Military Review

El frente en el área de Bakhmut puede colapsar debido a los errores de los oficiales estadounidenses.

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El frente en el área de Bakhmut puede colapsar debido a los errores de los oficiales estadounidenses.

La situación cerca de Artemovsk (Bakhmut) sigue siendo difícil para las Fuerzas Armadas de Ucrania, y un intento de mejorar la situación con la ayuda de mercenarios tampoco tuvo éxito. Además, la planificación de operaciones militares en esta área por parte del ejército estadounidense provocó pérdidas aún mayores. Ahora también se puede culpar a los representantes del Ejército de los EE. UU. Por el colapso del frente en esta dirección.


A fines de noviembre, las unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que defendían Bakhmut y sus alrededores, sufrieron grandes pérdidas por parte de los grupos de asalto de "músicos" del PMC Wagner, que continuaron la ofensiva. Los intentos de unidades de la 58.ª infantería motorizada, la 54.ª brigada separada mecanizada y la 71.ª brigada Jaeger de las Fuerzas Armadas de Ucrania para contraatacar las posiciones de los "músicos" provocaron pérdidas aún mayores.

Al final resultó que, la planificación de la ofensiva en esta dirección fue realizada por empleados del PMC estadounidense "Mozart" (Grupo Mozart), desplegados cerca de Bakhmut específicamente para "oponerse al PMC Wagner ruso". Junto con los mercenarios, las reservas de la dirección de Kherson fueron transferidas al área. En general, los estadounidenses planificaron la operación y las Fuerzas Armadas de Ucrania pasaron a la ofensiva, terminando en una derrota total.


Según "Military Chronicle", al intentar abrir el área de tiro de los "músicos" y combatientes de la NM de la RPD, 75 murieron y, según otras fuentes, 95 militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania de los batallones de infantería motorizada 13, 15 y 16 de la brigada 58, así como militantes del batallón de asalto 46 "Donbass". La derrota no terminó ahí, durante la retirada de las Fuerzas Armadas de Ucrania, con la ayuda de drones, se establecieron las ubicaciones de los cuarteles y cuarteles de campo, que fueron alcanzados por la artillería y aviación. Las pérdidas totales de las Fuerzas Armadas de Ucrania como resultado de la operación planeada por los estadounidenses oscilaron entre 150 y 250 personas, lo que es bastante notable en el contexto de otras pérdidas que las Fuerzas Armadas de Ucrania han sufrido desde principios de noviembre.

Se informa que los representantes estadounidenses calcularon mal la situación cerca de Bakhmut y utilizaron las Fuerzas Armadas de Ucrania incorrectamente, sin comprender sus capacidades de combate. Si se mantiene el ritmo de avance, el frente de las Fuerzas Armadas de Ucrania en esta dirección puede colapsar, esto también puede atribuirse a los estadounidenses.
Fotos utilizadas:
https://t.me/wagnernew
78 comentarios
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  1. sapos de batalla
    sapos de batalla 4 diciembre 2022 11: 23
    +8
    Creo que antes del Año Nuevo, Artemovsk se volverá ruso. hi
    1. Omskgasmyas
      Omskgasmyas 4 diciembre 2022 11: 39
      + 11
      Este sería un buen regalo de Año Nuevo.
    2. escepticismo2
      escepticismo2 4 diciembre 2022 11: 50
      +4
      Cita de BattleToads
      Creo que antes del Año Nuevo, Artemovsk se volverá ruso.

      Para el año nuevo...
      Todo, por supuesto, sucede en esta vida.
      Pero existe una ciencia tan exacta como las matemáticas. Y existen disciplinas como la estadística y la previsión.
      Datos iniciales: durante los últimos cinco meses, nuestras tropas han estado avanzando en la región de Bakhmut a una velocidad un kilómetro por mes.
      Ahora solo queda tomar un mapa y descubrir algo, hacer un pronóstico.
      O la esperanza de un milagro de Año Nuevo.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 4 diciembre 2022 12: 17
        +8
        ¿De qué "tasa de avance" habla el artículo? Hay una fuerte guerra posicional para cada trinchera y cinturón forestal. Ayer, leí una declaración similar sobre los "errores de los oficiales estadounidenses" ... Todos los días hablaremos de algo ¿distante?
        1. ARIONkrsk
          ARIONkrsk 4 diciembre 2022 14: 02
          +2
          Cita: dmi.pris
          ¿De qué "tasa de avance" habla el artículo? Hay una fuerte guerra posicional para cada trinchera y cinturón forestal. Ayer, leí una declaración similar sobre los "errores de los oficiales estadounidenses" ... Todos los días hablaremos de algo ¿distante?

          Puede hablar sin parar sobre los errores de la OTAN y las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero esto no sirve de nada, pero hay muchos problemas y vergüenza por nuestros errores, pero este es un artículo, pero todos entienden y recuerdan sus errores de cálculo y el abandono. de vastos territorios.
        2. seregatara1969
          seregatara1969 4 diciembre 2022 14: 12
          +4
          ¿O tal vez esto no es un error del instructor estadounidense en absoluto? ¿Quizás es el talento de nuestros comandantes lo que ayuda a luchar?
      2. Boicotear
        Boicotear 4 diciembre 2022 13: 50
        +5
        Pero existe una ciencia tan exacta como las matemáticas.
        Estás haciendo aritmética, contando de esta manera. En matemáticas, todavía hay tanta basura, se llama exponente, ¿por qué no reemplazarlo con una función lineal? La realidad no se contradice.
        1. solar
          solar 4 diciembre 2022 16: 17
          +2
          la forma de la función de aproximación depende de los datos. Expositor - esto quiere decir que hoy hemos avanzado un kilómetro, mañana 2, pasado mañana 4 y así sucesivamente. En 9 meses, con un progreso exponencial, ya sería posible dar la vuelta a la Tierra.
          1. Boicotear
            Boicotear 4 diciembre 2022 16: 33
            0
            Hay diferentes exponentes en matemáticas, pero aquí la vida...
            1. solar
              solar 4 diciembre 2022 17: 14
              0
              exactamente. Si el exponente es menor que uno, todo será exactamente lo contrario de lo que escribí.
      3. Armagedón
        Armagedón 4 diciembre 2022 13: 51
        -1
        Hmm... Ay... La guerra es el trabajo más duro... Y tirados en el sofá... Y con nuestra historia de 1941-45... Es una pena, amigo mío, no creer EN TU EJÉRCITO.. ¿O el ejército ruso ya es un extraño para ti?...
        1. Savva
          Savva 4 diciembre 2022 14: 18
          +4
          El camino de mi abuelo en diciembre de 1943 de Millerovo a Zaporozhye fue de dos meses.
          1. Eule
            Eule 4 diciembre 2022 18: 54
            +2
            Y mi abuelo resultó gravemente herido cerca de Belaya Tserkov. En 2014, mi esposa y yo vimos las noticias y una sensación de deja vu, topónimos de las historias de mi abuelo sobre la guerra.
      4. Zakirov Damir
        Zakirov Damir 5 diciembre 2022 00: 49
        +1
        Cita de: skeptick2
        Datos iniciales: en los últimos cinco meses, nuestras tropas han estado avanzando en la región de Bakhmut a una velocidad de un kilómetro por mes.
        Ahora solo queda tomar un mapa y descubrir algo, hacer un pronóstico.
        O la esperanza de un milagro de Año Nuevo.

        ¿Y las matemáticas no dicen nada sobre un aumento lineal en la infantería del ejército ruso para moverse a una velocidad superior a 1 km por mes?
        ¿Cuántas divisiones de fusileros motorizados de la Federación Rusa están asaltando las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania?
        ¿Cuánta fuerza de combate tiene el enemigo y cuánto tiene nuestra infantería?

        Tal vez deberíamos comenzar con estas cosas, y no con teorías de conspiración sobre "quién estuvo de acuerdo con quién" y "quién filtró a quién". De conceptos banales, según los estándares militares.
    3. ALARI
      ALARI 4 diciembre 2022 12: 42
      0
      La gente de Kherson envidia en silencio el izyutsy y la gente de Kharkiv es nostálgica. Feliz año nuevo, gente de energía.
    4. Godzila
      Godzila 4 diciembre 2022 13: 15
      -9
      Cita de BattleToads
      Creo que antes del Año Nuevo, Artemovsk se volverá ruso. hi

      ¡Y todo se derrumbará! Hay una guerra de desgaste en curso ... No hay nadie a quien pagarle dinero de los EE. UU. Y Ze exige y exige todo.
      Guerra hasta el último ucraniano ... Nuestros artilleros y francotiradores ya están cansados ​​​​de cambiar sus cañones ... La barra de evidencia bajo las píldoras de la OTAN sobre
    5. azkolt
      azkolt 4 diciembre 2022 14: 40
      -1
      Al sur de Bakhmut, se encuentra el pueblo de Experienced, puedes comprobar cuántas batallas ya se están llevando a cabo allí. Sí, y sobre el propio Bamut, todavía parece haber leído en el verano que ya se han tomado casi ciudades que no son ciudades. Knauf allí, vidrio y así sucesivamente. No soy un experto militar en absoluto, pero me parece que las mismas tácticas de tomar estas ciudades bajo control son erróneas. No diré con certeza cuál debería ser el otro, pero a ese ritmo y con tales pérdidas, lucharemos por un solo Donbas durante mucho tiempo. Y no necesitamos grandes pérdidas, a diferencia de Ucrania, ¡es difícil para nosotros!
      1. Aeródromo
        Aeródromo 4 diciembre 2022 14: 56
        -1
        Mozart murió bastante joven a los 35 años, y el viejo Wagner fue más fuerte, llegó a los 69, en esos días, mucho). Los Yankees le pusieron el nombre equivocado.
  2. Rocket757
    Rocket757 4 diciembre 2022 11: 25
    +4
    Ahora también se puede culpar a los representantes del Ejército de los EE. UU. Por el colapso del frente en esta dirección.
    . Vamos, que están haciendo su trabajo, la eliminación de skakuas está en pleno apogeo...
    Nadie los necesita sobre la colina, déjalos cavar en su lugar ...
    1. Farmacéutico
      Farmacéutico 4 diciembre 2022 11: 38
      + 15
      Exactamente, ni nosotros, ni los estadounidenses, ni siquiera Zelensky necesitamos a los nacionalistas más obstinados, porque amenazan su poder, y él heroicamente los desenterraría.
      1. Rocket757
        Rocket757 4 diciembre 2022 12: 03
        +1
        Entonces, incluso los tontos, prefieren tener una cantidad que no sea más de lo permitido ... y tal, allí, la mayoría cavará.
  3. Ulán.1812
    Ulán.1812 4 diciembre 2022 11: 27
    + 13
    Ahora, Dill tiene una nueva oportunidad de desquitarse de sus fracasos con alguien.
    Entonces la "maldición de los maskals" tuvo la culpa de todo, ahora se puede culpar a los estadounidenses.
    ¿O tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonía con sus vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 4 diciembre 2022 11: 51
      + 17
      Cita: Ulan.1812
      Tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonia con los vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?

      Era necesario, pero, por desgracia, el bacilo del nacionalismo se comió el cerebro ucraniano, y la idea de la independencia quedó enterrada bajo los escombros de la descomunización, convirtiéndose finalmente en una dependencia total de los colchones y los europeos.
      Estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, ahora es solo un campo de entrenamiento para satisfacer la lista de deseos estadounidense, habitada por una especie de personas demoníacas que, debido a su estupidez, no pueden entender que no están muriendo por Ucrania, sino por los intereses de colchones, en cuyo "historial" Ucrania es todo sólo uno de los muchos episodios de destrucción de países y pueblos en nombre de la "democracia". Lo que es un "error" para los colchones es una catástrofe para Ucrania, además, provocada por el hombre y apoyada ardientemente por los propios ucranianos.
      1. Ulán.1812
        Ulán.1812 4 diciembre 2022 11: 59
        +3
        Cita: Nyrobsky
        Cita: Ulan.1812
        Tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonia con los vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?

        Era necesario, pero, por desgracia, el bacilo del nacionalismo se comió el cerebro ucraniano, y la idea de la independencia quedó enterrada bajo los escombros de la descomunización, convirtiéndose finalmente en una dependencia total de los colchones y los europeos.
        Estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, ahora es solo un campo de entrenamiento para satisfacer la lista de deseos estadounidense, habitada por una especie de personas demoníacas que, debido a su estupidez, no pueden entender que no están muriendo por Ucrania, sino por los intereses de colchones, en cuyo "historial" Ucrania es todo sólo uno de los muchos episodios de destrucción de países y pueblos en nombre de la "democracia". Lo que es un "error" para los colchones es una catástrofe para Ucrania, además, provocada por el hombre y apoyada ardientemente por los propios ucranianos.

        Todo es así. Jugado en los sentimientos más bajos.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 4 diciembre 2022 12: 16
          + 14
          Cita: Ulan.1812
          Todo es así. Jugado en los sentimientos más bajos.

          Cuando el culto al dinero comienza a prevalecer entre el pueblo sobre el culto a la Patria, se puede decir que este pueblo ya no tiene futuro. Tan pronto como la juventud ucraniana en masa comenzó a gritar "Ucrania por Europa", y no "Ucrania por Ucrania", y se apresuró a demoler el gobierno legítimo y los monumentos a los que murieron en la lucha contra el fascismo, a cambio de bragas de encaje. , ya quedó claro entonces que no habrá Ucrania y toda su independencia es un proyecto muerto. hi
      2. azkolt
        azkolt 4 diciembre 2022 16: 48
        0
        Cita: Nyrobsky
        Cita: Ulan.1812
        Tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonia con los vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?

        Era necesario, pero, por desgracia, el bacilo del nacionalismo se comió el cerebro ucraniano, y la idea de la independencia quedó enterrada bajo los escombros de la descomunización, convirtiéndose finalmente en una dependencia total de los colchones y los europeos.
        Estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, ahora es solo un campo de entrenamiento para satisfacer la lista de deseos estadounidense, habitada por una especie de personas demoníacas que, debido a su estupidez, no pueden entender que no están muriendo por Ucrania, sino por los intereses de colchones, en cuyo "historial" Ucrania es todo sólo uno de los muchos episodios de destrucción de países y pueblos en nombre de la "democracia". Lo que es un "error" para los colchones es una catástrofe para Ucrania, además, provocada por el hombre y apoyada ardientemente por los propios ucranianos.

        Tengo dos preguntas para ti. La primera pregunta, ¿cuándo fue Ucrania? La segunda pregunta, ¿no había sentimiento antirruso en la RSS de Ucrania creada por los bolcheviques? Me parece que la mayoría aquí ni siquiera entiende la esencia del problema.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 4 diciembre 2022 18: 21
          +2
          Cita: azkolt
          La primera pregunta, ¿cuándo fue Ucrania?

          Desde 1991 hasta las palabras de Kravchuk de que en 5 años Ucrania se convertirá en la segunda Francia. Inicialmente, con un borrador político, borró el hito para el desarrollo de "Ucrania como Ucrania", pero durante algún tiempo Ucrania siguió siendo un estado, devorando su legado. El "en 10 años Ucrania se convertirá en una segunda Polonia" de Yushchenko finalmente ha consolidado el deseo de Ucrania por el estado de una colonia "Euro-colchón". Entre ellos también estaba Kuchma con su libro - "Ucrania no es Rusia", después de lo cual comenzó un apagón activo de la historia conjunta y su reemplazo con metanfetamina histórica, con la división de la industria ucraniana en principados feudal-oligárquicos con enfrentamientos interoligárquicos de Maidan que reformuló el eslogan "Ucrania unida" por "Ucrania ve a" dividió claramente a la sociedad ucraniana en este y oeste.
          Cita: azkolt
          La segunda pregunta, ¿no había sentimiento antirruso en la RSS de Ucrania creada por los bolcheviques?
          En general, no, a excepción de los territorios anexados a la URSS como consecuencia de la Gran Guerra Patriótica e incluidos en la RSS de Ucrania. Al crear la URSS en su conjunto y la RSS de Ucrania como un sujeto en su composición, los bolcheviques ni siquiera podían imaginar que sus descendientes destruirían el estado y organizarían 15 estados y subestados a partir de una sola formación estatal. No tenían tal tarea que, después de 70 años, dividirían el sindicato en apartamentos nacionales.
          Cita: azkolt
          Me parece que la mayoría aquí ni siquiera entiende la esencia del problema.
          Te parece hi
          1. azkolt
            azkolt 5 diciembre 2022 19: 24
            0
            No, no me parece, ahora después de tu publicación, ¡estoy seguro! Pero voy a empezar en orden.
            1) La puesta en escena en sí, "estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, no es fundamentalmente cierto, ¡solo muestra que una persona no corta el chip de la palabra en absoluto! ¡Lo explico! Ucrania se separó e inmediatamente comenzó a construirse como un proyecto antirruso y nunca existió esto" era Ucrania ". Todavía no se había separado por completo, y ya los militares que prestaron juramento a Ucrania se vieron obligados a firmar un acuerdo para luchar contra Rusia si algo sucedía. Ayer mismo Vi una conferencia en YouTube de Sergei Kurginyan, a quien respeto mucho, y contó cómo en 1992, enfatizo en el año 1992, había un emisario para él (dijo de Kuchma, pero tal vez se equivocó, de Kravchuk, aunque él podría haber sido de Kuchma)) quien le dijo literalmente lo siguiente que su jefe lo respeta mucho como experto, pero no entiende cómo es una persona con moscovitas, que, según él, son descendientes de los turcos, puede servir como apellido armenio. Que vaya al servicio de los verdaderos eslavos y rusos, es decir, ucranianos.
            Espero que entiendas que Ucrania fue inmediatamente, inmediatamente, un proyecto anti-ruso.
            2) Sobre el hecho de que no hubo sentimientos antirrusos en la época soviética. Mi hermano fue asignado a Dnepropetrovsk y allí conoció y se casó con una chica, y ella era de Ivanovo. Fue a principios de los años 70, y dos años después, su padre vino a visitarnos y nos contó la siguiente historia: vino a ver a su hija en Dnepropetrovsk y fue al mercado de papas. El vendedor comenzó a tirarlo junto con el podrido y respondió a su indignación, ¡robamos y robamos, y ustedes, los moscovitas, solo saben comer!
            Ahora la historia está conmigo personalmente. Trabajaba en prácticas en Fergana y había un grupo de militares adscritos a la planta, casi todos de Ucrania. Tuve una buena relación con el sargento y me contó tal historia que están aquí porque a los rusos no les gusta trabajar, y son ucranianos solo para trabajar y pensar, y en general, los muchachos de Rusia son endebles, y son casi todos granaderos. Entonces lo escuché con sorpresa, ¡porque era una cabeza más pequeño que yo!))))
            ¿Suficiente o más? ¡Creo que puedes encontrar miles de historias así! ¡Y todo esto sucedió durante la época de los bolcheviques, cuando la RSFSR trabajaba en todas las repúblicas unidas!
            3) Bueno, ¡esta pregunta se deriva de las dos anteriores! Cuando una persona escribe que una vez existió Ucrania, que era, por así decirlo, amiga de Rusia, entiendo de inmediato que una persona no entiende nada. No lo entiende o no lo escuchó. de lo que los políticos desde Bismarck hasta Brzezinski han estado hablando durante 150 años.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 5 diciembre 2022 20: 59
              0
              Cita: azkolt
              Cuando una persona escribe que una vez existió Ucrania, que era, por así decirlo, amiga de Rusia, entiendo de inmediato que una persona no entiende nada. No lo entiende o no lo escuchó. de lo que los políticos desde Bismarck hasta Brzezinski han estado hablando durante 150 años...../////,,,,,""" La puesta en escena en sí, "estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, está fundamentalmente mal, ¡solo muestra que a una persona el chip no corta la palabra en absoluto! ¡Yo explico!
              Nikolai, escribiste mucho, pero en vano. Si vuelve a leer mi primer comentario sobre el tema en discusión, entonces no hay una palabra en él de que la República Socialista Soviética de Ucrania o Ucrania sean amigables (o no amigables) con nosotros.
              El sentido general de lo que escribí se redujo sólo al hecho de que ucrania ha perdido su subjetividad, que estaba en la misma RSS de Ucrania, o en Ucrania años 90, convirtiéndose en un polígono. En el original se veía así
              Estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, ahora es solo un campo de entrenamiento para satisfacer la lista de deseos estadounidense.
              . Espero que te quede claro el concepto de "subjetividad".
              Si usted, en mi primer comentario, puede destacar un párrafo (cita) con mi declaración de que Ucrania es amigable con nosotros, entonces estaré de acuerdo con su ataque en el sentido de que no estoy cortando un chip. Si no puede citar, entonces resulta que no corta el chip, de la palabra en absoluto.
              Sé perfectamente lo que sucedió allí y cómo, ya que yo mismo vengo de la URSS y pronto tendré 60 años y puedo esbozarles un montón de ejemplos similares, hasta cómo la cuestión de "cowbass" por "wide Los ucranianos" superaron la pregunta en el referéndum sobre la preservación de la preservación de la unión de la URSS, especialmente en las regiones occidentales de Ucrania. Recuerdo muy bien cómo los compañeros oficiales, que venían de Ucrania, se retiraban en lotes y se iban a servir bajo el tridente dando portazos con fuerza, y luego algunos de ellos volvían y tímidamente arañaban las mismas puertas con la esperanza de conseguir al menos algún tipo de de posición en cualquier Tmutarakan. No eres el único iluminado, y por lo tanto tratas de construir un diálogo sin arrogancia, ya que no sabes nada de quién es tu oponente. En cuanto al intercambio de conocimientos históricos, puedo cansarte en un tiroteo histórico, porque, entre otras cosas, tengo un diploma de la Universidad con una licenciatura en Historia.
              PD: estoy esperando mi cita suya con la declaración de que Ucrania es un estado amigo.
              1. azkolt
                azkolt 5 diciembre 2022 21: 13
                0
                Simplemente se fusiona, en las palabras había Ucrania, ya se da a entender que una vez supuestamente hubo Ucrania. que no era un campo de entrenamiento para fuerzas hostiles a nosotros. ¡Y eso es! ¡Solo quise decir que tal Ucrania NUNCA EXISTIÓ!
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 5 diciembre 2022 22: 01
                  0
                  Cita: azkolt
                  Simplemente se fusiona, en las palabras había Ucrania, ya se da a entender que una vez supuestamente hubo Ucrania. que no era un campo de entrenamiento para fuerzas hostiles a nosotros. ¡Y eso es! ¡Solo quise decir que tal Ucrania NUNCA EXISTIÓ!

                  Solo te fusionas. Di mi cita textualmente,
                  Estaba la RSS de Ucrania, estaba Ucrania, ahora es solo un campo de entrenamiento para satisfacer la lista de deseos estadounidense.
                  y quiso decir exactamente lo que tenía, pero su cita - "Ucrania estaba en las palabras ya implícito"No hay detalles y ella compara" muy como "-" me parece ", "Creo que sí", "se puede suponer", "quiero decir", "creo", "probablemente", etc. Mientras tanto, la historia no tolera la libre interpretación y se basa en hechos históricos. De hecho, Ucrania estaba en el territorio de la antigua República Socialista Soviética de Ucrania. Ucrania tenía una oportunidad histórica de convertirse en un estado de pleno derecho, pero se perdió mediocremente este hecho, es decir, profukala. Ahora , en línea, se está produciendo la agonía de este subestado, que es el mismo hecho histórico indiscutible. Si no está de acuerdo con esta interpretación, responda a la pregunta: "¿Qué había en el territorio de la antigua RSS de Ucrania? durante 30 años después del colapso de la URSS?"
                  Antes no existía Azerbaiyán y su nombre apareció por primera vez en el mapa recién en 1918. ¿Afirmará también que no existe Azerbaiyán? Anteriormente, no había Kazajstán, y él, además de su alfabeto, también apareció en el mapa mundial gracias a los bolcheviques, ¿y qué, dirás que no hay Kazajstán?
                  Considero que seguir dialogando es una pérdida de tiempo. Terminemos por esto.
                  1. azkolt
                    azkolt 6 diciembre 2022 18: 45
                    -3
                    Disculpe, pero no es necesario que se vuelva tonto. Y Azerbaiyán nunca existió y Kazajstán, no existieron HISTÓRICAMENTE. ¡Estaban Armenia, Georgia y todo! ¡Lo que apareció y existió en el papel en algunas sedes u oficinas no significa que el estado estuviera funcionando! Y alaben a los bolcheviques por su precipitación en la distribución de tierras a menudo rusas. Después de todo, era necesario pagar por el "chovinismo gran ruso". ¿Es así como sonaba?
    2. Pantalones
      Pantalones 4 diciembre 2022 12: 42
      +5
      Cita: Ulan.1812
      ¿O tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonía con sus vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?

      Los hermanos irrazonables se acostaron bajo nuestros enemigos naturales, debajo de los estadounidenses y se lamieron frenéticamente las botas en la mierda. Esto evoca repugnancia aprensiva hacia tales "parientes" y repugnancia por la imperdonable traición que ha tenido lugar.
      1. Ulán.1812
        Ulán.1812 4 diciembre 2022 12: 48
        +1
        Cita: Pantsuy
        Cita: Ulan.1812
        ¿O tal vez solo necesitaba vivir en paz y armonía con sus vecinos y no convertir a su país en una anti-Rusia rusofóbica, bajo el control de los estadounidenses?

        Los hermanos irrazonables se acostaron bajo nuestros enemigos naturales, debajo de los estadounidenses y se lamieron frenéticamente las botas en la mierda. Esto evoca repugnancia aprensiva hacia tales "parientes" y repugnancia por la imperdonable traición que ha tenido lugar.

        Lo que se llama, hicieron señas a un burro con una zanahoria.
        Incluso el zorro Alice dio una receta sobre cómo engañar a los tontos, codiciosos y fanfarrones.
        Los estadounidenses lo usan hábilmente.
    3. dedusik
      dedusik 4 diciembre 2022 13: 46
      0
      Cita: Ulan.1812
      Entonces la "maldición de los maskals" tuvo la culpa de todo, ahora se puede culpar a los estadounidenses.

      Entonces, ¿qué tipo de mestizo correrá hacia el maletero del dueño? hi
      1. Ulán.1812
        Ulán.1812 4 diciembre 2022 14: 09
        +1
        Cita: dedusik
        Cita: Ulan.1812
        Entonces la "maldición de los maskals" tuvo la culpa de todo, ahora se puede culpar a los estadounidenses.

        Entonces, ¿qué tipo de mestizo correrá hacia el maletero del dueño? hi

        Entonces Zelensky ya estaba ladrando a Biden, por lo que recibió un golpe en la cabeza.
        ¿Recuerdas la canción de Vysotsky sobre el chivo expiatorio?
        Y recientemente gruñó como un oso, desde los arbustos llamó al lobo svolo cuyo ...
        Si a un niño se le mima constantemente y se le permite hacer todo, definitivamente se volverá insolente.
    4. Kronos
      Kronos 4 diciembre 2022 13: 47
      +1
      ¿Cuál es el fracaso? Allí, cada metro y trinchera está ferozmente defendido.
  4. MUD
    MUD 4 diciembre 2022 11: 35
    + 16
    El frente en el área de Bakhmut puede colapsar

    O tal vez no se derrumbe. Cansado de estas adivinanzas sobre posos de café, y mejor aún, de tirar boinas por encima de la valla, sabrás exactamente lo que va a pasar.
    1. Ulán.1812
      Ulán.1812 4 diciembre 2022 11: 47
      +1
      Cita: MUD
      El frente en el área de Bakhmut puede colapsar

      O tal vez no se derrumbe. Cansado de estas adivinanzas sobre posos de café, y mejor aún, de tirar boinas por encima de la valla, sabrás exactamente lo que va a pasar.

      Cho… ¿encontrarán una prometida? lol
      1. Tio lee
        Tio lee 4 diciembre 2022 12: 22
        0
        Cita: Ulan.1812
        ¿encontrarán novio?

        ¡Desnazificado y desmilitarizado a cero!
    2. dedusik
      dedusik 4 diciembre 2022 13: 48
      -1
      Cita: MUD
      O tal vez no se derrumbe. Cansado de estas adivinaciones en posos de café

      Pues si, como "si mi abuela si..."
  5. rusich
    rusich 4 diciembre 2022 11: 37
    +4
    En nombre del comando de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa PMC "Mozart" por planificación mediocre para declarar gratitud riendo riendo riendo
  6. iouris
    iouris 4 diciembre 2022 11: 39
    +1
    Ficción. ¿De dónde salieron detalles tan desgarradores, se cambiaron por petróleo?
  7. rotmistr60
    rotmistr60 4 diciembre 2022 11: 40
    +1
    los estadounidenses planificaron la operación y las Fuerzas Armadas de Ucrania pasaron a la ofensiva, terminando en una derrota total ... las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania tras los resultados de la operación planificada por los estadounidenses oscilaron entre 150 y 250 personas
    ¿Y por qué el "honrado general" no les dijo a los planificadores que estaban equivocados? ¿No tuviste el coraje o no sabes qué está pasando dónde? Ahora no hay nadie para quejarse de Zaluzhny, porque. el lado del anfitrión "borscht derramado", pero no miran a la boca del dueño.
  8. Líder_Barmaleev
    Líder_Barmaleev 4 diciembre 2022 11: 41
    0
    Te lo diré como musicólogo a musicólogos: Mozart contra Wagner es como un pug contra un elefante. Para esto, Mozart debería ser rebautizado como Pozart, azotado y enviado a su madre, y para que su espíritu no fuera contrario a ella. (entónate a ti mismo, como quieras)
    1. Ira66
      Ira66 4 diciembre 2022 16: 13
      -1
      Así que no llegan a Mozart. Máxima - Salieri hi
    2. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 5 diciembre 2022 12: 10
      0
      Uno o dos errores no significan nada, todos tienen fallas.
      Nuestro comando ha cometido y está cometiendo cientos de errores.
      Las Fuerzas Armadas de Ucrania mantienen sus posiciones en ciertas áreas durante meses, mientras que las nuestras las toman durante meses y las entregan en cuestión de días.
      Así que nunca subestimes al enemigo.
      Las OTAN no son tan estúpidas y las Fuerzas Armadas de Ucrania no son tan mediocres.
      Un error local no significa completamente todas las acciones erróneas.
      Al final, el resultado importa.
      Y, por desgracia, no está a nuestro favor.
      Así que miremos todo sin excesivo optimismo.
  9. Ira66
    Ira66 4 diciembre 2022 11: 45
    +3
    ¿Y por qué los mechones Artemovsk pasaron a llamarse Bakhmut, pero Artemovskoe no pasó a llamarse Bakhmutovskoe?
    1. Farmacéutico
      Farmacéutico 4 diciembre 2022 12: 06
      +8
      ¿Y por qué en Moscú, a principios de los años 90, se cambió el nombre de las estaciones de metro: "Lenino", "Leninskiye Gory", etc., y se dejó "Ploshchad Ilyicha"? Tenemos una mentalidad común: empezar y terminar...
    2. solar
      solar 5 diciembre 2022 02: 07
      -4
      ¿Y la región de Leningrado con el centro en San Petersburgo no te molesta? :)
      Artemovskoe pasó a llamarse Khromovo.
  10. Dart2027
    Dart2027 4 diciembre 2022 11: 47
    0
    En general, los estadounidenses planificaron la operación y las Fuerzas Armadas de Ucrania pasaron a la ofensiva, terminando en una derrota total.
    No en vano, las Fuerzas Armadas estadounidenses están acostumbradas a luchar contra un enemigo que, en principio, no puede responder en igualdad de condiciones.
  11. dnestr74
    dnestr74 4 diciembre 2022 11: 47
    + 11
    Cómo colapsar, así que di ...
  12. carpintero
    carpintero 4 diciembre 2022 11: 48
    +1
    Ahora también se puede culpar a los representantes del Ejército de los EE. UU. Por el colapso del frente en esta dirección.

    ¿Y quién puede hacer una presentación a los estadounidenses, esos a quienes Estados Unidos les da de comer? Sí, para tales estados, si las comunicaciones se apagan durante una semana y se exploran, entonces el Banderstadt ucraniano colapsará de inmediato. "Ni siquiera la bestia muerde la mano del que come" (aunque "estos" son peores que la bestia).
  13. ermak124.0
    ermak124.0 4 diciembre 2022 11: 51
    +5
    Si... Tal vez... Con una alta probabilidad... Todos los días durante 9 meses
    1. UAZ 452
      UAZ 452 4 diciembre 2022 12: 10
      +2
      Sí, cómo nos reíamos de los anglosajones "muy parecidos". Y terminó siendo traducido al ruso, y ellos mismos comenzaron a usarlo como argumento principal al crear, por así decirlo, pronósticos analíticos.
  14. Mavrikiy
    Mavrikiy 4 diciembre 2022 11: 54
    0
    el frente de las Fuerzas Armadas de Ucrania en esta dirección puede colapsar, esto también puede escribe a la cuenta los americanos
    ¿Es como, "da un pollo por el rodillo"? Vamos aviones y tanques.... recurso
  15. Bingo
    Bingo 4 diciembre 2022 12: 01
    -3
    Las pérdidas se deben al hecho de que el comando estadounidense no pudo garantizar una coordinación clara con el AUG en el mar de Bielorrusia y las tropas que avanzaban se quedaron sin apoyo aéreo.
    En otras palabras, parece que los colchoneros, como de costumbre, jugaron un juego de disparos basado en las caricaturas del Pentágono y se sorprendieron mucho de que no pudieran disparar a los rusos con un rifle por tres utilizando obuses de titanio autodirigidos e invulnerables.
  16. Jovanni
    Jovanni 4 diciembre 2022 12: 08
    0
    Mientras mantiene el ritmo de avance, el frente de las Fuerzas Armadas de Ucrania en esta dirección puede colapsar, esto también se puede atribuir a los estadounidenses.

    Sí, que escriban a cualquier cuenta, incluso a los americanos, incluso a los más inmundos. Lo principal es colapsar ...
  17. Denis Bugaenko
    Denis Bugaenko 4 diciembre 2022 12: 22
    0
    También por dinero americano
  18. frases
    frases 4 diciembre 2022 12: 49
    0
    Nadie parece saber lo que está pasando allí. Han estado hablando sobre la captura de Bakhmut durante mucho tiempo, que es cuestión de días, no hay una defensa especial y, lo más importante, es necesario rodear Slavyansk con un comienzo y eso es todo, el cuento de hadas es terminado - los nazis se están desmilitarizando.
    1. Konnick
      Konnick 4 diciembre 2022 13: 31
      +2
      Nadie parece saber lo que está pasando allí. Hablaron sobre la captura de Bakhmut durante mucho tiempo, que esto es cuestión de días, no hay defensa especial.

      No hay noticias objetivas. El polo de los titulares cambia cuando Pushilin y Marochka Bezsonov hacen declaraciones, pero donde desapareció Basurin. Ya había liberado a Maryinka... la mitad... las tres cuartas partes, pero esta semana Pushilin aplicó una nueva proporción del 60%, y así durante 9 meses.
      Ya basta de tales noticias sobre Artemovsk cuando es difícil de predecir. Pero el hecho de que haya un enchufe, los estadounidenses no tienen la culpa. Pasar por alto la ciudad en un campo abierto es un suicidio, y de alguna manera puedes avanzar y dar titulares tan "significativos". La defensa de tales asentamientos depende directamente del suministro, que no podemos detener con una "cabración", así como del combate efectivo de contrabatería por parte de la aviación.
  19. barbitúrico
    barbitúrico 4 diciembre 2022 12: 56
    +5
    ¿Por qué hacer tales titulares? Hay una frente de meses golpeando contra las fortificaciones con una picadora de carne y un avance de 100 metros por mes, y también se burlan de nosotros: el frente puede colapsar ... sí, los refuerzos de Kyiv ya lo han hecho. llegó a Artemovsk a pie y 19 líneas de defensa se cavarán más en 2 meses, cuando los nuestros tomen el 90% de esta ciudad ... colapso ... envíe este escritorzuelo, pero no puede
    1. Ghost1
      Ghost1 4 diciembre 2022 13: 13
      +5
      He estado leyendo constantemente sobre el hundimiento del frente desde principios de verano, pero hasta ahora estos pronósticos no se han cumplido. Y lo que es sorprendente, estos "expertos" del nivel de los que parpadean todos los días en nuestros programas políticos en la televisión.
      1. Kronos
        Kronos 4 diciembre 2022 13: 49
        +4
        Sí, hasta ahora el frente del ejército ruso cerca de Kharkov acababa de colapsar, pero abandonaron Kherson.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 5 diciembre 2022 12: 04
          0
          No sé si eso es cierto, pero aquí hay una foto.
          Un grupo de DRG de las Fuerzas Armadas de Ucrania irrumpió en la orilla izquierda del Dniéper, donde nuestras tropas se retiraron después de salir de Kherson, ocuparon una sección de varios kilómetros y colgaron su bandera en una grúa torre.
          Entonces puedes reírte mucho de ellos, pero, ¡ay!, ¿qué hacer con los hechos?
          Algunos de los nuestros tardan meses.
          ¿Significa esto que el ejército de las Fuerzas Armadas de Ucrania es débil?
          Dudoso, sin embargo.
  20. tagan
    tagan 4 diciembre 2022 13: 09
    +1
    Cita de: skeptick2

    Para el año nuevo...
    Todo, por supuesto, sucede en esta vida.
    Pero existe una ciencia tan exacta como las matemáticas. Y existen disciplinas como la estadística y la previsión.
    Datos iniciales: durante los últimos cinco meses, nuestras tropas han estado avanzando en la región de Bakhmut a una velocidad un kilómetro por mes.
    Ahora solo queda tomar un mapa y descubrir algo, hacer un pronóstico.
    O la esperanza de un milagro de Año Nuevo.

    No se hacen pronósticos con tales datos de entrada. Que no merece la pena sacar el kilometraje y calcular el tiempo de avance en base a la velocidad media en un determinado periodo de tiempo, eso es seguro. Faltan al menos cien parámetros.
  21. Rotfuks
    Rotfuks 4 diciembre 2022 13: 30
    +3
    Mozart Group tiene una amplia experiencia en operaciones de combate con los papúes y partisanos de varios tipos. Parece que no han cambiado sus tácticas.
    1. dzvero
      dzvero 4 diciembre 2022 13: 49
      0
      Parece que no han cambiado sus tácticas.

      Decidimos que funcionaría, pero los papúes resultaron ser el sistema equivocado...
  22. Vlad Gor
    Vlad Gor 4 diciembre 2022 13: 52
    0
    El autor, ¿por qué se pregunta si el frente colapsará o no? Si se derrumba, ¿entonces de quién? No hay ofensiva táctica de las Fuerzas Armadas de RF, hay batallas de importancia local.
  23. Aficionado
    Aficionado 4 diciembre 2022 14: 00
    -1
    grupos de asalto de "músicos" de PMC Wagner,
    ...
    PMC estadounidense "Mozart" (Grupo Mozart)

    sobrenatural
  24. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 4 diciembre 2022 16: 14
    0
    Es decir, si las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen problemas, ¿se debe únicamente a sus errores?
    ¿Y en absoluto por la profesionalidad y la habilidad de combate de los rusos?
  25. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 4 diciembre 2022 16: 17
    0
    Los músicos deberían tener una unidad separada en su estructura, específicamente para luchar contra los mercenarios del Grupo Mozart. Nombre - PMC Salieri.
  26. cavador
    cavador 4 diciembre 2022 17: 23
    0
    Para los ucranianos, si ganan, entonces son personalmente héroes... y si pierden, los estadounidenses tienen la culpa. Todo en el marco de la cosmovisión.
  27. Alf
    Alf 4 diciembre 2022 19: 58
    0
    de PMC Wagner,
    ,
    Estadounidense PMC "Mozart"
    ...
    Estoy flipando, queridos editores... Se han juntado unos músicos, esto es una orquesta... riendo
  28. Alexey G
    Alexey G 4 diciembre 2022 23: 28
    0
    Me gustaría tener más detalles. Dicen cómo los nuestros los llevaron allí y en qué calcularon mal específicamente.
  29. Apasus
    Apasus 5 diciembre 2022 08: 45
    0
    Los estadounidenses no cometieron ningún error: hay una destrucción sistemática de la población de Ucrania. Necesitamos tierra sin ucranianos
  30. Geodez
    Geodez 5 diciembre 2022 12: 46
    0
    Me pregunto ¿y Soledar?, que también es un asentamiento clave, parte del cual (como Bajmut hace un tiempo) controlamos allá por agosto, y ahora parece que nos hemos alejado bastante de él, a juzgar por el mapa interactivo, aunque es también especialmente falta de fe.
  31. Vyacheslav34
    Vyacheslav34 5 diciembre 2022 14: 53
    0
    Encontraron a alguien en quien confiar, piensan que está mal, son los niños del Examen Estatal Unificado, cuentan con los dedos y luego se equivocan.