Military Review

Luchadores experimentales de la serie E (parte 2) E-8 - Tiempo principal

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En 2000, cuando ancho aviación Al público se le mostró el nuevo caza MiG 1.44 MFI (caza de primera línea multipropósito), que era un prototipo ruso experimental del caza de quinta generación, muchos expertos en aviación señalaron que el diseño del automóvil recuerda un poco al caza estadounidense F-5. En ese momento, solo unos pocos especialistas en aviación que representaban a la generación anterior notaron que esto no es del todo cierto. El nuevo caza ruso realmente se parece al F-16, pero al mismo tiempo, el caza estadounidense repite las características externas del experimentado luchador Mikoyan E-16, que nació casi 8 años antes que el F-15. Ya en los años 16, el caza experimental E-8 era un avión que estaba muchos años adelantado a su tiempo.

El experimentado interceptor E-8 se desarrolló como una profunda modernización del caza serie MiG-21PF, pero tenía tantas nuevas características de diseño que se decidió asignar el futuro índice MiG-1960 en la etapa inicial de diseño. Originalmente se planeó que el nuevo caza reemplazará la producción del MiG-23P y será un avión masivo. La creación de la nueva máquina se llevó a cabo de acuerdo con la decisión de la comisión del complejo militar-industrial de 21 en mayo, 30, sobre el desarrollo del caza interceptor MiG-1960. Este avión fue un desarrollo del MiG-23PF, equipado con un nuevo sistema de armamento C-21, desarrollado sobre la base del radar Sapphire-23, el buscador de dirección infrarrojo Spektr y dos misiles de largo alcance K-1. El nuevo caza E-23 estaba destinado a destruir objetivos aéreos en los hemisferios delantero y trasero en cualquier momento del día en condiciones meteorológicas simples y complejas.
Luchadores experimentales de la serie E (parte 2) E-8 - Tiempo principal
MiG 1.44 MFI

El principal problema en la actualización de la aeronave fue que el diámetro de la antena de radar Sapphire en su versión original excedía significativamente el diámetro de la antena de radar CD-30T, por lo que era imposible colocarlo en el cono de la nariz del caza serie MiG-21. Este hecho llevó a un rediseño no solo del fuselaje delantero, sino de todo el caza en su conjunto. Desde el modelo base, con la excepción de la cola, el alerón y el tren de aterrizaje principal (y luego no en su totalidad), casi nada ha sobrevivido. Además, el mayor peso de despegue de la nueva aeronave requería la instalación de un motor más potente que el motor R-11F-300, la nueva aeronave necesitaba una unidad de propulsión con al menos XG más que su predecesora 800-1000. En este caso, el nuevo motor debe tener las dimensiones del anterior, para tomar su lugar con calma.

Un hecho interesante es que el nuevo motor no fue creado por OKB-300 S. K. Tumansky “nativo”, sino por la oficina de diseño en la planta en serie encabezada por N. G. Metskhvarishvili. Al mismo tiempo, los diseñadores aplicaron el método de pequeños incrementos de los parámetros básicos del modelo básico del motor de avión: aumentaron ligeramente el diámetro del flujo del compresor y la velocidad de rotación, aumentaron la relación de compresión, cambiaron el perfil de las palas, utilizaron nuevas aleaciones resistentes al calor para la fabricación de palas de turbina. El nuevo motor fue designado P-21F-300 (su nombre simplificado P-21-300 también es bastante común). Este motor tenía los mismos sistemas que el P-11F-300, incluido el sistema de deshielo de la parte de entrada, la alimentación de oxígeno para los encendedores de arranque (permitía aumentar la altura del lanzamiento). Sin embargo, su peso y dimensiones han cambiado ligeramente.
Luchador experimental E-8

El nuevo motor pasó con éxito las pruebas de banco: todas las características requeridas por el proyecto ya se obtuvieron en la copia 3-th del motor de avión. Los creadores lograron aumentar su empuje en el modo de funcionamiento máximo de 3950 a 4700 kgf, y en el modo de poscombustión de 6175 a 7200 kgf. Debido a esto, con el peso de despegue del caza E-8 6800 kg, su relación de empuje a peso podría superar a uno.

Entre las principales características aerodinámicas del experimental E-8, se pueden distinguir tres de las más significativas. El primero es un tipo inusual de entrada de aire. El segundo es la cresta ventral que se pliega durante el lanzamiento del chasis, que luego se utilizó en el caza en serie MiG-23. El tercero es la presencia de una cola horizontal frontal (PGO o "desestabilizadores") con una envergadura de 2,6 metros, mientras que el PGO no tenía mecanismo de control. A velocidades subsónicas del vuelo del caza, la cola horizontal delantera estaba en un modo de veleta libre, y a velocidades de vuelo supersónicas en M> 1,5, se fijaba paralela a la construcción horizontal del caza, lo que hacía posible cambiar el enfoque de la máquina hacia adelante, compensando su desplazamiento hacia atrás cuando pasaba la velocidad del sonido. Esta solución hizo posible aumentar el coeficiente de elevación en más de 2 veces a velocidades que correspondían o excedían M = 1,5, y 2 veces, a velocidades iguales a M = 2,0. A una velocidad de Mach 2 a una altitud de 15 km, la sobrecarga máxima permitida debería haber aumentado de 2,5 a 5,1, lo que evidencia una mejora en las cualidades de maniobra del vehículo.

Otra novedad del caza E-8 fue que todos los tanques de combustible en el fuselaje ya no eran tanques de goma (suplementarios), como en todas las modificaciones en serie existentes del MiG-21. Se incluyeron nuevos tanques en el diseño del avión y más tarde se generalizaron en todos los combatientes del OKB MiG sin excepción. Un total de luchadores experimentales E-8 podría llevar sus tanques: los tanques del compartimiento del fuselaje 5, así como los tanques de las alas 4, los litros de combustible 3200. Además, el sistema de combate E-8 se creó para volar la capa límite desde las aletas durante el aterrizaje.

También en el caza se instaló el sistema de rescate "SC", creado en el Design Bureau A. I. Mikoyan. Pero, mientras que en los primeros cazas en serie del MiG-21 en el proceso de expulsión, el asiento desde la cabina se llevó a cabo de tal manera que el piloto defendió el flujo de aire que se aproximaba con la linterna de la cabina, luego el E-8 no protegió al piloto (se dobló hacia un lado y se dejó caer por separado) . Por esta razón, la expulsión se limitó a la velocidad en 800 km / h.

Las principales diferencias del caza E-8 del MiG-21PF:

- Nueva central eléctrica basada en el P-21F-300 con una boquilla doble para todos los modos;
- el nuevo fuselaje de cabeza y cola, los tanques de combustible de los aviones (por primera vez en la práctica de OKB) fueron parte del diseño del fuselaje;
- la presencia de una entrada de aire ventral plana con una cuña vertical ajustable;
- cola y ala con un caza serie MiG-21PF con modificaciones al nuevo fuselaje y acoplamiento con él;
- linterna tipo visor con apertura lateral, asiento SK-3 montado, el sistema de rescate de piloto se implementa sin protección en la cabina;
- Se instaló el conjunto de cola horizontal frontal (desestabilizador), el conjunto de cola horizontal se redujo a 150 mm;
- una solapa de freno abajo;
- Cresta ventral rechazable;
- en el pilón debajo del fuselaje, se podría instalar un 1 PTB con capacidad 600.

Para septiembre, 1961, el nuevo proyecto de combate E-8 estaba completamente listo, pero los creadores del complejo C-23 no pasaron a tiempo misiles o radares para pruebas, por lo que el E-8 decidió instalar temporalmente el sistema de armas CS-30TP convencional, dos series Cohetes K-13 y escariador infrarrojo Gem. No se proporcionó armamento de cañón en el caza experimental. Al mismo tiempo, el luchador comenzó a ser designado como MiG-21M. En total, se montaron dos copias de vuelo del vehículo: en enero X-NUMX del año E-1962 / 8 estaba listo, y en mayo del mismo año - E-1 / 8.

En ambos prototipos, en lugar del radar, se montaron sus modelos de peso y peso y KZA. El primer vuelo del caza E-8 / 1 se realizó en 17 el 1962 de abril del año, el avión despegó en el aire G.K. Mosolov, piloto de pruebas del OKB-155. En este y otros vuelos de prueba, además de determinar las características de la capacidad de control y la estabilidad del caza, la eliminación de los indicadores de altitud y velocidad, se elaboró ​​el mecanismo CGM, se refinaron los algoritmos de control de la admisión de aire y se resolvieron otras tareas. En general, la nueva máquina animaba a los creadores. Al mismo tiempo, todo arruinó la falta de fiabilidad de la nueva central eléctrica. Casi todos los vuelos registrados sobrecalientan, suben, etc. Al menos 6 una vez que el motor del caza se detuvo espontáneamente.

11 El 1962 de septiembre del año durante el vuelo 40, el caza E-8 / 1 se estrelló y se estrelló 60 km al sureste de LII. El motor de combate colapsó a una altura de 10 000 metros a una velocidad que correspondía a M = 1,7. La inspección de los restos del automóvil accidentado mostró que la causa del desastre fue la destrucción de la etapa 6-th del compresor. Una parte de esta etapa rompió el cuerpo del motor del avión y dañó el tanque de combustible y ambos sistemas hidráulicos, lo que llevó a la pérdida de control de la máquina y al fuego. Después de eso, un fragmento golpeó el alerón derecho, destruyéndolo y lanzando el avión en una caída en espiral. El piloto de prueba Mosolov fue capaz de expulsar a un luchador invertido a una altitud de aproximadamente 8 kilómetros, dañándole la pierna y el brazo. En el momento del aterrizaje, estaba aún más traumatizado. El piloto fue encontrado solo 2,5 horas después del accidente y fue hospitalizado en estado grave. Los médicos apenas podían salvar la vida del piloto de pruebas.

29 Julio 1962 por primera vez voló en el aire E-8 / 2, que fue pilotado por A. V. Fedotov. Para septiembre, 4 en este caza 13 se llevaron a cabo vuelos de prueba para eliminar las características de vuelo de la suspensión de los modelos de misiles K-13, para trabajar en la planta de energía, para estudiar la desestabilización del temblor. En el avión, se alcanzó un techo práctico en los medidores 19 650, así como una velocidad máxima de 2050 km / h a una altitud de los medidores 15 000. Sin embargo, después de la pérdida de la primera instancia del caza, se suspendieron los vuelos al E-8 / 2. Después de un tiempo, debido a la falta de fiabilidad del sistema de propulsión, así como al hecho de que el espejo del nuevo radar Sapphire podía reducirse significativamente y el avión de combate MiG-21 se insertó en el cono, el proyecto se cerró. Durante mucho tiempo después de eso, el caza E-8 / 2 permaneció inactivo en la estación de vuelo OKB en Zhukovsky, después de lo cual se usó para realizar pruebas en tierra de varios elementos del futuro caza MiG-23.

El nuevo caza podría haber sido llevado al nivel requerido de confiabilidad, pero en ese momento la oficina de diseño ya estaba en plena marcha trabajando en el diseño de un caza MiG-23 completamente nuevo, que estaba equipado con un ala de barrido variable. Al mismo tiempo, en realidad al comienzo de los 1960-s, el nuevo E-8 podría convertirse en un vehículo de combate aéreo maniobrable, similar a los modernos F-16 y MiG-29.

Características de rendimiento del E-8:

Dimensiones: envergadura - 7,15 m., Longitud - 16,9 m.
Área del ala - 23,12 cuadrado. m
Peso normal de despegue de la aeronave - 6 800 kg., Máximo despegue - 8200 kg.
Tipo de motor - TRDF P-21F-300, 7 200 kgf.
Velocidad máxima - 2230 km / h. (M = 2,1).
Techo práctico - 20 300 m.
Tiempo de escalada - 18 000 metros - 5,9 min.
Armamento: puntos de suspensión - 2, UR aire-aire P-3С o P-23Т.
Tripulación - 1 hombre.

Fuentes de información:
-http: //www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/aviaciia/4573-istrebitel-perehvatc.html
- http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html
- http://ru.wikipedia.org
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72 comentarios
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  1. Mikhado
    Mikhado 1 noviembre 2012 09: 01
    +5
    Sí, es una pena que el trabajo caprichoso y sin salida, pero "de moda" y luego "camas plegables" enterró a este apuesto hombre. Cuántas fuerzas, medios y vidas de los probadores se abandonaron para un barrido variable, para luego volver al ala del trapecio con un trazado integral (MiG-29 y Su-27). Pero qué puedes hacer, ahora es obvio, luego parecía un gran avance en aerodinámica ...
    Además, nuevas investigaciones y descubrimientos han enterrado el barrido inverso, con el que tanto se desgastaron, y todo el diseño "a la" del F-16 está desactualizado, nuestro PAK-FA es prueba de ello.
    Y luego perdí una oportunidad seria y económica de llevar un auto probado a nuevas oportunidades ...
    1. kPoJluK2008
      kPoJluK2008 3 noviembre 2012 14: 11
      +1
      El barrido variable era necesario en ese momento. Es solo que no se desarrolló nada técnicamente perfecto, pero el esquema de inestabilidad estática todavía tenía 20 años ...
      Y en la aviación de bombarderos, es mejor que todavía no hayan encontrado nada ...
  2. Kazak_30
    Kazak_30 1 noviembre 2012 10: 45
    + 10
    Por las noches, me siento y veo el ciclo de Wings of Russia allí desde el principio hasta el día de hoy sobre la aviación. Y al final de cada episodio, creo que a qué país se le preguntó * ali ... Hicimos el primer avión a reacción ... Cuánto se ha creado que aún está volando, y ahora todos nuestros G. vamos a comprar a Occidente. ¿A dónde vamos?
    ¡Estoy de acuerdo en que antes de hacer esto, compramos, copiamos, terminamos y producimos! Pero, ¿por qué no hacerlo militarmente en nuestra industria automotriz? Todo está bien para nosotros y nuestros bonos por sobornos están listos para engañarlo todo ...
    Hirviendo
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 4 noviembre 2012 18: 00
      +3
      Cita: Kazak_30
      Hirviendo

      No solo mi hermano estaba hirviendo, sino que realmente quiero ir con estos sables a estos bonzos y arruinar a todos de la cabeza al culo, ya que, debido a su codicia perversa, aún destruyen un poco que todavía es bueno.
  3. Splin
    Splin 1 noviembre 2012 12: 10
    +2
    Los chinos han recordado los ocho en forma de FC-1 (JF-17). Las mujeres estadounidenses consideran que su avión está al nivel del F-16B.

    1. Burelom
      Burelom 1 noviembre 2012 12: 51
      0
      ¿Quizás Chengdu J-10, pero no FC-1 (JF-17)?
      1. Splin
        Splin 1 noviembre 2012 13: 35
        +3
        J-10 es un avión israelí ampliado Lawi, que desarrollaron sobre la base del Mirage no entró en servicio y vendió toda la documentación a los chinos.

        Y el futuro FC-1 fue comprado por los chinos a principios de los 90 a los residentes de Mikoyan. El proyecto del G80 no se cerró. Fue hasta principios de los 29, junto con el MiG-XNUMX. Luego se dio preferencia al segundo.
        1. Insurgente
          Insurgente 2 noviembre 2012 15: 43
          0
          Sobre la base del espejismo se desarrolló kfir y no lavi
          1. Splin
            Splin 2 noviembre 2012 16: 04
            +1
            Kfir C.2 (Kefir) fue un puro clon del Mirage creado por Israel, basado en documentos colgados en Francia. Lavi es su mayor desarrollo es más avanzado, aunque puedo estar equivocado. Pero no se creó completamente desde cero, sino que se utilizó la base anterior. Aunque, las Chinas más importantes no fueron vendidas. Sin un sistema de control de vuelo normal (de fabricación estadounidense), su J-10 no vuela muy bien.
            1. Insurgente
              Insurgente 2 noviembre 2012 17: 09
              -1
              Bueno, ¿por qué decidiste que tienes datos, o tal vez el diseñador lo compartió contigo?
              1. Splin
                Splin 2 noviembre 2012 17: 25
                +1
                Sobre Papa Mirage? Lo leí mucho tiempo, por lo tanto digo: puedo estar equivocado. En los años 90, no teníamos Internet.
  4. gregor6549
    gregor6549 1 noviembre 2012 13: 30
    +3
    Ahora está claro por qué Eurofighter está lapeado. Lo nuevo está bien olvidado, viejo.
    1. Splin
      Splin 1 noviembre 2012 13: 49
      +3
      Eurofighter está fabricado de acuerdo con el diseño aerodinámico "canard", en el que no hay timones horizontales de cola, y el E8 tiene un diseño aerodinámico normal (la versión de "sombrero de tres picos").
      1. gregor6549
        gregor6549 1 noviembre 2012 17: 50
        +1
        El esquema del pato se utilizó en Eurofighter solo porque tal esquema subyace a la mayoría de los aviones de la compañía francesa Dassault, incluido el último Rafale, y se ha elaborado hasta el más mínimo detalle durante muchos años. Todas las demás empresas europeas que participan en el desarrollo y la producción de Eurofighter no pueden presumir de diseños tan exitosos adecuados para un caza. Por cierto, el E8 tenía un esquema no del todo "normal" / Era una combinación de un pato con un sombrero de tres picos normal, que también fue bien trabajado por un MIG, pero la entrada de aire del E8 era realmente nueva para esa época. Por cierto, el MIG también tiene otro avión, el MIG25, que fue lamido con gusto no por los europeos, sino por los estadounidenses, creando su propio F15.
        1. Splin
          Splin 1 noviembre 2012 18: 10
          +1
          Un poco mal. Los franceses utilizaron el esquema sin cola en todos sus aviones. Allí los alerones de altura actuaron como timones. Un diseño muy exitoso con un efecto aerodinámico estable. El esquema del "pato" siempre ha sido practicado por los suecos. "Rafale" y "Eurofighter" se construyen de acuerdo con este esquema para mejorar la maniobra. Pueden literalmente dar un salto mortal en el aire. En general, sin una computadora, no son tan estables como el "Black Hawk Down" de los estadounidenses. ¿Has visto un solo video o foto del chino J-10 realizando acrobacias aéreas? Tienen un problema con la computadora de rumbo, en cuanto al día 25, si los estadounidenses hicieron tales tomas de aire, entonces solo visualmente. Belenko secuestró el avión en septiembre de 76 y el F-15 entró en servicio en marzo seis meses antes. ¡Y en el 75 se llevó 8! récords mundiales.
          1. gregor6549
            gregor6549 2 noviembre 2012 11: 35
            +1
            Lo que dijiste no contradice lo que escribí. Especialmente en mi publicación, ni una palabra sobre el avión chino fue.
            Con respecto a Ф15 todavía al final de 60. Mucho antes de que Belenko, en varias publicaciones extranjeras, los estadounidenses admitieran abiertamente que el diseño del fuselaje F15 se basaba en el esquema de fuselaje MIG25.
            MIG25, el secuestrado Belenko fue un shock completamente diferente para los estadounidenses. No esperaban que en una aeronave aparentemente tan poderosa hubiera una aviónica tan frágil. Es cierto que apreciaron el hecho de que se utilizaron planchas de acero unidas por soldadura y no por remachado tradicional en el planeador MIG25, lo que permitió el agrietamiento elemental y otros daños al fuselaje MIG25 en el campo. Y el último. El secuestro del avión costó a la URSS en una bolsa muy sólida porque Tuve que cambiar urgentemente todos los equipos terrestres y aéreos del sistema estatal. Identificación de objetos aéreos utilizados en la URSS.
            1. Insurgente
              Insurgente 2 noviembre 2012 19: 39
              0
              no del todo, así que los estadounidenses no lamieron el esquema en un instante
              1. gregor6549
                gregor6549 4 noviembre 2012 17: 56
                0
                Mire este video http://www.youtube.com/watch?v=qcO2HczBKoE&feature=g-vrec
                Tal vez te convenza más que yo.
            2. Alex 241
              Alex 241 2 noviembre 2012 20: 33
              +1
              George, no importa cuánto lea los materiales sobre el secuestro, pero nadie tiene una actitud inequívoca hacia él. Hay demasiados puntos oscuros. Y estaban planeando cambiar el sistema de reconocimiento incluso sin secuestrar el avión.
          2. FID
            FID 2 noviembre 2012 20: 30
            +2
            Cita: Splin
            Allí alerones de elevación sirvieron como timones

            Le ruego me disculpe, pero no existe el "alerón de altura". Los alerones, en ocasiones, pueden desempeñar el papel de elevadores (mientras se desvían hacia arriba o hacia abajo), por lo que los alerones realizan la función de control de balanceo.
            1. Splin
              Splin 2 noviembre 2012 20: 33
              0
              Lo sé, descrito. Resultó 2in1th. Pero de todos modos, entendieron de qué se trataba.
            2. Alex 241
              Alex 241 2 noviembre 2012 20: 37
              0
              Seryozha, ¿quizás el bazo quería escribir elevons?
              1. FID
                FID 2 noviembre 2012 20: 46
                +1
                Pues sí, elevons. Solo estoy corrigiendo. No todos conocen los términos, deben corregirse: en Mirages, elevons, en Eurofighters - PGO (plumaje horizontal frontal). Siempre descifrar, para no aviación. Y luego, a veces, los especialistas comenzarán a maldecir con palabras oscuras: ¡eliminen a los santos!
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 noviembre 2012 20: 49
                  0
                  Al igual que Seryozha, de alguna manera leí la rama donde se comunican los submarinistas. matón Ahí es donde la sílaba, la terminología, por supuesto, es aún más fácil para nosotros. guiño
                  1. FID
                    FID 2 noviembre 2012 20: 55
                    +1
                    Bueno, sí. CNT, interceptores, elevons, alerones, cableado ... ¡se puede inventar mucho más!
                    1. Alex 241
                      Alex 241 2 noviembre 2012 20: 57
                      +1
                      Entonces seremos más simples Seryozha, un bolígrafo en el sebe y la penumbra matón
          3. Splin
            Splin 2 noviembre 2012 20: 48
            +2
            Cita: Splin
            Allí alerones de elevación sirvieron como timones.

            Quería escribir de esta manera "Allí los alerones juegan el papel de elevadores"

            Como Alex señaló correctamente, estos son elevons.
            1. FID
              FID 2 noviembre 2012 20: 57
              +2
              Sí, no te preocupes, le pasa a todos. ¡Solo los especialistas entienden las complejidades (con dificultad, sin embargo)!
              1. Alex 241
                Alex 241 2 noviembre 2012 21: 04
                +1
                Todo depende de la integridad del vaso vertido. bebidas
                1. v53993
                  v53993 2 noviembre 2012 21: 44
                  +1
                  Y también por el volumen del vaso. Pido disculpas si interfiero.
              2. igor67
                igor67 2 noviembre 2012 21: 05
                +1
                FID,
                Sergey, tengo una pregunta, tal vez sabes: a finales de los 80, construimos un taller para reparar el motor del producto E, trajimos equipo, pero el sindicato se rompió, ¿qué tipo de motor es y para qué automóvil?
                1. FID
                  FID 2 noviembre 2012 21: 11
                  +4
                  Cita: igor67
                  a finales de los 80, construimos un taller para reparar el motor del producto E

                  Todos los prototipos, probados en Zhukovsky y TsAGI, tenían el índice "E". Por lo tanto .... también necesita saber el número: E101 o algo más.
                  1. igor67
                    igor67 2 noviembre 2012 21: 15
                    +1
                    FID,
                    No tuvimos tiempo de averiguarlo, el sindicato había caído antes, solo tuvimos tiempo de poner en funcionamiento el taller, lo único que recuerdo es que el alojamiento del motor era mucho más grande que el alojamiento NK12
        2. igor.borov775
          igor.borov775 2 noviembre 2012 11: 58
          +1
          Hola a todos. Todo estaba en su lugar. El tiempo tenía que ser, de todos modos, para dejarlo. Las ideas innovadoras no eran visibles. Hubiéramos empujado alrededor de 21 y su configuración, habríamos estado en una situación aún peor, recuerden después del colapso del país casi todos los aviones monomotores fueron retirados, envié otro chupasangre SU-24 allí, costó demasiado, cuántos pilotos murieron en tiempos de paz, sí, si no falla, envió bastantes probadores al otro mundo, y 25 es realmente nueva calidad Oh, MIG-29, MIG-31, MIG-35, todavía están tocados, y el Su-27 realmente eligió continuar ya no siguiendo muy diferente, la obra maestra del pensamiento científico, para poner todo en su lugar.
          1. Splin
            Splin 2 noviembre 2012 12: 35
            +2
            Cita: igor.borov775
            Recuerde, después del colapso del país, casi todos los aviones monomotores fueron retirados como primer deber,

            El esquema de diseño con un motor se eliminó en vano. Debería haber combatientes ligeros y pesados ​​en el ejército. MIG-29 de ninguna manera es fácil. La Unión entendió esto y dio la tarea en C54-56
        3. Splin
          Splin 2 noviembre 2012 12: 19
          +2
          Lo que dijiste no contradice lo que escribí.

          Aquí está el "pato" sueco aquí está el francés "sin cola".


          No tiene nada que ver con el GXNUMX. El "Eurofighter" fue desarrollado generalmente por italianos, británicos y alemanes.
          Tiene el ala triangular habitual. Y el hecho de que las ruedas de morro estaban configuradas para aumentar la maniobrabilidad, por lo que esta idea no era nueva. Bueno, ¡no somos pioneros en estas áreas! Y es incluso lo mejor. Creamos muestras ya perfectas que las extranjeras experimentadas.
  5. admiral993
    admiral993 1 noviembre 2012 15: 36
    0
    oh gbljhfcs! Tal avión, como siempre, ghjt, fkb !!
  6. strelok107
    strelok107 1 noviembre 2012 19: 14
    -1
    China J-20 habla de nuestra IFI copiada
  7. maxiv1979
    maxiv1979 1 noviembre 2012 19: 33
    +2
    Cita: Splin
    Un poco mal. Los franceses utilizaron el esquema sin cola en todos sus aviones. Allí los alerones de altura actuaron como timones. Un diseño muy exitoso con un efecto aerodinámico estable. El esquema del "pato" siempre ha sido practicado por los suecos. "Rafale" y "Eurofighter" se construyen de acuerdo con este esquema para mejorar la maniobra. Pueden literalmente dar un salto mortal en el aire. En general, sin una computadora, no son tan estables como el "Black Hawk Down" de los estadounidenses. ¿Has visto un solo video o foto del chino J-10 realizando acrobacias aéreas? Tienen un problema con la computadora de rumbo, en cuanto al día 25, si los estadounidenses hicieron tales tomas de aire, entonces solo visualmente. Belenko secuestró el avión en septiembre de 76 y el F-15 entró en servicio en marzo seis meses antes. ¡Y en el 75 se llevó 8! récords mundiales.



    competente, no hay nada que agregar
  8. maxiv1979
    maxiv1979 2 noviembre 2012 06: 32
    0
    Desafortunadamente, la escuela está perdida, lleva 15 años recuperarse
  9. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 2 noviembre 2012 20: 15
    +4
    Y tradicionalmente noté en el tema del arte aéreo en el tema ... sonreír

    MiG-23E-8. ¿Cómo podría ser si ...
    1. Alex 241
      Alex 241 2 noviembre 2012 20: 25
      +3
      Días laborables de aviación agrícola
    2. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 2 noviembre 2012 21: 10
      +2
      Y otra versión del arte con el MiG-23E-8 ...
      Como puede ver, prácticamente repite la foto del luchador uno a uno (con posibles cambios mínimos). Sin embargo, esta es una práctica normal y común de los artistas que pintan equipos (y no solo aviación) para tomar fotografías como base para su trabajo ...
    3. cherkas.oe
      cherkas.oe 4 noviembre 2012 18: 36
      +1
      gracias cariñoChicot 1,
      Cita: Chicot 1

      MiG-23E-8. ¿Cómo podría ser si ...
  10. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 20: 23
    +3
    Albahaca, según la tradición, respondo bueno :

    Actual matón .............
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 2 noviembre 2012 20: 57
      +2
      Alejandro bueno
      Y sin embargo, yo también evito ese tema ... guiño riendoyy
  11. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 21: 05
    +1
    Y aquí estamos, Vasily. guiño
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 2 noviembre 2012 21: 18
      +2
      ¡Las vacas voladoras son ciertamente duras! ... Pero es mucho más conveniente bombardear locomotoras de oruga ... guiño
      1. v53993
        v53993 2 noviembre 2012 21: 41
        +2
        Es más conveniente bombardear desde todo lo que llega al objeto de bombardeo.
  12. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 21: 24
    +3
    Cosechando cuidado de fiesta guiño
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 21: 39
      +1
      Es una pena el tablero, este paquete de sus camaradas no vale la pena.
      1. Alex 241
        Alex 241 2 noviembre 2012 21: 44
        +2
        Volodia, no te preocupes, nadie resultó herido. El nuestro está al timón. Confirmación adicional, nacida para gatear, salir de la pista. Te arrojaré las fotos de Khotilov ahora mismo.
        1. Alex 241
          Alex 241 2 noviembre 2012 21: 47
          +1
          .................................................. .........................
          1. v53993
            v53993 2 noviembre 2012 23: 24
            +1
            Gracias, estoy familiarizado. Esto es de la MIG-25 en el pedestal, de la ciudad.
            1. Alex 241
              Alex 241 2 noviembre 2012 23: 30
              +1
              Volodia, sí, sería para qué.
    2. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 2 noviembre 2012 21: 49
      +2
      Un fotograma de la película "El barón de armas" (si no me equivoco) con Nikolos Cage en el papel principal ... sonreír
      Bueno, como un respetado v53993, es más conveniente bombardear desde todo lo que volará ... Por favor ... guiño
      1. Alex 241
        Alex 241 2 noviembre 2012 21: 54
        +2
        Aquí tienes una tripulación de bombarderos.
        1. Chicot xnumx
          Chicot xnumx 2 noviembre 2012 22: 00
          +1
          Gran tripulación !!! Inmediatamente obvio, en buena forma ... más precisamente, ¡con buenas! ...
          Y estos son los interceptores que vuelan hacia él ...
          1. Alex 241
            Alex 241 2 noviembre 2012 22: 02
            +1
            Pero hay más bombarderos.
            1. Chicot xnumx
              Chicot xnumx 2 noviembre 2012 22: 17
              +2
              Pero los interceptores tienen un mejor patrocinador ... matón
              1. Alex 241
                Alex 241 2 noviembre 2012 22: 19
                +2
                Y y bebidas nosotros tripulación
                1. Chicot xnumx
                  Chicot xnumx 2 noviembre 2012 22: 32
                  +2
                  bebidas
                  Sí, por supuesto que tienes tripulaciones oh-hoo, ¡pero tenemos técnicos no-mierda! .. riendo
                  1. Alex 241
                    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 34
                    +2
                    Bueno, wow, tenemos técnicos de sílex.
                    1. v53993
                      v53993 2 noviembre 2012 22: 39
                      +2
                      El avión no es nuestro, y el técnico está indecentemente limpio.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 22: 42
                        +4
                        Vova es mejor que nuestros técnicos. En la rodilla desmontarán cualquier cosa y recogerán. Muchas gracias a ellos y se postrarán en el suelo.
                      2. v53993
                        v53993 2 noviembre 2012 23: 07
                        +2
                        Él mismo es prácticamente un técnico, un señalero. Vivían como una familia y siempre se llevaban bien.
                      3. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 12
                        +1
                        Un excelente regimiento, todavía lo recuerdo. soldado
                      4. studentmati
                        studentmati 2 noviembre 2012 23: 15
                        +2
                        ¡Esto es realmente 1000% cierto! ¡Y la belleza es que nuestros técnicos nunca irán a casa sin completar su trabajo! Hombres verdaderos !!!
                      5. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 16
                        +2
                        Y la principal estimación rusa, siempre se les ocurrirá algo: Kulibins.
                      6. studentmati
                        studentmati 2 noviembre 2012 23: 23
                        +2
                        De nuevo San para ti 1. No hay duda de que se les ocurrirá. Y normalmente ni siquiera por "litro", sino simplemente "por respeto". ¡Vale la pena todo! De acuerdo !?
                      7. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 29
                        +2
                        Por agradecimiento serán asesinados, pero harán Sanya, pero es necesario establecer la escala en aras del respeto.
                      8. studentmati
                        studentmati 2 noviembre 2012 23: 33
                        +2
                        Por supuesto, debe configurarlo, simplemente porque son un eslabón en la cadena. ¡MOSCÚ todavía está en manos del ejército ruso!
                      9. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 42
                        +2
                        Y ella siempre aguantó. soldado
                      10. studentmati
                        studentmati 2 noviembre 2012 23: 46
                        0
                        ¡¡¡Por supuesto!!! ¡Y gloria a nuestros padres que nos criaron MÚSICA! ¡Sanya, mientras estamos vivos y de pie, la Patria puede contar con nosotros en un clip completo!
                      11. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 50
                        +1
                        Pero de otra manera, no hay otra patria.
                    2. Chicot xnumx
                      Chicot xnumx 2 noviembre 2012 23: 05
                      +2
                      Buen lavado ... Pero tenemos un material feroz ... enojado riendo
                      1. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 10
                        +1
                        Contra los nuestros débilmente. soldado
                      2. Chicot xnumx
                        Chicot xnumx 2 noviembre 2012 23: 29
                        +1
                        Terrible ... ¡Pero nuestro material inundará al menos a alguien! Incluso con una herramienta de trinchera ... matón
                      3. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 39
                        +2
                        Y lo mejor de todo, bellamente y en ruso.

                        .................................................. ..............
                      4. Alex 241
                        Alex 241 2 noviembre 2012 23: 39
                        +1
                        .................................................. ..............................
                        ..
                      5. Chicot xnumx
                        Chicot xnumx 4 noviembre 2012 16: 52
                        +2
                        Hermoso y en ruso, es bueno ... sonreír ... (1100)
            2. v53993
              v53993 2 noviembre 2012 22: 20
              +1
              Parece una cuña cansada, al final del día.
              1. Alex 241
                Alex 241 2 noviembre 2012 22: 21
                +1
                Un gran avión volará, se comerá a todos los pequeños y luego morirá guiño
        2. v53993
          v53993 2 noviembre 2012 22: 18
          +1
          Lavarlo es un burdel. ¿O no estoy entendiendo algo?
          1. v53993
            v53993 2 noviembre 2012 23: 09
            +1
            Por el contrario, no entiendo, lo siento.
            1. Alex 241
              Alex 241 2 noviembre 2012 23: 11
              0
              Sí, Volodya está bien, es broma.
  13. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 21: 50
    +2
    .................................................. ..........................

    tal vez lo vi. No lo sé.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 09
      +2
      Sasha, todo estaba frente a mis ojos. Alrededor de la una de la mañana, lluvia, neblina, alta aproximación a la franja. Después del final acaba de verter. Después de tocar la chispa, llama. Bien hecho Vasiliev (RP), dio la orden de rescates. Knysh, comandante del regimiento, dijiste lo tonto que estás haciendo. Pero esencialmente salvó a los pilotos. Tan pronto como se fueron, sin siquiera alcanzar el punto más alto de expulsión, el avión explotó. Todo sigue en pie ante mis ojos.
      Y estaba completando la construcción del KDP ya trabajando en LLC "INZHTRASSTROY"
    2. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 32
      0
      No lo he visto, pero no hay suficiente de lo real en Khotilovo. La radio está cortada. Y todavía había milagros, con el aterrizaje de dos bandos en Andreapol. No se esperaban allí, se encendieron solo 5 minutos antes de aterrizar. Serví ante Khotilovo durante 5 años.
  14. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 11
    +2
    Volodia, estaba en su antigüedad en Gromovo, caí el 31, una situación casi similar.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 14
      0
      Me escribiste sobre esto. Simplemente sucedió ante nuestros ojos. Hubo más comisiones que personas. Bueno, tu entiendes.
      1. Alex 241
        Alex 241 2 noviembre 2012 22: 16
        +1
        Sé que esto está impreso en la vida y la memoria para siempre.
        1. v53993
          v53993 2 noviembre 2012 22: 22
          +1
          Para que ya no veamos esto. Pero los pilotos no caen en tales situaciones.
  15. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 23
    +1
    Pah pah pah Volod. Viviremos felices para siempre.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 36
      +1
      No he visto el video, pero no hay mucho de real en Khotilovo. La radio está cortada. Y todavía había milagros, con el aterrizaje de dos bandos en Andreapol. No se esperaban allí, se encendieron solo 5 minutos antes de aterrizar. Serví ante Khotilovo durante 5 años.
  16. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 40
    +1
    Volodya es comprensible, es difícil obtener la versión completa del intercambio de radio, pero al menos descubriremos qué sucedió y no de las noticias.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 45
      +1
      Todos corrieron al avión primero. Darkly comenzó a buscar pilotos. Y el avión arde y el arma dispara. Todos se acostaron y los disparos contaron. Y disparó hacia Borisovsky, pero nadie resultó herido.
  17. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 47
    +1
    Joder, Vova, no conocía esos detalles, ¿e incluso se abrió el carenado del arma?
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 22: 52
      +1
      No sé qué abrió, porque soy señalista, pero disparé durante unos diez minutos. A mi lado yacía el diputado. por IAS. Dijo cuándo levantarse.
  18. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 22: 58
    +1
    Vova probablemente Bk estaba desgarrado, el arma descargada allí a la vez.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 23: 03
      +1
      Quizás, aunque voló sin cohetes. Y hasta donde yo sé, solo el arma no está siendo cortada. El diputado de IAS me contó sobre esto cuando, a 200 metros del avión, pusieron la nariz en el suelo.
  19. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 23: 05
    +1
    Sí, Volod, munición de cañón en un avión, más un squib en los pilones,
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 23: 11
      +1
      Probablemente lo fue. Bueno, al menos los pilotos aterrizaron en el suelo, no en el concreto, solo el navegador tenía una ligera fractura de algo en el área de su pierna. Luego continuó volando.
  20. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 23: 14
    +1
    Eso es seguro, Ato habría dado un clavo en el concreto, si Dios no hubiera traído.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 23: 17
      +1
      Eso es seguro, un sillón en un bloque de hormigón. Chicos afortunados.
  21. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 23: 18
    +1
    Dios ama la aviación.
    1. v53993
      v53993 2 noviembre 2012 23: 20
      +1
      Estoy de acuerdo. Y la amamos. ¡Dios les dé todos los aterrizajes suaves!
  22. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 23: 22
    +1
    Aviación-Madre querida.
  23. VLADIMIR700
    VLADIMIR700 8 noviembre 2012 18: 49
    0
    Artículo informativo Compañero