Los países de la OTAN aún no se quedan sin tanques para Ucrania

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Transporte del tanque T-72M1. Fuente: bmpd.livejournal.com
Transporte tanque T-72M1. Fuente: bmpd.livejournal.com


Sin embargo, no es ningún secreto que los principales y únicos proveedores de vehículos blindados para Ucrania son los países miembros de la OTAN. Y, a pesar de enviar varios vehículos de combate de clase ligera a Kyiv, existen severas restricciones específicas para los tanques: deben ser exclusivamente de fabricación soviética. Quién sabe, tal vez algún día se cancele esta clasificación, pero de momento tenemos lo que tenemos.



Sin embargo, los tanques, como cualquier otra arma, tienden a agotarse, pero ¿es tan aguda la escasez de vehículos? En este artículo, hablaremos sobre cuántos tanques de estilo soviético le quedan a la OTAN. Spoiler: quedan muchos, pero todavía no hay nada con qué intercambiarlos.

proveedor polaco


Quizás deberíamos empezar con Polonia. Este país fue un importante fabricante de tanques T-72 bajo licencia soviética en Europa. Es comprensible: antes de las compras masivas del "Leopard-2" alemán, sus fuerzas armadas estaban completamente equipadas con "setenta y dos" y su propia versión de su modificación frente al PT-91 Twardy. Los polacos en general tenían un arsenal bastante impresionante. Entonces, en 1991, había 757 unidades T-72 y T-72M / M1 en el país. No todos los autos han sobrevivido hasta el día de hoy, pero la mayoría de ellos.

Antes del inicio de una operación militar especial en Ucrania, según The Military Balance 2022, Polonia, además de casi 250 Leopards-2 de varias modificaciones, tenía 232 RT-91, así como 318 T-72M / M1 y T- Tanques 72M1R de diversos grados de dotación de personal y desarrollo de recursos.

Los primeros en ayudar a Ucrania fueron los ancianos. Inicialmente, se mencionaron más de 240 modificaciones del T-72M/M1. Aunque publicaciones como Izvestia y Rossiyskaya Gazeta subestimaron el número: 232 unidades. Sin embargo, esta discrepancia en los números no juega ningún papel significativo. Los polacos los transfirieron a Kyiv en su totalidad, lo que, en principio, fue suficiente para dotar de personal a cuatro batallones de tanques.

PT-91 Twardy. Fuente: wikipedia.org
PT-91 Twardy. Fuente: wikipedia.org

Luego comenzaron a hablar sobre la transferencia y PT-91 Twardy. Además de los Leopard, estos tanques se encuentran entre los más preparados para el combate del ejército polaco en términos de calidad. Hasta cierto punto, para los polacos, este es un análogo de nuestro T-72B3, no el peor caballo de batalla, presente en cantidades suficientes en las tropas. Por lo tanto, nadie planeó regalarlos gratis.

Varsovia, en sus planes radicales, estaba lista para entregar los 232 PT-91 a cambio de tanques extranjeros: el estadounidense M1A2 Abrams y el alemán Leopards-2A7. Sin embargo, al final, los alemanes se negaron y los estadounidenses no tienen prisa por llenar rápidamente las formaciones mecanizadas polacas con sus vehículos, por lo tanto, según varias fuentes, solo se transfirieron unas pocas docenas de RT-91 a Ucrania, no más de un conjunto de batallón.

De una forma u otra, Polonia se ha convertido en el mayor proveedor de tanques para Ucrania, pero hoy sus reservas se han agotado. De hecho, el Ministerio de Defensa de Polonia no se atreverá a reducir a la mitad su flota de tanques. Sin embargo, definitivamente tienen un alijo de doscientos y unos pocos tanques, pero lo más probable es que no reciban un boleto de tren al vecino ucraniano en un futuro previsible. En este caso, simplemente no se puede decir que los autos de estilo soviético se hayan agotado, simplemente no se pueden reemplazar rápidamente.

República Checa


Checoslovaquia (la actual República Checa y Eslovaquia, respectivamente) también producía tanques bajo licencia soviética, y no en cantidades tan pequeñas. Durante los años del Pacto de Varsovia, este país, junto con Polonia, logró enviar unos 1 tanques T-700 a los países del Cercano y Medio Oriente, y unas mil unidades más al consumidor europeo representado por la NNA del RDA, Hungría y Bulgaria. En cuanto al consumo doméstico, en 72 el ejército de Checoslovaquia tenía 1991 “setenta y dos” en servicio.

En 1993, el país se vino abajo, el arsenal se dividió, pero no todo se ha conservado hasta el día de hoy.

Entonces, según The Military Balance 2022, antes del inicio de una operación militar especial en Ucrania, la República Checa tenía treinta tanques modernos (para la flota de tanques checos) T-72M4 CZ y alrededor de 90 tanques T-72M1 almacenados con el objetivo de posterior elevación al nivel M4. Sin embargo, es probable que la cantidad real de automóviles sea mucho mayor que la lista.

Anteriormente, ya había aparecido información del periódico checo Mladá fronta DNES de que se enviaban lotes con un total de hasta 40 tanques a Ucrania, pero era problemático averiguar la proporción de unidades entregadas y las que aún estaban almacenadas con la República Checa. Ahora la situación se ha vuelto algo más clara.

Fuente: svs-gru.ru
Fuente: svs-gru.ru

No hace mucho tiempo, hubo información de que Estados Unidos y los Países Bajos financiarían el suministro de 90 tanques T-72 a Ucrania; cada lado pagaría por 45 vehículos modernizados. Serán tomados, como queda claro, de bases de almacenamiento en la República Checa. Por lo tanto, el suministro de "setenta y dos" checos se agotará casi por completo. El stock de exactamente esos tanques que están, por así decirlo, vivos y en condiciones más o menos completas.

No se sabe con certeza cuántos tanques checos "estancados en el patio trasero", es decir, completamente faltos de personal y no incluidos en los documentos oficiales, por lo que no debe tenerlos en cuenta. Restaurarlos, en su caso, es demasiado caro. Tome los que están en movimiento.

Refuseniks: Bulgaria y Eslovaquia


Ahora puede diluir el tema con "refuseniks" de entre los países de la OTAN. Y antes que nada, podemos hablar de Bulgaria.

Este país no producía tanques, pero antes del colapso de la Unión Soviética, logró comprar 334 unidades de vehículos T-72 de Polonia y Checoslovaquia. Sin embargo, a principios de 2022, los búlgaros tenían solo 90 tanques en servicio, sin tener en cuenta una cierta cantidad almacenada.

Y aquí sería bastante lógico suponer que Bulgaria, al estar en la OTAN, intentará "empujar" este equipo a Ucrania a cambio de algunas bonificaciones. Incluso más de una vez hubo informes de que los búlgaros enviaron una cierta cantidad de automóviles a Kyiv a través de la República Checa. Además, en los canales de Telegram se publicaron fotografías de un T-72M1 de origen búlgaro capturado de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Sin embargo, según el ministro de Defensa, Dimitar Stoyanov, Bulgaria continuará explotando los "setenta y dos", por lo que nadie planea socavar la capacidad de combate del país mediante la transferencia masiva de tanques a Ucrania. Los tanques en la cantidad de 44 unidades se actualizarán con la ayuda de la compañía israelí Elbit Systems y permanecerán en servicio hasta al menos 2030. Pero no hay esperanza en este caso: el Pentágono puede presionar y los tanques rodarán en trenes a través de la frontera entre Polonia y Ucrania.

Fuente: yakutsk-news.net
Fuente: yakutsk-news.net

En cuanto a Eslovaquia, aquí se ha desarrollado una situación ligeramente diferente, que varios medios de comunicación interpretaron como una crisis de armas de la OTAN, que se intensificó después del inicio de las entregas a Ucrania.

El hecho es que Eslovaquia, como dicen, estaba abierta a la cooperación y estaba lista para transferir toda su flota de tanques "en funcionamiento" en la cantidad de unidades 30 T-72M a Ucrania. Sin embargo, a cambio, el gobierno del país solicitó a Alemania la misma cantidad de Leopardos-2, para no exponer, después de todo, todos los frentes. Pero todo lo que los alemanes pudieron ofrecer fueron 15 tanques, es decir, uno por dos eslovacos.

Este arreglo no convenía al gobierno eslovaco. El periódico Hlavne Spravy (Eslovaquia) incluso citó las palabras de uno de los militares, quien dijo directamente que al regalar un juego de tanques de batallón, recibiríamos solo la mitad a cambio, lo cual es claramente inaceptable. Sin embargo, la revista alemana Business Insider logró difundir rumores de que los eslovacos, sin embargo, obedecían y aceptaban condiciones tan desfavorables. Incluso el ministro de Defensa eslovaco, Jaroslav Nagy, reprochó a la publicación alemana mentir y calificó este enfoque como un gran fracaso profesional.

El intercambio, desigual desde el punto de vista de los eslovacos, no se produjo. Pero se insinuó que los tanques aún podrían ir a Ucrania en condiciones mutuamente beneficiosas. No vale la pena descartarlos.

Eslovenia


Eslovenia es un país joven, pequeño y no muy rico. Sin embargo, también logró dejar una huella en el suministro de equipo militar a Ucrania. Y aquí cabe destacar que los eslovenos no enviaron los tradicionales "setenta y dos", sino los T-55 modernizados en la cantidad de unidades 28, con el índice M-55S.

M-55S esloveno. Fuente: topwar.ru
M-55S esloveno. Fuente: topwar.ru

Eslovenia también cuenta con el M-84 (la versión yugoslava del T-72), que, al igual que el T-55, recibió, digamos, casi militarmente durante la Guerra de los Diez Días de 1991 del ejército yugoslavo, enviado para pacificar la república rebelde. Luego, los eslovenos lograron apoderarse de equipos para casi dos batallones. Estos trofeos se convirtieron en la base de las fuerzas armadas del país recién acuñado.

Si volvemos a pasar a The Military Balance 2022, este año Eslovenia tiene 14 tanques M-84 en movimiento en el ejército activo y más de 32 unidades de este tipo almacenadas. El arsenal no es muy gigantesco, pero bastante decente para los estándares locales.

Tanque M-84. Fuente: wikipedia.org
Tanque M-84. Fuente: wikipedia.org

Inicialmente, fueron los M-84 en la cantidad de varias docenas los que se consideraron candidatos para su envío a Ucrania. A cambio, Eslovenia solicitó el vehículo de combate de infantería Marder y el vehículo blindado de transporte de personal Fuchs de Alemania. Pero el trato no se concretó. Y aquí las opiniones difieren: algunos expertos dicen que el estado técnico de los tanques eslovenos resultó ser demasiado deprimente, mientras que otros dicen que los alemanes protestaron, dicen que no tenemos suficiente equipo para complacer a todos.

Como resultado, no hubo intercambio. Pero el M-55S fue a Ucrania, por lo que Alemania pagará un "soborno" en forma de 35 camiones y 5 camiones cisterna. Entonces, del lado esloveno, 30-40 tanques, si, como dicen, presiona, la OTAN podrá obtenerlo.

Otros países de la OTAN


Ahora echemos un vistazo rápido a otros países de la OTAN, que no parpadearon particularmente en el suministro de armas pesadas en forma de tanques a Ucrania. No habrá muchos comentarios aquí, veremos la cantidad de autos y eso es todo.

Aquí, en primer lugar, se debe señalar a Hungría, pero no en términos de un posible envío de equipos a Kyiv, sino simplemente porque su primer ministro todavía se resiste a una política general antirrusa.

Este país no tiene muchos tanques en servicio (es decir, se usan directamente de forma activa), solo 48 piezas. De estos, 4 modificaciones "Leopard" 2A4HU y 44 T-72M1. Si estos "setenta y dos" serán entregados o no a Ucrania es demasiado pronto para adivinarlo, pero podemos anotarlos en una cierta "reserva" del enemigo.

Los rumanos, como miembros de la OTAN, son de hecho los "reyes" del T-55. Según The Military Balance 2022, tienen más de 300 unidades de estos vehículos en varias modificaciones, de las cuales 103 son TR-85 producidos en Rumania (la versión rumana del T-55) y 54 unidades de TR-85M1, que son profundamente tanques modernizados con protección mejorada y sistema mejorado de control de incendios. Hasta el momento, no se ha hablado de transferirlos a Ucrania.

TR-85M1 rumano. Fuente: wikipedia.org
TR-85M1 rumano. Fuente: wikipedia.org

Vale la pena mencionar nuevamente los países formados sobre las ruinas de Yugoslavia.

Croacia, según The Military Balance 2022, tiene 75 tanques M-84 en uso (la versión yugoslava del T-72, como se mencionó anteriormente). También existe la posibilidad de que estos tanques aparezcan en la zona de operaciones especiales.

Otros 31 tanques tipo T-72 estaban en servicio con Macedonia del Norte. Fueron suministrados por la Rusia moderna como parte de la asistencia militar. Resultó que esta ayuda ya se ha vuelto contra nosotros: los macedonios lograron entregar algunos de los automóviles a Ucrania. Quizás estemos hablando de un lote de no más de 10 unidades, pero tenemos, como suele decirse, lo que tenemos.

Hallazgos


Por supuesto, hay una crisis en el tema de los vehículos blindados de los países de la OTAN, y está empeorando, ya que cada proveedor, ya sea Polonia o Eslovaquia, requiere un intercambio equivalente, en su opinión: le dimos el equipo y usted , por favor, envíenos algo más moderno. Y, por ejemplo, el complejo militar-industrial alemán ya ha comenzado a reventar con un sonido decente. Por lo tanto, nadie entregará los cientos de tanques deseados por Ucrania de una sola vez: la pregunta es únicamente sobre el pago y la suspensión.

Sin embargo, aún no se han agotado todas las reservas de la OTAN para los tanques soviéticos. Sí, hay desacuerdos y contradicciones, pero aquí, como dicen, si Estados Unidos presiona ... Al menos 400 tanques del tipo T-72 y cien (o incluso más) T-55 europeos podrán emitir "en la montaña", que superará la cantidad de equipos de esta clase, ya transferidos a Kyiv durante todo el tiempo de la operación especial. No lo devolverán en un día, ni siquiera en un mes o dos, pero si lo desean (presión), podrán saturar 7-8 batallones de tanques de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y esto debe tomarse en cuenta.

Fuentes de información:
El Balance Militar 2022
El Pentágono pagará para actualizar docenas de tanques de la era soviética para Ucrania
Slovensko pošle Ukrajine 30 tanques, písali Nemci. Naď a poprel. Chce darovať aj Migy
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44 comentarios
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  1. +8
    6 diciembre 2022 05: 19
    Cuán rica fue la URSS en generosidad con estos aliados entre comillas... hasta ahora, su legado está siendo rodado fuera de sus arsenales.
    Ahora ha vuelto para atormentar a nuestro ejército... están luchando contra nosotros... fue miope hacerlo... y no hay forma de corregir esta estupidez.
    1. +39
      6 diciembre 2022 05: 32
      Fue miope promover a Misha y Borey al poder. Y así todo estaba pensado en la época de Stalin. El país, más un colchón de seguridad, más como cabezas de puente, son nuestras zonas de influencia y comercio. ¡Y esta Misha estúpidamente y sin pelear pasó todo! Mira Inglaterra. ¡Por las islas rocosas enviaron un escuadrón al otro lado del globo! ¡Por las islas! ¡Y luego entregaron territorios enteros! Ahora estamos sorprendidos. ¿Por qué se nos acerca la OTAN? ¿Por qué nuestros vecinos están contra nosotros? ¡Así que nosotros mismos, bajo Misha, dijimos que esto no es en vano para nosotros! ¿Cuáles son los reclamos ahora? ¿Nos molesta el hecho de que otros recogieran lo que nosotros rechazamos? Bueno, ¡no deberías haberte rendido!
      1. -1
        6 diciembre 2022 18: 18
        Y así todo estaba pensado en la época de Stalin.

        Está mal pensado catastróficamente mal, de lo contrario, Jruschov no habría subido a la cima.
        Y los alguaciles no habrían arrestado a Beria.
        Y ciertamente el XNUMXº Congreso no habría llevado tal ventisca.
      2. 0
        24 января 2023 01: 19
        Habrías aprendido más de Andropov. Misha y Borya es una consecuencia. El colapso comenzó bajo Jruschov. Y luego continuó. Misha, Borya y todos los demás. Esto es un resultado y una consecuencia.
    2. +13
      6 diciembre 2022 05: 48
      Cuán rica fue la URSS por la generosidad de estos aliados entre comillas

      ¿Qué absurdo? La URSS también dio "estas recompensas" por una razón. Los países de Europa del Este son miembros de la VD y, según la estrategia de los años 60-70, deberían haberse convertido en el primer obstáculo en el camino de la OTAN. Stalin a sabiendas trató de incluirlos en el campo socialista, recordando la lección de 1941. Por lo tanto, estábamos interesados ​​en transferir documentación técnica para tanques, en ayudar en la construcción de BTZ, en el suministro de acero blindado, motores y otros componentes. Esto no es "generosidad", era nuestra línea de defensa. El hecho de que comenzó a trabajar contra nosotros quedó claro incluso cuando estos países en 1999-2004 en masa se pasaron a la OTAN. A los bielorrusos les guste o no, pero ahora los estamos cuidando por las mismas razones. Y espero que las conclusiones de las lecciones de la historia se hayan hecho en la parte superior. En cualquier caso, creo que durante el último intento de revolución de color en Bielorrusia, estábamos listos para intervenir por la fuerza.
      1. -4
        6 diciembre 2022 05: 50
        Esta línea de defensa resultó estar podrida... y fue una estupidez construirla sobre una base inestable.
        Como se le puede dar armas a paises que estan dispuestos a usarla contra un proveedor... absurdo.
        La transferencia de nuestras tecnologías avanzadas a ellos de la misma serie ... resulta que contribuimos al desarrollo de sus economías en detrimento nuestro, primero fue necesario vincular estrechamente a la élite de estos países con la URSS, que era no hecho
        1. +18
          6 diciembre 2022 05: 56
          y fue una locura edificarla sobre un fundamento inestable.
          Como se le puede dar armas a paises que estan dispuestos a usarla contra un proveedor... absurdo.

          escribes sin el más mínimo intento de pensar. En 1955, cuando se formó el Pacto de Varsovia, ¿quién crees que podría predecir el colapso de la URSS? Ahora estás sentado en retrospectiva y fantaseando. Y luego el liderazgo de la URSS, incluso en una pesadilla, no pudo ver los eventos de finales de los 80 y principios de los 90.
          1. -9
            6 diciembre 2022 06: 13
            Cita: Ka-52
            Ahora estás sentado en retrospectiva y fantaseando.

            No fantaseo en absoluto... en los años 80, la gente que estaba en Polonia me habló del estado de ánimo en la sociedad polaca... sobre la clandestinidad antisoviética polaca... (Lech Walesa no apareció de la nada ) No creía todo esto entonces, pero la realidad resultó ser peor... Polonia fue uno de los primeros países en intimidar. Así que deja tu verborrea para ti... Tengo una opinión diferente sobre este tema... Entiendo que no te guste... pero no me adaptaré a ti. hi
            1. +6
              6 diciembre 2022 06: 32
              en los años 80, gente que estaba en Polonia me decía

              ¿y qué? La planta de Bumar-Labendy en Gliwice ya remachó el T-50-34 en los años 85, y luego (en los años 60) cambió al T-54 y al T-55. Hasta los años 80, aún quedaban 20 años y la URSS estaba en todo su esplendor de su poder militar y político.
              pero no me adaptaré a ti.

              y ¿por qué necesito tu "tuning"? Expreso mi propia opinión a lo mejor de mi conocimiento.
              1. +5
                6 diciembre 2022 07: 39
                ¿Cuántos T-72 quedan en Ucrania? ¿Cuántos de ellos se transportan ahora a plantas de reparación de tanques en Europa? Según The Military Balance, las Fuerzas Terrestres de Ucrania estaban en servicio a principios de 2022: 858 tanques de varios tipos y otros 1132 almacenados. ¿No es hora de ir a los lugares de almacenamiento? Incluso si se restaura el 30%, esto es más de 300 tanques.
                1. +2
                  6 diciembre 2022 12: 24
                  Han sido golpeados más de una vez. Solo que esto es TANQUES. Allí, los FAB pesados ​​​​deben ser arados, de lo contrario, seguirán recogiendo lo que deben arrastrar para repararlo. Sin supremacía aérea, solo en talleres... Por eso hace tiempo que adaptan el depósito ferroviario en diferentes lugares para su reparación y restauración. O son arrastrados a la misma Polonia para su reparación.
                  Cuando la calidad de la planificación del NWO estaba (y en parte sigue estando) en un nivel tan sobresaliente, puedes subir al árbol tanto como quieras, las torres y los sombreros elegirán la peor opción.
        2. -1
          7 diciembre 2022 21: 13
          La causa fundamental es la caída de la URSS. Europa del Este necesita alguien en quien apoyarse. No hay URSS, la Federación Rusa está en ruinas en los años 90. ¿A quién ordena usted que se "pegue" la élite, a Yeltsin? Los países pequeños tienen sus propios intereses y es ingenuo, por decirlo suavemente, esperar de ellos una devoción gratuita "hasta la tumba". La URSS los usó como primer plano, entendieron esto: el té no es tonto. Para ello recibieron diferentes nishtyaki.
          Antes de esto, húngaros, finlandeses, rumanos, búlgaros, etc. se apoyaban en Hitler, y lo arrojaban a salvo cuando las cosas iban mal.
          Y están tratando de usar a los Estados al unirse a la OTAN. Mira cómo se pelean los polacos. Se alimentan de los alemanes, kent con los Estados Unidos. Y como, y con dinero y con influencia en su región. Por supuesto, puede volar como resultado, o tal vez será posible apoderarse de una tierra ...
      2. 0
        16 archivo 2023 10: 36
        Los países de Europa del Este son miembros de la VD y, según la estrategia de los años 60-70, deberían haberse convertido en el primer obstáculo en el camino de la OTAN.


        Bueno, todo estaba tan escrito en el agua con una horca, y en caso de una colisión con la OTAN, sería muy ingenuo confiar en Polonia, Hungría, Checoslovaquia, etc. No importa qué búfer proporcionen, y más bien viceversa.
    3. +16
      6 diciembre 2022 06: 32
      Vale la pena señalar que en Polonia y la República Checa se organizan instalaciones de reparación de tanques, que emplean a trabajadores e ingenieros ucranianos, lo que permite a las Fuerzas Armadas de Ucrania volver a poner en servicio una parte importante de los tanques que han recibido daños graves.
      1. +2
        6 diciembre 2022 10: 10
        "... El ex Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la República Checa, Jiří Šedivy, señaló que no se trata solo de infraestructura, es decir, de talleres y equipos. "También es importante encontrar personas que puedan reparar dicho equipo. Por supuesto, esto no se confiará a aquellos que no lo hayan visto antes", dijo el general Jiří Šedivy. Las empresas de defensa checas ya enfrentan una escasez de personal experimentado. Por lo tanto, planean, incluso en Ucrania, contratar a aquellos cuyas fábricas están inactivo o terminó en territorio ocupado por Rusia.
        Lidovky: los tanques ucranianos destrozados están siendo reparados en la República Checa y Eslovaquia
      2. +3
        7 diciembre 2022 14: 01
        Cita: Aron Zaavi
        Cabe señalar que en Polonia y la República Checa se organizó la producción de reparación de tanques.

        Al menos un comentario sensato. Un tanque destrozado, o abandonado debido a una avería, no significa destruido. Todo está siendo renovado. Y solo completamente destruido ir a repuestos.
        En cuanto a Polonia y la República Checa. Si la conducción de esta extraña guerra permite el suministro de armas de Polonia y la República Checa, entonces se sugiere la opción de reparación en Polonia y la República Checa. Polonia y la República Checa se convirtieron en una retaguardia confiable del régimen de Kyiv. No había trasera, pero ahora la hay. Y todas las lamentaciones "¿Cómo es eso?" - en beneficio de los pobres.
    4. +3
      6 diciembre 2022 22: 34
      "Qué rica era la URSS en recompensas"
      Comenzado por la salud, terminado por la paz. Pero ahora no hay necesidad de corregir errores. Durante 20 años, Putin no ha adquirido sus "chanclos". ¡Todo lo soviético se desgasta! Y Lenin tiene la culpa de todo.
    5. 0
      8 diciembre 2022 15: 20
      Sí, sin recompensa ... Los tanques se produjeron bajo una licencia vendida y la armadura de estos tanques era monolítica y no combinada, como la nuestra, lo que a veces empeoró su resistencia a la derrota. La URSS nunca compartió y ni siquiera vendió equipos similares. a sus aliados Y aquí, la Federación Rusa, sí, vende exactamente el mejor en servicio ... uno en servicio en el ejército. Todas las muestras exportadas y con licencia eran inferiores a los originales soviéticos ... Y con Putin todo es exactamente lo contrario .... NO en todas las formas, pero en tanques seguro .. ..
  2. +9
    6 diciembre 2022 05: 44
    ¡Una publicación bastante competente y equilibrada, sostenida en un tono neutral! candidato ¡Gracias, lo leí con mucho gusto!
  3. +7
    6 diciembre 2022 05: 46
    ¡La mayoría de los tanques soviéticos están luchando contra nosotros! ¡Vaya cómo quedó todo!
    1. +10
      6 diciembre 2022 05: 53
      Bueno, sí. ¡Nuestra espada está contra nosotros! Pero creo que va mucho más profundo que eso. Eliminación de nuestras armas. Luego una tregua-paz. ¡Y más importante! ¡Emitir préstamos a países satélites para la compra de armas estadounidenses, cargar las fábricas del complejo militar-industrial de los EE. UU., generar ganancias para los peces gordos de los EE. UU. y aumentar el nivel de vida en los EE. UU.! Un movimiento múltiple muy bien pensado de los negocios estadounidenses. Por supuesto, esto no se menciona directamente. Pero ese es exactamente el objetivo. Después de la guerra, las viejas armas no permanecerán. Sanciones contra Rusia. Y necesitas un arma. ¿Dónde tomar? ¡Por supuesto en los Estados Unidos! ¡Bravo a los americanos! ¡Los europeos criados como conejos!
      1. +1
        6 diciembre 2022 06: 04
        Cita: Cáucaso del Norte
        ¡Los europeos criados como conejos!

        ¡Son maestros en esto! ¡Toda Europa del Este está vestida de buscapersonas (M. Zadornov)! Alemania, Francia, Inglaterra no dan sus tanques, ¡sino que exprimen a nuestros antiguos amigos!
    2. 0
      6 diciembre 2022 06: 00
      ¡La mayoría de los tanques soviéticos están luchando contra nosotros! ¡Vaya cómo quedó todo!

      si dos ex repúblicas de un estado están peleando, ¿qué otras opciones puede haber? Es triste, por supuesto, pero vimos cómo se estaba remodelando la mentalidad en Ucrania después de obtener la independencia en el 91.
  4. +2
    6 diciembre 2022 06: 24
    No hagas el bien, no obtendrás el mal ... Se trata de los regalos de Rusia a todo tipo de amigos.
    1. +8
      6 diciembre 2022 06: 34
      Cita de Voronezh
      No hagas el bien, no obtendrás el mal ... Se trata de los regalos de Rusia a todo tipo de amigos.

      Todos los tejidos no son de Rusia, sino de la URSS.
  5. +3
    6 diciembre 2022 08: 09
    Los países de la OTAN aún no se quedan sin tanques para Ucrania
    Raspar el fondo del barril puede...
    Si bien existe un atractivo como babosiki, muchos países están en la lista de antiguos aliados y clientes de la URSS. listo y sera "compartido"...
    También con los sistemas de defensa aérea, las ballenas minke comenzaron el proceso... de reemplazo y otros esquemas engañosos. ¡Es obvio que los sistemas de defensa aérea se tomarán, para reemplazarlos, de los arsenales de aquellos donde ya existen! Y luego serán abastecidos con productos recién fabricados, pagados por ballenas minke y otros aliados de Kukuevsky.
    En general, no directamente mañana, sino para la primavera, podrán reunir y equipar las fuerzas reunidas de países extranjeros ... ¡si no interfieren específicamente!
  6. -1
    6 diciembre 2022 10: 02
    Lo más triste es que en los ferrocarriles inviolables, este equipo llegará al frente de manera segura y matará a nuestros muchachos. Y en el programa de televisión, los expertos se pondrán en cuclillas, mearán de placer y mentirán descaradamente, diciendo que nos desharemos de estos tanques como dos dedos sobre el asfalto. Porque no son ellos ni sus familiares los que serán asesinados por estos tanques.
  7. -2
    6 diciembre 2022 10: 08
    Por lo tanto, estos tanques también deben entregarse en la línea del frente, los tanques no conducen mucho, comen mucho y el recurso no está tan caliente. La única forma de entregar equipos es por ferrocarril, por lo que nuestros generales de papel no tienen mucha prisa por eliminar puentes y otras comunicaciones de transporte. Todo esto es muy sospechoso.
  8. 0
    6 diciembre 2022 13: 41
    Cita: Lech de Android.
    Ahora volvió para atormentar a nuestro ejército... están luchando contra nosotros... fue miope hacerlo.


    No todo el mundo es un Nostradamus. ¿Quién podría haber imaginado hace 50 años que nuestros aliados (entonces la primera línea de defensa en una posible guerra) se convertirían en nuestros adversarios?

    Cita: Lech de Android.
    primero fue necesario vincular estrechamente a la élite de estos países a la URSS, lo que no se hizo.


    ¿Y qué, en estos países gobierna la misma élite que en los días de la ATS?
    En general, Gorbachov y sus cómplices traicionaron a esa antigua élite comunista y la entregaron a Occidente.
  9. 0
    6 diciembre 2022 13: 56
    Al final, Alemania tiene que pagar por todo. deber honroso.
  10. -1
    6 diciembre 2022 14: 35
    Solo hay UNA pregunta....
    ¿Y estos, los tanques de la OTAN, también llevan banderlogs en automóviles de pasajeros? ¿O organizó una asamblea de destornilladores en Jarkov?
    No en vano, el nuestro se alejó más de Kharkov. Para no avergonzar a los "socios".
  11. 0
    6 diciembre 2022 16: 19
    Al evaluar la cantidad de tanques de fabricación soviética que pueden fortalecer / ya han fortalecido las Fuerzas Armadas de Ucrania, también se deben señalar los importantes trofeos capturados por los ucranianos en la primera etapa de la NMD y durante los "reagrupamientos". Los números varían, pero estamos hablando de decenas de tanques (algunos vehículos ya han luchado en ambos bandos).
  12. +1
    6 diciembre 2022 20: 21
    Los países de la OTAN aún no se quedan sin tanques para Ucrania
    Continúan los asombrosos descubrimientos (o lo obvio es lo increíble)...
  13. 0
    7 diciembre 2022 11: 01
    No debemos olvidar que, a pesar de las declaraciones de nuestro Ministerio de Defensa, muchos tanques "destruidos", de hecho, están desactivados. Para que un tanque se destruya, debe quemarse por completo desde el interior o debe explotar BC. No sucede tan a menudo, generalmente uno de cada cuatro. El resto de tanques "destruidos" se pueden reparar, especialmente el T-72, es el que más se mantiene y hay muchos repuestos para él.
  14. 0
    7 diciembre 2022 11: 02
    También hay variaciones del T55 entre los rumanos y hubo depósitos de todo tipo de "tiranos" en Israel ... y vehículos blindados pesados ​​​​del T55 ... para que puedan recolectar un par de cien más. Los turcos todavía tienen vehículos blindados de transporte de personal soviéticos y vehículos de combate de infantería de la RDA.
    1. 0
      7 diciembre 2022 20: 10
      Turquía importó: 300 BTR-60PB de las existencias de la NNA de la RDA, 214 BTR-80A \ 80 de la Federación Rusa y 23 BTR-60PB nuevamente de la Federación Rusa.
  15. +1
    7 diciembre 2022 17: 14
    Definitivamente necesitas conocer las capacidades del enemigo. Pero aquí están las posibilidades de Rusia? ¿Cuántos tanques nos quedan? Según algunas declaraciones alarmistas, no tenemos los modernos en absoluto, y todas las esperanzas son para 62 y 64.
    1. 0
      7 diciembre 2022 22: 19
      Tenemos almacenes…..depósito. Todo lo demás se entregará durante la restauración en la fábrica.
  16. 0
    13 января 2023 14: 17
    Por supuesto, los países de la OTAN continuarán transfiriendo tanques a Ucrania. Transferirán no solo tanques de producción soviética y local, sino en el futuro, modelos de la OTAN, así como la destrucción de los entregados anteriormente. No hay duda de ello. Otra cosa es que a medida que se retira el personal previamente capacitado, la calidad de los petroleros recién entrenados bajo el programa acelerado se deteriorará constantemente, lo que afectará negativamente la conducción de las operaciones de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, las Fuerzas Armadas de Ucrania ya tienen problemas con la reparación de equipos, repuestos y la entrega de municiones. Pero uno no puede contar con el hecho de que todo esto conducirá a victorias fáciles. Vemos que las Fuerzas Armadas de Ucrania están luchando obstinadamente, el personal está dominando el equipo occidental, Occidente está brindando, por ahora, asistencia militar en el volumen requerido y, por lo tanto, es imposible relajarse. Sin embargo, nuestra causa es justa, la victoria será nuestra.
  17. 0
    16 января 2023 11: 25
    Para Europa y EE. UU., este es el último conflicto en el que pueden morder a Rusia, pero si Estados Unidos se sienta en su territorio continental e imprime documentos para el complejo militar-industrial, ¿los países europeos piensan en el mañana?
    1. 0
      8 archivo 2023 21: 26
      En cuanto a mí, en lugar de todos estos "hombres del tanque", debe tomar el botón de la túnica del zaluzhny (no hay ningún botón en el zelka, todos caminan con suéteres) y solo pregunte. Tú, imbécil, tenías alrededor de una docena de tanques en las filas, en diversos grados de preparación, y dos más en las bases de almacenamiento, también en diversos grados de inteligencia. También le dimos menos de 400 de los primeros todo tipo de diferentes. ¿Dónde está todo? ¿Es realmente como los alemanes en el TTB y todo tipo de divisiones panzer diferentes, el bigote se rompió? Bueno, te vamos a dar una meada, ¿dónde estará todo en un par de meses? Teniendo en cuenta el hecho de que el SD del Ejército Rojo, con su saturación de armas antiaéreas, en forma de batallón, regimiento, arte divisional. departamentos, departamento boca PTR, y todo tipo de otros medios de amplificación, hasta otd. El TBR y la artillería del cuerpo de alguna manera lograron controlar toda esta colección de animales salvajes altamente organizada con el apoyo de la aviación y la artillería enemigas. Y esto a pesar de la superioridad total de los tanques Nemchur, comenzando con cuatro de cañón largo, sin mencionar todo tipo de gatos, shtugs, fedeks, rinocerontes, etc., etc. Al mismo tiempo, me gustaría recordar que la base de artillería divisional y antitanque en el Ejército Rojo eran 76 mm ZIS 3 division, 45 mm M42 gun. En Dep. Los TB se mezclaron T34-76, T60, T70. Me parece que, teniendo en cuenta la saturación de las armas antitanque modernas en las tropas, todo este esplendor se consumirá en las batallas en un par de semanas.
  18. 0
    17 archivo 2023 09: 24
    Para apoyar su ariete contra Rusia, los socios occidentales tienen dinero, armas, los mismos tanques nunca se agotarán, de la palabra en absoluto ...
  19. 0
    28 archivo 2023 21: 41
    Bajo SOYUZ, había una doctrina después de lanzar ataques nucleares, el ataque de columnas de tanques y tanques fue más que en Europa, aproximadamente 15000. Se colocó una ventaja significativa en el componente terrestre. A menos que se bebieran, por supuesto. Si no, entonces en almacenamiento en abundancia.
  20. 0
    28 archivo 2023 22: 16
    La táctica de los ejércitos de tanques es un avance en la retaguardia profunda y el cerco del ejército enemigo con el corte de suministros, con varios golpes simultáneos en la retaguardia, para eliminar el golpe a las fuerzas circundantes. Aquí no hay un ejército completo, áreas fortificadas separadas, la entrada desde dos lados y el entorno no parece difícil. Se cortará el suministro, se encadenarán las fuerzas. La principal ofensiva de los ejércitos de tanques es el cerco del enemigo. Cómo capituló Francia (WWII), una magnífica ofensiva de unidades mecánicas. El tiempo y los suministros juegan un papel importante en los conflictos.

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