Military Review

Aglomeración de Severodonetsk en la zona de catástrofe humanitaria: cómo vive el norte de la LPR

66
Aglomeración de Severodonetsk en la zona de catástrofe humanitaria: cómo vive el norte de la LPR

A pesar de que han pasado más de 4 meses desde la liberación de la parte norte de la región de Luhansk y, en particular, de la aglomeración de Severodonetsk (Severodonetsk, Lysichansk, Rubizhne), la situación humanitaria sigue siendo difícil. Tanto Severodonetsk como Lisichansk todavía carecen en gran medida de agua, gas, calefacción y, en parte, de electricidad. El otro día en Rubizhne, apareció la luz en los edificios de apartamentos, pero el sector privado, como antes, sigue sin electricidad. Muchos residentes locales han estado viviendo sin comunicaciones desde la primavera, cuando comenzaron las hostilidades activas en el norte de la LPR.


Sobre cómo vive el norte de la región de Lugansk, lo contaremos en este material.

La falta de calefacción es el problema más apremiante


A pesar de las declaraciones periódicas del jefe de la LPR, Leonid Pasechnik, y del presidente del gobierno de la república, Sergei Kozlov, de que “la situación en Severodonetsk, Lisichansk, Rubizhnoye y Kremennaya está bajo el control del gobierno”, que es “ implementando las medidas planificadas”, la situación no ha cambiado significativamente desde principios de otoño, y los residentes de estas ciudades no notan particularmente estos “eventos”.

Los trabajos de restauración de viviendas y servicios comunales se llevan a cabo con una lentitud inaceptable, los problemas se resuelven durante varias semanas, se envían respuestas banales a las quejas y solicitudes de los ciudadanos que no ayudan a resolver los problemas. Los ciudadanos comunes no pueden comunicarse con Leonid Pasechnik en absoluto, ni siquiera hay una dirección de correo electrónico donde puedan escribirle.

Y la situación en la aglomeración de Severodonetsk, mientras tanto, sigue siendo bastante difícil. Las autoridades locales no ayudan a la población con materiales de construcción; por ejemplo, en los edificios de apartamentos en Severodonetsk en Sovetsky Prospekt hay casas con un techo inclinado muy dañado, que los residentes no pudieron reparar por sí mismos. Después de las lluvias (y ahora son frecuentes en el Donbas), el techo gotea e inunda los locales que ya no tienen calefacción, humedeciéndolos e incluso más fríos. Los residentes de Severodonetsk, Lisichansk y Rubizhne, que permanecieron en estas ciudades, se ven obligados a comprar materiales de construcción por su propia cuenta.

En realidad, la falta de calefacción es el problema más urgente en estos momentos, debido a que ha llegado la temporada de frío. Por ejemplo, en Lisichansk dieron gas parcialmente, pero realmente no se puede calentar el horno en un departamento / casa. La gente tiene una gran necesidad de estufas de barriga, y aquellos que tienen electricidad, de calentadores.

En este sentido, el autor de este texto, junto con un grupo de personas solidarias, organizó una recaudación de fondos para la fabricación de estufas para los habitantes de Lisichansk, como se indica en el material “La situación humanitaria en los territorios liberados de la LPR, anexados a Rusia, sigue siendo difícil. la gente necesita ayuda".

Esta colección está completa, se recolectaron 38 rublos. Se fabricaron 000 fogones de barriga (se adjuntan fotos). Gracias a todos los que participaron en la recaudación de fondos.





Ahora las estufas ya se han llevado a Lisichansk y se distribuirán a los residentes más necesitados.

“No tiene sentido restaurar nada más que viviendas y servicios comunales”


En una entrevista reciente con RIAnoticias» Jefe de la LPR L. Pasechnik dijoque, además de los trabajos de reparación relacionados con el restablecimiento de las comunicaciones, no es recomendable restaurar nada más en el norte de la LPR y en la aglomeración de Severodonetsk, en particular.

“Estamos rehabilitando exclusivamente la vivienda y los servicios comunales, los edificios de apartamentos, el sector privado en cuanto al suministro de electricidad allí, dando a la gente luz, agua, gas, para que la gente simplemente pueda vivir.
Consideramos que no es conveniente restaurar algo más, invertir algo de dinero bastante serio, porque puede destruirse de la noche a la mañana. Así que no tiene absolutamente ningún sentido.
Sí, se tomó esa decisión: no restaurar carreteras, infraestructura de transporte. No tiene sentido, ya que hay equipo militar, ¿y el punto es que restauraremos este camino si la oruga y el equipo pesado lo rompen instantáneamente? No hay significado.
Creo que los habitantes de Kirovsk también deberían entender todo esto. Hace falta un poco de paciencia,

dijo Pasechnik.

Dado que las empresas industriales han sufrido daños muy graves (por ejemplo, la refinería de petróleo de Lisichansk está casi completamente destruida), no es un hecho que se restaurarán incluso después del final de las hostilidades. Además, aún se desconoce el destino de la ciudad de Popasnaya, que, según algunas estimaciones, está destruida en un 96%.

En agosto, Pasechnik admitió que la ciudad podría no ser reconstruida. Si esto es cierto, entonces Popasnaya, en la que vivían unas 2022 mil personas antes del inicio de la fase activa de las hostilidades en febrero de 19, seguirá siendo un pueblo fantasma.

Sin embargo, la restauración de viviendas y servicios comunales, como ya se mencionó anteriormente, se está llevando a cabo con mucha lentitud. Realmente se está haciendo algo, pero en el contexto de la situación general, esto no es suficiente.

Tomemos, por ejemplo, la compensación que las autoridades prometieron a todos los ciudadanos cuyo lugar de residencia se vio afectado. De hecho, los pagos solo los reciben aquellos cuya vivienda está completamente destruida, e incluso entonces, sujeto a la disponibilidad de todos los documentos para el apartamento. Y para aquellos cuyos papeles, por ejemplo, se han quemado, será muy problemático recibir tal compensación. Si solo las ventanas o el techo están dañados en la casa / apartamento, dichos ciudadanos no tienen derecho a compensación y deben realizar las reparaciones a su cargo.

El trabajo de las autoridades locales puede ser evaluado como insatisfactorio


El trabajo de las autoridades locales en Lisichansk, Severodonetsk y Rubizhne puede evaluarse en general como insatisfactorio. Muchas cosas que podrían hacer no se están haciendo. Por ejemplo, sería posible organizar una distribución gratuita de carbón a la población, pero en cambio se vende. Una tonelada de carbón cuesta de 8 a 12 mil rublos. Teniendo en cuenta cómo viven estas ciudades ahora, esto es mucho dinero para los residentes locales.

A veces, las autoridades locales entregan leña a las personas que no tienen gas y, por lo tanto, las personas se ven obligadas a cocinar en fogatas, pero no hay suficiente leña. El personal militar y los voluntarios están tratando de ayudar a los residentes locales, pero la escala de los problemas aún supera las modestas posibilidades de los ciudadanos.

Si añadimos aquí los bombardeos regulares y las "llegadas", que se intensificaron después de que la línea del frente se acercó a la aglomeración de Severodonetsk, entonces el panorama resulta bastante sombrío.

Sin embargo, las autoridades de la LPR, en lugar de abordar de cerca estos problemas, se limitan a pronunciar en voz alta que, según dicen, “la gente está dispuesta a soportar, porque están con Rusia” (así lo afirmó recientemente el alcalde de Lisichansk Andrei Skory ) ...

A los habitantes de Severodonetsk, Lisichansk y Rubizhny les espera un invierno muy duro.
autor:
66 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Hadji Murat
    Hadji Murat 27 noviembre 2022 05: 21
    +2
    El frente está cerca, se puede ver que esta es la principal excusa de las autoridades.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 27 noviembre 2022 05: 32
      +5
      GDP con un crujido, pero finalmente admitió su error de que el tema con la LDNR había que resolverlo en 2014... realidad objetiva obligada... ahora no habría tal flujo de sangre de ambos lados.
      Bueno, los problemas de Lisichansk y otras ciudades son solo las consecuencias de este error fatal.
      1. Tatar 174
        Tatar 174 27 noviembre 2022 05: 39
        +7
        Cita: Hadji Murat
        El frente está cerca, se puede ver que esta es la principal excusa de las autoridades.
        Aparentemente esto no es solo una excusa, sino más bien una realidad cotidiana y el peligro de llegadas o algo así.
      2. dmi.pris1
        dmi.pris1 27 noviembre 2022 07: 03
        + 14
        No escuché que lo admitiera. No admite errores en absoluto, empujándolos contra los artistas. Pero, de hecho, la gente debería ser alejada de allí al menos durante el invierno.
        1. EMMM
          EMMM 29 noviembre 2022 19: 09
          +2
          Pero, de hecho, la gente debería ser alejada de allí al menos durante el invierno.

          Y llevé a mi madre a San Petersburgo.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 3 diciembre 2022 10: 33
          -1
          Cita: dmi.pris
          No lo escuché admitirlo.

          Si no ha escuchado, significa que no escuchó bien. Era tan. En una reunión con las madres.
          1. dmi.pris1
            dmi.pris1 3 diciembre 2022 11: 46
            -1
            Cuyas madres Particularmente elegido Soldados muertos Si las madres de soldados muertos, entonces todavía está bien.
      3. alekseykabanets
        alekseykabanets 27 noviembre 2022 07: 24
        + 13
        Cita: Lech de Android.
        PIB con un crujido, pero finalmente admitió su error de que el tema con la LDNR debía resolverse en 2014...

        ¿Puedes vincular a su "confesión"? De alguna manera nunca he visto que el PIB admitiría sus errores.
        1. Timur_kz
          Timur_kz 27 noviembre 2022 23: 41
          +3
          Fue en una reunión con las madres de los combatientes muertos que Putin dijo que no estaban seguros de la naturaleza prorrusa de Donbas, por lo tanto, dicen, intentaron cumplir con los acuerdos de Minsk, y ahora le quedó claro que en el año 14 fue necesario liberar Donbas ...
          1. bayard
            bayard 28 noviembre 2022 03: 46
            +5
            Cita: Timur_kz
            Putin dijo que no estaban seguros de la naturaleza pro-rusa de Donbas, por lo tanto, dicen, intentaron cumplir con los acuerdos de Minsk, y ahora le quedó claro que en el año 14 era necesario liberar Donbas...

            Sabían todo allí, pero simplemente NO QUERÍAN SABER.
            Y no querían usar a Yanukovych como un presidente legítimo que pidió ayuda: "¿qué pasa con Crimea entonces?" . Así que intentaron empujar el Donbass de vuelta a / sobre... realmente lo intentaron.
            Y los vendedores del Kremlin estaban muy sorprendidos: "¿Por qué empezaste a pelear? Acordamos todo con Kyiv". Tanto en 2015 como en 2016 quedaron "sorprendidos". Y luego, torcidamente y en la medida de lo posible, comenzaron a emitir pasaportes rusos ... porque muchos de los documentos en la guerra se perdieron, expiraron, y la joven creció y ella también necesitaba documentos ... Pero qué molestia con esto... aunque más a menudo desde -detrás de la burocracia local.
            Pero en realidad, admitió errores... a regañadientes, justificándose... por acuerdos con los nazis.
            Por lo tanto, los culpables de tales fallas de este SVO todavía están sobre el terreno hasta el día de hoy ... y dónde pueden estar. No hay firmeza, ni claridad de metas y objetivos, ni claridad de Idea principal... Bueno, prohibieron la Ideología en las torres. Y sin una idea, ¿cómo puede luchar un ciego?
            Pero aquí hay un monumento a Fidel, si esto es una señal, da alguna esperanza en la posibilidad de un giro correcto. Que unirá y motivará al Pueblo, y atraerá aliados, y mostrará enemigos en el país y en el poder.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 28 noviembre 2022 07: 29
            +6
            Gracias, lo encontré ayer. Pero
            Cita: Timur_kz
            Esto es en una reunión con las madres de los soldados muertos.

            En una reunión con funcionarios que retrataron a las madres de los combatientes muertos, a las madres no se les permitió entrar y su grupo en VK fue bloqueado.
            Cita: Timur_kz
            Putin dijo que no estaban seguros de la naturaleza pro-rusa de Donbass, ...

            Mintió, como de costumbre, antes de la reunión entre Putin y Burkhalter estaban seguros de todo, y luego se volvieron inseguros. Como los mantuvieron con una correa corta, los mantienen. Traicionaron tanto al Donbass como al mundo ruso. Las personas que tienen honor disparan después de tal "reconocimiento".
            1. Akuzenka
              Akuzenka 28 noviembre 2022 09: 52
              +4
              Las personas que tienen honor disparan después de tal "reconocimiento".
              Capitalista y honor son conceptos tan incompatibles que ni siquiera puedes llamarlos antónimos.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 28 noviembre 2022 11: 05
                +3
                Cita: AKuzenka
                Capitalista y honor son conceptos tan incompatibles que ni siquiera puedes llamarlos antónimos.

                ¡Estoy de acuerdo contigo! ¡Pero qué resurgimiento de patriotismo tienen en la televisión! Cómo se preocupan por la Madre Patria, no importa cuán maldita sea esta reserva, todos los nazis habrían sido destrozados personalmente.))))
            2. Timur_kz
              Timur_kz 29 noviembre 2022 00: 08
              +4
              Putin no traicionó al mundo ruso, lo destruyó. No tiene ideas, solo geopolítica en su mente. Ni siquiera es un político, sino un apparatchik.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 29 noviembre 2022 07: 23
                +4
                Cita: Timur_kz
                Putin no traicionó al mundo ruso, lo destruyó. No tiene ideas, solo geopolítica en su mente. Ni siquiera es un político, sino un apparatchik.

                ¿Qué es la geopolítica? Los intereses de sus amigos están en su mente, los Rotenberg, Abramovich y otros personajes similares.
    2. Tio lee
      Tio lee 27 noviembre 2022 05: 36
      +3
      Cita: Hadji Murat
      la principal excusa de las autoridades

      ¡Ellas, las autoridades, siempre tienen excusas!
    3. Asad
      Asad 27 noviembre 2022 05: 37
      + 16
      ¿Es posible evacuar a la población de alguna manera? Es muy posible que a medida que el suelo se congele, la kraina pase a la ofensiva. Se entregan certificados de vivienda, pero ¿dónde están estos apartamentos? Durante tantos años fue posible construir un parque de viviendas para los refugiados. Y con estufas, en general, una especie de basura, ¿cuánto se tarda en hacer este milagro de la ingeniería? Y por cierto, ¿también se evaporaron las estufas de hierro fundido de la reserva estatal? En Avito está completamente vendido.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 3 diciembre 2022 10: 40
        0
        Cita: ASAD
        Y con estufas, en general, una especie de basura, ¿cuánto se tarda en hacer este milagro de la ingeniería?

        Lo hice con un cilindro de gas en una hora. El hierro fundido, por supuesto, es mejor, pero a falta de un cocinero ...
      2. Eule
        Eule 3 diciembre 2022 18: 53
        -1
        Los hornos me pusieron muy triste.
        ¿Dónde está el suministro de aire al horno desde la calle? Pero sin él, la estufa toma aire caliente para la combustión de la habitación y, en su lugar, se aspira aire frío de la calle a través de las grietas en las paredes. Esta es una seria desventaja de tales hornos.
        Hacían al menos algún tipo de sello a lo largo de los bordes de las puertas del cenicero y del horno, y un conducto de aire desde el lado inferior, para conectar cualquier tubería, conduciéndola a la calle o al subsuelo. La diferencia en el consumo de leña es muy significativa, pero la leña hay que comprarla o prepararla y llevarla a casa.
        El horno de campana Grzhimailo no es mucho más difícil, pero la transferencia de calor es mayor. O una estufa de cohetes americana. (Escribo específicamente en latín, para comodidad de los lectores de la LDNR para encontrar información al respecto). Está claro que no es estadounidense, sino coreano antiguo, pero las fuentes están en inglés y este nombre es más fácil de buscar.
        Tenemos una chimenea con una puerta de vidrio y un suministro de aire construido por mí desde la calle; el consumo de leña es mucho menor que solo una estufa con amigos con una cabaña de volumen comparable. En 2012, discutieron con un amigo, y al menos 15 apagaron la calefacción por un rato, inundaron las estufas y contaron el consumo de leña (la unidad de medida eran cubos de 20l en los que se transportaba la leña) para calentar durante 12 horas. En general, la diferencia es de dos veces, el experimento se detuvo, ya que todo quedó claro, aunque originalmente se planeó realizarlo durante 24 horas con la caldera apagada.
    4. Ingeniero Marítimo
      Ingeniero Marítimo 27 noviembre 2022 08: 58
      +3
      "El frente está cerca, .."

      Consecuencias del drapeado (reagrupamiento) de la región de Kharkov.
  2. su vsr 66-67
    su vsr 66-67 27 noviembre 2022 06: 01
    + 11
    limitado a declaraciones en voz alta


    ¡Nada nuevo! ¡Como en cualquier otro lugar de Rusia! ¡Los funcionarios están acostumbrados a hacer declaraciones ruidosas sin hacer nada más que llenarse los bolsillos! ¡No me sorprendería si luego resulta que se cancelaron grandes sumas, supuestamente destinadas a restaurar lo que fue destruido en la LPR!
  3. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 27 noviembre 2022 06: 13
    -11
    Ahora tengo -47 por la borda. Resulta que he vivido toda mi vida en una zona de catástrofe humanitaria. ¿Y qué? Es necesario pensar en la leña en el verano, pensando por sí mismo y sin confiar en las autoridades. mimado?
    1. Egoza
      Egoza 27 noviembre 2022 06: 54
      +6
      Cita: Sergey Averchenkov
      Debe pensar en la leña en el verano, mientras piensa por sí mismo y no confía en las autoridades.

      Todavía necesitas tener leña, dónde conseguirla (1) Y no todos en el sector privado tienen estufas. (2))
      1. Al manah
        Al manah 27 noviembre 2022 08: 43
        +3
        ¿Por qué no cambio la vieja caldera de gas-carbón soviética por una glamorosa caldera de gas china (con placa rusa) en el sector privado? Porque - el stock ... y más adelante en el texto (c). Y la fiabilidad es inigualable. Sí, y la leña con carbón ha estado en el granero durante décadas. Sí, el consumo de gas en el viejo es mayor que en el nuevo, que quería comprar. Pero el alto precio de uno nuevo y la baja vida útil sin problemas compensan esta ventaja. Y la presencia de la libertad de maniobra y la seguridad de los nervios es una gran cosa.
        1. su vsr 66-67
          su vsr 66-67 27 noviembre 2022 19: 15
          +5
          Cita: Al Manah
          ¿Por qué no cambio la vieja caldera de gas-carbón soviética por una glamorosa caldera de gas china (con placa rusa) en el sector privado? Porque - el stock ... y más adelante en el texto (c). Y la fiabilidad es inigualable. Sí, y la leña con carbón ha estado en el granero durante décadas. Sí, el consumo de gas en el viejo es mayor que en el nuevo, que quería comprar. Pero el alto precio de uno nuevo y la baja vida útil sin problemas compensan esta ventaja. Y la presencia de la libertad de maniobra y la seguridad de los nervios es una gran cosa.

          Soviético significa excelente! Lo creas o no, mi familia ya tiene una reliquia. Esta es una plancha eléctrica con termostato, lanzada en 1969 por la planta de locomotoras eléctricas de Novocherkassk. ¡El famoso NEVZ! ¡Todavía funciona sin una sola reparación! ¡Podemos decir que esta fue la primera compra conjunta de nuestra entonces joven familia! bueno
          1. Al manah
            Al manah 27 noviembre 2022 21: 43
            +3
            Sí, la fiabilidad de esa técnica a veces es casi fantástica. Como dijo mi hermano: "Los japoneses ponen tanto hierro en las grabadoras como necesitan, y nosotros, ¡tanto como sea posible!" bueno
          2. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 3 diciembre 2022 10: 47
            0
            Cita: tu vsr 66-67
            Esta es una plancha eléctrica con termostato, lanzada en 1969 por Novocherkassk

            Lo creas o no, ¡pero todavía tengo (!!!) una lavadora "Ural" nacida en 1964 en mi casa de campo!
        2. Eule
          Eule 3 diciembre 2022 18: 57
          -1
          En una casa privada, una chimenea o estufa es una reserva de calefacción necesaria en caso de cualquier problema: con gas o luz, sin electricidad, una caldera de gas no funciona. Mi mujer y yo teníamos teléfonos de diferentes operadores, para que en caso de accidente con uno de ellos no nos quedáramos sin comunicación. La vida rural es de alguna manera más segura que la vida en la ciudad.
          1. Al manah
            Al manah 4 diciembre 2022 13: 25
            0
            La caldera de gas soviética funciona sin electricidad. Es cierto que no hay precisión en el ajuste de la temperatura, pero es confiable.
      2. aglet
        aglet 27 noviembre 2022 18: 50
        +4
        “Y no todos en el sector privado tienen estufas”.
        y en los edificios de gran altura no los hay en absoluto, y nunca los ha habido. y es bastante difícil conseguirlos allí. pero 8 estufas por ciudad es, por supuesto, genial. si se tratara de ciudades rusas, entonces el Ministerio de Situaciones de Emergencia ya estaría preocupado y las personas serían llevadas a centros turísticos, las personas no tienen la suerte de vivir en Ucrania.
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 27 noviembre 2022 07: 07
      + 11
      ¿Hay una guerra fuera de su ventana? ¿Está cortado el gas y la caldera o el calentador de agua no funcionan? No hay nada que decir sobre los edificios de apartamentos: son completamente inadecuados para la opción de falta de calefacción central.
      1. Sergey Averchenkov
        Sergey Averchenkov 27 noviembre 2022 07: 24
        -10
        La guerra a -50 es una tarea ingrata. No puede haber guerra en ese clima: el equipo no se sostiene, los marcos de los camiones explotan ... No tengo gasolina. No tenemos edificios de apartamentos. Digo mimados: se volvieron demasiado dependientes de los beneficios de la civilización y del poder.
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 27 noviembre 2022 07: 39
          + 14
          ¿Qué significa "mimados"? Viven y trabajan en una aglomeración industrial. En edificios de apartamentos. Habiendo vivido durante décadas en un edificio de nueve pisos, ¿podrías proporcionarte calor rápidamente? Ni siquiera menciono el resto.
          1. Sergey Averchenkov
            Sergey Averchenkov 27 noviembre 2022 08: 37
            -8
            Esto significa que no pueden proveerse de condiciones para la vida. Pudo. Pero soy yo quien ha vivido toda la vida en mi casa, pero ellos no. Vamos... Lo siento por ellos.
            1. Nevsky_ZU
              Nevsky_ZU 27 noviembre 2022 09: 04
              + 11
              Cita: Sergey Averchenkov
              Esto significa que no pueden proveerse de condiciones para la vida. Pudo. Pero soy yo quien ha vivido toda la vida en mi casa, pero ellos no. Vamos... Lo siento por ellos.

              ¿Por qué tal patetismo? Usted vive en Siberia, condicionalmente en el centro regional y las aldeas, y considera débiles a aquellos que simplemente viven en una zona climática diferente, lo que le permite construir una producción con menos consumo de energía, desarrollar la agricultura y poblar el territorio de manera más masiva. No hay guerra en -50, tienes razón. Pero si cae el territorio de un país, para el cual las heladas incluso -25 ya son una anomalía, los estadounidenses acudirán personalmente a su hogar, incluso en enero, e incluso en Oymyakon a -75. Contarán con modernos calzoncillos térmicos y otros logros de la ciencia en la lucha contra el frío, que les permitirán acabar con islas de resistencia de la caída Civilización Rusa más allá del Círculo Polar Ártico con pequeñas fuerzas. Por supuesto, antes de morir, es posible que tenga tiempo para extinguir a un par de negros y latinos con monos abrigados hechos en Canadá y Alaska, pero el resultado final no estará a su favor. Después de todo, megaciudades enteras y ciudades de "débiles" ya han caído, solo porque el clima ha cambiado y el principal instinto de supervivencia de una persona rusa ha desaparecido: "se acerca el invierno".
              En Novosibirsk, donde vivo, hoy a las 7 de la mañana hacía solo -32 grados bajo cero. No es suficiente, según los viejos estándares siberianos, un veterano. El invierno llegó a nuestra región un mes después. ¡La capa de nieve es débil y las heladas comenzaron solo a partir del 17 de noviembre! Impensable para la capital de Siberia.
              Entonces, su definición de "débil" puede llegar fácilmente a usted en 5 a 10 años, cuando en su área será en la misma época del año, no -47, sino solo -30.
              Y allí, mira, y los hábitos se volverán liberales. Esta ley y correlación no se pueden detener.
              1. Sergey Averchenkov
                Sergey Averchenkov 27 noviembre 2022 10: 14
                -8
                ¿Qué demonios es el patetismo? Solo estoy aburrido: la estufa se está calentando, hace clic, el día libre. ¿No podemos tener aldeas (asentamientos), porque la aldea implica algo agrícola? Y plantamos un par de sacos de papas, sacamos medio saco (permafrost). Los estadounidenses no vendrán a mí, ¿qué van a hacer aquí? La densidad de población ronda los 0,7 habitantes por cada 100 km2. Y si vienen, se quedarán aquí: en cada patio hay 3-4 baúles y amonitas al menos comen botín. En realidad, tienes razón sobre el resultado final, pero todavía espero tres negros. Y no llamé a nadie debilucho (esa es su palabra), pero las personas que viven en una determinada zona climática deben corresponder a esta zona. Yo soy mía, ellos son de ellos. Y resulta que no coinciden. ¿Por qué? Y se supone que son mimados.
                No entendí a expensas de los hábitos liberales, ¿dependen del clima?
                1. Nevsky_ZU
                  Nevsky_ZU 27 noviembre 2022 11: 17
                  +4
                  La densidad de población ronda los 0,7 habitantes por cada 100 km2. Y si vienen, se quedarán aquí: en cada patio hay 3-4 baúles y amonitas al menos comen botín.

                  Si cae un país que vive en una zona de clima más templado, y la mayoría de la población vive allí, entonces no importa la densidad de población de su área y la presencia de troncos en los patios.
                  En realidad, tienes razón sobre el resultado final, pero todavía espero tres negros. Y no llamé a nadie debilucho (esa es su palabra), pero las personas que viven en una determinada zona climática deben corresponder a esta zona. Yo soy mío, ellos son de ellos. Y resulta que no coinciden. ¿Por qué?

                  Porque, si usas una alegoría artística, estás viajando en el último vagón del tren. Tobish, vives en la zona climática más extrema y dura. Estoy seguro de que está notando que incluso en su región, el invierno cambia gradualmente a favor de un período frío más cálido o más corto.
                  Tengo parientes por parte de mi padre, todos de Siberia Occidental, Novosibirsk. De madre: Novorossiya (sur de Ucrania).
                  Viví allí durante 25 años, en Berdyansk, aquí durante casi 10 años, y antes de eso vine aquí a visitar a mi abuela. Una visión completa del clima en estas dos zonas climáticas. Una vez en Berdyansk, en invierno, la temperatura de -20 fue un fenómeno típico del mes de enero. Hubo años, incluso cuando era -29. Recuerdo personalmente cómo, después de 1-3 inviernos, el Mar de Azov seguramente se congelaría, y se habló de que un viejo rompehielos diesel comenzó a navegar desde Mariupol hasta el estrecho de Kerch, rompiendo la calle. La nieve de enero yacía claramente en el suelo. No simbólicamente: 1-2 noches y 1 día para que la gente tome fotografías. Naturalmente, en las casas particulares hay estufas, los mismos cobertizos de carbón y, gracias a los comunistas, incluso calderas de gas. Comenzando en algún lugar en 2003 y especialmente desde 2007, que no es invierno allí, luego + 8 durante el día y -4 por la noche, ¡y esto es en enero! Primero desaparecieron los trineos para niños, luego los esquís y patines, las tiendas de abrigos de piel. Los hombres comienzan a alardear entre sí de que han estado conduciendo todo el invierno con neumáticos de verano, ¡y nada! Luego cada vez había menos publicaciones en los diarios locales de la ciudad: "¡Atención! Preparando la temporada de calefacción. Cómo va, dice el teniente de alcalde de Vivienda y Servicios Comunes". Y una foto de este teniente de alcalde en el periódico, como un hombre de la guerra que pasó por Crimea y Rym. Así fue a finales de los 90, yo era un adolescente inquisitivo.
                  Luego, como dije, los inviernos cálidos llegaron uno tras otro, y no temporalmente, sino en un arroyo. Resulta que incluso puede vivir en una casa de huéspedes de verano en el complejo Berdyansk, si tiene, por ejemplo, un par de calentadores de aceite y un ventilador de calor. Cada vez hay menos calentadores en el mercado. Y en los pueblos empezaron a pedir menos carbón, pero más leña. Como si no fuera invierno, sino un profundo y prolongado otoño. Entonces, soy un niño que creció a principios de los 90 en las calles de Berdyansk, donde construimos cuevas y pasadizos de invierno, toboganes de hielo. Donde recuerdo claramente como el cumpleaños de un compañero el 11 de noviembre, ya sea del 95 o del 96, cae nieve y no se derrite!! ¡¡¡Mentiras!!!
                  Y ahora, vivo como 10 años en Novosibirsk, llega el 11 de noviembre de 2022, y en la capital de Siberia occidental, ¡ese día estaba lloviendo y +3! ¿Resulta que mi Berdyansk del sur de 1995 es más frío que Novosibirsk de 2022 en noviembre? ¡Y este no es el primer invierno en Novosibirsk, cuando la nieve comenzó a adherirse al suelo solo en noviembre, sino el primero, cuando cayó solo el 17 de noviembre! Cuando llegué aquí, cayó fuerte en octubre y no se escondió. Ya guardo silencio sobre el hecho de que no había escarabajo de patata de Colorado en los años 90. Bueno, eso es lo que me dicen los lugareños de Novosibirsk.
                  ¿Y cuáles son estos recuerdos míos? Y al hecho de que cuando cada año, el invierno se vuelve más cálido y estás inmerso en la rutina diaria, tú mismo no te das cuenta de que, como esa rana a fuego lento, te vuelves mentalmente sureño, que tiene su propio tipo de relaciones económicas con el invierno.
                  En general, soy de la opinión de que si no fuera por este calentamiento, sino por el clima al menos se mantuviera al nivel de los años 90, entonces no habría guerra en Ucrania hoy, ni Maidans. Dado que con la llegada de los inviernos cálidos, la gente comenzó a llegar al poder en Ucrania, no solo lejos del complejo de combustible y energía del país, sino también sin miedo de que ciudades y megaciudades enteras pudieran quedarse sin calefacción en enero, cuando era -25 fuera de la ventana y en semana, y donde luego solo se "calienta" a -10 bajo cero, y solo a fines de febrero comienzan los preciados +5 durante el día y -5 por la noche. Cuando puedes poner una botella caliente debajo de las sábanas, dormirte con un suéter y tirar un par de leña en la estufa o arreglártelas con un calentador, y dormirte con el pensamiento: "Putin y su ejército, no ¡romperme!". En otras palabras, con el calentamiento, se hizo posible poner en la silla del presidente, incluso un payaso y un drogadicto, de todos modos, en invierno, millones no se congelarán, de alguna manera sobrevivirán un par de días en enero, cuando incluso durante el día. será -8, y luego todo el invierno durante el día +3 e incluso +5.
                  Lo mismo se aplica a algunas regiones de la Federación Rusa, donde, con el tiempo, considerarán necesario poner a una niña con una blusa y con una manicura, y no a una persona que ha ido desde una sala de calderas con combustible. y puede lanzar una llave de gas a los subordinados en una silla para vivienda y servicios comunales.
                  1. Sergey Averchenkov
                    Sergey Averchenkov 28 noviembre 2022 00: 58
                    +1
                    Por supuesto, si caen las regiones con la mayor parte de la población, entonces el país caerá.
                    ¿Cómo me pusiste en el último vagón, quizás en el primero? :)
                    Sí, hay calentamiento, tal vez no tan pronunciado como en las regiones del sur, pero lo hay, tiene razón. Si en los años 70 la temperatura más baja era de 64, ahora ronda los 57, pero como debes entender para una persona, esta no es una diferencia significativa.
                    Te entendí. La gente se las arreglaba con un calentador, y luego la guerra y la electricidad se cortaron. ¿Asi que? Pero perdóname, la electricidad a veces se va en la vida civil. ¿Y ahora qué, congelar o algo así? Debe haber algún tipo de estufa en la casa y también debe haber un suministro de leña. ¿De qué otra manera, cómo calentarás la casa de baños? Está bien, no mimado, pero relajado.
                    A expensas del clima y la situación política, mi opinión es algo similar a la tuya. Cuanto más cálido es el clima en el que vive un pueblo, más tonterías se le meten en la cabeza. Y todo porque los problemas domésticos toman poco tiempo, por lo que organizan todo tipo de Maidans, etc. Miraría a la gente de Maidan aquí en Siberia: no aguantarían ni un día, todos morirían congelados.
                    1. Eule
                      Eule 3 diciembre 2022 19: 02
                      -1
                      la electricidad y en la vida civil se apaga.

                      Más de cinco casos en 10 años, cuento solo en invierno y más de una hora. Shchelkovo, región de Moscú. Mi esposa y yo tuvimos una disputa después de la boda: ¿qué comprar, un generador o una chimenea para construir? En 2010, el dinero era comparable, el generador proporcionaría corriente para una caldera de gas y una computadora, y una chimenea solo proporcionaría calefacción.
                      Pero al final construyeron una chimenea, es absolutamente confiable como medio de calefacción, una tubería con estrías de soldadura de acero inoxidable, la tubería también es de acero inoxidable grueso. Puede inundar la chimenea en cualquier estado de fatiga o lesión, etc.
                2. Usuario_neydobniu
                  Usuario_neydobniu 28 noviembre 2022 06: 10
                  -1
                  ¿Qué demonios es el patetismo? solo estoy aburrido
                  Los estadounidenses no vendrán a mí, ¿qué van a hacer aquí?

                  No vendrán, así que los golpearán con químicos y biológicos. Y tú, querido amigo, yacerás como una momia en tu choza, que está al borde. Problemas encontrados
                  1. Sergey Averchenkov
                    Sergey Averchenkov 29 noviembre 2022 12: 39
                    +1
                    Hata es ucraniano, pero tengo una casa. ¿Y de dónde sacaste eso del borde? Tengo un hijo en Donbass, mi sobrino fue llamado durante la movilización. ¿A quién tienes? Si quieres saber, soy más radical que la mayoría de los presentes: para mí, la guerra con el final del NWO no terminará, aplastaré el infierno mientras viva.
              2. Ilgizl
                Ilgizl 27 noviembre 2022 17: 31
                +3
                de nada sirve que este burro pruebe algo, por ejemplo, que comparado con las actuales tribus salvajes de África, etc. por ejemplo, es una persona moderna que morirá durante su vida en SUS condiciones. Bueno, y luego, por ejemplo, que usted y otros se están enterrando, por ejemplo, en el Ártico, y Siberia con su subsuelo hace tiempo que intenta conquistarlo con sus viajes hacia el este.
            2. dmi.pris1
              dmi.pris1 27 noviembre 2022 12: 07
              +2
              No serían capaces de hacerlo Sí, en principio, ¿por qué explicarle a una persona que está completamente lejos de esta tragedia?
              1. Sergey Averchenkov
                Sergey Averchenkov 27 noviembre 2022 14: 59
                -4
                No tienes que hacer que todos sean iguales. :) Solo necesitas quitarte las manos del culo y al menos hacer algo, de lo contrario hará mucho frío. Y esto... si cerca de cero es una tragedia, entonces estoy muy lejos de entender esta situación.
                1. Mikhail Sidorov
                  Mikhail Sidorov 27 noviembre 2022 16: 51
                  0
                  Solo necesitas quitarte las manos del culo y al menos hacer algo, de lo contrario hará mucho frío. Y esto... si cerca de cero es una tragedia, entonces estoy muy lejos de entender esta situación.

                  Me recordaste. Recientemente vi un video de gente movilizada de Serpukhov. Están en algún lugar de la LPR. Se quejaron de que los colocaron en una casa sin calefacción, que se mojaron y necesitaban ser llevados urgentemente a la región de Moscú, etc. Y el hecho de que las personas vivan sin agua, luz y calefacción, bajo bombardeos durante varios meses de alguna manera no sorprendió. a ellos. Y dices civil mimado, pero luego que puedes decir de estos.
                2. Baer
                  Baer 2 diciembre 2022 11: 35
                  +2
                  ¡Sí, Serguéi! Estás tan lejos de comprender la situación real que es inútil explicártela.
                  Estos años de guerra han absorbido todas nuestras reservas, todo nuestro “alijo”, todos nuestros ahorros. ESTÚPIDAMENTE NO tenemos el dinero para comprar las herramientas adecuadas, los materiales para las reparaciones, etc. Nada que decir sobre la comida.
                  Y por alguna razón estás sentado en un sofá en una casa tranquila y con calefacción y dando instrucciones estúpidas a quién, qué y cómo hacer, alardeando de tu "superioridad".
                  Ven a Severodonetsk y muestra con tu propio ejemplo CÓMO y QUÉ debes hacer y CÓMO debes ayudar a las personas necesitadas. Conviértete en un modelo a seguir y un modelo a seguir para todos. Y luego estás siendo inteligente como un niño de tercer grado: "Tengo un hermano grande y fuerte, él los vencerá a todos". No es bueno.
  4. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 27 noviembre 2022 06: 49
    +6
    Ayer escuché un dolor de boca: "Tenemos dinero como basura". Una medida interesante que determina la cantidad de dinero. Que este dinero vaya al Donbass para que la gente no sufra.
  5. trabajador del acero
    trabajador del acero 27 noviembre 2022 09: 08
    +5
    Perplejidad de los adultos por la ejecución de los niños. Así que el desconcierto de los políticos es la muerte del pueblo.
    "Por supuesto, en retrospectiva, todos somos inteligentes. Partimos del hecho de que podría ser posible llegar a un acuerdo, y Lugansk y Donetsk, en el marco de los acuerdos de Minsk, podrían reunirse de alguna manera con Ucrania. Nosotros nos estábamos moviendo sinceramente hacia esto. Pero no sentimos completamente el estado de ánimo de la gente, hasta el final fue imposible entender lo que estaba sucediendo allí.

    Pero ahora se ha vuelto obvio que esta reunión debería haber ocurrido antes. Tal vez no habría habido tantas pérdidas, y entre los civiles, no habría habido tantos niños muertos bajo los bombardeos”, dijo el jefe de Estado.
    Así lo afirmó el presidente ruso Vladimir Putin en una reunión con las madres de los militares, informa el corresponsal de PolitNavigator.
    Constantemente llamo la atención sobre la falta de educación de las autoridades. Los cocineros y los taxistas no dijeron, pero gritaron que 2014 no podía limitarse a Crimea.
    "Sin embargo, las autoridades de la LPR, en lugar de abordar de cerca estos problemas, se limitan a pronunciar en voz alta que, dicen, 'la gente está dispuesta a soportar, porque están con Rusia' (así lo afirmó recientemente el alcalde de Lisichansk Andrey Skory)..."
    Hasta que Putin comience a castigar a las personas que cometen errores, este lío en el país continuará por mucho tiempo. ¡Pero toda paciencia llega a su fin! ¿Putin entiende esto?
    1. escepticismo2
      escepticismo2 27 noviembre 2022 14: 19
      +2
      Cita: fabricante de acero
      Hasta que Putin comience a castigar a las personas que cometen errores, este lío en el país continuará por mucho tiempo.

      De sus palabras, se puede entender que en Rusia las decisiones sobre problemas lejos de ser a nivel regional, sino a nivel político, económico y militar, fueron tomadas por algunas personas, pasando por alto a Putin.
      ¿Y él, pobre Putin, no sabía nada de estas decisiones? y no sabe? Y por lo tanto no castiga a estas personas? ¿Quiénes son estas personas poderosas que decidieron el destino de la LDNR sin el conocimiento de Putin? ¿O no se decidieron? ¿Y alguien más? ¿Quién debe ser responsable de los errores?
    2. aglet
      aglet 27 noviembre 2022 19: 08
      +4
      "Hasta que Putin empiece a castigar a la gente que comete errores, este lío en el país seguirá por mucho tiempo"
      Me pregunto cómo se castigará a sí mismo. después de todo, él toma todas las decisiones de este nivel, y no Matvienko, por ejemplo, o Shoigu. vertical de poder, panimaish
    3. Baer
      Baer 2 diciembre 2022 10: 53
      0
      ¡Querido! Eres realmente increíble con tu ignorancia. ¿De verdad crees que si "mañana Putin comienza a castigar a los culpables", TODO se corregirá instantáneamente?
      "Tan grande, pero cree en los cuentos de hadas" (C) una anécdota sobre Baba Yaga
  6. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 27 noviembre 2022 09: 16
    +1
    ¡Las grandes ciudades, dicen que sí! (recordado por alguna razón)
    Entonces, incluso si quitamos entre paréntesis que el frente está cerca, el destino de estos muchos géneros que se encuentran en la estepa de Donbass es, por desgracia, triste. A menos, por supuesto, que cambie la estructura socioeconómica.
    Mariupol es una ciudad cerca del mar, es una gran ciudad, es una ciudad imagen. Bueno, por supuesto, no hay una línea de frente cerca.
    En cuanto a mí, es mejor dar a las personas certificados de vivienda locales y enviar a todos a la Rusia profunda para la residencia permanente. Pero Kherson es una prioridad, ya que es un centro regional, que nos vimos obligados a abandonar, espero que temporalmente. Y esta es la imagen de nuevo.
    Quizás me equivoque, y no vea la situación desde el sofá. qué
    Pero hasta ahora, tales pensamientos surgen con fluidez.
    1. Boris55
      Boris55 27 noviembre 2022 09: 57
      0
      Cita: Nevsky_ZU
      En cuanto a mí, es mejor dar a las personas certificados de vivienda locales y enviar a todos a la Rusia profunda para la residencia permanente.

      Bueno, eres como Zelensky: ~ "Rusos, si tanto te gusta Rusia, entonces ve allí".
      Maleta, estación de tren, Rusia...

      Todos los que quieren ser evacuados de la línea del frente, pero no todos quieren.
      1. Asad
        Asad 27 noviembre 2022 10: 06
        +2
        Me pregunto por qué no lo hacen. ¿En invierno sin luz, calor y agua, masoquistas? ¿O no es tan bueno en la evacuación? Aquí está, como un veterano de VO y un miembro ideológico de Rusia Unida, explique a los miembros del foro.
        1. Nevsky_ZU
          Nevsky_ZU 27 noviembre 2022 12: 05
          +3
          Cita: ASAD
          Me pregunto por qué no lo hacen. ¿En invierno sin luz, calor y agua, masoquistas? ¿O no es tan bueno en la evacuación? Aquí está, como un veterano de VO y un miembro ideológico de Rusia Unida, explique a los miembros del foro.

          ¡Estoy sorprendido de cómo Boris55 reprodujo mis palabras y me comparó con Zelensky! Con tal éxito, el Ministerio de Emergencias de Rusia y todas las organizaciones de voluntarios, desde Rusia Unida hasta la ONF, pueden llamarse conductores de la política de Zelensky. ¿Qué hay de malo en evacuar estos pequeños pueblos en ruinas de Donbass, que jugaron un papel importante en la formación socioeconómica de la era soviética, fueron depresivos durante los años de la independencia y ahora mueren debido a las hostilidades con el régimen de Zelensky? ¿No necesitamos realmente manos trabajadoras en Kemerovo y el Lejano Oriente? Si la guerra se detiene de repente mañana y comienza la restauración, entonces la lógica de Boris55 será clara, pero por ahora las perspectivas son nubladas y es necesario salvar a la gente.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 30 noviembre 2022 07: 44
            0
            Cita: Nevsky_ZU
            ¡Estoy sorprendido de cómo Boris55 reprodujo mis palabras y me comparó con Zelensky!

            ¿Todavía no estás acostumbrado? Boris es así, todos aquí cantan canciones NOD sobre malos boyardos y un buen zar. El trabajo parece ser así. hi
        2. Baer
          Baer 2 diciembre 2022 11: 09
          +1
          ¿Le importa si un residente de Lugansk le explica?
          Por eso no me fui en 2014, porque luego, después de vagar por hostales rusos con borrachos buscando “dónde encontrar y beber más”, volvía a las ruinas de la casa, de donde “la buena gente sacaba todo lo que encajar en camiones.
          ¿No crees? Así lea el comienzo de LiveJournal Murza, donde escribe que es mejor pelear en la ciudad y usar cualquier teléfono que se encuentre para comunicarse, en oficinas, en casa y en cualquier lugar. Por alguna razón, modestamente guardó silencio sobre mi respuesta en LiveJournal.
          Pero esto es puro saqueo encubierto por la "necesidad".
          Y aquí estás hablando como un personaje de libro del Universo Marvel. Esto, amigo mío, es la vida real, no leer un libro sobre personajes ficticios.
          Y ahora el mismo Murz está escribiendo artículos devastadores sobre la provisión de las Fuerzas Armadas de RF. ¿Y por qué? Piensa por ti mismo. Y no me digas que Murz vino puramente a la "llamada del corazón", sí, lo apoyaré en tiempos difíciles porque estoy más cerca (en el mapa) que cualquiera de ustedes (en el sofá, silla de oficina, con cerveza + balychok y vodka en el congelador, etc.). Sí, es uno de los mejores, pero no hagáis de él Dios. Es uno de los trabajadores de la guerra. Punto.
      2. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 27 noviembre 2022 11: 56
        +1
        Cita: Boris55
        Cita: Nevsky_ZU
        En cuanto a mí, es mejor dar a las personas certificados de vivienda locales y enviar a todos a la Rusia profunda para la residencia permanente.

        Bueno, eres como Zelensky: ~ "Rusos, si tanto te gusta Rusia, entonces ve allí".
        Maleta, estación de tren, Rusia...

        Todos los que quieren ser evacuados de la línea del frente, pero no todos quieren.

        ¿En qué estado necesitas estar para que encuentres mi propuesta similar a Zelensky?
        Según tu extraña lógica, evacuación de lo destruido. monociudades de Donbass, en vísperas de invierno y la proximidad de la línea del frente, así como con la presencia de viviendas. Certificados disponibles: ¿es esto un copiado y pegado de la política de Zelensky? Ustedes, estos son los voluntarios de Rusia Unida, luego díganos que se encuentran con los habitantes de Kherson en todos los puntos de reunión, desde la entrada a Crimea hasta el punto final en la Federación Rusa. Así que díganles en la cara que están implementando la política de Zelensky. si
        1. Boris55
          Boris55 28 noviembre 2022 09: 02
          +1
          Todos los que quieren ser evacuados de la línea del frente, pero no todos quieren.
          Propones el reasentamiento forzoso de personas y le das un motivo a la quinta columna para emocionarse. Todos los que quieran mudarse a las profundidades de Rusia reciben todo tipo de asistencia. hi
          1. Baer
            Baer 2 diciembre 2022 11: 11
            0
            Si vivieras en la LDNR, no serías tan ingenuo de "resulta"
            1. Boris55
              Boris55 2 diciembre 2022 11: 19
              -1
              Cita: Baer
              sobre "resulta"

              Resulta que todos los tipos aquellos. todo lo que podamos.
  7. iouris
    iouris 27 noviembre 2022 13: 11
    +1
    Sí. Esto es un verdadero desastre. Sin mensaje, sin conexión, robo. Pero las personas mayores prefieren congelarse en su casa que ir a las residencias de ancianos...
  8. cpls22
    cpls22 27 noviembre 2022 21: 19
    -2
    Es más fácil calentar a todos en un campamento de tiendas de campaña, esto es comprensible.
    Los que quedaron en condiciones infrahumanas, pero en casa, son difíciles de tomar en cuenta.
    Y restaurar casas no es algo rápido.
    Aquí están los que comercian con carbón: debe mirar más de cerca.
    Ellos mismos lo cavan o se sientan en una pila.
    1. Baer
      Baer 2 diciembre 2022 11: 14
      0
      Certificado del lugar (LNR): los mineros son llamados, como el resto, a excavar por ALGUIEN y en ninguna parte.
  9. Maks1995
    Maks1995 27 noviembre 2022 22: 23
    +3
    Y alrededor del artículo, qué mal está en Ucrania ...

    Ldnr han estado mendigando durante 8 años en esencia (escribieron aquí), ahora están reconocidas, unidas y ... total - ¿8 mujeres burguesas? para el pueblo 38 mil?

    Hay un montón de citas sobre esta situación, pero me temo que no lo entenderán...
  10. Anén
    Anén 27 noviembre 2022 23: 54
    +1
    ¿Y cuántas ciudades más habrá, cuyos habitantes morirán de frío y hambre este invierno: Bajmut? Kramatorsk? Constach? Slavyansk? Sí, tome el mismo Mariupol, 10 edificios de cinco pisos para una ciudad de medio millón, ¿resolverá los problemas de los residentes? Este invierno, sin duda morirán más civiles por el frío, la falta de atención médica, la falta de nutrición adecuada que por "8 años de bombardeo de Donbass".