Pato de Pekín: no hay razón para cerrar tu propia cocina

Pato de Pekín: no hay razón para cerrar tu propia cocinaSobre la eliminación de la producción de helicópteros del circuito coaxial.


Qué tan rápido vuela el tiempo. Parece que bastante recientemente el mundo entero de los helicópteros celebró el centenario del ingenioso fabricante de aviones: el fundador del plan de pino Nikolai Kamov. Diez años han pasado. ¿Qué ha cambiado? Mismos modelos Mismos problemas Y solo el ritmo de los programas de promoción claramente no corresponde a las realidades modernas. Estamos en el umbral de serios cambios estructurales en la industria rusa de helicópteros: la unión de dos agencias de diseño; reducción de la producción en Kumertau; Abandono de los helicópteros coaxiales ... Todos estos son pasos separados hacia la pérdida de tecnologías únicas.

A pesar del reconocimiento tardío de los helicópteros coaxiales por parte del oeste, las capacidades potenciales del esquema están claramente subestimadas. 110-th cumpleaños de Nikolai Ilyich - una razón para reevaluar nuestros valores de helicóptero. El principio principal de esta revaluación (o el "reinicio" de moda de hoy) debe ser el principio: "no hacer daño". El esquema coaxial y todo lo relacionado con él merece el tratamiento más cuidadoso. Uno de los puntos más dolorosos de la revaluación es la Patria de los helicópteros coaxiales (Kumertau).

Немного historias. La planta de helicópteros Kumertau se estableció sobre la base de la planta de reparación mecánica en 1952. Posteriormente, se llamó: Planta de helicópteros Kumertau, Kumertau Aviación Empresa de producción (FSUE KumAPP) y, finalmente, el apellido, después de la corporatización: OAO KumAPP. En los mejores años, la empresa (junto con la sucursal de Guryev) empleaba hasta 12 mil personas. El historial de la fábrica es impresionante:

- helicóptero ligero multiusos Ka-26 (814 pcs.). Fue el primer helicóptero en la URSS que recibió un certificado de tipo de vuelo internacional. Ka-26 se ha exportado a docenas de países en todo el mundo y todavía se considera un agente insuperable para el procesamiento químico de campos y viñedos. Y su versatilidad, debido al uso de varios tipos de cabinas de transporte de cambio rápido, brindó innegables beneficios, tanto para los fabricantes como para los clientes. Nadie en el mundo podría crear un "transformador" similar (el interés en reanudar su producción aún permanece);

- Vehículo aéreo no tripulado Tu-143 “Vuelo” (se produjeron más de unidades 900);

- Ala del Tu-154; avión subsónico de gran altitud KB Myasishchev M-17 "Stratosphere"; elementos del fuselaje de la nave espacial buran; plataformas de transporte militar para el aterrizaje de carga y equipo;

- Ka-32 helicóptero multipropósito y sus modificaciones: Ka-32Т - transporte, Ka-32С - nave, Ka-32А - multiusos (certificado ruso de aeronavegabilidad), Ka-32А11ВС - multiusos (tiene certificado internacional de aeronavegabilidad, incluido Europea). Certificado en países como Brasil, India, Indonesia, España, Canadá, China, México, Portugal, Tailandia, Chile, Suiza, Corea del Sur, Japón.

- Fácil multiusos Ka-226.

- helicópteros militares basados ​​en portaaviones: Ka-27PS - búsqueda y rescate; Ka-27PL - antisubmarino; Ka-28 - modificación de exportación Ka-27; Ka-29 - asalto de aterrizaje; Ka-31 - detección de radar de largo alcance (adoptada en India y China, y en Rusia - no aceptada). Basta con decir que toda la aviación de Rusia, basada en un transportista antisubmarino, que todavía está en servicio, se realizó precisamente en KumAPP.

Este año la planta celebró su quincuagésimo aniversario. Y aunque el número de empleados ha disminuido varias veces, KumAPP sigue siendo la única empresa que forma la ciudad. A pesar de los años difíciles y el anticuado parque de máquinas, la planta logró preservar lo principal: el personal, capaz de producir equipos de aviación competitivos y de alta calidad, brinda asistencia para su operación y reparación. El potencial y la profesionalidad del equipo pueden ser juzgados por dos hechos:

Los intentos de lanzar el Ka-126 / 226 a la producción en masa en la planta de Orenburg, Strela, con una fuerte financiación estatal, no tuvieron éxito durante los años de 10. Solo después de que el gobierno de Bashkortostán 2001 millones de dólares se asignara en mayo a 2,5 para preparar la producción de Ka-226 en KumAPP, el helicóptero se montó y se levantó en el aire en solo un año.

Ka-31 se creó en KumAPP desde cero y entró en una serie, sin pasar por el prototipo.

En la "90-e", la planta sobrevivió gracias a los pedidos del LG coreano (actualmente en Corea del Sur, la flota más grande, en los helicópteros 60 Ka-32). La historia de la planta de medio siglo (a medida que florecía, crecía, se aparea, se enferma, envejece y trata de sobrevivir), un emocionante kinomán con un final "dramático". Hoy, la planta "muere". Desde el pasado de una amplia gama de productos, hubo pedidos raros de Rosoboronexport para Ka-28 y Ka-31 para India y China (la planta no recibió pedidos del Ministerio de Defensa durante más de 20 años) y productos civiles - disparan Ka-3211ВС y la demanda emergente 226 (Ministerio de Situaciones de Emergencia, Fuerza Aérea, Gazprom).

"Liquidación". La intención de reorganizar la planta en un proveedor de componentes y eliminar el montaje y la producción de prueba para muchos causados ​​por la compañía de gestión "Russian Helicopters" causó, para decirlo suavemente, confusión entre muchos. Y no solo porque "dos movimientos son equivalentes a un fuego". En Rusia, las personas siempre han sido portadoras de tecnología. Durante décadas, los secretos de la producción se transmiten “boca a boca”. Y cualquier movimiento "rompe" la conexión existente. No hay necesidad de ir muy lejos con un ejemplo. La transferencia de la tecnología Mi-2 a Polonia eventualmente resultó en la pérdida de toda una clase de helicópteros. La decisión de Russian Helicopters se justifica por la baja rentabilidad de la producción con el lanzamiento del Ka-226, la débil demanda de los principales productos de la planta: el helicóptero multiusos Ka-32А11ВС y la inutilidad de los helicópteros militares montados en cubierta. Al mismo tiempo, después de la incorporación de KumAPP y la reubicación de la administración en Moscú, el precio de venta del helicóptero Ka-32А11ВС aumentó una vez y media, el tiempo de emisión de ofertas comerciales y la transferencia del suministro de piezas de repuesto a VSK OJSC no salvó la burocracia y los aumentos de precios.

Retirarse La tecnología de helicópteros coaxiales ya está en plena marcha, paso a paso. Paso uno: Rechazar la tecnología coaxial. El proyecto Ka-62 de larga duración, lanzado hace casi 30 años, no solo "rompió" la línea coaxial, encajada entre Ka-226 y Ka-32, sino que también se convirtió en un competidor directo de Ka-27. Desde el principio, el KA-60 "Killer Whale" no fue diseñado de manera coaxial de acuerdo con el diseño tradicional de CB. Más tarde, una versión civil del Ka-62 se conectó aquí. Colaboración con socios italianos. Ruptura de relaciones. Largos e infructuosos motores de espera Rybinsk. La negativa del ejército ruso a financiar el programa. Cooperación con Turbomeca. Accidente ... Hoy, se hacen declaraciones sobre el inicio de la producción en masa en 2014-2015. y el desarrollo de la iniciativa de modificación de cubierta para basar en pequeños barcos de la Armada. Mientras tanto, АW139 se vende a cientos en todo el mundo y se declara un conjunto de destornillador en Rusia. Hay nuevos competidores S-76D y EC175. Y aunque la demanda de helicópteros para el tráfico marítimo está en auge, invertir en un helicóptero sin ventajas competitivas significativas, solo para demostrar que "no podemos hacer nada peor" es una estupidez. Además, se requerirá una gran cantidad de fondos para I + D, certificación, mantenimiento y reparación. Los competidores han avanzado mucho y han dividido el mercado por mucho tiempo. Como resultado, se abandonó el esquema coaxial y no se construyeron los clásicos con el tornillo en el anillo.

Paso dos: Rechazar Ka-26 y "traducir" la producción de Ka-226 en Ulan-Ude. Según algunos expertos, el helicóptero Ka-226 y sus modificaciones con el motor francés no son un producto competitivo (la única ventaja es la altitud). Si comparamos las características técnicas y de costo con las contrapartes extranjeras, queda claro que después de unirse a la OMC y la abolición de los derechos de aduana, sin un recurso administrativo, será muy difícil venderlo en el país y es casi imposible en el extranjero. En opinión de un gran número de pilotos de helicópteros, habiendo abandonado el Ka-26, el Kamov Design Bureau cometió un grave error. Desde entonces, Ka-226 no es en absoluto una modernización profunda, sino un helicóptero completamente nuevo, que tiene muchos competidores en el mercado. Ka-26, por el contrario, todavía está en demanda, y los operadores extranjeros constantemente piden y piden reanudar la producción.

Paso tres: Producción de Ka-32 en China. Al no tener análogos en su clase en términos de capacidad de carga, compacidad, maniobrabilidad, el Ka-32, desafortunadamente, ocupa un sector muy estrecho en el mercado. En lugar de expandirlo, los comercializadores de la firma y los Helicópteros rusos se centraron en las deficiencias (pequeño tamaño de la cabina de transporte). Dado que la capacidad de pasajeros del Ka-32 es menor que la de helicópteros pesados ​​similares, no pudo competir. Por lo tanto, los intentos de "meterse" en otros sectores del mercado resultaron infructuosos, pero no lograron expandir los existentes. Se puede decir que es rentable vender un lote sobre máquinas 50, pero el problema es que la demanda bastante baja (artificialmente) de Ka-32 está causada por la reticencia, la incapacidad y la falta de visión. El deseo de obtener dinero aquí y ahora, sin pensar en la modernización gradual de la máquina, la instalación y la certificación de equipos especiales.

En el contexto del extremadamente exitoso Ka-32 con suspensión externa en Afganistán y la construcción de instalaciones olímpicas en Sochi, la participación de Russian Helicopters en una licitación para la compra de una compañía portuguesa de helicópteros que realiza bomberos en este país y está armada con helicópteros Ka-32А11В Oportunidades de LG para nuevas adquisiciones Ka-32А11ВС (la transferencia puede continuar) reconocimiento de la inutilidad de la producción en Rusia y el inicio de negociaciones activas sobre la venta de documentación técnica y licencia de producción En China suenan antinaturales. Por supuesto, China está sumamente interesada en desarrollar su propia industria de helicópteros, producir pesados ​​helicópteros multipropósito, brindar trabajo a sus ciudadanos, adquirir tecnologías, experiencia en el ensamblaje y diseño de máquinas coaxiales únicas, obtener la oportunidad de modernizar y construir sus propios helicópteros de cubierta multiusos y antisubmarinos, para convertirse en un líder en El mercado global de rápido crecimiento para extinción de incendios de helicópteros. Y para nosotros Sólidas pérdidas! Pérdida de mercados prometedores en China, Europa y América para el suministro de helicópteros de combate y transporte. Pérdida de órdenes militares para Ka-28. Pérdida de empleos, tecnologías únicas, producción, experiencia y conocimiento ... En general, la producción de modelos exitosos, pero “envejecidos” (para desarrolladores / fabricantes) con un amplio nicho en el mercado se transfiere a otros países. Hay un nuevo modelo, el anterior es transferible para minimizar la competencia interna y reiniciar las instalaciones de producción. ¿Por qué mover la producción de un modelo con un nicho bastante estrecho, especialmente porque se gasta tanto esfuerzo y dinero en certificación y promoción en el mercado mundial? No claro

Y, finalmente, suministros militares: una apuesta en el Ka-52 (fabricado por Arseniev Aviation Company Progress). Se anunció oficialmente que los helicópteros Ka-29 y Ka-52 se estacionarían en los portaaviones Mistral. El énfasis en el Ka-52 se debe aparentemente a la "novedad" de la estructura, aunque la presencia del segundo miembro de la tripulación no puede compensar la falta de fuerzas de aterrizaje. Además, no está destinado para el mar y tiene una masa excesiva. Los desarrolladores de Ka-29 se consideraron obsoletos, convenciendo a todos de la inutilidad de su modernización y la necesidad de crear un helicóptero completamente nuevo. El costo de tal proyecto será desproporcionadamente más alto, el tiempo es impredecible. El deseo de recibir fondos para el desarrollo de un helicóptero completamente nuevo llevó a la formación de una opinión sobre la "obsolescencia y desesperanza" de toda la línea: Ka-27, Ka-29 y Ka-31 y la lenta promoción del programa Ka-27М. El trabajo en este proyecto es reanudar y desvanecer años 20. La última oferta es diseñar y producir como una cubierta, modernización profunda del Ka-27 (versión civil del Ka-32-10 - los tanques de combustible de debajo del piso se transportan a los lados, la altura de la cabina aumenta para acomodar a los pasajeros de 26 y el helicóptero entra en la categoría de unidades de usos múltiples / pasajero). La modernización llevará a un aumento en el peso de despegue del helicóptero, respectivamente, la maniobrabilidad disminuirá, los requisitos para los sitios de aterrizaje se volverán más difíciles ... por lo tanto, no hay perspectivas particulares para un helicóptero militar montado en cubierta.

TanImpusimos tercamente la opinión de que "el dinero lo es todo". Para la implementación de un nuevo proyecto, solo una financiación es suficiente. Sin embargo, para recrear la producción sin personal profesional y cadenas tecnológicas simplificadas, significa aumentar el costo y el tiempo de los proyectos. En las condiciones actuales de Rusia, hay una escasez de personal de ingeniería competente y trabajadores calificados: las pérdidas por la eliminación de la producción de aeronaves como KumAPP serán irreparables. El esquema coaxial es propiedad de todo el pueblo. Además del equipo de gerentes que están lejos de los transportistas de las tradiciones de helicópteros rusos y que no se han mostrado, el público y los especialistas deben decidir qué hacer con la planta. Y decidir abiertamente. Necesitamos escuchar todos los lados. De lo contrario, los programas federales "salvarán" los mismos desarrollos de Mi-38 y Ka-62 durante décadas, sin un indicio de la salvación de la producción de helicópteros coaxiales en Kumertau. Teme que "noticias Sobre el montaje del Ka-32 en China, puede que no sea por mucho tiempo simplemente "pato de Pekín", justificado. Como lo demuestra la experiencia, los fabricantes chinos, por ejemplo, el Eurocopter AS350 Equreuil "sin licencia", no se detendrán ante nada y se convertirán rápidamente en un competidor serio, que no puede ignorarse. En el caso de China, ninguno de los constructores de helicópteros sabe cómo actuar (para tener en cuenta / no debe tenerse en cuenta), incluso el líder de la industria mundial de helicópteros está "confundido". Y, sin embargo, el pato de Pekín más delicioso no es una razón para cerrar su propia cocina ".
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  1. klimpopov 2 noviembre 2012 16: 02 nuevo
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    Por supuesto, es más rentable comprar en el oeste ... (sarcasmo) Y no entendí nada sobre los Mistrals y Ka - 52. Enfrentamiento de competidores ...

    Me parece que al final los sufridos Mistrals permanecerán sin helicópteros en absoluto, porque el Ministerio de Defensa constantemente no organizará algo (los helicópteros no pueden entrar en la órbita de la Tierra, o no pueden sumergirse a una profundidad de más de cien metros o algo así), matará a Kamov hasta el final, y en Mila, nada nuevo se construirá de esa manera, tal vez soy alarmista, pero solo una imagen así está inventada.
    1. señor.jonn 2 noviembre 2012 17: 04 nuevo
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      Cita: klimpopov
      Desmontaje de competidores algún tipo de ...

      Lo más molesto es que estos desensambles tienen lugar entre empresas que deben complementarse entre sí y proporcionar al mercado interno equipos domésticos en todos los nichos, evitando el equipo occidental potencialmente peligroso para el Ministerio de Defensa de Moscú.
      1. loca 2 noviembre 2012 19: 53 nuevo
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        La pesadilla ni siquiera imaginó que todo fuera tan malo, en el contexto de Ka-52, Ka-62, había una sensación de que la planta estaba funcionando normalmente ... Uno espera que el autor exagere o cometa errores. Aunque hay un segundo, si Putin toma el control de todo ...
        1. Alexander Romanov 3 noviembre 2012 04: 53 nuevo
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          Cita: crazyrom
          Aunque hay un segundo, si Putin toma el control de todo ...

          Pero qué, no está bajo su control ahora que todas las producciones estratégicas: si alguien se muda, ganará muy bien.
    2. Civil 3 noviembre 2012 10: 50 nuevo
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      KumAPP OJSC

      Esta es una empresa de formación de ciudades en Kumertau, no hay más empresas en absoluto ... toda la ciudad está en juego debido a los gerentes eficientes ... !!!!!!!
      1. Sergh
        Sergh 3 noviembre 2012 17: 40 nuevo
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        Cita: Civil
        ciudad entera debido a gerentes eficientes

        Maldición, una casa completamente tonta debido a estos geeks gerentes, pronto esta palabra asustará a los niños en la entrada. Cuánto tiempo viví, pero escuché sobre Kumertau Aviation Production Enterprise por primera vez, ni siquiera lo sabía. En este momento, en el mapa que encontré, entre Ufa-Orenburg. Se ha vuelto bastante viejo.
  2. kvm
    kvm 2 noviembre 2012 16: 05 nuevo
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    El grito del alma o la voz de alguien que llora en el desierto.
    Los trabajadores de la fábrica solo pueden simpatizar.
  3. Micado
    Micado 2 noviembre 2012 16: 24 nuevo
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    Teníamos la cabeza del ciclo, el técnico de la fuerza aérea, el subterráneo, dijo que los circuitos coaxiales en Rusia nunca serían aceptados, porque hay un circuito muy poco confiable, los tornillos se superponen solo de esta manera
    1. FID
      FID 2 noviembre 2012 17: 28 nuevo
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      Pero, sin embargo, desde 1947, los Kamovskys han estado volando, ¡y están volando bastante bien!
      1. alexng 2 noviembre 2012 18: 00 nuevo
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        Teóricamente no deberían volar, pero ellos, el perro es gris, por alguna razón vuelan e incluso mientras vuelan. bebidas
        1. igor.borov775 2 noviembre 2012 22: 38 nuevo
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          Y vuelan bastante bien. Más sobre el mar, Mikado incluso escribió tal estupidez para avergonzarse de leer, Pobre KAMOV como se le reprocha su creación.
          1. Micado
            Micado 6 noviembre 2012 16: 03 nuevo
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            Entonces no leas. Dado que no comprende la diferencia entre un helicóptero de ataque y un transportador-rescatador-RD-PL marino.
      2. Micado
        Micado 6 noviembre 2012 16: 01 nuevo
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        Entonces, los Kama, estos son helicópteros de transporte, helicópteros de búsqueda y rescate, calles de rodaje, antisubmarinos y todo lo que está debajo de la flota está encarcelado, no pueden ir a ángulos de ataque extraordinarios y giros bruscos, no realizan acrobacias aéreas, es por eso que este esquema los atropelló. Y tan pronto como creamos nuestro primer helicóptero de ataque de esta manera. Entonces comenzaron los problemas.
  4. taseka 2 noviembre 2012 16: 40 nuevo
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    Poco a poco, escondiéndose detrás de bellas frases como "Política estatal justificada económicamente para la modernización de los principales tipos de componente aviación-militar" - ¡Destruyó el complejo militar-industrial de la aviación de helicópteros militares de Rusia! 2-3 helicóptero para aviones. por año, es solo el gobierno contra las brigadas aéreas de 17 en los Estados Unidos.
    Suficiente para que nos manchemos los ojos !!!
    ¿Quién va a decir que es hora?
    1. FID
      FID 2 noviembre 2012 17: 30 nuevo
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      Y no solo helicópteros. Aviones también. 2-3 aviones por año ...
    2. lotus04
      lotus04 2 noviembre 2012 18: 32 nuevo
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      Cita: taseka
      ¿Quién va a decir que es hora?


      Estoy hablando ¡¡¡YA ES HORA DE!!! ¡Es hora de arrancarte el culo de la silla y mirar a tu alrededor! El "agujero" de 20 años en el desarrollo del estado se está afectando cada vez más. Una por una, las ofertas se pierden donde siempre fuimos los primeros en la Unión. Uno tras otro, los aviones caen, ¿cuál es su culpa si no hay nada para reemplazarlos? ¿Qué podemos decir sobre lo que producimos? Tal es el producto. ¡Sería mejor si él y las grullas volaran hacia el sur! ¡Siempre!
  5. jagdpanzer 2 noviembre 2012 17: 02 nuevo
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    El esquema coaxial es el orgullo de nuestra industria de helicópteros y sería una pena si se perfila
  6. IRBIS 2 noviembre 2012 17: 23 nuevo
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    Y ingenuamente pensé que era difícil sorprenderme. Sin embargo, lo que está escrito en el artículo es impactante.
    "No todos los hombres malos han sido derrotados por la guerra", es este dicho bielorruso que se aplica a nuestros líderes. ¡Maldición, y de hecho es una pena que no haya vencido, idiotas!
    1. Uhalus 3 noviembre 2012 01: 54 nuevo
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      No son yd y t sobre. Son traidores y traidores. Y no importa si trabajan conscientemente para alguien o simplemente "martillan el dinero", ¡son traidores y traidores según los resultados de sus actividades! Algo debe hacerse con esto ... ¡Pero quién y cómo?
  7. blat
    blat 2 noviembre 2012 17: 43 nuevo
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    en el oeste comenzaron a trabajar con un circuito coaxial, lo entierran. No sé cómo se llaman, pero hay un mini helicóptero canadiense montado de acuerdo con un circuito coaxial. Un coche muy bonito. Había pequeños helicópteros Kamov encantados.
  8. v53993 2 noviembre 2012 18: 33 nuevo
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    El esquema coaxial es de alta tecnología y requiere trabajadores e ingenieros altamente calificados. Aparentemente, al no tener la capacidad de guardar tales tecnologías y especialistas, se están tomando esas decisiones. Es más fácil bajar al nivel de la acera que subirlo a su nivel. Espero que los estadistas entiendan la crueldad de tal camino.
    1. FID
      FID 2 noviembre 2012 18: 42 nuevo
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      Es inprobable. ¡Los gerentes efectivos hacen todo lo posible para aumentar el bienestar personal y no se preocupan por el resto!
  9. Alex 241
    Alex 241 2 noviembre 2012 18: 53 nuevo
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    Seryozha, creo que Volodya quería decir que los especialistas que conocen esta cocina desde adentro, y no los muchachos con corbata, deberían administrar tales producciones.
    1. FID
      FID 2 noviembre 2012 19: 47 nuevo
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      Lo entendí. ¡Pero no quedan especialistas, solo los chicos al timón!
      1. Alex 241
        Alex 241 2 noviembre 2012 19: 51 nuevo
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        Seryozha, si vas a compañías y mercados de seguridad, puedes equipar a más de una planta con especialistas. Recientemente, la trama era: Hero of Russia, un piloto de helicóptero, que trabajaba como vigilante en un estacionamiento.
        1. FID
          FID 2 noviembre 2012 20: 07 nuevo
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          Queda por encontrar las fábricas sin vender .....
          1. Alex 241
            Alex 241 2 noviembre 2012 20: 10 nuevo
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            Como dicen personas con conocimientos, aquí las opciones son posibles ..............
  10. akbarr
    akbarr 2 noviembre 2012 19: 01 nuevo
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    Recientemente hubo información de que a las empresas del complejo militar-industrial se les permitirá privatizar, y antes de que sea necesario llevar a la quiebra estas plantas, será más fácil comprarlas más adelante. Entonces la "gente" ya está trabajando, intentando ...
    1. igor.borov775 2 noviembre 2012 22: 29 nuevo
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      Piensa correctamente, aunque es poco probable que se compre KA, esta técnica es una especie de clase alta, requiere más atención, y el retorno sea saludable, la flota yace casi de lado y es naval, saque sus propias conclusiones,
  11. B_KypTke 2 noviembre 2012 19: 10 nuevo
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    Diseño coaxial ... este es nuestro todo! Tantas dificultades se superan un problema de un amarre de tornillos que cuesta.
    Es completamente imprudente, en mi opinión, robar todo esto.
  12. igor.borov775 2 noviembre 2012 22: 15 nuevo
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    Señores, despierten donde viven, en la luna o algo así, todo esto encaja perfectamente en una cosa simple, déjenlo morir si no puede crear algo, después de todo, en CHINA, construyan más barato y más rápido, los gerentes han estado trabajando durante mucho tiempo en esta opción, quién necesita un competidor más en una compañía, de repente, la abuela recogerá y la nave espacial será mejor que MI, MI comenzará a retrasarse en muchas posiciones, se necesitaba MI-28 hace 20 años, y ahora necesitamos otra técnica, mientras que la tecnología cambió con ella, y en consecuencia los requisitos son completamente diferentes , Bueno, no hay nada tan importante, y en ver estos pisos han circulado durante mucho tiempo esa idea, ¿Por qué necesitamos dos máquinas diferentes? Será suficiente un punto, uno escribió tornillos shlestyvayutsya, Dios mío, qué lo salvaje, el problema se resolvió con éxito, su memoria cuando la nave espacial se rompió, difícil de recordar de inmediato, eso es todo,
  13. Kir
    Kir 4 noviembre 2012 03: 11 nuevo
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    [ocultar] [/ ocultar] Además de un equipo de gerentes que están lejos de ser portadores de las tradiciones rusas de helicópteros y que no han demostrado ser nada, el público y los especialistas deben decidir qué hacer con la planta
    Eso es lo que el público simplemente no necesita, USTED, que no es visible en el ejemplo de la "cámara pública", ¡qué tipo de sociedad representan! Ni étnicos, ni confesionales, ni sociales. Sí, en general, de acuerdo con uno de los criterios, ¡no corresponden a la sociedad! Y donde puedes sacar provecho, robar y sentarte, ¡entonces no vayas a un adivino, y todo está CLARO! ¡O no recuerdas cómo fue la "parte progresiva" a su debido tiempo y desafortunadamente no necesitamos el espacio oral solo! ¡Sí, y para los pezones probablemente ya haya encontrado un "nuevo hogar", no de otra manera! La verdad no es exactamente como dicen "en la taquilla" Daré ejemplos:
    1! "pegamento rojo" porque los perros fueron robados! ¡Y ahora en algunos lugares dicen como "superpegamento de Alemania"!
    2. Debo decir de inmediato que no solo escuché sino que también vi nuestro desarrollo de 65G, ahora resulta ser una "noción" de 65G de EE. UU. O Canadá
    Y cuántos errores calentó sus manos sobre las patentes, ya sea sentado o simplemente atribuyéndose a sí mismo, y el candidato y el médico, las personas talentosas recibieron un ligero aumento. y luego defendieron la suya !!! ¡Y esos casos están lejos de ser únicos! Y los gerentes según el artículo de sus "parientes" son ...
    ¡Lo único que es lamentable y desagradable es que la Patria no se filtró ni un centavo junto con la población! Pero de todos modos, el cálculo vendrá, no importa cuánto pesquen, ¡tal es la ley de la Naturaleza!