Occidente teme el trabajo de Rusia y China para crear un nuevo sistema de pago sin pasar por SWIFT

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Occidente teme el trabajo de Rusia y China para crear un nuevo sistema de pago sin pasar por SWIFT

Juntos, los bancos centrales de la Federación Rusa y China están trabajando para crear un sistema de liquidación en monedas nacionales, sin pasar por el sistema de pago internacional SWIFT. Así lo anunció el Viceprimer Ministro y ex Ministro de Energía de Rusia, Alexander Novak, en su discurso en el Foro Comercial de Energía Ruso-Chino.

Los bancos centrales de los dos países ya están trabajando en la apertura de cuentas de empresas rusas en China, así como de empresas chinas en Rusia, lo que será posible gracias a la creación de un nuevo sistema de pago sin SWIFT.

- dijo el Viceprimer Ministro.



Novak también enfatizó que los acuerdos en monedas nacionales ya están en marcha entre los dos estados con respecto al suministro de gas, petróleo, productos derivados del petróleo y carbón. Según él, este proceso es extremadamente necesario para asegurar el estatus de monedas de reserva mundial para el rublo y el yuan.

Recordemos que después del inicio de la operación especial en Ucrania, Occidente, en primer lugar, desconectó una serie de grandes bancos rusos del sistema financiero internacional de transferencias de dinero SWIFT.

También notamos que el presidente ruso, Vladimir Putin, ha declarado repetidamente sobre la política de desdolarización. El jefe de Estado calificó esta medida económica como forzada, porque, según él, las monedas de la lista de países hostiles ya se han comprometido, mientras que una salida gradual del dólar como moneda de reserva ayudará a fortalecer y estimular no solo la economía rusa, pero también el sector bancario.

Los participantes potenciales en el nuevo sistema de pago global, sin pasar por las restricciones impuestas por SWIFT, pueden ser bancos de varios países de todo el mundo. En primer lugar, estos son bancos de los países que pertenecen al grupo BRICS, así como bancos de los países de la CEI. Las liquidaciones en monedas nacionales en situación de plegamiento pueden atraer la atención de bancos y empresas en Arabia Saudita, los Emiratos Árabes Unidos, Indonesia, Myanmar, Argelia, Egipto y varios países de América Latina.

Occidente teme seriamente que China y Rusia lancen un análogo de SWIFT, que es capaz de destruir la base (la base de la presión y el proteccionismo absolutos) de toda la economía politizada occidental.
41 comentario
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  1. -2
    29 noviembre 2022 13: 58
    Ciertamente no es bueno que ahora todos nuestros pagos por todo el trabajo sean monitoreados desde el exterior a través del sistema de pago internacional.
    Bajo el antiguo régimen, por tales cosas, los testículos simplemente habrían sido arrancados de la noche a la mañana ... Dios conceda buena suerte ... si en lugar de Occidente, los chinos también metieran la nariz en todos nuestros asuntos ...
    1. +17
      29 noviembre 2022 14: 16
      Es necesario limitar el poder del "gendarme" financiero global a la capacidad de meter la nariz en los asuntos y billeteras de otras personas.
      Los esfuerzos de China y Rusia en este campo son bienvenidos. Lo principal es no reducir la velocidad y avanzar en la dirección correcta, involucrando a todos los países independientes en la pregunta pendiente desde hace mucho tiempo de cómo convertir SWIFT en un sistema regional. candidato
      1. 0
        29 noviembre 2022 18: 21
        La verdad es que es raro que esté tardando tanto.
        Aparentemente, los detalles no se pueden resolver de ninguna manera: los chinos quieren una posición especial para ellos (como EE. UU. en SWIFT) y Rusia se ofrece a estar en pie de igualdad.
        Cómo ayudar a los chinos a aceptar rápidamente. ¿Quizás empezar a venderles petróleo más barato? Estados Unidos definitivamente agregará nuevas sanciones contra China.
    2. 0
      29 noviembre 2022 14: 23
      ¿Cómo puede preocuparse por el espionaje cuando el comercio internacional debe ser abierto y transparente?
      1. +4
        29 noviembre 2022 14: 41
        Cita de: quiero
        ¿Cómo puede preocuparse por el espionaje cuando el comercio internacional debe ser abierto y transparente?

        Hace poco leí que en las farmacias americanas, con el buen fin de “optimizar la oferta de medicamentos”, no solo se tiene en cuenta el volumen de venta de cada artículo, sino que también se crea una base de nombres para todos los clientes, basada en que la gente paga con tarjetas.
        El objetivo, al parecer, es bueno: para que un cliente habitual siempre pueda comprar medicamentos en una farmacia cerca de la casa, para lo cual está acostumbrado a ir allí.

        Y no me gustaría que ninguna farmacia guarde información sobre cuándo y qué compro allí. No me gusta si alguien puede (teóricamente, si es necesario, con fines de marketing, por ejemplo) alguien hará un seguimiento de qué y dónde compro productos, ropa, automóviles... No me gusta cuando alguien comienza a crear en base al volumen, estructura y geografía de mis gastos en una tarjeta bancaria.
        Bueno, simplemente no me gusta la idea, eso es todo.
        Por eso amo el efectivo, y uso la tarjeta solo en casos extremos, donde la autorización es indispensable. Por ejemplo, facturas de servicios públicos.

        Por supuesto, no me opongo a todo el comercio mundial, pero en lo que respecta a la "transparencia de los pagos" de un comprador individual, me parece que mi opinión tiene derecho a serlo.
        1. +2
          29 noviembre 2022 14: 54
          Cita: Zoldat_A
          Y no me gustaría que ninguna farmacia guarde información sobre cuándo y qué compro allí. No me gusta si alguien puede (teóricamente, si es necesario, con fines de marketing, por ejemplo) alguien hará un seguimiento de qué y dónde compro productos, ropa, automóviles... No me gusta cuando alguien comienza a crear en base al volumen, estructura y geografía de mis gastos en una tarjeta bancaria.

          Desafortunadamente para usted y para todos nosotros, los bancos han estado rastreando nuestros pagos durante mucho tiempo y, dado que la mayoría de los bancos nacionales tienen accionistas extranjeros, es posible que todos los datos sobre nosotros se hayan recopilado en el extranjero durante mucho tiempo, incluso a través del sistema SWIFT. .
          1. +1
            29 noviembre 2022 19: 06
            Cita: credo
            Desafortunadamente para usted y para todos nosotros, los bancos han estado monitoreando nuestros pagos durante mucho tiempo.

            ¿Cómo rastrean mis pagos en efectivo? ¿En la misma gasolinera, en la farmacia, en el mercado de abarrotes cerca de casa?

            Sí, hay personas que, en principio, no tienen efectivo, tengo un diputado que paga un paquete de cigarrillos con una tarjeta, por ejemplo. Usa encendedores baratos de treinta rublos (porque los pierde a menudo), también los paga con una tarjeta. Pronto olvidará cómo contar hasta cien. Eso es lo que rastreará SWIFT, si es necesario. Pero esto, creo, es de la misma categoría que los propietarios de automóviles, quienes, si se les da la oportunidad, irán al baño en automóvil. Yo también tengo esos amigos.
            Todavía no voy a olvidar cómo se ve el efectivo, y si, por ejemplo, voy a una tienda, estacionaré el auto a cien metros de la entrada, pero en un sitio medio vacío. Y no empujaré un automóvil en un apiñamiento en la entrada de la tienda.
        2. +1
          29 noviembre 2022 15: 08
          Cita: Zoldat_A
          Por eso amo el efectivo, y uso la tarjeta solo en casos extremos, donde la autorización es indispensable. Por ejemplo, facturas de servicios públicos.

          Pagar la factura de servicios públicos en efectivo, no está prohibido. Serás completamente invisible.
          1. +1
            29 noviembre 2022 19: 11
            Cita: SKVichyakow
            Pagar la factura de servicios públicos en efectivo, no está prohibido. Serás completamente invisible.

            Desde hace un año, Sberbank exige un pasaporte para pagar un apartamento comunitario. Cierto, el pasaporte no es del que está en el recibo, sino del que paga. Mi esposa pagó en efectivo con su pasaporte, aunque me dieron un recibo.
            no sé con qué fin. Le pregunté a las chicas-operadoras, ellas tampoco saben.
          2. +4
            1 diciembre 2022 07: 32
            Para volverse invisible, debe abandonar las comunicaciones móviles y vivir en el bosque, ya que hay cámaras en todas partes.
      2. +1
        29 noviembre 2022 15: 39
        Cita de: quiero
        ¿Cómo puede preocuparse por el espionaje cuando el comercio internacional debe ser abierto y transparente?

        Olvidé agregar "para los estados unidos". sonreír
  2. +10
    29 noviembre 2022 14: 00
    "Preocupado"!
    El resto del mundo "Occidental" lo ve como sus posesiones coloniales. Eso es contra lo que está el levantamiento.
    1. avg
      +4
      29 noviembre 2022 14: 04
      Sí, señor. Deja Pax Americana en el pasado. Ahora es relevante "Construiremos nuestro nuevo mundo..."
    2. +3
      29 noviembre 2022 15: 31
      Esto es comprensible, pero no les preocupa tanto la "opacidad" de las transacciones comerciales de otras personas, sino más bien el hecho de que esto conducirá a una disminución en el volumen de la oferta monetaria occidental en los acuerdos internacionales, y luego todo su dinero. emisión causará inflación en sus propios países!
  3. +4
    29 noviembre 2022 14: 04
    Los estadounidenses lograron "comprimir" nuestro sistema de pago Mir, Dios no quiera que este nuevo sistema tenga un destino más feliz
    1. -1
      29 noviembre 2022 14: 34
      primero estábamos "enganchados" al dólar por los Estados Unidos, ahora los chinos están "enganchados" al yuan ... ¡pero a nuestros superiores les gusta! toda la charla sobre el comercio: ¿cómo podemos seguir vendiendo (!) los restos de la riqueza nacional ... no se habla de "comprar tecnología", lo más importante es "vender" ... una nación de grandes científicos , escritores, inventores se ha convertido en una nación de "vendidos" .. .
      1. 0
        29 noviembre 2022 15: 11

        cómo podemos seguir vendiendo (!) los restos de la riqueza nacional ... no se habla de "comprar tecnología",

        Así nadie venderá.
        Rusia quería comprar una máquina del ASML holandés en la década de 2000.
        Se negó a vender.
        Los chinos también se niegan a vender sus máquinas de alta tecnología.
        lo más importante es "vender"... la nación de los grandes científicos, escritores, inventores se ha convertido en una nación de "vendidos"...

        Todo el mundo está vendiendo algo.
        La era del capitalismo. Ella es asi.
        La única pregunta es cuánto trabajo hay allí.
        China tiene mucho. Es difícil competir con China.
        1. 0
          29 noviembre 2022 15: 45
          Cita de stelltok
          Así nadie venderá.
          Rusia quería comprar una máquina del ASML holandés en la década de 2000.
          Se negó a vender.

          De vuelta en la URSS - KOCOM y todo eso... sonreír
          Aunque no, en esos días la Unión podía dar tanto dinero que punto de apoyo militar del imperialismo estadounidense en Asia a través de la corporación estatal de armas de un país miembro de la OTAN, entregó a la URSS productos que nunca debieron estar en manos de los soviéticos. Y cuando surgió este trato, resultó que no se trataba de un caso único, sino de una cadena ya establecida.
  4. +1
    29 noviembre 2022 14: 06
    Occidente tiene mucho miedo
    Y él hace lo correcto, lo que teme.No te regocijes en él.
  5. 0
    29 noviembre 2022 14: 07
    ¿Y en qué se basará el nuevo sistema, cuál de las monedas y cómo se combinarán?
    ¿Tomarán una nueva unidad convencional y la digitalizarán?
    1. +4
      29 noviembre 2022 14: 24
      ¿Por qué necesita una sola unidad convencional? Las liquidaciones en monedas nacionales no deben estar vinculadas a ninguna otra moneda. Hay oro, por ejemplo. Y su precio es en rublos o yuanes. Y en base a este precio, la liquidación mutua es bastante normal.
      1. -3
        29 noviembre 2022 15: 10
        Cita: el abuelo es un aficionado
        Hay oro, por ejemplo. Y su precio es en rublos o yuanes.

        El precio del oro se fija en Londres, y el precio en rublos y yuanes se fija a través de tasas cruzadas con el dólar. Entonces esta opción = "un punzón en el jabón".
        1. +1
          29 noviembre 2022 17: 33
          El precio del oro se fija en Londres,
          Olvídense ya de Londres, el precio del oro lo fijamos nosotros hace algún tiempo. En rublos, no en libras/euros/dólares. Y es sobre la base de este precio que se llevan a cabo acuerdos mutuos.
          1. 0
            29 noviembre 2022 17: 52
            Además de usted mismo, sus contrapartes también deberían reconocer su precio, pero esto ya es una cuestión de confianza, ya largo plazo. Y oh, no es fácil.
            1. 0
              30 noviembre 2022 04: 27
              Derecha. Dado que las liquidaciones recíprocas con varios países ya se realizan en monedas nacionales, se cumple esta condición. ¿Y qué hay de malo en eso, en tu opinión? ¿Y por qué diablos volver a recordar la capital de un pequeño estado insular?
  6. +3
    29 noviembre 2022 14: 15
    Es tan interesante con el tipo de cambio del yuan allí. Pero la República Popular China no obedece a los Estados Unidos. Juega como Japón una vez jugó con los EE. UU. Tuvieron batallas divertidas en los años 90. Todavía recuerdo cómo los Estados Unidos gritaron cuando los japoneses devaluaron el yen Lo escupieron y solo compraron políticos.
    1. +5
      29 noviembre 2022 14: 25
      Además... Más noticias interesantes: "China, India, Brasil, Rusia y los países de la Unión Económica Euroasiática están discutiendo la creación de un sistema de pago universal para los países EAEU y BRICS para reemplazar al SWIFT occidental. Se espera que unirá los sistemas nacionales de China (Union Pay), India (RuPay), Brasil (Elo) y los estados de la EAEU (MIR, Belkart, etc.) Se espera que el proyecto se implemente para 2025. Hará que los países participantes financieramente independiente de Occidente, que ha congelado las reservas de oro y divisas rusas y afganas, lo que demuestra la falta de fiabilidad de su sistema".
  7. +3
    29 noviembre 2022 14: 25
    Occidente teme el trabajo de Rusia y China para crear un nuevo sistema de pago sin pasar por SWIFT

    Naturalmente, tiene miedo, porque además de la comodidad de los usuarios, también es inteligencia financiera, es una fuente de ingresos para sus dueños y es una palanca para presionar a sus usuarios. Es extraño que alguien considere tales sistemas como algo neutral y creado en un ataque de altruismo. wassat
  8. 0
    29 noviembre 2022 14: 32
    Bueno, finalmente, ¿realmente vamos a deshacernos de este SWIFT y esta abreviatura? De lo contrario, desde los 14 años han estado amenazando con desconectar SWIFT de esto. aunque para mi eso de SWIFT y MasterCard es algo incomprensible y lejano. quién paga la comisión por MIR quién por MasterCard y por qué es mejor usar MIR cuando el dinero está en la cuenta y puedes retirarlo sin tarjeta y sin sistema de pago, e incluso obtener una tarjeta con un sistema de pago diferente en el Banco.
  9. +3
    29 noviembre 2022 14: 32
    que todo el mundo con este veloz se lleva como un saco escrito? Bueno, ¿lo has apagado? ¿Has dejado de hacer pagos? pues imagina que en lugar de una foto en whatsapp tienes que enviar un fax. encontre el problema...
  10. +5
    29 noviembre 2022 14: 34
    Pues si este sistema de pago funciona en 2023-24... y si se le suman los bancos de Arabia Saudí y de otros países, será un grave penal en el culo de los yanquis, este sistema será peor que cualquier arma. Luego veo a los Yankees enloquecer ... Bueno, Dios no quiera que funcione
  11. +4
    29 noviembre 2022 14: 58
    Occidente teme el trabajo de Rusia y China para crear un nuevo sistema de pago sin pasar por SWIFT

    ¿Quien es tu doctor? amarrar
    SWIFT mismo comenzó a utilizar SWIFT como arma de presión política, como palanca de sanciones.
    Entonces Rusia y China decidieron abandonarlo.
    No harían alarde y todo seguiría como antes.
    Pero quieres grandeza y significado, así que usa el "plato roto". Compañero riendo
  12. +2
    29 noviembre 2022 14: 59
    Hasta que no cambie nuestro bloque financiero, no se puede ni soñar con ninguna independencia de nuestro sector bancario. Todas estas iniciativas simplemente serán saboteadas constantemente. Esto, creo, en la misma China, lo saben muy bien y están pensando si necesitan un socio tan indeciso. Donde gira el dinero, no se acostumbra mencionar la amistad.
  13. +1
    29 noviembre 2022 15: 08
    Todo lo que tenemos es forzado por la presión. No queremos desarrollarnos de forma independiente como durante la unión.
  14. 0
    29 noviembre 2022 15: 20
    SWIFT no es en realidad un sistema de pago.
  15. 0
    29 noviembre 2022 15: 24
    Cita: al3x
    Hasta que no cambie nuestro bloque financiero, no se puede ni soñar con ninguna independencia de nuestro sector bancario. Todas estas iniciativas simplemente serán saboteadas constantemente. Esto, creo, en la misma China, lo saben muy bien y están pensando si necesitan un socio tan indeciso. Donde gira el dinero, no se acostumbra mencionar la amistad.

    Depende de lo que se entienda por independencia del sector bancario. Nuestro propio sistema de pago electrónico ha estado funcionando durante mucho tiempo en Rusia.
  16. +2
    29 noviembre 2022 15: 31
    Cita: Sadok
    que todo el mundo con este veloz se lleva como un saco escrito? Bueno, ¿lo has apagado? ¿Has dejado de hacer pagos? pues imagina que en lugar de una foto en whatsapp tienes que enviar un fax. encontre el problema...

    Muchas personas simplemente no entienden la diferencia entre SWIFT y los sistemas de pago, incluso gracias a todo tipo de "expertos" que tampoco entienden esto, pero escriben artículos sobre este tema))
  17. +1
    29 noviembre 2022 16: 04
    Pero China realmente no quiere revivir el sistema Sev 2.0, y el comercio en dólares es bueno para él. Aparentemente tienen miedo de perder su mercado y el acceso a la tecnología.
  18. +1
    29 noviembre 2022 18: 47
    De hecho, ninguno de los escritores sobre el tema de SWIFT puede hablar razonablemente sobre este sistema.
    En primer lugar, es un instrumento bancario digno, ni más ni menos. Técnicamente bastante simple. En un banco, estos son dos servidores que se duplican y una línea de comunicación. Los servidores tienen un software especial (este es un producto de Swift) que proporciona codificación de mensajes. En el centro hay un servidor con un programa de compensación que proporciona contabilidad para transacciones mutuas. (Esto es extremadamente simplificado).
    Al enviar un mensaje sobre la transferencia, el banco informa que está cargando una cierta cantidad del saldo, y el banco receptor tiene derecho, sobre la base de un "swift", a realizar la recepción de fondos en el saldo.
    El banco, al unirse a SWIFT, compra un conjunto certificado de equipos y software, cuya función principal es el cifrado. Luego se realiza un pago mensual y los pagos de cada transacción.
    Lo que recibe el banco es el derecho a realizar una operación de crédito, seguro de la operación. En caso de discrepancia en los saldos de los bancos, no tratan entre sí, sino con SWIFT. Es conveniente y confiable.
    El banco está asegurado contra pérdidas en caso de falla o fraude en la transferencia de información de pago.
    Los bancos están listos para trabajar con cualquier sistema si es más barato en términos de pagos, además de confiable y conveniente.
    Sí, por cierto, antes de SWIFT, los bancos nacionales organizaban dichas transferencias mediante teletipo.
    Conclusión: necesitamos un cierto nivel de servicios del nuevo sistema en el criterio "no peor que SWIFT", una tarifa razonable para el uso y el nivel de transferencias interbancarias que pagan estos costos.
    No hay nada sobre estos temas en ninguno de los artículos. Y sin esto, puedes aplastar infinitamente el agua en un mortero.
  19. 0
    30 noviembre 2022 09: 20
    Como Occidente tiene miedo, ¡entonces estamos haciendo todo bien!
  20. 0
    3 diciembre 2022 16: 41
    El nuevo sistema de pago es bueno. El punto es pequeño: finalizarlo e implementarlo lo antes posible. Si tan solo no funcionara como lo hizo con el puente sobre el Amur entre China y Rusia. En ese momento, del lado chino, el puente estaba listo en un 50-60 por ciento, junto con las carreteras de acceso, y de nuestro lado solo... los papeles para la construcción del puente y las carreteras estaban listos. Por lo tanto, el puente no se abrió hace diez años, sino solo este año.