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Barcos de vapor Volga: en el carro y en las batallas en el Civil

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Barcos de vapor Volga: en el carro y en las batallas en el Civil
El vapor "Mefodiy", que fue utilizado por la Legión Checoslovaca durante la campaña contra Kazan. Estaba armado con dos cañones montados en la cubierta delantera incorporada. Se desconoce qué armas se llevaban en la cubierta trasera.



Ah, lo que se mueve allí a lo largo del río,
El humo blanco juega y brilla
metal al sol.
Ay, no me mientan los presentimientos,
Sí, mis ojos no mentían.
Cisne blanco deslizándose sobre la ola
El barco avanza suavemente.

Letrista: Víctor Dragunsky

Creatividad técnico-militar. La operación especial en Ucrania, así como las operaciones militares de los últimos años, revelaron la difusión de un fenómeno tan interesante como la "creatividad técnico-militar".

Por supuesto, la gente lo ha encontrado antes, pero, digamos, durante los años de la misma Gran Guerra Patriótica, era más, por decirlo suavemente, teórico. Pero ahora lo que solo nosotros no vemos. Bombarderos de tubería montados en una hoja de excavadora, cohetes de tubería de agua alimentados con azúcar y nitrato de potasio, cuadricópteros convertidos en bombarderos, rejillas antimisiles en tanques...

La creatividad de las masas en el campo de batalla


Pero esta creatividad aún no ha tocado los barcos fluviales, bueno, excepto que las Fuerzas Armadas de Ucrania dispararon en la Isla de las Serpientes con armas de fuego desde barcazas. Bueno, sí, simplemente los subieron a barcazas. No parecía haber cambios significativos.

Mientras tanto, la guerra en los ríos de Rusia, y sobre todo en el Volga durante la Guerra Civil de 1918-1922, nos dio muchos ejemplos interesantes de tal creatividad. Es decir, tanto los blancos como los rojos comenzaron a convertir los barcos de vapor comerciales ordinarios en barcos de guerra, que comenzaron a usarse de la manera más activa en las batallas.

Y lo curioso es que la situación con los vapores del Volga era en muchos aspectos muy similar a la situación con los vapores estadounidenses en el Mississippi, y también en la Guerra Civil entre el Norte y el Sur. Es decir, a lo largo del Volga, así como a lo largo del Mississippi, navegaron ... los verdaderos "vapores Tom Sawyer", pero por varias razones no tuvieron que luchar. Esto fue hecho por barcos de vapor de construcción puramente rusa.

Pero por qué sucedió esto y cómo los vapores del Volga generalmente se convirtieron en vapores de combate en el Volga, les diremos hoy ...

Ah, lo que se mueve allí a lo largo del río ...


Los barcos de vapor estadounidenses aparecieron en Rusia durante el período de rápido desarrollo de las relaciones de mercado en nuestro país, que cobraron vida con la abolición de la servidumbre. En consecuencia, este fue el impulso para el desarrollo del transporte marítimo del Volga. Los barcos de vapor se construyeron uno tras otro, surgieron varias compañías navieras. Está claro que de inmediato surgió la competencia entre ellos, y con ella la “lucha por el pasajero”.

La forma más fácil era reducir el costo de los viajes en vapor con un servicio de alta calidad. Todo esto motivó la decisión de construir barcos de dos o tres cubiertas para aumentar la capacidad de pasajeros. Pero, ¿dónde fue posible encontrar una muestra conveniente para la construcción y, lo más importante, para que no fuera muy costosa?


Alfons Alexandrovich Zeveke - un famoso constructor naval del Volga

Y luego, concretamente en 1881, el constructor naval Alfons Aleksandrovich Zeveke envió especialmente a su hijo a América del Sur para inspeccionar los barcos de vapor locales que navegaban por el Amazonas. Por supuesto, los mismos barcos de vapor navegaban a lo largo de los ríos de los Estados Unidos, pero no exactamente iguales.

El caso es que principalmente se construían de esta forma dos tipos de barcos de vapor: los algodoneros (también llevaban negros), baratos, de madera, pero sin ninguna comodidad, y grandes, de dos pisos y cómodos, pero con casco metálico, y por tanto caro para nuestro bolsillo. Pero le gustaban los barcos de vapor amazónicos, y la empresa Zeweke decidió apostar por ellos. Ya en el invierno de 1881–1882, se construyó el primer "estadounidense" en Nizhny Novgorod: ¡el vapor Amazonka con tracción trasera!


Barcos de vapor de la compañía Zeveke, alineados en la rada de Nizhny Novgorod. Como puede ver, había bastantes de ellos.

Cómodo, resistente y económico


El vapor resultó ser famoso: era de dos pisos (el camarote del capitán estaba en el tercero, el más alto), de 58 m de largo y 11 m de ancho, y como tenía el fondo plano, resultó ser un récord ligero. Pero podía llevar a bordo 400 pasajeros y 393 toneladas de carga.

Más cerca de la proa a través del casco había dos tubos altos y estrechos, razón por la cual los Volgar comenzaron a llamar a los nuevos barcos "cabras". Tenía dos calderas en la proa y una máquina de vapor de dos cilindros en la popa. Gracias a este arreglo, la parte media de la embarcación se pudo utilizar para colocar la carga y los extremos de la embarcación quedaron protegidos contra la flacidez.


Otro barco de vapor Zeveke: "Pearl". Rueda en la parte trasera. Alguien obviamente se topó con una tabla o alguien se topó con él...

La rueda de paletas, ubicada detrás de la popa, giraba mediante dos bielas. El barco tenía cuatro timones a la vez, que se controlaban con la ayuda de dos cañas. Esto tenía cierto sentido, ya que permitía aumentar la maniobrabilidad al moverse por aguas poco profundas.

El vapor se mostró bien durante el período de bajamar en 1883, navegando entre Nizhny Novgorod y Saratov. Seeweke también estaba satisfecho con esto en 1883-1888. su compañía construyó varios barcos de vapor más similares a él, pero con una mayor capacidad de carga.

¡Un servicio de calidad significa mucho!


A los pasajeros de los vapores Seveke se les atendía de una manera que no se atendía en ningún otro lugar. A los pasajeros de las clases 1 y 2 se les ofrecieron camarotes lujosamente decorados. Los buffets y las bibliotecas están justo a bordo, y allí puede leer libros y hojear los últimos periódicos y revistas.

Incluso el piano se podía ver en el salón del vapor Zevek.

Y los pasajeros de estas dos clases tenían un privilegio divertido: aterrizar en cualquier muelle de su elección fuera del horario en el camino, ¡basta con preguntarle al capitán al respecto! Además, si de repente no había atracadero en la orilla, entonces esto no debería haber sido un obstáculo. Se vieron obligados a bajar el bote del vapor (¡y lo bajaron!), aunque solo fuera para llevar al pasajero a tierra. Es decir, desde el vapor, un pasajero de las 2 primeras clases podía permitirse el lujo de aterrizar en la orilla incluso "en los arbustos", que era lo que los entonces ... revolucionarios usaban para escapar de la policía.

Pero al principio, los vapores partieron para un viaje medio vacíos, porque se extendió el rumor de que estaban demasiado altos, ¡así que un fuerte viento definitivamente los volcaría! Pero luego, las historias de admiración de aquellos que no tenían miedo de correr riesgos y la hábil publicidad hicieron su trabajo, y el público "cayó por el pozo" en los vapores Zeveke.


Salón del vapor "Alexander II" de la naviera "Cáucaso y Mercurio"

Un ejemplo contagioso


Pronto aparecieron en el Volga otros vapores de ruedas traseras de las compañías: Rossiya (el comerciante Petelin), Brilliant, Yakhont, Turquoise, Emerald, Rubin, Zhemchuzhina (compañías Druzhina). A pesar de la separación del sistema de propulsión, todavía no era posible evitar la flacidez de las extremidades. Y estaban unidos con cables de metal, como en los barcos de vapor estadounidenses. Los cables se colocaron a lo largo de los bastidores, se fijaron en el plano central del barco y se estiraron firmemente con la ayuda de cuerdas de seguridad.

En ellos también se utilizaron divertidas soluciones técnicas. Por ejemplo, en el barco de vapor Yakhont, la transmisión de la máquina de vapor a la rueda de paletas se realizaba mediante una biela de madera ... ¡de varios metros de largo que, además de todo lo demás, todavía salpicaba ruidosamente en el agua!

Al mismo tiempo, la manivela en su parte inferior tocaba el agua, especialmente cuando el vapor navegaba a pleno calado. Y el rodamiento estaba íntegramente en el agua, por lo que los engrasadores encargados de lubricarlo estaban muy contentos, ya que ya no tenían que controlar su temperatura de vez en cuando, lo que hacían al tacto, ya que el agua lo enfriaba todo el tiempo.


Steveboat Zeveke "Magdalena"

"Rivermen" entran en la batalla


Cuando comenzó la Guerra Civil en Rusia, los barcos de vapor "tipo americano" todavía navegaban por el Volga. Pero ninguno de los oficiales navales que lucharon bajo la bandera del KOMUCH (Comité de Miembros de la Asamblea Constituyente) pensó en convertirlos en buques de guerra, como los acorazados fluviales estadounidenses.


Acorazado de río típico de EE. UU. 1861-1865

Después de todo, tanto la revista Niva como Vokrug Sveta informaron sobre ellos, hubo artículos y dibujos, y también escribieron sobre esto en la Colección Marina. Pero las memorias de los "oficiales del río" de KOMUCH están llenas de informes de que "nadie sabía qué hacer", "no tenía idea", etc.

Cuando se decidió armar los barcos de vapor Volga, comenzaron a utilizar remolcadores fluviales, en los que se colocaron cañones de 76,2 mm abiertamente en la cubierta: un cañón en la parte delantera y otro en la parte trasera, y dos ametralladoras más en las alas de el puente. No hay forma de tomar los barcos de vapor Seeveke, quitar sus superestructuras, cubrir las calderas y la máquina de vapor con armadura y usarlos como buques de guerra. Después de todo, su capacidad de carga de tal alivio aumentaría considerablemente. Pero no. Empezaron a armar remolcadores con ruedas de guerra, que eran más vulnerables.


Batalla de los acorazados en el Mississippi

Es cierto que pensaron en hacer círculos de giro debajo de las armas, y sus ruedas estaban unidas a ellos con abrazaderas. Era necesario mover esta "instalación" con la ayuda de la "regla", pero no tenía armadura. Por otro lado, las tripulaciones de las ametralladoras que se encontraban sobre las carcasas de las ruedas laterales después de un tiempo estaban protegidas por torres remachadas de tubos de hierro de gran diámetro insertados uno en el otro.

Es interesante que después de que todo el espacio entre ellos se llenó con alquitrán, las balas dejaron de penetrar en esta "armadura", pero se atascaron ... ¡en el alquitrán fundido! Las torretas giraban sobre el pivote, con los pies del ametrallador sentados dentro. Bueno, los costados y la cabina, inspirados en los "armadillos de algodón" estadounidenses, fueron "reservados" con pacas de algodón iraní.


Blindaje de raíles. La muestra se levanta del fondo del Mississippi, y la masa gris entre ellos no es más que limo que se ha acumulado allí.

¡Pero los acorazados estadounidenses ya en 1861 tenían armaduras hechas de rieles de ferrocarril! En este caso, se quitaron las cubiertas del casco, se cortaron las tuberías, se colocaron los cañones en la casamata: 2-3 a proa, 4-5 a los costados y 2 más atrás. Las carcasas de las ruedas de paletas también estaban blindadas, o una de esas ruedas estaba cubierta por todos lados con una casamata de cubierta.

Y las armas no eran rival para nuestras "tres pulgadas": 6, 8 e incluso 10 pulgadas. Los cañones estriados de Parrot y Dahlgren, y los bombarderos de ánima lisa, lo que fuera, se pusieron en marcha. Mientras tanto, el proyectil de metralla de nuestro cañón de 76,2 mm, incluso colocado "en impacto", poco podía hacer con tal protección, y había pocos proyectiles de alto explosivo, ¿y dónde dispararían?

Es decir, lo que fue bueno en el Mississippi, en el Volga en una nueva ronda. historias podría haber funcionado aún mejor, pero... ¡por alguna razón no funcionó! Las barcazas (no autopropulsadas), eso sí, estaban armadas con cañones navales de 102 mm e incluso obuses de 152 mm. Los tanques (se utilizaron barcazas de petróleo) a lo largo de los lados se vertieron con hormigón, lo que los hizo invulnerables, aunque privados de su propio curso.


Un "armadillo de algodón" típico de los sureños, armado con fardos de algodón. Estos últimos se colocaron entre las paredes dobles de la casamata, que protegía las calderas, la máquina de vapor y en parte las ruedas de paletas. Armamento - dos armas que estaban a la mano.

Los autores de las memorias escriben que les faltaba todo: armaduras, armas, proyectiles, ¡pero había rieles! También hubo durmientes, y esta es una armadura casi terminada. Es decir, KOMUCH hipotéticamente podría tener barcos fuertes y capturar no solo Kazan, Samara y Tsaritsyn, sino también tener todo el Volga en sus manos e incluso, además, llevar a cabo batallas exitosas con los destructores del Báltico, llevadas a cabo por orden de Lenin a través del sistema Mariinski.

Entonces, la "pista" para los oficiales de Komuchevsky en forma de vapores Zeveke estaba justo frente a sus ojos y, como personas educadas, deberían haber sabido sobre la guerra de los EE. UU. Y había suficientes ingenieros en el Volga. ¡Pero no pudieron hacer nada realmente serio!

Como resultado, las tropas de KOMUCH que lucharon bajo las banderas rojas (solo los Kappelitas lucharon bajo la bandera negra y naranja de San Jorge) en el Volga fueron derrotadas antes de la llegada de las unidades de Kolchak, y toda nuestra historia se desarrolló a medida que se desarrollaba.


Acorazados del norte "Essex" con armadura de riel

Es interesante que los barcos de la compañía Druzhina navegaron a lo largo del Volga incluso en los años anteriores a la guerra, y el Yakhont incluso hasta 1956, cuando fue enviado para desguace. Por cierto, en la película de comedia "Volga-Volga" se acaba de mostrar uno de esos vapores supervivientes, por alguna razón llamado "Sevryuga". ¡Pero ningún estadounidense (como se canta en una canción de película), por supuesto, nos lo dio!

Gente que tiene suerte


El destino habitual de los comerciantes rusos a principios del siglo XX no era muy halagüeño: alguien quebró y luego se pegó un tiro, otro se bebió, el tercero no sobrevivió a la revolución. Y solo los hijos de A. A. Zeveke tuvieron verdadera suerte. Entonces, el hijo mayor Zeveke (de su primer matrimonio) Alexander Alfonsovich (1864-1917) logró morir en vísperas del golpe bolchevique.


El legendario "Sevryuga" de la comedia cinematográfica "Volga-Volga". Se trataba de ella en la película que cantaron: "¡Estados Unidos le dio a Rusia un barco de vapor, tiene ruedas en la parte trasera y es terriblemente silencioso!" fotograma de la película

El hijo menor (de su segundo matrimonio) Vasily Alfonsovich Zeveke (1878-1941) se convirtió en ribereño. En 1917, pasó casi un año en los Estados Unidos, por encargo del Ministerio Ruso de Vías Navegables. Regresó a su tierra natal y se convirtió en ingeniero de construcción naval en la planta de Krasnoye Sormovo. Inspirado por la fotografía, no solo conservaba sus fotografías, sino también viejos negativos familiares, incluso en placas de vidrio.

Su hijo, el nieto del célebre abuelo Alexander, también se interesó por la fotografía, y todo el patrimonio familiar cayó en sus manos. En 2007, lo entregó al archivo de documentación audiovisual de la región de Nizhny Novgorod, por lo que el gobernador de la región le otorgó un diploma.

Es decir, los descendientes del armador del Volga Zeveke vivieron el tiempo dado por Dios, y no llegaron a Kolyma, y ​​vivieron sus vidas en su tierra natal, ¡y su vapor familiar incluso se metió en una película popular!
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103 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 1 diciembre 2022 05: 12
    +9
    ¡Gracias a Vyacheslav por el artículo!
    Si alguno de los compañeros está interesado en la historia de la flota fluvial, le recomiendo:

    Todos los buenos tiempos!
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 07: 26
      +6
      Cita: Kote pane Kohanka
      interesado en la historia de la flota fluvial

      Recomiendas un muy buen libro, Vladislav. Ella tiene un solo defecto. ¡Hay tanto en él que después de leerlo, no queda nada en tu cabeza!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 diciembre 2022 11: 30
        +4
        Cita: kalibr
        Cita: Kote pane Kohanka
        interesado en la historia de la flota fluvial

        Recomiendas un muy buen libro, Vladislav. Ella tiene un solo defecto. ¡Hay tanto en él que después de leerlo, no queda nada en tu cabeza!

        Características de cualquier enciclopedia!
        Libros de la serie:
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 11: 53
          +3
          ¡Oye, sí Vladislav! Uel estaba tan lejos... Por así decirlo, "un golpe por el costado". Pero en justificación solo puedo decir que en el primer libro mío habrá tres de ellos. ¿No es así? Más fácil de dominar.
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 2 diciembre 2022 00: 12
            0
            Leí un libro muy interesante de un oficial de artillería inglés que participó en la Guerra Civil en Rusia, y precisamente en un barco fluvial. Muy interesante de leer. Especialmente sus críticas y opiniones sobre blancos, rojos y en general sobre la vida en Rusia en ese momento. Desafortunadamente, olvidé el título del libro, lo leí hace mucho tiempo.
            1. kalibr
              2 diciembre 2022 08: 24
              +1
              Cita: Monster_Fat
              Desafortunadamente, olvidé el título del libro, lo leí hace mucho tiempo.

              Lo curioso es que también olvidé el libro de memorias de oficiales blancos, que leí en 2005.
  2. Aficionado
    Aficionado 1 diciembre 2022 05: 30
    +5
    América de Rusia dio el barco
    tiene ruedas en la parte de atras
    Y un movimiento terriblemente silencioso ...
    ("Volga-Volga", 1938)

    1. kalibr
      1 diciembre 2022 07: 21
      +4
      Que buena foto encontraste. Estoy peor...
      1. dauria
        dauria 1 diciembre 2022 07: 33
        +8
        Ty. Hace unos cinco años... El mismo Bajo, frente a la Flecha. Este canal rodó divertidas "fiestas corporativas" desde el muelle hasta el puente y viceversa. Habrá una revolución, llámenos, lo convertiremos en el acorazado "Shpakovsky" riendo
        [Centro]
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 08: 10
          +3
          Cita: dauria
          rehacerlo en el acorazado "Shpakovsky"

          ¡Agradecido hasta el fondo de mi corazón!
          1. dauria
            dauria 1 diciembre 2022 08: 27
            +8
            ¡Agradecido hasta el fondo de mi corazón!

            Espero que no te ofenda una broma inocente. Es solo que la calle del Volga es tan insidiosa que una balsa de troncos (sin mencionar una barcaza inundada en el lugar correcto) detendrá cualquier "armadillo" con fuerza. Y desde la orilla derecha alta, un cañón es suficiente para desgarrar el "escuadrón" con impunidad.
            Así que nuestros guerreros son de este tamaño, no más.
            1. kalibr
              1 diciembre 2022 08: 29
              +4
              Cita: dauria
              detendrá cualquier "armadillo" con fuerza.

              No fue así en Ciudadano... ¿Por qué ofenderse? Se rió...
          2. El comentario ha sido eliminado.
  3. hohol95
    hohol95 1 diciembre 2022 05: 52
    +4
    Y los bolcheviques usaron no solo los viejos destructores.
    Remolcando el vapor "Vanya-Kommunist" y otros barcos que trabajaron en el Volga antes de la Revolución de Octubre.
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 07: 23
      +4
      Cita: hohol95
      Remolque de vapor "Vanya-Kommunist"

      Este es el tema rojo. Sobre "Vanya" y Model Designer escribieron e incluso dieron dibujos ... Y escribí el material sobre las memorias de los White. Son bastante raros.
      1. hohol95
        hohol95 1 diciembre 2022 07: 28
        +4
        ¿Y dónde están las frases de las memorias en el artículo?
        ¿O enlaces a ciertos autores?
        Y sobre la reestructuración de los barcos de vapor fluviales en acorazados fluviales: o no había ningún deseo de participar o simplemente no había capacidad de producción para llevar a cabo tal reestructuración de barcos de vapor.
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 08: 13
          +5
          Cita: hohol95
          ¿Y dónde están las frases de las memorias en el artículo?
          ¿O enlaces a ciertos autores?

          Todo está escrito con tus propias palabras. Y no hay enlaces por una simple razón. Los leí cuando estaba recopilando material para la novela "Tres de Ensk". Ahí, justo está pasando la cosa en las naves de KOMUCH. Y como quería la máxima fiabilidad, tomé todo de ahí. Y dado que esto es una novela, ¿cuáles son los enlaces allí? Y todo se olvidó. Excepto texto. Es casi un papel de calco de memorias.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 diciembre 2022 10: 41
            +6
            Es casi un papel de calco de memorias.

            Buenos días a todos!
            Es una pena que el artículo no incluya fotos de torretas de ametralladoras improvisadas. ¿Quedan fotos?...
            Bajo el zar se construyeron barcos blindados fluviales especializados, debo decir. Para la flotilla de Amur, se construyeron 10 BC del tipo "Bayoneta", dos de ellos ("Lanza" y "Pico") lograron participar en el conflicto con los chinos blancos en 1929, e incluso pelear con los samuráis en 1945 .

            Shirokorad en su libro "Far Eastern Final" escribe que en el momento de 1945 estaban armados con dos pistolas e incluso da un dibujo. Quizás esto esté mal.

            El ejército zarista utilizó barcos blindados con ametralladoras durante la Segunda Guerra Mundial en los ríos, incluido el Dvina occidental.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 1 diciembre 2022 11: 21
              +6
              Hola, Nikolay! sonreír
              En cuanto a las dos armas en estas cajas, en mi opinión, es una exageración, ¿dónde guardar los proyectiles?
              Sí, y no se llamaban barcos blindados, sino barcos mensajeros (barcos), tal vez no había armadura en absoluto.

              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 diciembre 2022 11: 38
                +4
                Sí, y no se llamaban barcos blindados, sino barcos mensajeros (barcos), tal vez no había armadura en absoluto.

                Hola tio Kostya! bebidas Según Wikipedia (no revisé más, demasiado perezoso), todavía había armadura. En la flota soviética (y en el monumental Atlas Naval) iban exactamente como barcos blindados.
                Unas dos pistolas. Todo es simple. hi
                Encontré un dibujo del libro de Shirokorad. Su dibujo representaba una cañonera GVTU (en la figura está escrito erróneamente - GVIU), también de construcción real.detener "Spear" y "Peak" eran estructuralmente diferentes.
                Puedo estar equivocado también. Es necesario levantar el libro, mirar el título debajo de la imagen.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 diciembre 2022 11: 43
                  +5
                  Barcos con cañones de montaña... pero se les ocurrió. riendo
                  Bueno, dispara y está bien.
              2. hohol95
                hohol95 1 diciembre 2022 12: 13
                +3
                "Se suponía que cada barco estaba armado con dos cañones de montaña de 76,2 mm del modelo 1904. Pero luego recibieron cañones de 76,2 mm del modelo 1909 en las instalaciones de cubierta de la planta de Bryansk (ángulo de elevación + 30 °, guía horizontal de el cañón de proa 270°, popa 300°)."
                "El barco blindado de Stalin"
                Chernikov I. I.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 diciembre 2022 12: 28
                  +3
                  en las instalaciones de cubierta de la planta de Bryansk

                  Y el método de montaje de las instalaciones es aproximadamente el mismo que para las pistolas arr. 1904?

                  El cañón de montaña de 76 mm del modelo 1909 del año, también el cañón de montaña de 3 pulgadas del modelo 1909 del año, es un cañón de montaña de tiro rápido del sistema Danglis-Schneider, adoptado por el ejército ruso y el Ejército Rojo.
                  1. hohol95
                    hohol95 1 diciembre 2022 12: 51
                    +4
                    Sí. Instalación tubular.
                    Como el anterior.
                    ¡Querían los de torre, pero "no crecieron juntos"!
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 1 diciembre 2022 13: 22
                      +3
                      pero no funcionó


                      ¿Y por qué razón no pudieron remachar el hierro?)))
                      1. hohol95
                        hohol95 1 diciembre 2022 13: 37
                        +4
                        Konstantin!!! El libro debe ser leído. Se suponía que iba a fabricar vehículos blindados con torretas de armas. ¡Pero no lo construyeron! En consecuencia, nadie hizo torres.
                        Los vehículos blindados se iban a fabricar sobre la base del tractor de ruedas estadounidense "Walter".
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 diciembre 2022 14: 17
                        +4
                        Se suponía que iba a fabricar vehículos blindados con torretas de armas. ¡Pero no lo construyeron!

                        Alexey, durante la Primera Guerra Mundial, los vehículos blindados Garford y el tractor blindado Gulkevich (este último, en una sola copia) se construyeron con torres (aunque con ángulos de guía limitados). Sí, planearon hacerlo sobre la base de "Walter". si bebidas
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 15: 02
                        +6
                        Bueno, Garford-Putilov es un auto famoso.

                        Como el tractor blindado del coronel Gulkevich
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 14: 51
                        +6
                        Konstantin!!! El libro debe ser leído.


                        En realidad, soy consciente y, curiosamente, leo algo de vez en cuando, pero... "uno no puede abrazar la inmensidad". Seguro que hay libros que no has leído. si
                        iban a hacer sobre la base del tractor de ruedas estadounidense "Walter".
                        Iban a hacerlo, pero "no crecieron juntos". solicita
                        Y debería haberse visto algo como esto.

                        Por cierto, el tractor era de tracción total.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 diciembre 2022 15: 27
                        +3
                        Seguro que hay libros que no has leído.
                        Por ejemplo, "Érase una vez en la Edad Media".)))
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 15: 38
                        +3
                        Pregúntale a Michael, él enviará. Me gustó el libro. sonreír
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 diciembre 2022 15: 43
                        +3
                        No necesito nada, tengo una copia en papel. Estoy hablando de Alexei.
                      8. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 16: 11
                        +3
                        Lo siento, es que no entendí a quién le estoy respondiendo y... hola a ti. sonreír bebidas
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 diciembre 2022 16: 15
                        +3
                        ¡Entonces las flechas no se dibujan así!
                        ¡Hola tío!
                      10. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 17: 29
                        +5
                        Las flechas y los guardagujas siempre tienen la culpa de todo, lo principal es encontrarlos a tiempo. guiño
                      11. Korsar4
                        Korsar4 1 diciembre 2022 21: 25
                        +2
                        Dos hermanos se me acercaron.
                        Ven y di
                        “¿Es la muñeca la culpable?
                        ¿El payaso tiene la culpa?

                      12. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 22: 25
                        +2
                        - Oh! Wan! Mira, que payasos!
                        Boca - incluso puntadas ...
                        Oh, qué, Wan, pintado,
                        ¡Y la voz es como los borrachos!
                      13. hohol95
                        hohol95 1 diciembre 2022 21: 12
                        +2
                        Pero leí "Los pequeños salvajes" de Ernest Seton-Thompson lengua
                        ¡Y "Rus' and the Horde" de M. D. Koroteev!
                        "Pushkar Sobinka" G. G. Kulikov lengua
                      14. hohol95
                        hohol95 1 diciembre 2022 16: 23
                        +4
                        Y recientemente vi en la película "Battle for LongTang" al PP australiano de Owen, por así decirlo, en acción.
                        Una película sobre cómo Dos compañías del "País de Emu y Dingo" destruyeron el REGIMIENTO vietnamita, ¡y ellos mismos perdieron solo 18 soldados!
                      15. hohol95
                        hohol95 1 diciembre 2022 21: 06
                        +2
                        No leí: "Tranquilo Don"; "Guerra y paz"; "La hora del toro"; "Robar Roy"; "Tres Mosqueteros" y el resto de las "Dumas"; libros de Lovecraft; Libros del rey (solo cuentos individuales) y demás!!!
                      16. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 21: 17
                        +3
                        ¡¡¡y así!!!


                        Y así sucesivamente y así sucesivamente…

                        Pero no yo, sino la máscara - Tartaglia,
                        Estoy bien y la mascara es una canalya
                        Esta máscara es mi anomalía
                        Sentimientos humanos y así sucesivamente,
                        Y así sucesivamente y así sucesivamente y así sucesivamente ...

                        Una broma, obviamente. sonreír bebidas
                      17. hohol95
                        hohol95 1 diciembre 2022 21: 26
                        +2
                        A mi padre le gustaba leer "El caballero con piel de pantera" y "Uarda" de E. G. Moritz.
                        Ni siquiera me acerqué a ellos. bebidas
                      18. Gato de mar
                        Gato de mar 1 diciembre 2022 22: 21
                        +3
                        Yo tampoco he leído ninguno. Pero mi padre, un "viejo bolchevique" y pensionado personal, me pasó La odisea del Capitán Blood y El heredero de Calcuta. sonreír
                      19. Korsar4
                        Korsar4 2 diciembre 2022 06: 13
                        +2
                        Es difícil entender a aquellos que tienen ese anhelo de no cortar. Al menos en algún momento de la vida.
                      20. Gato de mar
                        Gato de mar 2 diciembre 2022 08: 40
                        +1
                        Recientemente conocí a una persona así, en una sala estaban acostados, un tipo de dos metros de largo de unos cuarenta años con cola. Vio que estaba enterrado en la tablilla y preguntó:
                        - ¿Estás jugando con un juguete?
                        - No, digo - Estoy leyendo un libro.
                        - No me gusta leer libros...
                        Bueno, qué había que hablar con él, a pesar de que chateaba por teléfono todo el día como una mujer.
              3. Marinero mayor
                Marinero mayor 1 diciembre 2022 13: 29
                +3
                Cita: Sea Cat
                En cuanto a las dos armas en estas cajas, en mi opinión, es una exageración, ¿dónde guardar los proyectiles?

                Sobsno, por lo tanto, y cañones de montaña de 76 mm, para que las fuerzas terrestres puedan tomar proyectiles.
                Cuando algunos de los barcos fueron trasladados al Báltico, se volvieron a equipar con cañones Hotchkiss de 47 mm.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 diciembre 2022 14: 45
                  +4
                  , reequipado con cañones Hotchkiss de 47 mm.


                  Parece que ella está en la foto de "Checkers", solo que sin escudo


            2. kalibr
              1 diciembre 2022 11: 54
              +4
              Cita: Pane Kohanku
              ¿Quedan fotos?...

              No. Solo descripciones. Incluso busqué en el archivo de KPRIVO.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 diciembre 2022 12: 03
                +3
                No. Solo descripciones. Incluso busqué en el archivo de KPRIVO.

                Es una pena. Sería interesante ver cómo se veían estas estructuras.
                1. kalibr
                  1 diciembre 2022 17: 09
                  +2
                  Cita: Pane Kohanku
                  Es una lástima.

                  Y lamento leer y no ver en la realidad. Y adivina todo.
            3. Alexey ra
              Alexey ra 1 diciembre 2022 15: 08
              +3
              Cita: Pane Kohanku
              Bajo el zar se construyeron barcos blindados fluviales especializados, debo decir.

              En varios números de "Gangut" había un artículo sobre la flota fluvial del Imperio en la Primera Guerra Mundial. Luego se construyó una línea completa de barcos: cañoneras blindadas con un par de montañas 76,2-mm y Maxims, patrulleras, de reconocimiento y de mensajería (algunas de las cuales también llevaban armaduras), barcazas universales para varios "rellenos" (artillería, suministros, reparación ) .
              Cita: Pane Kohanku
              Para la flotilla de Amur construida 10 BC tipo "Bayoneta"

              Estos son los primeros antes de la guerra. En la Primera Guerra Mundial, los barcos fluviales comenzaron a construirse para el ETTD, y después de la guerra, esta bagatela se extendió a través de las flotas fluviales de diferentes países, desde el Danubio hasta el Amur.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 1 diciembre 2022 10: 45
        +4
        Vyacheslav, buenas tardes!
        Fue muy interesante leer sobre todo, gracias. sonreír
        Y recuerdo "Vanya-Comunista" desde la primera infancia, desde la primera visita al Museo del Ejército Rojo (todavía se llamaba así y estaba ubicado en el edificio del internado de Catalina para doncellas nobles, se construyó un nuevo edificio más tarde y muy Cerca a).
        El modelo fue hecho de muy alta calidad y literalmente nos atrajo a los chicos.

        Y ya en la edad adulta, después de leer las memorias de Lariska Reisner, me di cuenta de que en la batalla en Pyany Bor, Markin se mató a sí mismo y al barco por puro amateurismo, avanzando sin esperar el informe de inteligencia enviado por delante y cayendo bajo directo fuego de artillería blanca. Se trata de "pasteleros y zapateros" de nuevo... solicita
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 11: 58
          +4
          Buenas tardes, querido Konstantin. ¡Teníamos exactamente el mismo modelo en el Museo de Costumbres Locales de Penza! Y también... atraído.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 1 diciembre 2022 12: 07
            +3
            Siempre me gustan los detalles trabajados hasta el más mínimo detalle, por ejemplo, quedé encantada con las máximas del puente. sonreír
  4. hohol95
    hohol95 1 diciembre 2022 07: 37
    +4
    Vyacheslav Olegovich!
    ¡Resulta que en siete años no ha aparecido nueva información y este artículo es una "reimpresión" del artículo de agosto de 2015 "Barcos de vapor Seeveke: "acorazados de aguas marrones" fallidos"!
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 08: 15
      +6
      Cita: hohol95
      no ha aparecido nueva información en siete años

      Tienes toda la razón. Pero hay muchos lectores nuevos. Entonces había 40000 90000 registrados, hoy 70 XNUMX. Esto es para ellos... Pero el texto ha sido revisado a fondo. ¡La novedad está por encima del XNUMX%, por lo que no se violan las reglas del sitio!
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 1 diciembre 2022 08: 28
    +6
    Y recordé el vapor de Paratov de "Cruel Romance". Ryazanov dijo que en su película hay dos personajes principales: el Volga y el barco de vapor.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Frank Muller
      Frank Muller 2 diciembre 2022 00: 41
      +1
      Hay diferentes opiniones sobre el "Romance Cruel", pero expresaste el punto de vista no solo de E. Ryazanov, sino también de la mayoría de los críticos de cine: "Golondrina" de Volga y Paratov son los personajes principales de la película. El reflejo más completo de los personajes principales de Ostrovsky "Dote" se materializó mucho antes, en la película del mismo nombre en 1936. Sin embargo, en "Romance", el papel de "Swallow" fue interpretado por el barco de vapor "Spartak" de la Volga Shipping Company (también conocido como "Grand Duchess Tatyana Nikolaevna" después de la construcción, luego "Dobrynya Nikitich", luego "Karl Marx", desde 1919 - "Espartaque" ). No tuve que visitar el Spartak, pero tuve la oportunidad de conducir su Volodarsky "gemelo" en 1989, justo antes de que el barco fuera desmantelado. En ese momento, bastantes barcos de vapor antiguos todavía navegaban a lo largo del Volga, pero en su mayoría eran de hélice.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 diciembre 2022 06: 38
        0
        Hola colega
        "La mayoría de los críticos de cine" en ese momento reaccionaron negativamente a la producción. Pero, en cuanto a mí, Ryazanov planteó el pasaje, en general, la obra de teatro de Ostrovsky, a "Anna Karenina".
  6. kor1vet1974
    kor1vet1974 1 diciembre 2022 08: 43
    +6
    toda nuestra historia se ha desarrollado de la forma en que se ha desarrollado.
    Sí, es una pena que las tropas de Komuch no hayan llegado a Moscú, sin importar la vida que vendría entonces, bueno, casi como ahora. sonreír
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 10: 06
      +2
      Cita: kor1vet1974
      Bueno, casi como ahora.

      ¡Eso es!
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 1 diciembre 2022 10: 36
        +2
        ¡Eso es!
        Sí, sí, entonces fue necesario dispersarse en 1918, Rusia por separado, Ucrania, Asia Central, Transcaucasia, etc. por separado, de lo contrario, entiendes, duraron hasta 1991. riendo Y los autos extranjeros solían estar en los patios de los campesinos, ya ves, incluso entonces aparecieron ... riendo
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 1 diciembre 2022 15: 20
      +6
      Sí, también notaron el anhelo tembloroso y francamente histérico del autor por las oportunidades perdidas para destruir al menos un poco más de este "bastardo rojo", y ahí, ya ven, y ... riendo
      Y ya es hora de que la "contrarrevolución burguesa" se calme y se conforme con la victoria de 1991 - no, todavía hay entre ellos ánimos revanchistas... riendo
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 1 diciembre 2022 16: 40
        +7
        A pesar de que los socialrevolucionarios "komuchevitas" son en esencia el mismo bastardo rojo. Solo un color ligeramente diferente)
        Pero lo que es interesante, "Three from Ensk" es un libro honesto a su manera (quizás incluso en contra de la voluntad del autor)). La falta de ideas de los personajes principales, que no tienen absolutamente nada que ofrecer a su pueblo y país, se transmite con mucha precisión. Sólo un violento deseo de hacer retroceder a los insolentes al establo.
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 17: 12
          +3
          Cita: Marinero mayor
          muy bien renderizado

          Siempre supe que eras inteligente. Más pruebas de eso...
      2. kalibr
        1 diciembre 2022 17: 11
        +4
        Cita: Trilobite Master
        y ahí te ves

        "A pesar del hecho de que los socialistas revolucionarios" Komuchevtsy "en esencia, el mismo bastardo rojo. Solo un tono ligeramente diferente" - Marinero senior (Ivan Ochenkov)
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 1 diciembre 2022 20: 20
          +5
          Es tanto más divertido ver su simpatía por esta organización en su lucha contra los bolcheviques. sonreír
          ¿Alguna vez le ha parecido que su disgusto por el poder soviético en todas sus manifestaciones, independientemente del período histórico, los logros y otros momentos, a lo largo de los setenta años de su existencia, parece hasta cierto punto irracional? Incluso los fascistas españoles evocan simpatía en su lucha contra los "Rojos"...
          sonreír
          1. kalibr
            1 diciembre 2022 20: 55
            +1
            Cita: Trilobite Master
            parece algo irracional

            Verás, Michael, sé de logros y otras cosas. Pero nunca me gustaron los engaños y los engañadores, y tiraba a la gente como ellos. Conociendo toda la mecánica desde dentro, veo bien la otra cara de la moneda. Y no me gusta ella. Y sobre todo, a nivel personal. No me gustaba que volaran cohetes y que me taladraran los dientes con pulpitis sin anestesia. ¿Y entonces de qué clase de fascistas españoles estás hablando? En España no hubo fascismo. Este es su "Pravda" se le ocurrió. El fascismo estaba en Italia, el nazismo + el fascismo en Alemania, puedes hacer esto y aquello. Y en España hubo un gobierno nacional que restauró el país. Por cierto, escribiré un artículo sobre KOMUCH, especialmente porque he estado trabajando en este tema durante mucho tiempo y tengo el material.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 2 diciembre 2022 00: 33
              +1
              No sé, todos mintieron, siempre y en todas partes. Tan pronto como aparecieron los medios de comunicación, las corrientes se derramaron inmediatamente en los oídos del profano, no diré: mentiras absolutas, pero ciertamente mentiras. Y los comunistas ciertamente no mintieron más que los demás, simplemente lo hicieron, a menudo de manera torpe, poco profesional, especialmente en los últimos años del poder soviético. ¿Quizás por eso tienes esa actitud hacia ellos? solicita sonreír
              El nivel de vida en la URSS, por supuesto, estaba por detrás de los países occidentales más prósperos, pero solo detrás de los más prósperos. El nivel de vida era promedio, y lo sigue siendo hoy. No debe comparar nuestros patios traseros con sus letreros frontales.
              Bueno, en cuanto a España, puedes, por supuesto, llamar a su falange como quieras, la esencia de esto no cambia: estos son nacionalistas de ultraderecha, en comparación con los cuales el PCUS es solo liberales babeantes. sonreír En cualquier caso, como quieras, pero no te imagino en sus filas. Kamarad Shpakovsky, levantando la mano hacia el sol y cantando "Kara sol com la camisa nueva" - esto es algo que incluso mi fantasía se niega a reproducir. sonreír
              Y, sin embargo, eligiendo entre los comunistas y los falangistas, eliges estos últimos y esto personalmente me lleva a un estado de disonancia cognitiva. sonreír
              1. kalibr
                2 diciembre 2022 08: 22
                +2
                Cita: Trilobite Master
                Todo el mundo mintió, siempre y en todas partes.

                ¡Miguel! El hecho de que mintieran siempre y en todas partes me es indiferente. Me importa el aquí y el ahora. Y el nivel de mentiras. Y la oportunidad de recibir información por su cuenta. Para mí, la diferencia entre entonces y ahora es solo que entonces para ganar dinero tuve que superar muchas dificultades, pero ahora todo depende solo de mis ganas y capacidades físicas. Entonces tanto el estado como el sistema me impidieron vivir. Ahora apenas interfieren. Entonces, ¿qué es lo mejor para mí? No habrá un yo, no habrá un universo. Y si es así, respetamos las leyes, y dentro de su marco hacemos lo que consideramos mejor para nosotros dentro del marco de la moral cristiana. ¡Eso es todo! Y la canción... me gusta más esta canción: Fasseta nera, bella abyssina, aspetta spera chia avvisina...
  7. norte 2
    norte 2 1 diciembre 2022 10: 31
    +2
    Cita: 3x3zsave
    Y recordé el vapor de Paratov de "Cruel Romance". Ryazanov dijo que en su película hay dos personajes principales: el Volga y el barco de vapor.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Steamboat Paratov "Swallow" en la película "Cruel Romance", este es el barco de vapor "Spartak" construido en 1914 en los astilleros de Krasnoye Sormovo.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 1 diciembre 2022 17: 26
      +3
      construido en 1914 en los astilleros de Krasnoye Sormovo.


      En 1914 "Sormovo" aún no era "rojo". sonreír
  8. Maks1995
    Maks1995 1 diciembre 2022 10: 50
    +1
    Buen artículo sobre la historia y los primeros barcos de vapor.
    Suerte Zeweka.

    ¿Pregunta? con un calado de río tan bajo, ¿podrían realmente convertirse estos vapores en vapores blindados?
    ¿Quizás por eso nadie lo intentó?
    El artículo describe cómo lo hicieron los estadounidenses, cómo los oficiales de KOMUCH no lo hicieron, aunque supuestamente podían hacerlo, y no está escrito que los bolcheviques hicieran eso.
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 12: 00
      +1
      Cita: Max1995
      nada está escrito para que los bolcheviques hagan esto

      Habrá sobre esto ... Entonces el volumen del artículo es grande
  9. Panadero
    Panadero 1 diciembre 2022 11: 54
    +3
    Ya en el invierno de 1881-1882, se construyó el primer "estadounidense" en Nizhny Novgorod: el vapor "Amazonka".

    Los tres primeros "americanos" del tipo de vapores utilizados en el Misisipi por la Kama-Volga Shipping Company, por sugerencia de Alfons Zeveke, se construyeron en la planta de Benardaki Sormovo en 1871 según planos emitidos desde EE.UU.

    El primero de este trío fue el vapor de dos pisos Perevorot, rebautizado como Colorado en 1876 y Orinoco en 1891.
    Y Zeveke comenzó a construir vapores de ruedas traseras no para mejorar la calidad del servicio, sino para su uso en el tramo poco profundo del Alto Volga.
  10. lisikat2
    lisikat2 1 diciembre 2022 12: 20
    +2
    Buen dia a todos
    Casualmente coincidió que un poco en el tema.
    Vyacheslav Olegovich, ¿por qué crees que no usaron "estadounidenses"? Los blancos tenían muchos oficiales talentosos.
    Por ejemplo, hijos: Makarov (hijo-ingeniero naval), teniente Schmidt, también ingeniero naval
    1. Marinero mayor
      Marinero mayor 1 diciembre 2022 16: 32
      +2
      Cita de lisikat2
      Los blancos tenían muchos oficiales talentosos.
      Por ejemplo, hijos: Makarov (hijo-ingeniero naval), teniente Schmidt, también ingeniero naval

      Vadim Stepanovich: se graduó de la Infantería de Marina y luego se convirtió en ingeniero, digamos, "por necesidad". Aunque lo consiguió.
      Evgeny Petrovich durante la Guerra Civil: un estudiante medio educado. Completó su educación en el exilio.
      1. lisikat2
        lisikat2 1 diciembre 2022 17: 49
        +1
        Leí eso: Vadim Stepanovich seleccionó barcos de vapor para crear la flotilla Kama, y ​​​​Evgeny fue su asistente. Juntos decidimos: dónde y qué armas instalar.
  11. Marinero mayor
    Marinero mayor 1 diciembre 2022 13: 37
    +3
    por alguna razón llamado "Sevruga", simplemente lo mostraron. Pero no americanos (como dice la canción de la película)

    También había una canción de este tipo: "Shidarba-davydorba "Sveryuga", los pasajeros son el público y los cargadores son las personas")))
    Las barcazas (no autopropulsadas), eso sí, estaban armadas con cañones navales de 102 mm e incluso obuses de 152 mm.

    E incluso las pistolas de seis pulgadas de Kane. Por ejemplo, del Aurora, aunque fueron enviados a Astrakhan. Curiosamente, estas barcazas, además de números, tenían nombres, además, bastante anticuados. Por ejemplo PB-4 - "Patriarca Hermógenes" solicita
    1. lisikat2
      lisikat2 1 diciembre 2022 18: 02
      0
      Ivan (?), "fueron enviados a Astrakhan"
      En la escuela, uno de los mayores dijo: en la Segunda Guerra Mundial, se quitaron las armas del Aurora para instalarlas en la orilla.
      Cerca de Peterhof, había un arma de Aurora. Los marineros lograron enterrar: el postigo y algo más. Los alemanes lo capturaron y lo enviaron a fundir.
      En total, capturaron 3 armas de Aurora.
      Busque en internet pero no encontre informacion al respecto.
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 1 diciembre 2022 18: 23
        +4
        Cita de lisikat2
        En la escuela, uno de los mayores dijo: en la Segunda Guerra Mundial, las armas se quitaron de la Aurora para instalarlas.

        Estas son armas diferentes. Durante el período de entreguerras, el Aurora sirvió como buque escuela y fue reequipado con cañones más modernos de 130 mm con un cañón de calibre 55. En la Segunda Guerra Mundial, nueve de ellos fueron transferidos a la batería costera con la letra "A", y el último - popa, instalado en la plataforma ferroviaria y entregado al tren blindado No. 7 "Baltiets".
        Durante la Guerra Civil, los antiguos cañones del crucero, que todavía estaban en Tsushima, fueron enviados a Astrakhan.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 diciembre 2022 18: 51
          +3
          "Eh, eres el destino del barco,
          Tú dices: "¡Oye!
          Ellos responderán: ... "(C)
        2. lisikat2
          lisikat2 1 diciembre 2022 19: 27
          0
          ¿¡Qué les pasó, letras: "A"!?
          ¿La famosa pistola de proa que disparó en octubre, el sistema Kane?
          1. Marinero mayor
            Marinero mayor 1 diciembre 2022 19: 53
            +2
            Cita de lisikat2
            ¿¡Qué les pasó, letras: "A"!?

            Polenov no escribió sobre esto.
            Cita de lisikat2
            ¿La famosa pistola de proa que disparó en octubre, el sistema Kane?

            Sí. Inicialmente había ocho de ellos, en 1908 se agregaron dos más, y en 1915 se agregaron cuatro más tomados del Diana (este último fue reequipado con 130 mm)
            1. lisikat2
              lisikat2 3 diciembre 2022 09: 44
              0
              "no escribió" significa que la versión con la captura de armas es plausible?
              1. Marinero mayor
                Marinero mayor 3 diciembre 2022 09: 52
                0
                Cita de lisikat2
                no escribió, "¿entonces la versión con la captura de armas es plausible?

                ¿Bueno, por qué no? Esta guerra le pasó a ella. Es solo que en los días de la URSS, muchas cosas simplemente se mantuvieron en silencio.
                De acuerdo, el arma del Aurora capturada por los alemanes suena como algo ... triste
        3. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 1 diciembre 2022 20: 21
          +3
          Durante la Guerra Civil, los antiguos cañones del crucero, que todavía estaban en Tsushima, fueron enviados a Astrakhan.

          Shirokorad (bueno, lo entiendes, Ivan) en el libro "El genio de la artillería soviética", sobre V.G. Grabin, escribió que la misma arma que disparó, la señal para el comienzo de la Gran Revolución Socialista de Octubre, desapareció en el Mar Caspio. Mar, EMNIP, en 1920 Cómo desapareció exactamente: no escribí, por desgracia. solicita bebidas
  12. Panadero
    Panadero 1 diciembre 2022 13: 53
    +3
    El barco tenía cuatro timones a la vez, que se controlaban con la ayuda de dos cañas.

    Aquí el autor no debe entrar en detalles técnicos. El timón no está controlado por timones. Ellos controlan el volante. Y el timón es una parte del dispositivo de dirección que hace girar la culata, es decir, transfiere la fuerza del volante al volante.
    1. kalibr
      1 diciembre 2022 17: 16
      +4
      Cita de panadero
      Aquí el autor no debe entrar en detalles técnicos.

      Hay un libro de este tipo en 1927 de Shubin, el autor: "Volga y Volga shipping". A partir de ahí, palabra por palabra. Creo que era mejor que él lo supiera, porque el libro es muy serio e informativo.
      1. Panadero
        Panadero 1 diciembre 2022 18: 14
        +3
        Creo que debería saberlo mejor.

        Con el debido respeto a Ivan Aleksandrovich Shubin, como historiador, creo que bien podría estar equivocado en cuestiones técnicas, ya que no tenía educación técnica. Estudió tres cursos en la Facultad de Filosofía de la Universidad de Varsovia. En el Departamento de Vías Fluviales de la Cuenca del Volga, trabajó como economista senior. Es poco probable que la estructura de los barcos de vapor se estudiara en la Facultad de Filosofía.
        1. kalibr
          1 diciembre 2022 18: 35
          0
          Estaba interesado en el contenido del libro, y no en su educación y lugar de trabajo. Y no hay otro libro como este.
          1. Panadero
            Panadero 1 diciembre 2022 18: 44
            +3
            ¿Negué el valor del libro? El libro es realmente interesante, se podría decir, una enciclopedia. Y nadie es inmune a los errores.
            1. kalibr
              1 diciembre 2022 18: 52
              +1
              Cita de panadero
              Y nadie es inmune a los errores.

              E incluyéndome a mí.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 1 diciembre 2022 19: 19
              +3
              ¡Esplendor directo y disolución en el aire! ¡¿Tecnólogos directos y sofismas de acuerdo?! ¿¡Al igual que los Stark y los Lannister!? ?
              1. Panadero
                Panadero 1 diciembre 2022 19: 46
                +4
                ¡Como los Stark y los Lannister!

                ¿Has leído Canción de Hielo y Fuego?
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 1 diciembre 2022 19: 58
                  +2
                  ¿Has leído Canción de Hielo y Fuego?

                  Perdóname por interferir, pero lo más probable es que mi amigo Anton solo estuviera mirando. como yo recurso Sin embargo, solo vi la última temporada, pero de la segunda serie ya recordaba con confianza quién era quién, dónde y cómo. guiño ¡Pero los Lannister son maravillosos! bueno Sobre todo la última escena de Cersei y Jaime. Tengo que decir - ¡mucho!
                  1. Panadero
                    Panadero 1 diciembre 2022 20: 07
                    +4
                    prefiero los libros
                    La administración con sus afirmaciones sobre la extensión del comentario está cansada.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 1 diciembre 2022 20: 14
                      +4
                      prefiero los libros

                      Yo también, especialmente en papel. hi Y los viejos, prerrevolucionarios, los imprimo parcialmente. Hay una buena selección de "runivers", bueno, sí, probablemente lo sepas. si
                      La administración con sus afirmaciones sobre la extensión del comentario está cansada.

                      Chicos, ahora solo peguen este mensaje en su comentario: "Tu comentario es demasiado corto, etc., etc.". riendo Lees este mismo comentario, y la sensación es como si te estuvieran leyendo la “regla Miranda” durante la detención, como en una broma:
                      - Está bajo arresto, tiene derecho a guardar silencio; cualquier cosa que digas puede ser usada en tu contra...
                      - ¡Mujer desnuda!
                      - ¡¿Qué es una "mujer desnuda"?!
                      - ¡Utiliza una mujer desnuda en mi contra!
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 1 diciembre 2022 20: 00
                  +1
                  Leo un poco. Básicamente, no acepto a Martin como un "jugador de fantasía", Sapkowski está mucho más cerca de mí. En Martin's, aprecio "Taft" y "Harbor of the Winds".
                  1. Panadero
                    Panadero 1 diciembre 2022 20: 10
                    +2
                    Sapkowski está mucho más cerca de mí.

                    ¿Y Moorcock?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 diciembre 2022 06: 19
                      +2
                      Algo leí, pero esto no es exacto... En la primera mitad de los noventa hubo un boom editorial, gasté un tercio de mi sueldo en libros.
                3. Korsar4
                  Korsar4 1 diciembre 2022 21: 34
                  +2
                  Estaba leyendo. Pero todo se vino abajo allí. Entonces, uno solo puede adivinar cómo podría cambiar la historia.
  13. Frank Muller
    Frank Muller 2 diciembre 2022 01: 00
    +3
    En relación con el barco de vapor - "Americano" de la película "Volga - Volga". Hace más de cuarenta años, en la televisión (con motivo del cuadragésimo aniversario de la mencionada película), hubo un programa dedicado a este acontecimiento. Asistieron algunos de los actores que sobrevivieron antes, y el propio creador de la película, G. V. Alexandrov. Recuerdo que dijo que no se encontró un solo barco de vapor adecuado para filmar; en ese momento, todos habían completado su "camino creativo". Tuve que construir un barco sobre la base de una barcaza: un escenario en el que filmaron acciones y escenas en el Sevryuga.
  14. Altmann
    Altmann 2 diciembre 2022 22: 39
    0
    El ejército checo por primera vez tuvo sus propias unidades navales. Un país del centro de Europa, que solo tiene estanques, pudo luchar en barcos cerca de Kazan, pero también en Baikal. No lo entiendo en absoluto, y solo estoy hablando de las batallas de los checoslovacos sin tintes ideológicos. am