vietnam? :))) Corea del Norte? :)
                    ¿Cuál de los oponentes serios estaba por delante de la OTAN en el despliegue? :))))
                    Y sí, acabas de convertir a la Marina de los EE. UU. en oponentes frívolos. Frente a la costa de la India, la Marina soviética se adelantó a su despliegue, que se convirtió en la clave de la amistad entre la India y la Unión Soviética durante muchos años.
                    Cita: Negro
                    ¿No sabes que los misiles de mediano alcance cerca de las fronteras de la URSS se desplegaron un poco antes?

                    Usted ya decide lo que quiere decir con despliegue. Porque el despliegue de misiles estadounidenses de mediano alcance en Turquía no era un secreto, era una amenaza bien conocida a la que la URSS tenía que responder en consecuencia.
                    Si considera que ESTO es un avance en el despliegue, entonces la URSS se adelantó a los Estados Unidos y la OTAN en el despliegue de misiles balísticos intercontinentales, la creación de armas termonucleares y mucho más.
                    Oh sí, casi lo olvido. Por supuesto que es diferente :)
                    Cita: Negro
                    Un intercambio de ataques de 1500 por 1500 no conducirá a la Edad de Piedra, y ni siquiera tendrá un efecto perceptible en el ejército estadounidense.

                    Si el golpe está dirigido principalmente a socavar la economía de los EE. UU., entonces habrá la Edad de Piedra más natural, con la muerte de las principales empresas industriales y centros científicos de los EE. UU. con enormes pérdidas entre los intelectuales.
                    Al mismo tiempo, de la mitad a dos tercios de la población de los EE. UU. podrá sobrevivir, solo que quedarán aislados de todo el mundo (puertos, lo siento, adiós) con un colapso total de los lazos económicos: los restos de la agricultura. y la producción industrial resultará en ciertas áreas -redundante e innecesaria, en otras- categóricamente insuficiente. Consecuencias... Simplemente no sabes de lo que estás hablando. La URSS se derrumbó sin un ataque nuclear, lo que provocó la ruptura de las cadenas industriales, y las consecuencias para la industria fueron completamente letales.
                    Y si el ataque se inflige principalmente en instalaciones militares, Estados Unidos perderá mucho más de la mitad de la Armada y la Fuerza Aérea, y sus principales arsenales de fuerzas terrestres serán eliminados.
                    Cita: Negro
                    Las pérdidas de la población de EE. UU. son notables, pero no críticas, en términos porcentuales, significativamente más bajas que las pérdidas de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial.

                    Obviamente has vuelto a visitar los cómics de Marvel.
                    1. Negro
                      Negro 25 noviembre 2022 20: 04
                      0
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Obviamente has visto Marvel Comics.

                      27 millones soviéticos canónicos son unos 60 millones de estadounidenses en términos de población. No veo una manera de lograr tal resultado dadas las posibilidades.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Entre la mitad y dos tercios de la población estadounidense podrá sobrevivir,

                      ¿Más de 100 lyams del doscientos? Labio no tonto.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      puertos - lo siento, adiós

                      ¿Adónde van? ¿Habéis considerado bien vuestros vigorosos panes para intentar arrancar con ellos puertos?
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Simplemente no entiendes de lo que estás hablando. La URSS se derrumbó sin un ataque nuclear, lo que provocó la ruptura de las cadenas industriales, y las consecuencias para la industria fueron completamente letales.

                      )))
                      La URSS se derrumbó, pero los Estados Unidos no, tengo que recordarles. Es bastante extraño esperar de Estados Unidos la calidad de gobierno de la Unión Soviética tardía.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Estados Unidos perderá mucho más de la mitad de la Armada y la Fuerza Aérea, y sus principales arsenales de fuerzas terrestres serán eliminados.

                      )))
                      Debo recordarles que son los militares, excepto los rusos, quienes tienen habilidades de defensa civil relativamente altas y, por regla general, transporte protegido. Los barcos están aún mejor protegidos. Si no es directo, entonces se requiere un golpe muy cercano. Una explosión de un megatón sobre la ciudad es segura para el mismo Burke o Nimitz.
                      También es divertido que, en tus fantasías, la Federación Rusa tenga tiempo de desempaquetar incluso armas nucleares tácticas, y el enemigo ni siquiera tendrá tiempo de retirar la flota de sus bases.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Si considera que ESTO es un avance en el despliegue, entonces la URSS se adelantó a los Estados Unidos y la OTAN en el despliegue de misiles balísticos intercontinentales, la creación de armas termonucleares y mucho más.

                      En realidad, no, la URSS no estaba por delante de nadie en ninguno de los listados. Además, está reemplazando deliberadamente el hecho mismo de la presencia de misiles en Cuba con "despliegue anticipatorio".

                      Toda la historia no fue más que una farsa de ambos lados. Algo así como los discursos de febrero del Sr. Putin, que no permitiría que nadie interfiriera en el curso del NWO.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Bueno, sí. La Wehrmacht desde 1943, cuando el Ejército Rojo se adelantó constantemente al desplegar fuerzas para operaciones, el Ejército de Kwantung, todo esto no se considera.

                      ¿Decidiste dedicarte al clown? Tanto la Wehrmacht como el Ejército de Kwantung ya se habían desplegado durante 5 a 10 años al comienzo de los eventos en discusión.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿Japón en Pearl Harbor y Filipinas? :)) Vietnam? :))) Corea del Norte? :)
                      ¿Cuál de los oponentes serios estaba por delante de la OTAN en el despliegue? :))))

                      Por extraño que parezca, sí, todos los ejemplos son adecuados. En todos los casos, Estados Unidos eligió de manera arbitraria e independiente el momento del estallido del conflicto armado. A diferencia de la Federación Rusa, que "fue forzada", Estados Unidos nunca fue forzado e hizo lo que quiso y cuando quiso. En el mejor de los casos para el enemigo, hubo sorpresa táctica, que fue suficiente para varios titulares de alto perfil.
                      Si su ejército desplegado estaba suficientemente preparado es otra cuestión. Solo Vietnam fue un punto de inflexión a este respecto: después de eso, finalmente comenzaron a trabajar en serio.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Frente a la costa de la India, la Marina soviética se adelantó a su despliegue, que se convirtió en la clave de la amistad entre la India y la Unión Soviética durante muchos años.

                      Otro payaso. Las historias de cuándo y dónde los estadounidenses fueron expulsados ​​de algún lugar inesperado son un género del folclore culinario.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Ninguna inteligencia, ni la de Estados Unidos ni la de la OTAN, tiene la capacidad de revelar al menos en un 50% la preparación

                      ¿Está seguro de que Joe o su cuidador presionarán el botón al 51 por ciento y no al 49?
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Y Estados Unidos no tiene superioridad en precisión que garantice el éxito de un ataque de contrafuerza.

                      Los misiles estadounidenses son capaces de golpear cubiertas de silos, muelles con submarinos en pie y complejos de suelo. Los misiles ucranianos de hace 50 años no tienen tales capacidades por diseño. Bueno, los submarinos en los muelles son mucho menos comunes.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      única y exclusivamente si

                      ... se tomará la decisión de atacar sin preparación, por aquellas fuerzas que estén de servicio en cualquier momento.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      entrega e instalación encubierta de una cantidad adicional de ojivas en SLBM e ICBM, reponer la carga de municiones de los stratobombers y elevar el nivel de preparación técnica de los SSBN y otros transportistas (gradualmente, para la fecha deseada)

                      Con estas astutas medidas, solo llevarás el número de ojivas listas para el lanzamiento a las mil quinientas acordadas. Dado que su presencia en preparación para el combate en cualquier momento arbitrario plantea dudas considerables.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      La OTAN se ha fusionado muy fuertemente desde la Guerra Fría.

                      Anteriormente, Rusia tenía dos aliados: el volcán Yellowstone y la deuda pública. Ahora, aparentemente, Biden y Millie.

                      Bien bien
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 26 noviembre 2022 00: 07
                        0
                        Cita: Negro
                        27 millones soviéticos canónicos son unos 60 millones de estadounidenses en términos de población. No veo una manera de lograr tal resultado dadas las posibilidades.

                        ¿Has probado a limpiar tus gafas? Las 50 ciudades más grandes de los EE. UU. tienen 50 millones de personas. Evaporar un tercio de las ojivas estratégicas de la Federación Rusa
                        Cita: Negro
                        ¿Adónde van? ¿Habéis considerado bien vuestros vigorosos panes para intentar arrancar con ellos puertos?

                        Sí OK. Para tres docenas de los principales puertos de EE. UU., más de.
                        Cita: Negro
                        La URSS se derrumbó, pero los Estados Unidos no, tengo que recordarles. Es bastante extraño esperar de Estados Unidos la calidad de gobierno de la Unión Soviética tardía.

                        La gestión de embudos de ojivas especiales es muy difícil. No depende de la calidad de la gestión.
                        Cita: Negro
                        Debo recordarles que son los militares, excepto los rusos, quienes tienen habilidades de defensa civil relativamente altas y, por regla general, transporte protegido.

                        En tu imaginación. En realidad, por desgracia, las Fuerzas Armadas de EE. UU. no están preparadas para una guerra nuclear a gran escala.
                        Cita: Negro
                        Los barcos están aún mejor protegidos. Si no es directo, entonces se requiere un golpe muy cercano. Una explosión de un megatón sobre la ciudad es segura para el mismo Burke o Nimitz.

                        Estás delirando. Pero, de hecho, en los lugares de base, golpean precisamente los puertos, y no el aire.
                        Cita: Negro
                        En realidad, no, la URSS no estaba por delante de nadie en ninguno de los listados. Además, está reemplazando deliberadamente el hecho mismo de la presencia de misiles en Cuba con "despliegue anticipatorio".

                        No, querido, eres tú quien está torturando al búho. El despliegue, de hecho, es la transferencia de las Fuerzas Armadas de una posición pacífica a una militar (o militar, en secreto para el enemigo), en preparación para un ataque inmediato desde una posición inesperada para él. Y el despliegue de misiles estadounidenses en Europa fue un problema, no porque los estadounidenses lograron hacerlo de repente/inesperadamente, sino porque no tuvimos la oportunidad de responder de manera especular. Con el advenimiento de los acuerdos cubanos, surgió tal oportunidad. Y nosotros, a pesar del completo dominio de la Marina de los EE. UU. en el mar en esos años, logramos desplegar misiles en Cuba, atrapando a los estadounidenses con los pantalones bajados.
                        Este es precisamente el avance en el despliegue, te guste o no.
                        Cita: Negro
                        ¿Decidiste dedicarte al clown? Tanto la Wehrmacht como el Ejército de Kwantung ya se habían desplegado durante 5 a 10 años al comienzo de los eventos en discusión.

                        Luego acepte el hecho de que el despliegue estadounidense de misiles en Europa no cuenta. Verá, los cohetes se inventaron en la antigua China. Por lo tanto, según su lógica, los EE. UU. no pueden adelantarse a nadie allí. :)
                        Su tesis de que Estados Unidos siempre ha superado al enemigo en el despliegue, y la URSS / RF siempre ha perdido, se basa en una simple distorsión: usted mismo determina los puntos de ventaja y grita: "y todo lo que sucedió después fue ¡¡¡no blindado!!!". Aunque decir que los alemanes SIEMPRE estuvieron por delante del Ejército Rojo en el despliegue sobre la base de que estaban por delante del Ejército Rojo en 1941 es lo mismo que decir que la Wehrmacht derrotó al Ejército Rojo sobre la base de que en 1941 los alemanes infligieron una serie de derrotas sensibles sobre nosotros. Pero según su "lógica", ya que tuvieron éxito en 1941, significa que tuvieron éxito en 1943 y 1945.
                        Cita: Negro
                        Por extraño que parezca, sí, todos los ejemplos son adecuados. En todos los casos, Estados Unidos eligió de manera arbitraria e independiente el momento del estallido del conflicto armado. A diferencia de la Federación Rusa, que "fue forzada", Estados Unidos nunca fue forzado e hizo lo que quiso y cuando quiso.

                        Aprecio tu habilidad para presentar la necesidad como una virtud. Es decir, si la Federación Rusa inicia una guerra en Ucrania, entonces porque es forzada, y si Estados Unidos pierde la mitad de la flota en Pearl Harbor, entonces es porque ellos mismos querían.
                        Cita: Negro
                        Otro payaso. Las historias de cuándo y dónde los estadounidenses fueron expulsados ​​de algún lugar inesperado son un género del folclore culinario.

                        Bueno, sí, con las quejas de los almirantes estadounidenses de que la URSS se les adelantó en el despliegue. Estimado amigo, no hay necesidad de distorsionar: estaban adelante en el despliegue y se alejaron, no es lo mismo.
                        Cita: Negro
                        ¿Está seguro de que Joe o su cuidador presionarán el botón al 51 por ciento y no al 49?

                        Estoy seguro de que Joe olvidó qué es un botón :))) Y sí, en la realidad actual, los estadounidenses mucho más inteligentes no presionaron el botón, no solo al 49 %, sino al 99 %, cuando el sistema de alerta temprana TWICE confirmó la misil masivo ataque nuclear soviético a los Estados Unidos.
                        Pero, ¿por qué necesitas una realidad aburrida? Estás tan cómoda en tus fantasías...
                        Cita: Negro
                        Los misiles estadounidenses son capaces de golpear cubiertas de silos, muelles con submarinos en pie y complejos de suelo.

                        De nuevo, en tu imaginación inflamada. En realidad, el estándar para la destrucción de un silo de misiles son 2 ojivas especiales.
                        Cita: Negro
                        ... se tomará la decisión de atacar sin preparación, por aquellas fuerzas que estén de servicio en cualquier momento.

                        ¿Y por qué no fueron golpeados cuando Brzezinski, en esos años, el asesor del presidente Carter en seguridad nacional, fue INFORMADO Y, EN RESPUESTA A LA SOLICITUD, CONFIRMÓ un ataque masivo con misiles nucleares de la URSS?
                        Y ni siquiera despertó a su esposa; dicen, si esto es cierto, déjalo morir en paz mientras duerme, y si no, ¿por qué despertar a una persona en medio de la noche?
                        Cita: Negro
                        Con estas astutas medidas, solo llevarás el número de ojivas listas para el lanzamiento a las mil quinientas acordadas.

                        Es decir, no tiene idea de la cantidad real de ojivas en los EE. UU. Y la Federación Rusa.
                        Cita: Negro
                        Dado que su presencia en preparación para el combate en cualquier momento arbitrario plantea dudas considerables.

                        Tus dudas no valen nada. No tiene dudas de que los Minutemen estadounidenses preantiguos, que han superado todos los términos durante mucho tiempo, volarán a algún lugar allí.
                        Cita: Negro
                        Anteriormente, Rusia tenía dos aliados: el volcán Yellowstone y la deuda pública.

                        Al menos miren cómo los mismos Estados Unidos pelearon en el mismo Afganistán.
                      2. Negro
                        Negro 26 noviembre 2022 21: 05
                        +1
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Al menos miren cómo luchó el mismo Estados Unidos en el mismo Afganistán

                        Lucharon brillantemente, prácticamente sin bajas. Sin embargo, el Departamento de Estado se negó a hacer su parte del trabajo, como resultado, ni siquiera se registró un resultado mínimo, como el gobierno de Najibullah. Antes de que los estadounidenses tuvieran tiempo de deshacerse de ellos, todo volvió a ser como antes.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Tus dudas no valen nada. No tiene dudas de que los Minutemen estadounidenses preantiguos, que han superado todos los plazos durante mucho tiempo, volarán a algún lugar allí.

                        Nadie en su sano juicio lo duda. Veo que no eres uno de ellos. ¿Cuántas veces se han probado los Minutemen en los últimos 10 años? años? R-36M?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Es decir, no tiene idea de la cantidad real de ojivas en los EE. UU. Y la Federación Rusa.

                        El tratado limita no solo el número de ojivas, sino también los portadores. En silencio, no podrá convertir monobloques de álamo en MIRV, como máximo pondrá más ojivas en el R-36 en lugar de señuelos. Pero definitivamente te quedarás dormido aquí. Puede aumentar rápidamente solo la cantidad de CD cambiando las ojivas del mismo X-101 a SBC, pero los CD son inútiles en cualquier caso.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        ¿Y por qué no golpearon?

                        El sistema de alerta temprana era un sistema de errores, ambos lados lo sabían. Es gracioso que "olvidaste" los mismos disparadores del lado soviético.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En realidad, el estándar para la destrucción de un silo de misiles son 2 ojivas especiales.

                        Así es, si estamos hablando de un minutero o un tridente. R-36 no caerá en la mina en absoluto. Pero en la frase citada se trataba de Vilyuchinsk con Gadzhiyevo.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Estás tan cómoda en tus fantasías...

                        La tradición rusa es planificar pequeñas operaciones militares especiales victoriosas sobre la base de que en no nos dispararan, tiene sus pros y sus contras.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Bueno, sí, con las quejas de los almirantes estadounidenses de que la URSS se les adelantó en el despliegue.

                        Quejas de los almirantes estadounidenses en Russian LiveJournal. De hecho, ¿dónde más?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Es decir, si la Federación Rusa inicia una guerra en Ucrania, entonces porque se ve obligada

                        Esto es lo que dijo el Sr. Putin. ¿No le cree al Sr. Putin?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        si Estados Unidos pierde la mitad de una flota en Pearl Harbor

                        ¿Estás hablando de Ohlahoma y Arizona? Sí, fue desagradable.
                        Naturalmente, querían, aumentaron el ejército 5 veces en dos años y pasaron de cero al segundo lugar en el mundo en la producción de tanques.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Su tesis de que Estados Unidos siempre ha superado en número al enemigo en el despliegue, y la URSS / RF siempre ha perdido

                        Estás tergiversando mi tesis. Dije que al comienzo de una operación militar especial, la República de Ingushetia / la URSS siempre perdía velocidad de despliegue ante cualquier enemigo de primera clase. La Federación Rusa simplemente no tenía tal experiencia con un oponente de primera clase, aunque ganó contra Ucrania, incluso dos veces. Y Georgia tiene uno.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Aunque afirmar que los alemanes SIEMPRE estuvieron por delante del Ejército Rojo en el despliegue sobre la base de que estaban por delante del Ejército Rojo en 1941 es lo mismo que decir que la Wehrmacht derrotó al Ejército Rojo.

                        Afirmar que los alemanes estaban por delante de la URSS/RI en el despliegue significa que los alemanes estaban por delante de la URSS/RI en el despliegue. Sin ninguna de tus propias fantasías delirantes que te sientes tan cómodo exponiendo.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Este es precisamente el avance en el despliegue, te guste o no.

                        Esto, según el camarada. Jruschov, no fue más que un intento de "poner un erizo en los pantalones de los estadounidenses". Estos misiles no tenían absolutamente ningún valor militar en el conflicto URSS / EE. UU. (Solo quedaban un par de años antes de los misiles balísticos intercontinentales) y la tarea máxima era provocar a los estadounidenses en un ataque nuclear contra Cuba, después de lo cual 50 años derramaron lágrimas de cocodrilo sobre un millón otros cubanos muertos en todos los diarios franceses y alemanes. Como ahora, a RIA Novosti o Samsonov les encanta cotillear sobre Hiroshima y Nagasaki.

                        Cuando quedó claro que todavía iban a morir no en Cuba, sino en la URSS, silenciaron toda la historia en cuestión de días.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Pero, de hecho, en los lugares de base, golpean precisamente los puertos, y no el aire.

                        Bueno, de nuevo, el consumo adicional de ojivas. Y, por cierto, debes llegar allí con seguridad, no es tan fácil de hacer.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En realidad, por desgracia, las Fuerzas Armadas de EE. UU. no están preparadas para una guerra nuclear a gran escala.

                        Es difícil pensar en una idea más peligrosa que la suposición de que el enemigo no está listo para un intercambio de golpes estratégicos. Incluso me preocuparía de hacer tal declaración sobre el lado ruso, a pesar de todos los logros antiguos y nuevos del ejército soviético y postsoviético.
                        Para que el enemigo no pueda responder, ya sabes, no debes asumir, sino hacer este resultado con tus propias manos.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La gestión de embudos de ojivas especiales es muy difícil.

                        ¿Sus ojivas también llegarán al suelo? Maravilloso. No matarás ni a un millón.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En tres docenas de los principales puertos de EE. UU., más de

                        1. ¿Cuántas ojivas especiales va a asignar para un puerto de 30 kmXNUMX?
                        2. ¿De dónde salió la hipótesis de que el 31 y todos los puertos posteriores no son suficientes para algo? ¿Teniendo en cuenta la probable disminución de las exportaciones de bienes de consumo chinos en el curso de los acontecimientos descritos?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Las 50 ciudades más grandes de los EE. UU. tienen 50 millones de personas. Evaporar un tercio de las ojivas estratégicas de la Federación Rusa

                        Parece que no es Dios sabe qué tarea encontrar el área de la zona de destrucción severa durante las ojivas de algodón 150-900 kt y estimar el área total de las zonas urbanizadas que pueden ser destruidas por los medios disponibles. . Pero no, no está al alcance de los patriotas.

                        PD. Hablando de patriotas. Busqué discusiones sobre este tema en años anteriores y vi que hace apenas un año demostraste realismo sobre este tema. Vaya, ¿qué le hace la televisión a la gente?
                      3. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 27 noviembre 2022 01: 20
                        0
                        Cita: Negro
                        Lucharon brillantemente, prácticamente sin bajas.

                        :))) Oh, por supuesto. Teniendo en cuenta el sistema estadounidense, cuando se registra cualquier pérdida de sangre por uso y desgaste fuera del combate, para no pagar "compensación" :)))
                        Y así, sí, "brillante". Se han logrado todos los objetivos estratégicos :))))
                        Cita: Negro
                        Nadie en su sano juicio lo duda. Veo que no eres uno de ellos. ¿Cuántas veces se han probado los Minutemen en los últimos 10 años? años? R-36M?

                        Bueno, responde tu propia pregunta :) ¿Cuánto?
                        Cita: Negro
                        El tratado limita no solo el número de ojivas, sino también los portadores.

                        Mon cher, escuchaste un timbre, pero no sabes dónde está. Dla cláusula solo limita el número de portadores, no de ojivas. Las restricciones de ojivas son una ficción, un acuerdo de que los transportistas se cuentan de acuerdo con un principio determinado: SLBM para 4 ojivas, etc. Al mismo tiempo, el contrato no prohíbe tener ojivas adicionales. Y ellos, estas ojivas, nosotros (y los estadounidenses) tenemos un poco más de 1500. Por ejemplo, un estratobombardero START-3 se considera portador de UNA carga nuclear. Y él puede llevarlos...
                        Cita: Negro
                        El sistema de alerta temprana era un sistema de errores, ambos lados lo sabían. Es gracioso que "olvidaste" los mismos disparadores del lado soviético.

                        No hay necesidad de saltarse el tema :)) Usted dijo aquí de la nada que con un 50% de probabilidad de desplegar fuerzas nucleares estratégicas de la Federación Rusa, los Estados Unidos lanzarán inmediatamente un ataque preventivo a todo lo que esté listo. Y cuando te metían en la nariz que Estados Unidos ni siquiera se atrevía a lanzar un golpe de represalia (sí, tampoco nos arriesgamos en ese momento), entonces rápidamente decidiste saltar del tema que se te había vuelto incómodo. .
                        Y lo devuelvo y repito: si la Federación Rusa necesita desplegar sus fuerzas nucleares estratégicas al máximo, los Estados Unidos con la mayor probabilidad no lo sabrán. E incluso si sospechan algo, no se atreverán a actuar.
                        Cita: Negro
                        Así es, si estamos hablando de un minutero o un tridente.

                        Por desgracia, ni el Minuteman ni el Trident garantizan un acierto. En general, ¿estudió las características de rendimiento de los misiles estadounidenses, según la revista Murzilka, o qué?
                        Cita: Negro
                        Tradición rusa

                        Sea responsable de sus palabras, no hay necesidad de quejarse de las tradiciones.
                        Cita: Negro
                        Esto es lo que dijo el Sr. Putin. ¿No le cree al Sr. Putin?

                        No lo creo. ¿Es esta una noticia para usted? :)))) Y sí, nadie obligó a la Federación Rusa a atacar el 24 de febrero de 2022. Como siempre, está tergiversando: Putin dijo que Rusia se puso en condiciones en las que podría resolver el problema ucraniano. emitir sólo por la fuerza. Pero cuándo decidirlo exactamente, el 24 de febrero o marzo de 2022 o 2018, esto queda a discreción de la Federación Rusa.
                        Cita: Negro
                        Estás tergiversando mi tesis. Dije que al comienzo de una operación militar especial, la República de Ingushetia / la URSS siempre perdía velocidad de despliegue ante cualquier enemigo de primera clase.

                        Por ejemplo, PMV. Ejércitos rusos invaden territorio alemán tras el inicio del conflicto... ¡OH!
                        Cita: Negro
                        Afirmar que los alemanes estaban por delante de la URSS/RI en el despliegue significa que los alemanes estaban por delante de la URSS/RI en el despliegue.

                        No hay más Dios que la OTAN y el Negro es su profeta. Amén :)))) Ni siquiera preguntaré cómo los alemanes avanzaron en el despliegue del Ejército Rojo cerca de Stalingrado, cerca de Kursk, en la Operación Bagration ... Está claro que no habrá respuesta.
                        Cita: Negro
                        Esto, según el camarada. Jruschov, no fue más que un intento de "poner un erizo en los pantalones de los estadounidenses". Estos misiles no tenían absolutamente ningún valor militar en el conflicto URSS / EE. UU.

                        :)))))))) Sí, estás delirando, querida. Es decir, ¿el hecho de que un territorio significativo de los Estados Unidos fuera atacado por armas nucleares no tiene valor militar? dices que no hables
                        Cita: Negro
                        Bueno, de nuevo, el consumo adicional de ojivas. Y, por cierto, debes llegar allí con seguridad, no es tan fácil de hacer.

                        Sin gasto adicional. Aprenda el material, en términos del impacto de una explosión atómica.
                        Cita: Negro
                        Es difícil pensar en una idea más peligrosa que la suposición de que el enemigo no está listo para un intercambio de golpes estratégicos.

                        Le han dicho que el ejército estadounidense no está preparado para una guerra nuclear. ¿Qué pasa con el intercambio de golpes? Infligirán un golpe con algo que despega. Pero las Fuerzas Armadas de EE. UU. no están preparadas para el impacto de las armas nucleares.
                        Cita: Negro
                        ¿Sus ojivas también llegarán al suelo? Maravilloso. No matarás ni a un millón.

                        Para las principales industrias, volarán. Por ciudad - no
                        Cita: Negro
                        1. ¿Cuántas ojivas especiales va a asignar para un puerto de 30 kmXNUMX?

                        Aquí por interés, ¿qué quiere decir con un área de 30 metros cuadrados? km? :)))
                        Cita: Negro
                        ¿De dónde salió la hipótesis de que el 31 y todos los puertos posteriores no son suficientes para algo?

                        En realidad, es suficiente para matar 10-15 puertos principales
                        Cita: Negro
                        Parece que no es Dios sabe qué tarea encontrar el área de la zona de destrucción severa durante las ojivas de algodón 150-900 kt y estimar el área total de las zonas urbanizadas que pueden ser destruidas por los medios disponibles. . Pero no, no está al alcance de los patriotas.

                        La respuesta es muy simple: durante mucho tiempo se han utilizado en los cálculos 100 CT = muerte de 100 mil personas. en áreas urbanas.
                      4. gsev
                        gsev 29 noviembre 2022 07: 39
                        0
                        Cita: Negro
                        Lucharon brillantemente, prácticamente sin bajas. Sin embargo, el Departamento de Estado se negó a hacer su parte del trabajo,

                        Durante 4 años antes del final de la guerra en Afganistán, las cosas parecían ir bien para los estadounidenses. Se crearon unidades de autodefensa a partir de opositores de los talibanes en muchas aldeas afganas. Sin embargo, los estadounidenses se retiraron de la guerra en un esfuerzo por minimizar sus pérdidas. Los talibanes comenzaron a vencer a sus oponentes especialmente activos. Con oponentes sin principios, los talibanes prefirieron negociar la neutralidad. El Departamento de Estado no podía hacer nada en ese entorno. Los talibanes atacaron y mataron a todos los extranjeros, incluso a los ingenieros que estaban construyendo un puente en Chamkani para los residentes locales. Un año antes de la partida de los estadounidenses, se concluyó un acuerdo de neutralidad con la mayoría de las fuerzas de seguridad. Además, los talibanes no tenían nada en contra del servicio de los afganos en el ejército, la policía, el servicio civil, las agencias de seguridad del estado de los afganos. Los talibanes exigieron solo falta de celo en la guerra con ellos. "Dispara en dirección a los talibanes, pero un poco hacia un lado. Y ataca lo más lento posible". Además, los talibanes no tomaron represalias contra quienes acordaron tal acuerdo, incluso si sus contrapartes no cumplieron claramente con los requisitos de los talibanes. Por lo tanto, Estados Unidos no tuvo tiempo de abandonar Afganistán, ya que cayó el poder de los talibanes. Si Putin puede hacer de Europa del Este un agujero negro para Occidente, que no aporta dividendos a Occidente, sino que solo absorbe recursos, nos quedaremos atrás, como quedaron en su momento India, China y Afganistán.
                      5. Negro
                        Negro 29 noviembre 2022 08: 43
                        +1
                        )))
                        Cita: gsev
                        Si Putin puede convertir a Europa del Este en un agujero negro para Occidente,

                        Primero, debo recordarles que "Europa del Este" es más grande que Rusia. Aproximadamente igual en población, más en términos de economía y poder militar. Entonces hay una cuestión de quién dejará a quién allí o no lo dejará solo.
                        Cita: gsev
                        Durante 4 años antes del final de la guerra en Afganistán, las cosas parecían ir bien para los estadounidenses.

                        Como ya escribí, los estadounidenses nunca tuvieron problemas militares en Afganistán. Pero como siempre tuvieron interés en Afganistán, no crearon allí ningún proyecto político/social sostenible. Entonces, tan pronto como se fueron de allí, todo volvió al estado "antes de los estadounidenses" en un día.
                      6. gsev
                        gsev 29 noviembre 2022 16: 08
                        0
                        [cita = Negro])))
                        [/ Quote]
                        Primero, debo recordarles que "Europa del Este" es más grande que Rusia. Aproximadamente igual en población, más en términos de economía y poder militar. Entonces hay una cuestión de quién dejará a quién allí o no lo dejará solo.
                        [cita] Inmediatamente después de la ocupación de Afganistán, Zalmay Khalilzad declaró en voz alta que los pashtunes son ahora los mejores aliados de los Estados Unidos y que el gobierno y el pueblo de los Estados Unidos los ayudarán más que a cualquier otro país antes, recordando su contribución a la victoria sobre la URSS. en la Guerra Fría. Este personaje inmediatamente, en compañía de los ucranianos, comenzó a preparar manuales para derrocar a Putin sobre la base de la experiencia adquirida por Estados Unidos en el derrocamiento de los talibanes.
                      7. Negro
                        Negro 29 noviembre 2022 20: 37
                        0
                        Cita: gsev
                        Zalmay Khalilzad declaró en voz alta

                        Y quien es este
                      8. gsev
                        gsev 29 noviembre 2022 21: 02
                        0
                        Cita: Negro
                        Cita: gsev
                        Zalmay Khalilzad declaró en voz alta

                        Y quien es este

                        Parece que esta persona planeó la política estadounidense en Afganistán durante el gobierno de los comunistas en este país. De 1985 a 1989 trabajó para el Departamento de Estado de los Estados Unidos como Asesor Especial del Subsecretario de Estado para Asuntos Políticos. Se ocupó de los problemas de la guerra Irán-Irak y la guerra soviética en Afganistán, mantuvo estrechos vínculos con los líderes de los muyahidines.
                        De 1989 a 1991, fue analista político sénior en RAND Corporation y profesor asociado en la Universidad de California, San Diego.
                        De 1991 a 1992 fue Asistente del Subsecretario de Defensa para la Planificación Política.
                        En 1993-1999 volvió a trabajar en la Corporación RAND: fue director del programa de Estrategia, Doctrina y Estructura de Tropa del proyecto Fuerza Aérea. Durante su mandato en RAND, fundó el Centro de Estudios de Oriente Medio. Asesor principal para proyectos afganos de la compañía petrolera estadounidense Unocal.
                        De 2000 a 2001, fue el jefe del equipo de transición del Departamento de Defensa Bush-Cheney y luego asesor del secretario de Defensa Donald Rumsfeld.
                        Desde mayo de 2001 - Asistente Especial del Presidente de los Estados Unidos y Director Principal para el Sudoeste de Asia, Medio Oriente y África del Norte del Consejo de Seguridad Nacional de los Estados Unidos. Durante este período, estuvo subordinado a la entonces Consejera de Seguridad Nacional del presidente, Condoleezza Rice. El desempeño de Khalilzad como embajador en Irak, a diferencia de sus predecesores Paul Bremer y John Negroponte, fue evaluado positivamente. Khalilzad fue uno de los pocos altos funcionarios de la administración Bush. quien alertó sobre el peligro de la violencia sectaria como principal amenaza a la estabilidad del país. En noviembre de 2007, Khalilzad acusó a Irán de brindar asistencia a grupos insurgentes en Irak y Afganistán. También afirmó que luego del informe de la Comisión de la OIEA sobre Irán, el gobierno iraní continuó desarrollando su programa nuclear.

                        En agosto de 2008, tras el estallido del conflicto en Osetia del Sur, Khalilzad instó al Consejo de Seguridad de la ONU a "tomar medidas urgentes" para condenar el ataque de Rusia a Georgia.18 de marzo de 2021 Khalilzad en una audiencia en el Comité de Asuntos Exteriores de la Cámara de Representantes de EE. UU. La política estadounidense en Afganistán dijo que no estaba seguro de una rápida toma del poder por parte de los talibanes después de la retirada de las tropas estadounidenses de Afganistán. Según el portavoz, “si los talibanes buscan lo que creo que es una victoria militar, conducirá a una larga guerra porque las Fuerzas de Seguridad Afganas lucharán, otros afganos lucharán, los vecinos acudirán en ayuda de diferentes bandos”.[ 12]

                        Tras la retirada de las tropas estadounidenses de Afganistán el 31 de agosto y la posterior ofensiva talibán, Khalilzad renunció como enviado especial el 18 de octubre. Al menos esta persona expresó la posición de los Estados Unidos sobre cuestiones clave de la política mundial en relación con Afganistán, Irak, Osetia del Sur, negoció la transferencia del poder en Afganistán a los talibanes de los invasores estadounidenses. Sé que en un equipo con mujeres ucranianas, inmediatamente después de que EE. UU. Ingresó a Afganistán, comenzó a hacer planes para derrocar a Putin. Podemos decir que fue este hombre quien retiró las tropas estadounidenses de Afganistán y llevó al poder a los talibanes pastunes.
    3. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov 24 noviembre 2022 16: 36
      0
      Después de todo, Rusia tiene una capacidad nuclear capaz de destruir el planeta varias veces.

      Por desgracia, en realidad, los Estados Unidos no es suficiente. Conducir hacia la Edad de Piedra, tal vez, pero no destruir por completo
      ¿Existe ahora una posibilidad tecnológica para aumentar el poder de las ojivas?
  11. Predometrix
    Predometrix 24 noviembre 2022 11: 54
    -5
    Según el comandante, las Fuerzas Armadas de Ucrania generalmente no son capaces de hacer retroceder al ejército ruso a las antiguas fronteras.

    Según estos líderes militares, Ucrania debería haber perdido Kyiv en marzo y haber iniciado partisanos en los Cárpatos.
    Si busca, seguramente encontrará sus declaraciones "APU no puede alejar al ejército ruso de Kyiv en absoluto", "no pueden tomar el control de la región de Kharkiv", "no pueden devolver Kherson" , etc.

    Occidente está arriesgando su intervención para descarrilar el conflicto en una escalada incontrolable.

    Muy, muy a menudo, todos a su alrededor mencionan la escalada. Pero todavía no entiendo lo que eso significa? ¿Ataques nucleares en Washington? No lo harán. ¿Cuñas de tanques a lo largo del corredor de Suwalki? También no. Nada amenaza a los queridos socios, pero ellos mismos no lo entienden (y es bueno que no lo entiendan).
    1. Negro
      Negro 24 noviembre 2022 14: 38
      +1
      Cita de Predometrix
      Si buscas, seguramente encontrarás sus declaraciones.

      Kyiv en tres días un regimiento de desembarco - esto es exactamente lo que Milli prometió al Partido Comunista.
  12. gasolina
    gasolina 24 noviembre 2022 11: 54
    +2
    El autor tiene razón en muchos aspectos. El efecto negativo acumulativo en la sociedad, la economía solo crecerá. Aquí, muchos escriben y dicen cosas inteligentes. La pregunta es diferente. ¿En qué piensan las autoridades? En lugar de una preparación cuidadosa, algunas acciones espontáneas , cambiando consignas y consignas para el ejército y la sociedad , endureciendo ciertos ataques a infraestructura crítica, estirando fuerzas y medios sobre vastos territorios, informes color de rosa del Ministerio de Defensa, donde la defensa aérea, la aviación y los aeródromos han sido completamente destruidos, pero en realidad es resulta de alguna manera diferente y lo principal es dar carta blanca para la entrega y el reabastecimiento ininterrumpido de la producción de armas occidentales, la capacidad de aumentar la mano de obra y transferirla muy rápidamente de un sitio a otro ¿Realmente queremos ganar? progreso del país y de la sociedad.
    1. Agracejo25
      Agracejo25 24 noviembre 2022 13: 05
      +1
      el problema es el secretismo y la mala propaganda… tenemos que el 99% de la información llega a través de rumores.
  13. traflot1832
    traflot1832 24 noviembre 2022 11: 59
    0
    Qué vergüenza en la OTAN, los oligarcas rusos no intercambiaron bienes muebles e inmuebles en el oeste por fábricas en Rusia. Idiotas. Los oligarcas rusos tienen mucho mejores bienes raíces en Rusia. No son tan pobres como para tener solo un palacio o una villa. en el oeste.
  14. Y nosotros rata
    Y nosotros rata 24 noviembre 2022 12: 36
    -1
    Es imposible mantener la delgada línea entre la imposibilidad de atacar a Ucrania y liberar a Rusia durante mucho tiempo. Simplemente porque nadie ha sido capaz de hacer esto antes en la historia. Siempre ganaba o lo uno o lo otro.

    ¿Escuchó el autor sobre la guerra Irán-Irak? 8 años marcando el tiempo y un empate al final.
    1. Evgeny Fedorov
      24 noviembre 2022 20: 32
      +1
      Irak comenzó la guerra. No logró sus objetivos ni siquiera con la ayuda de los estadounidenses. Irán defendió su territorio. ¿Es un empate? Evalúe ahora el nivel de desarrollo de Irak e Irán para entender quién es el ganador.
      1. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 24 noviembre 2022 21: 09
        -5
        Cita: Evgeny Fedorov
        Irak comenzó la guerra. No logró sus objetivos ni siquiera con la ayuda de los estadounidenses. Irán defendió su territorio. ¿Es un empate?

        Esto está de acuerdo con las pautas soviéticas. Pero, de hecho, la guerra era cuestión de tiempo, la intensa competencia por la influencia en la región había madurado durante décadas, los yanquis la restringieron mientras el sha estaba en Irán, y luego presionaron ligeramente a Saddam. Ni siquiera presionaron, sino que simplemente dejaron en claro que harían la vista gorda ante esto.
        El hecho de que ninguno de los dos ganara, eso sí, es un empate. Y también un claro indicador de que ambos países se estaban preparando para la guerra y estaban listos.
        Y, por cierto, el objetivo de Irán en esta guerra era derrocar a Saddam, lo reconocieron oficialmente.

        Cita: Evgeny Fedorov
        Evalúe ahora el nivel de desarrollo de Irak e Irán

        Si descartamos la propaganda iraní y la aceptamos de los medios rusos, entonces su nivel de desarrollo es similar, ambos, como antes, países del tercer mundo.
        1. Evgeny Fedorov
          25 noviembre 2022 05: 18
          +3
          Tengo un manual de entrenamiento soviético, tú tienes Wikipedia. Irán podría declarar cualquier cosa. Defendieron su territorio y defendieron. E Irak no ha conseguido nada, sólo ha puesto mucha gente. Se fue en desgracia. Las guerras no tienen empates. Por ejemplo, el que empieza y no consigue sus objetivos, pierde. Y en su comparación del nivel de desarrollo de Irán e Irak, aplaudo estar de pie.
          1. Y nosotros rata
            Y nosotros rata 25 noviembre 2022 11: 38
            -2
            No te voy a convencer, eres un adulto, tienes derecho a tus delirios.
  15. Agracejo25
    Agracejo25 24 noviembre 2022 13: 04
    +2
    todos los tanques solo cuestan dinero.. cuanto cuesta un condicional dingo? pues como maximo 100 euros en la version mas chula.. y leo 000? como minimo un par de millones de euros en la peor version.. y sin corazas.. La guerra es algo caro.. Para que la OTAN entienda que se necesitan al menos un par de años pacíficos para saturar de equipo a las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo que cuanto más presione Rusia, más hablarán de negociaciones de paz, el problema es que no cumplirán las condiciones de paz, y Rusia no es rentable
  16. Rakitin
    Rakitin 24 noviembre 2022 13: 50
    +1
    En cuanto a los "300 mil millones robados", el matiz es que fueron robados hace mucho tiempo, en el momento en que estos fondos se colocaron en las obligaciones de deuda de los países occidentales. No solo nadie va a pagar estas deudas, ya hay grandes problemas con el pago actual de intereses (hasta ahora en Japón y Gran Bretaña, donde las mayores deudas públicas en relación con el PIB, entonces, en todas partes).
    Hagamos una analogía. Un banco en quiebra se niega a entregar a su cliente el contenido de su caja de depósito bancario, en la que se guardaban las letras de este banco. ¿Qué cambia de esto? Nada - las facturas de la quiebra tienen valor cero. Es lo mismo con la "transferencia de activos rusos congelados a Ucrania", bueno, como si les transfirieran las obligaciones de deuda del Banco de Inglaterra o los bonos del Tesoro estadounidenses vendidos previamente por la Federación Rusa como parte del paquete de administración colonial. Entonces, los ucranianos intentarán cambiarlos inmediatamente por efectivo, y la demanda de deuda occidental ahora está muy por detrás de la oferta. Con el mismo éxito, puede sacar al menos 10 billones de pagarés y dárselos a Ucrania. Pero ella no necesita papeles, sino bienes reales ...
    1. lejos diu
      lejos diu 24 noviembre 2022 21: 42
      +2
      No sé sobre Brasil, pero Japón continúa manteniendo el rendimiento de sus bonos en la forma de recomprar todas las ventas de los inversores. Ahora el rendimiento está en la región de 0,2% -0,4%. En general, en términos generales, imprime dinero. La peculiaridad de la economía japonesa es que tienen una población envejecida que prefiere ahorrar en lugar de gastar, por lo que tienen una inflación cercana a cero. Por lo tanto, han estado imprimiendo dinero todo este tiempo, pero esto no tiene ningún efecto sobre su carga de deuda. En 2022, debido al aumento de los precios de la energía y por la falla de las cadenas, la tasa de inflación ahora es de 3,6% en términos anuales. Esto a pesar de que su moneda (el yen) se ha debilitado un 20% frente al dólar (debido al envejecimiento de la población y la falta de demanda de bienes y servicios, la inflación sigue siendo baja). En general, hasta que su inflación suba a dos dígitos, pueden "imprimir" tanto como necesiten.

      Lo principal es la estabilización de la deuda, no el tamaño. Los países pobres con una relación deuda/PIB baja pero tasas de interés altas corren más riesgo debido a los riesgos y la baja confianza de los inversores.
  17. bandabas
    bandabas 24 noviembre 2022 14: 15
    +1
    Hay vagas dudas de que exista un acuerdo por todas partes. Y el objetivo principal es acabar por completo con los restos de la URSS. Además, por manos de los antiguos pueblos "fraternos" entre sí.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 noviembre 2022 15: 16
      0
      Y el objetivo principal es acabar por completo con los restos de la URSS. Además, las manos de los antiguos pueblos "fraternos" entre sí.

      Entonces, si estos mismos pueblos "hermanos" están listos para participar en un genocidio mutuo con gran placer, ¿por qué nuestros no socios deberían interferir con ellos (nosotros) en esto?
  18. Negro
    Negro 24 noviembre 2022 14: 40
    +4
    Según tengo entendido, ahora toda la esperanza de la victoria de Rusia no está asociada con el general Surovkin, sino con el general Milli.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 25 noviembre 2022 07: 42
      +1
      Una cosa es frotar durante años sobre el segundo ejército del mundo, que todos somos la OTAN con uno solo, sobre los análogos, sobre el hecho de que todos nos tienen miedo.
      Pero la realidad es otra cosa. Es mucho más prosaico.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Marinero mayor
    Marinero mayor 24 noviembre 2022 20: 02
    +2
    Imagine Alemania, que tomará y le dará a Zelensky todos sus Leopardos.
    permanecer indefenso? ¿Ante quién?

    Bueno, al menos frente a Polonia...
  21. lejos diu
    lejos diu 24 noviembre 2022 21: 28
    +1
    Ahora, Occidente definitivamente no está jugando con pérdidas: 300 mil millones de dólares robados están calentando el bolsillo. Tan pronto como las pérdidas del régimen de Zelensky por la operación especial superen la codiciada cantidad, habrá que modificar la estrategia.


    300 mil millones congelados no es todo el beneficio, al menos para Estados Unidos. Durante las últimas 55 semanas, ha habido una fuga de capitales en la UE, Japón y casi todo el capital se ha ido a los Estados Unidos. Esto solo trajo varios billones de dólares. También debido a este capital europeo y japonés, el dólar se fortaleció significativamente (ya que los inversores comenzaron a vender activos de la UE en euros, para luego cambiar euros por dólares y comprar activos estadounidenses por dólares). Además, debido al fortalecimiento del dólar frente a todas las monedas de los llamados países desarrollados, condujo a la exportación de inflación en forma de aumento de las importaciones de otros países y, por lo tanto, a la reducción del costo de los bienes en los Estados Unidos ( ahora la inflación se ha desacelerado significativamente por encima del pronóstico a 7,6% anual en lugar del valor esperado de 8%, principalmente por estas razones).

    Así que Estados Unidos ha ganado mucho dinero con esto.


    Después de todo, Rusia tiene una capacidad nuclear capaz de destruir el planeta varias veces.


    es un mito Ni siquiera habrá un invierno nuclear si todo el arsenal de pestilencia se lanza en un punto. Sí, y según el cálculo, resulta que todas las ojivas del mundo serán suficientes, teniendo en cuenta la alta radiación que amenaza la vida en forma de un área de alrededor de un millón de km². Lo principal es que los funcionarios de los países nucleares no se enteran de esto.
  22. Nedgen
    Nedgen 25 noviembre 2022 02: 54
    0
    Solo quiero señalar que la imagen no muestra BMP-2, sino BMP-1 con torres de BMD-2
  23. illanatol
    illanatol 25 noviembre 2022 14: 19
    0
    Cita: Negro
    Un intercambio de ataques de 1500 por 1500 no conducirá a la Edad de Piedra, y ni siquiera tendrá un efecto perceptible en el ejército estadounidense. Las pérdidas de la población de EE. UU. son notables, pero no críticas, en términos porcentuales, significativamente más bajas que las pérdidas de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial.


    Un intercambio de golpes de 1500 a 1500 (aproximadamente 200-300 mgt) hará retroceder a los países durante siglos. Las principales pérdidas no serán directas, sino de las consecuencias. Plantas de energía nuclear destruidas, plantas químicas, represas en grandes ríos.
    En un intercambio equitativo (en términos de número de ojivas y su poder total), Estados Unidos perderá tres veces más personas. La ciudad moderna no es Hiroshima (un pueblo grande), sino un objeto con una infraestructura compleja. La destrucción del sistema de transporte, los servicios públicos, el colapso de las finanzas y la logística. La mayoría morirá de hambre, sed, enfermedades, etc. Las tierras agrícolas serán envenenadas por la lluvia radiactiva. El resto de la población estará desorganizada y fuera de control.
    En uno o dos años, no más del 20% de la población actual permanecerá en los Estados Unidos.
  24. illanatol
    illanatol 25 noviembre 2022 14: 29
    +1
    Cita: far diu
    Además, debido al fortalecimiento del dólar frente a todas las monedas de los llamados países desarrollados, provocó la exportación de la inflación en forma de aumento de las importaciones de otros países y, por lo tanto, la reducción del costo de los bienes en los Estados Unidos ( ahora la inflación se ha desacelerado significativamente por encima del pronóstico a 7,6% anual en lugar del valor esperado de 8%, principalmente por estas razones).


    Tengo que decepcionarlos: el fortalecimiento de la moneda nacional no siempre es bueno. Esto debilita las oportunidades de exportación y fortalece la posición de los importadores en el mercado interno, además de incrementar el costo del servicio de la deuda pública externa (que se valora en dólares).
  25. illanatol
    illanatol 25 noviembre 2022 14: 32
    +1
    Cita: far diu
    Sí, y según el cálculo, resulta que todas las ojivas del mundo serán suficientes, teniendo en cuenta la alta radiación que amenaza la vida en forma de un área de alrededor de un millón de km².


    Y esto es suficiente para un daño inaceptable. El área de las grandes ciudades, en las que vive más de la mitad de la población de los países desarrollados, es mucho menor que este valor.
  26. Vincent Price
    Vincent Price 25 noviembre 2022 14: 38
    +1
    En mi opinión, desde el primer día fue obvio que el PIB fue engañado en un conflicto abierto. El discurso sobre las armas nucleares, la ausencia total de entregas de armas ofensivas a Ucrania, la falta de voluntad para firmar documentos, todo esto formaba parte del plan para enjuiciar a la Federación Rusa. El plan se ha completado.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 noviembre 2022 15: 11
      +1
      Es muy posible que fuéramos utilizados en la oscuridad para consolidar, para sacar al mundo occidental de la hibernación. Alguien pensó que encajaríamos bien en la muela. Y fuimos lo suficientemente tontos como para precipitarnos en la trampa con todo el entusiasmo de un tonto de pueblo.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 25 noviembre 2022 15: 07
    0
    Tales publicaciones solo confirman que finalmente nos hemos convertido en camareros, acostumbrados a esperar cambios favorables en las condiciones externas para nosotros: los republicanos en Estados Unidos llegarán al poder, el apoyo a Ucrania desde Occidente se agotará, el enemigo se quedará sin proyectiles / vehículos blindados / aviación / combustible y lubricantes ... Quintaesencia de esta expectativa: no necesita hacer nada, cambiar nada, solo necesita soportar, y todo estará bien ... Por desgracia, Lewis Carroll dijo lo mejor de todo sobre esto: debes correr lo más rápido que puedas para permanecer en un lugar. Si alguien está cansado de correr, las arenas del olvido histórico lo enterrarán muy rápidamente.
  28. Lena Petrova
    Lena Petrova 25 noviembre 2022 17: 49
    0
    No debería haber una sola compra de activos occidentales en nuestro territorio con dinero real. Vamos a restar de la suma congelada. Y el que quiera comprar de los nuestros ya aporta esta cantidad al presupuesto aquí. O llevarlo a la cuenta de la cantidad congelada. La única forma.
  29. gato-begemot
    gato-begemot 26 noviembre 2022 03: 12
    0
    El título del artículo en sí sugiere que el artículo, en general, es una escoria, un conjunto de palabras.