En el Departamento de Estado de EE. UU.: cada vez hay menos razones para no proporcionar aviones y tanques a Ucrania

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En el Departamento de Estado de EE. UU.: cada vez hay menos razones para no proporcionar aviones y tanques a Ucrania

En los últimos diez meses, la interoperabilidad de las fuerzas armadas de Ucrania y la OTAN ha crecido significativamente. Así lo afirmó el subsecretario de Estado adjunto para Asuntos Europeos y Eurasiáticos, Robin (Robbie) Dunnigan.

Podemos suponer que esta declaración del representante del Departamento de Estado se basa en un análisis de la experiencia de una operación militar especial. Como saben, la OTAN ha estado participando durante mucho tiempo del lado de Kyiv, proporcionando municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania, armas, equipo militar, entrenamiento de soldados ucranianos en el territorio de los países que participan en la Alianza del Atlántico Norte, transferencia de datos de inteligencia, ayuda en la planificación de operaciones.



Han pasado muchas cosas que fortalecen las capacidades de Ucrania en términos de interoperabilidad con la OTAN: equipos, entrenamiento, sistemas utilizados

- dijo el representante del Departamento de Estado de EE.UU.

Dunnigan también señaló que, según los argumentos anteriores, cada vez hay menos razones para no proporcionar a Ucrania aviones y tanques. Es decir, en un futuro previsible, Washington todavía planea transferir equipo militar moderno al régimen de Kyiv, según el representante del Departamento de Estado.

Según Dunnigan, Estados Unidos está implementando la política de "puertas abiertas" de la Alianza del Atlántico Norte. Ucrania en este caso no es una excepción. Así, a pesar de que una de las razones inmediatas de la operación especial fue la negativa de Ucrania de un estatus neutral y su deseo de unirse a la OTAN, Estados Unidos sigue centrado en integrar el régimen de Kyiv en el sistema de alianzas.

En octubre de 2022, se informó que las Fuerzas Armadas de Ucrania cambiarían al sistema logístico automatizado LOGFAS de la OTAN. Los propios representantes del régimen de Kyiv han declarado en repetidas ocasiones que Ucrania se ha "unido a la OTAN".

Recordemos que recientemente se entregó un lote de tanques estadounidenses Abrams desde los Estados Unidos al puerto polaco de Gdynia, que, como se dijo, formarán parte de la flota de equipos militares del contingente estadounidense en Polonia.
95 comentarios
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  1. +11
    6 diciembre 2022 08: 27
    Por supuesto, hay menos razones, la pérdida es muy dolorosa para la reputación de Occidente en su conjunto y afectará a todos los involucrados individualmente, y algunos irán a la cárcel, sin mencionar las pérdidas globales.
    1. 0
      6 diciembre 2022 08: 40
      Hasta ahora, básicamente, la OTAN está vendiendo viejos equipos soviéticos como chatarra. Pero tampoco es infinito. También hay mucha basura vieja en NAT: hay algo que debe eliminarse.
      1. +2
        6 diciembre 2022 09: 23
        Bueno, solo si algún tipo de basura. Es poco probable que los Amerzos vayan a la transferencia de Abrams o F-15,16. En primer lugar, estos mastodontes se quedarán estúpidamente atrapados en el suelo negro. Y en segundo lugar, pérdidas de reputación, el riesgo es demasiado grande.
        1. +8
          6 diciembre 2022 11: 23
          "Y en segundo lugar, pérdidas de reputación, el riesgo es demasiado grande" ///
          . . .
          Los F-16 han estado luchando durante 30 años. Un luchador obsoleto. Fueron derribados docenas de veces, y derribaron al enemigo docenas de veces. Ya no puede haber ninguna amenaza a la reputación.
          Hay miles de ellos en servicio y almacenamiento. Y la planta sigue funcionando.
        2. +2
          6 diciembre 2022 11: 44
          Cita: Diana Ilyina
          Es poco probable que los Amerzos vayan a la transferencia de Abrams o F-15,16.

          No se trata de lo que ponen, sino de cuánto. Se podría pensar que la tecnología de la OTAN no se mata. El antiguo soviético, que estaba en servicio con Ucrania, no era peor. Pero hasta ahora, en muchas mentes, hay una creencia profundamente falsa de que Occidente es una rama del cielo en la tierra y que las armas de la OTAN son las mejores.
      2. -11
        6 diciembre 2022 09: 27
        Los Yankees no dejan las placas radiactivas de Abrams en ningún lado y se deshacen de ellas ... existe la sospecha de que cualquier enemigo de los Estados Unidos analizará la armadura de Abrams y sus efectos de radiación en la tripulación, por lo que todos los petroleros se dispersarán. OTAN.
        1. +3
          6 diciembre 2022 09: 43
          Esos son todos los que querían que Abrams fuera un trofeo y sorprendentemente silencioso. La radiación ondeará allí cuando se abra paso, pero este es un pequeño problema para la tripulación después de tal resultado para el tanque.
        2. +3
          6 diciembre 2022 11: 20
          Docenas de Amrams derribados permanecieron en Irak. Luego fueron rematados desde el aire, pero nadie sacó las placas de armadura de uranio enchufables. No son radiactivos en absoluto. Pero cuando los golpea, el polvo de uranio se separa. Provoca cáncer y es cancerígeno.
          1. -1
            6 diciembre 2022 13: 02
            lo sacaron todo... de donde sacaste que los yanquis dejaban tanquetas ahi? Los yanquis tomaron Irak y se deshicieron de todo en silencio. ¿Cuándo fue la última vez que estuvo en Bagdad?
            1. +2
              6 diciembre 2022 13: 13
              El "cementerio" de los Abrams ha permanecido en Irak desde 2003. Hasta ahora.
              Incluso para las reparaciones, los estadounidenses fueron demasiado perezosos para cargarlos en barcos y sacarlos. Caro... Finalmente fueron retirados de servicio y abandonados.
              Los útiles fueron entregados al ejército iraquí. Algunos fueron capturados por ISIS, luego rechazados o destruidos en Siria.
              1. -2
                6 diciembre 2022 21: 31
                en el almuerzo llamé a Bagdad ... nos reímos juntos sobre el supuesto "trofeo" Abrams de los iraquíes :)
          2. +2
            6 diciembre 2022 14: 36
            nadie sacó las placas de armadura de uranio enchufables. No son radiactivos en absoluto.
            El uranio NO tiene isótopos estables. Todos ellos son radiactivos en diversos grados.
            Además, el uranio, como todos los metales pesados, es venenoso y se acumula en el cuerpo.
            Y finalmente, dondequiera que lucharon con uranio empobrecido, después de eso hubo un aumento de la oncología entre la población.
            1. +2
              6 diciembre 2022 15: 29
              Yo escribi eso. bebidas
              Mi texto: "Pero cuando entra en ellos, se separa el polvo de uranio. Provoca cáncer, es cancerígeno".
      3. +1
        6 diciembre 2022 13: 51
        Cita: Barbudo
        Hasta ahora, básicamente, la OTAN está vendiendo viejos equipos soviéticos como chatarra. Pero tampoco es infinito. También hay mucha basura vieja en NAT: hay algo que debe eliminarse.

        Esta fue una de las tareas resueltas por los Estados Unidos. Cuando se agote el equipo, se venderá a Europa. DINERO. ELLOS "sobresalen" en todas las tareas que establecen.
    2. +10
      6 diciembre 2022 08: 49
      ¡¡¡Vamos!!! ¿Y seguramente no son las docenas de líneas rojas expresadas y trituradas como resultado de los centros de toma de decisiones la razón de esto? ¿O qué le dejamos al enemigo (temporalmente) el territorio de nuestro país?
      Pero la razón, por supuesto, es la reputación del pobre oeste, sí ... que posee casi todos los medios y se creará una reputación que solo desea ...

      Cuando prometemos y no lo hacemos, esta es la razón por la que hablamos de negociaciones cada hora, esta es la razón por la que todo el liderazgo político-militar de Ucrania está vivo, la razón por la que tienes que derribar los vehículos aéreos no tripulados enemigos en Ryazan. cerca de Moscú - la razón ...
      1. 0
        6 diciembre 2022 09: 26
        Explique, ¿de dónde viene la prensa y la reputación? Los que compran americano. armas, la información al respecto claramente no se recibe de los medios.
        1. +8
          6 diciembre 2022 09: 42
          Eche un vistazo más de cerca a la publicación original a la que estaba respondiendo:
          - A pesar de que Occidente no tiene ninguna reputación objetiva. Toda su reputación es producto de los resultados de la economía en términos de relaciones públicas en sus propios medios.

          Ahora tu:
          - todas estas historias sobre qué mala arma tiene Occidente, que terminará mañana, que los agricultores pobres de los Países Bajos ya están listos para iniciar una huelga de amistad con Rusia, esto es una tontería ... que parece como si estoy leyendo periódicos de la época de la Primera Guerra Mundial.
          Occidente solo pone el dinero y su seguridad en primer plano. Por lo tanto, al principio la basura y los fusibles, además, verifica nuestra reacción a esto: no hay reacción, excepto por las siguientes palabras sobre las líneas rojas: llegan 777, nuevamente no, Hymars, nuevamente no, Harpoons y más abajo en la lista. ....
          Puede estar seguro de que cuanto más se desarrolle una situación similar a la actual, más modernas serán las armas, más cínicas serán las provocaciones y los ataques terroristas contra nosotros. Para Occidente, estos no son suministros para Ucrania, son suministros para la guerra contra Rusia, por lo que no sienten pena por nada.
          1. Su
            0
            6 diciembre 2022 09: 55
            Un artillero ucraniano de la tripulación de Gvozdika en un surzhik tradicional se queja de los proyectiles importados de la República Checa, Polonia, etc. Dice que los cañones autopropulsados ​​son buenos y precisos, pero la munición detrás del montículo no coincide con la soviética. Es cierto que no agregó quién hace que los caparazones coincidan, de lo contrario, Radio Liberty no lo habría mostrado. interesante opinion e informacion


            https://ok.ru/video/4162000259712
          2. -1
            6 diciembre 2022 10: 07
            Con tal categoría de peso del enemigo, se necesitan verdaderos aliados, y no "fanáticos benévolos", en esta dirección se necesitan todos los esfuerzos del Ministerio de Relaciones Exteriores y los políticos.
    3. +2
      6 diciembre 2022 09: 14
      Cita: evgen1221
      Por supuesto, hay menos razones, perder es muy doloroso para la reputación de Occidente.

      Sobrevivieron a Irak, sobrevivieron a Afganistán y sobrevivirán a Ucrania.
    4. 0
      6 diciembre 2022 10: 03
      Por supuesto, hay menos razones, la pérdida es muy dolorosa para la reputación de Occidente en su conjunto.
      Era cuestión de tiempo, qué tan rápido entenderían cuál es realmente la cima de la Rusia moderna, y ciertamente no se trata de una derrota de Occidente)
  2. +4
    6 diciembre 2022 08: 29
    hi La entrega comenzará pronto. Pero es poco probable que los "Abrams" vayan a la corriente. Recogerán por el fondo del barril lo que quedó debajo de la cancelación. Europa, Reino Unido, etc...
    1. -6
      6 diciembre 2022 08: 34
      ¡No serán deshonrados y no enviarán tanques! Este es un golpe para la imagen de su complejo militar cuando los abrams comienzan a arder hermosa y rápidamente.
    2. Su
      -2
      6 diciembre 2022 09: 58
      A juzgar por el hecho de que llevaron a cabo la modernización de los Hymers transferidos a Ucrania para que no pudieran disparar en el territorio de Rusia, no creo que transfieran los Abrams y sus aviones.
      En los Estados Unidos, todas esas transacciones están controladas por el Congreso y estrictamente controladas. Todas las armas, equipos y municiones van a / ea Ucrania exclusivamente dentro del dinero asignado.
      1. -2
        6 diciembre 2022 10: 09
        1. Un artículo en un periódico no debe ser considerado como un hecho que tuvo lugar en la realidad.
        2. UAV, UAV marítimos, misiles antibuque,
        trueque de municiones, sistemas de comunicación, combate de contrabatería, etc., ¿no es todo capaz de luchar contra nosotros? Y esta es solo la primera lista, la más obvia, y todo esto crecerá. Y no dependerá del permiso del Congreso. Por el contrario, lo apoyarán con vehemencia, ya que se trata de financiación para sus patrocinadores, los propietarios del complejo militar-industrial. (si está hablando de la situación actual con la adopción del presupuesto, entonces no se preocupe demasiado: esta es una herramienta de una parte para obtener más preferencias de la otra. Cuando estaban en el tranvía, se sentaron así durante más de un mes en la crisis presupuestaria. Se pondrán de acuerdo y aprobarán rápidamente todo más adelante).
        1. 0
          6 diciembre 2022 10: 54
          ¿Acaso todo no es capaz de luchar contra nosotros?

          No entiendo muy bien tus lloriqueos. ¿Sueñas con luchar contra un enemigo desarmado? Bueno, no es real. En cualquier caso, un enemigo del nivel que tenemos ahora estará armado. Ya no importa si estas armas son estadounidenses, británicas, alemanas o soviéticas; solo cuando se planifica una estrategia en general y operaciones tácticas en particular, se debe tener en cuenta este factor. Y tú, una bomba golpeó un aeródromo militar, todos los pantalones de los expertos del sofá se pusieron amarillos, oh, qué tragedia. Como si fuera una tontería para una guerra. En la Segunda Guerra Mundial, los británicos destrozaron la mitad de Londres, y en nuestro país los alemanes llegaron a Moscú, pero nunca escuché quejarse sobre la "impotencia del poder de Stalin".
          1. -1
            6 diciembre 2022 11: 07
            Para que otra guerra??? ¿Y no quiere obtener un artículo del Código de Infracciones Administrativas por tales palabras?
            ¡No hay guerra, solo hay una operación militar especial, en el marco de la cual desnazificaremos y desmilitarizaremos Ucrania! Y no confundas nada con Kherson, el aeródromo de los estrategas, etc.
            Y a juzgar por la cuestión de qué luchar con un enemigo desarmado, entonces, según tengo entendido, claramente no eres un lector de los comentarios de otras personas, sino solo un escritor propio)))
            Y tus etiquetas sobre quién es un experto en sofás y quién no, quién puede razonar y comentar, y quién debe callar, simplemente me divierten. ¿Usted mismo se graduó de academias especializadas, o está escribiendo ahora desde una trinchera, o estuvo en una reunión en el Estado Mayor en la mañana? Bueno, ¿por qué entonces te permites elegir un sitio diseñado para la comunicación de personas completamente diferentes a las que y sobre qué puedes escribir, discutir, comentar? Si no te gusta, no lo leas, escribe tu opinión, pero no te entrometas con las instrucciones a los demás.
            Son personas como usted las que han sobrevivido del sitio de comentaristas adecuados que han estado aquí durante muchos años, y es gente como usted de la que quiero arrepentirme. En realidad.
            Aunque, probablemente, vivir en tu mundo primitivo y sencillo sea muy sencillo y cómodo.
            1. +1
              6 diciembre 2022 11: 32
              Para que otra guerra??? ¿Y no quiere obtener un artículo del Código de Infracciones Administrativas por tales palabras?

              escógeme un artículo del Código de Infracciones Administrativas, si no balabol.
              dentro del cual desnazificamos y desmilitarizamos Ucrania!

              Específicamente, no desmilitarizas nada.
              ¿Usted mismo se graduó de academias especializadas o ahora está escribiendo desde la trinchera?

              Bueno, al menos me gradué de VVKU y estaba en la trinchera. ¿Y usted?
              Bueno, ¿por qué entonces te permites decidir sobre el sitio,

              Yo no decido en absoluto. No está en mi poder hacer que el ocioso deje de escribir sus "opiniones".
              Fueron personas como usted las que sobrevivieron del sitio de comentaristas adecuados que han estado aquí durante muchos años.

              Solo personas como tú sobrevivieron. Que organizó en VO solo una tribuna de su lucha. Convirtiendo al público enencuestas de armas en la charla de dolientes, llorones y todos los llorones. Vamos, lloriquear, pero al menos objetivamente. Pero no....
              1. -2
                6 diciembre 2022 12: 29
                1. Basado en la práctica reciente REAL de aplicación de la ley, para elegir: Artículo 20.3.3 del Código de Infracciones Administrativas de la Federación Rusa y Artículos 207.3, 280.3 del Código Penal de la Federación Rusa. Elegir.
                2. ¿Realmente no sabes leer? ¿Escribí en alguna parte que estoy llevando a cabo la desmilitarización?)) ¿No? Bueno, ¿y qué si cambia de alguna manera los objetivos de la CBO declarados por el JEFE-JEFE SUPREMO?
                3. Sí. Y una academia especializada. Sí, a partir de la fecha límite, capturó el NWO checheno.
                4. Esto es exactamente lo que estás haciendo... ¿por qué estás etiquetando a alguien como "experto en sofás"? Entiendo que no eres muy bueno leyendo, por lo tanto, te pregunto de nuevo: TU MISMO NO ERES DEL MISMO CATEGORIA AHORA ? ¿Acaba de salir de la reunión en el Estado Mayor, o de la liquidación del Consejo de Seguridad? Creo que no. Por eso, antes de etiquetar, te das cuenta de que aquí somos todos esos expertos en sillones y juzgamos en base a la experiencia y el conocimiento personal. Que la discusión en el sitio no es un informe en una reunión en la Región de Moscú, el sitio fue creado solo para tales discusiones.
                Y hacer que alguien, como sueñas, deje de escribir sus "opiniones" es tu sueño. Y en parte porque, realmente, lo siento sinceramente por usted mismo con un estado tan rudimentario de conciencia de los procesos en la sociedad y la sociedad misma, en el que tales Sharikovs consideran posible decidir por sí mismos qué opinión se puede expresar, y que ni siquiera debería aparecer en los pensamientos.
                5. Girando??? ¡¡¡Sí, esas personas crearon el nombre de este sitio!!! Estás aquí, de hecho, una semana sin año, y ya has decidido la próxima etiqueta con respecto a las personas que han hecho mucho más por el sitio que tú.
                Lo siento sinceramente por ti que no entiendes que la conciencia de los problemas es el primer paso para solucionarlos, que crees que si repites una vez la palabra "halva" se te hará dulce en la boca... 9 de mayo de 45 - el resultado de trabajar en los errores. Fusilamientos de traidores, cambio del sistema de mando y control, las más crueles conclusiones sobre personalidades, incluidas las políticas, la orden "ni un paso atrás", la ausencia de estratificación en la sociedad, los hijos de la más alta élite política al frente, y así sucesivamente, y no las historias más tontas sobre arrojar sombreros a drogadictos, enemigos estúpidos y estúpidos, etc.
                Me compadezco sinceramente tanto de usted como de la sociedad que se ve obligada a convivir con usted y en la que, al callar a los demás, los Sharikov toman el relevo.

                Y lo siento por el tiempo dedicado a este diálogo. Todavía no escucharás ni entenderás nada. Pero este es tu pleno derecho. Y, probablemente, ni siquiera te escribí todo esto, pero más para que las personas como tú no piensen que no quedan personas con una opinión y un punto de vista diferentes a los tuyos.

                Por lo tanto, propongo terminar aquí.
                Saludos hi
                1. -1
                  7 diciembre 2022 11: 25
                  artículo 20.3.3 del Código de Infracciones Administrativas de la Federación Rusa y artículos 207.3, 280.3 del Código Penal de la Federación Rusa

                  bueno, es decir, no solo eres un balabol, sino también un guisante sonajero riendo
                  no hay ofensa. Si fueras fiscal en el juicio, saldrías escupido y deshonrado riendo
                  ¿Escribí en alguna parte que estoy llevando a cabo la desmilitarización?)) ¿No?

                  analfabeto, el pronombre "nosotros" indica que te identificas con este proceso. Si dijera que el ejército ruso resuelve estas tareas, estaría en lo cierto. Pero elegiste simplemente aferrarte a él.
                  Sí, a partir de la fecha límite y capturó el NWO checheno.

                  unidad, año de servicio, apellido del comandante del regimiento o brigada. Ninguno de los nuestros ha llamado nunca a la guerra de Chechenia ni NVO, ni OMS, ni otra cosa.
                  Esto es exactamente lo que estás haciendo... ¿por qué estás etiquetando a alguien como "experto en el sofá"? Entiendo que no eres muy bueno leyendo,

                  demagogia incomprensible. Ni siquiera tiene sentido
                  ¡¡¡Sí, esas personas crearon el nombre de este sitio!!!

                  ¿Y qué escondes detrás de algunas personas? ¿Eres esta gente? He estado en VO durante 5 o 6 años, ¿y qué? Cómo puedo distinguirme frente a los que aquí escriben con bandoleras corporales. De qué tipo de tonterías estás hablando, no está claro por qué.
                  Ejecuciones de traidores, cambio del sistema de mando y control, las más severas conclusiones sobre personalidades,

                  ooh, vamos a los rituales chamanísticos contra el "gran" Stalin .... ni siquiera sorprendido. Es decir, ¿admite que se necesitaron 4 años de guerra, millones de víctimas de nuestra parte, pérdida en la ocupación de las principales regiones industriales del país, para "trabajar en los errores"? ¿Y qué hicieron sus bolcheviques antes de 1941? ¿Por qué Stalin el Grande y el Ejército Rojo perdieron la mayor parte del equipo pesado destruido y abandonado durante la retirada en los primeros seis meses, y más de 3 millones en numerosas calderas? ¿personal militar? ¿No 50 y 150, sino más de 3 de personas?
                  Lo siento mucho por ti también

                  ten piedad de tus hijos, su padre es un necio. Aunque tus hijos ya lo entiendan.
                2. +1
                  7 diciembre 2022 12: 10
                  Cita: Cita Lavrov
                  las conclusiones más severas sobre personalidades, incluidas las políticas,

                  Antes de la guerra, había alrededor de 1500 generales en la nave espacial; alrededor de 3 fueron asignados durante la guerra.
                  Disparo - 56 generales durante toda la guerra.
                  Total...
                  Si estas son "las conclusiones más severas" - recurso solicita ......
                  Zhigarev fue enviado a la retaguardia lejos del frente en el Lejano Oriente por no tomar medidas para entregar 702 aviones al frente en el otoño de 1941.

                  Cita: Cita Lavrov
                  historias más tontas sobre arrojar sombreros a drogadictos, enemigos estúpidos y estúpidos, etc.
                  mirar Cualquier Película soviética sobre la guerra estrenada antes de la década de 1960.
                  Cita: Cita Lavrov
                  falta de estratificación en la sociedad,
                  ¡¡¡¡¡Oh sí!!!!! "Frente de Tashkent" - no, ¿no lo has oído?
                  "Me encuentro con Seryozhka Fomin
                  Y él es un Héroe de la Unión Soviética "(c) BB- ¿has oído hablar de eso?
                  16 (!!!!) casos de bandidaje en Leningrado y la región en 000 - ¿con "la destrucción de hasta 1941 personas de los grupos de bandidos durante los enfrentamientos"?
                  Que clase de división es esta...
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      1. -1
        6 diciembre 2022 09: 30
        Lo siento, no tengo mucho que preguntar...
        Y el hecho de que los funcionarios dijeran que la retirada de las cercanías de Kyiv debe entenderse como un gesto de buena voluntad... ¿cómo vamos a entender esto? De lo contrario, estoy completamente confundido, créanle a usted o a los funcionarios ...

        En cuanto a los luchadores de cocina… ¿crees que solo da la posición de la mente? Después de años de mi vida, estoy seguro de que - ¡no! Y entre la cocina hay bastante gente más inteligente que los que están en el poder.. No digo que el gobierno esté podrido por la corrupción, el nepotismo y los vicios… de qué hablas… bueno, etc. en otros puntos. .
        De acuerdo con la situación en su conjunto, ¡probablemente los más optimistas ya se dieron cuenta de que no salió según lo planeado! ¿Entiendes o no estás de acuerdo? Y si está de acuerdo, ¿no quiere ver a los perpetradores de errores de cálculo? Y yo, como ciudadano común, de quien exigen una estricta disciplina y se inclinan a culparme al más mínimo problema, me gustaría ver quién y cómo fue castigado por muchos que murieron a causa de sus errores de cálculo.. Escribo sobre mí como una imagen colectiva de un ciudadano...
        En cuanto al aeródromo..., entonces puedo dar un argumento: por ejemplo, un delincuente te pone un cuchillo en el cuello y te exige una cartera... según tu lógica, esta es una situación normal. el criminal tiene un cuchillo y lo usa.. todo esta bien, esto no es una emergencia..
        Bueno, no quiero escribir una caracterización (naturalmente negativa) de sus comentarios, pero espero su comprensión...
        1. 0
          6 diciembre 2022 10: 01
          De lo contrario, estoy completamente confundido, créanle a usted o a los funcionarios ...

          no pretendas ser un payaso. La salida de Kyiv no estuvo asociada con ninguna voluntad, buena o no. Cualquiera que pueda pensar (al menos a veces también podría hacerlo bien) entendió que la retirada de Sumy y Chernigov se debió al fracaso de la doctrina original de Gerasimov y la transición al plan "B". Era imposible mantener la cabeza de puente, ya que la doctrina Gerasimov se construyó solo para un gran avance utilizando el factor de eficiencia, antes del inicio de cualquier acción de movilización de las Fuerzas Armadas de Ucrania. En consecuencia, se asumió el uso de una agrupación limitada. Cuando el plan fracasó, quedó claro que no era posible mantener la cornisa de Kyiv: el precio sería demasiado alto. Y como tú e Ingvar72 no teníais mucha prisa por ir al frente (en la retaguardia es más seguro gritar "¡ustedes dan guerra!" desde los sofás), y aún faltaban 2 meses para la movilización, tuvimos que transfiera fuerzas desde cerca de Sumy y Chernigov al Donbass, fortalezca la agrupación local y establezca una tarea prioritaria (tarea mínima) para limpiar los territorios de las regiones de Lugansk y Donetsk. Fue un movimiento forzado. Porque poner unos cuantos miles de nuestros luchadores a favor de ustedes, turbopatrotas, con una posibilidad dudosa de mantener la cornisa, creo que fue la peor decisión.
          1. -2
            6 diciembre 2022 10: 59
            No sabía que me compararían con Ingvar!!! Hay algunas cosas que no sabes... ¿Por qué tuve que correr a la guerra? ¿Te molestas en explicarme? ¿Te observaron allí?
            estas aqui o cuando? ¿Puedes trabajar medio tiempo en el circo con perejil? Me dijeron unos rusos de negro que era un GESTO DE BUENA VOLUNTAD!! ¡Y me dices algo más! Así que te pregunto, ¿en quién debo confiar? ¿Tan inteligente como tú o tan estúpido como los funcionarios? No pretendo nada, solo pregunto, ¿eres nuestro tipo inteligente? guiño
            Por cierto, muéstrale a Ingvar lo que nos escribiste, ¡creo que no se ha reído tanto como lo hizo contigo!
            1. +2
              6 diciembre 2022 11: 11
              y ¿por qué tuve que apresurarme a la guerra, no te molestes en explicar?

              porque sólo los que están relacionados con él reciben el derecho moral de juzgarlo, responder y preguntar a alguien. Y los tontos en los sofás, que creen que, dicen, saben mejor dónde atacar, cómo y a quién bombardear, bueno, no hay ningún lugar para escupirte en las extensiones de Rusia. Te he respondido, lo cual fue facilitado por la retirada de las tropas del norte de Ucrania, pero prefieres hacer una mueca, sin siquiera tratar de comprender lo que se dijo.
              ¿Tan inteligente como tú o tan estúpido como los funcionarios?

              tal declaración se hizo solo una vez y nunca más. Porque era el último intento de poner buena cara a un mal partido. Cuando quedó claro para todos que la primera etapa había fallado, intentaron agarrar el clavo durante las negociaciones en Estambul. Si hubo negociaciones, no habría habido ninguna; de todos modos, las tropas de Gostomel, Bucha y otros se habrían ido. Cuanto más sigas haciéndote el tonto, lo pensarás. Después de todo, todo está en la superficie.
              1. 0
                6 diciembre 2022 11: 31
                ¿Y cómo sabes que no tengo nada que ver con la guerra? ¡Gente así siempre me sorprende! ¿Y si te digo que eres un balabol? Si te digo que soy WBD? ¿Creerás? Y si crees, entonces eres un bisabol?

                Es decir, si los funcionarios en la televisión nos dicen una vez, ¿es esto una tontería? ¿Quizás estás diciendo tonterías?
                Leyendo tus epuses, te preguntas como puedes tener tal proceso mental y no entenderlo..
                1. 0
                  6 diciembre 2022 11: 41
                  ¿Y cómo sabes que no tengo nada que ver con la guerra?

                  para alguien relacionado con la guerra, tienes demasiados problemas para pensar. Así que complace a los demás con tus cuentos de hadas
                  Es decir, si los funcionarios en la televisión nos dicen una vez, ¿es esto una tontería?

                  ¿estás atascado? ¿O decidiste despuntar hasta el final?
                  Leyendo tus epuses, te preguntas como puedes tener tal proceso mental y no entenderlo..

                  bueno, si lees un libro y ves un higo, entonces sí, puedes sorprenderte aún más.
                  1. 0
                    6 diciembre 2022 12: 20
                    Entonces, el problema es que leo muchos libros y no sueles ver esas tonterías.
                    Una vez más pregunto, si resulta que soy un VBD, ¿admitirás que eres un bisabol?
                    1. -1
                      7 diciembre 2022 11: 47
                      Entonces, el problema es que leo muchos libros y no sueles ver esas tonterías.

                      los tontos siempre son así: crees que tu opinión es exclusivamente correcta. Qué hacer.
                      Y quien dice que es un sabio,
                      Ese es el tonto.
                      (© Sebastián Brant)

                      puedes leer cien libros, pero tener un horizonte no más ancho que un agujero en la taza del inodoro, como el tuyo. No se acepta como argumento

                      Una vez más pregunto, si resulta que soy un VBD, ¿admitirás que eres un bisabol?

                      puedes decir lo que quieras. Que eres una bailarina Volochkova, por ejemplo. Sí, y UBD son diferentes. Por ejemplo, en nuestra empresa había un empleado, secretario a tiempo parcial del Komsomol y en caso de emergencia (miembros del partido), se fue a casa con la Orden de la Estrella Roja. Nunca participó en una redada y nunca se sentó en el puesto de avanzada. Pero hizo informes maravillosos y dibujó hermosas hojas de batalla. Así que no necesito contar historias. La cuestión no está en esto, sino en lo que una persona entiende. Y con esto tienes oh que lío
                      1. -1
                        7 diciembre 2022 12: 37
                        ¿Qué pasa si tienes problemas para entender? ¿Cómo sabes que eres inteligente?

                        Y sobre VBD, según tengo entendido, ¡estás hablando por ti mismo! Solo gente como tu mismo te describiste puede llevar semejante tontería y no entenderlo!!...

                        Sigues haciéndote más y más rico...
                      2. 0
                        7 diciembre 2022 12: 45
                        en resumen, todos sus "argumentos" se redujeron a transferir las flechas al oponente sobre la base del principio de "engañarse a sí mismo". Triste y predecible para el comportamiento de un troll ordinario de Internet.
                      3. -2
                        7 diciembre 2022 18: 06
                        ¿Cuáles son tus argumentos? No eres del todo adecuado y no entiendes esto ... solo la risa amarga está sobre ti, condenado ... hazte rico aún más ...
              2. -1
                6 diciembre 2022 12: 28
                Cita: Ka-52
                porque sólo los que están relacionados con él reciben el derecho moral de juzgarlo, responder y preguntar a alguien.

                Hay muchas personas en el país que están relacionadas con el NWO. Alguien se ofrece como voluntario, alguien paga impuestos, de los cuales también se realiza SVO. Alguien trabaja en el complejo militar-industrial, alguien tiene un pariente o conocido "allí". Y toda la población, de una forma u otra, siente la influencia del NWO y todo lo relacionado con él. Por lo tanto, puedes juzgar y preguntar. Sin mirar atrás, la opinión de la autoproclamada "autoridad", que imaginó quién sabe qué sobre sí mismo, y decidió señalar: a quién, qué es posible y qué no.
                1. +1
                  6 diciembre 2022 12: 36
                  ¡Definitivamente apoyo tu comentario! No hay palabras de personajes tan sagrados ... ya ha habido algún tipo de fatalidad últimamente, esas personas piensan que, junto con los títulos y posiciones, la mente se da además, por lo que sin ambigüedad formé la opinión de que esto no es así. Y !!
                  1. 0
                    6 diciembre 2022 13: 09
                    Cita: vitvit123
                    junto con títulos y posiciones, la mente se da además

                    "No necesitamos inteligentes. Necesitamos fieles" (c)
                2. +1
                  7 diciembre 2022 11: 59
                  Por lo tanto, puedes juzgar y preguntar.

                  parafraseando "cualquier cocinero puede juzgar a un líder militar"? Entonces explícame: ¿qué puedes "juzgar sin tener la más mínima comprensión objetiva de lo que está sucediendo en el frente? ¿Sin conocer la estrategia general del NWO o las tácticas específicas de las operaciones en los sectores locales del frente? Bueno, sí , puedes gritar y pisotear el caso de eventos que ni siquiera te dieron directamente, sino a través del décimo recuento. ¿Cuál es la objetividad de tus conclusiones? Sí, alrededor de cero. Lo que a menudo se confirma por el hecho de que el aullido de la audiencia del sofá y las declaraciones de los verdaderos luchadores en el frente a veces tienen un significado diametralmente opuesto.
                  1. -1
                    7 diciembre 2022 13: 33
                    Cita: Ka-52
                    Aquí me explicas: ¿qué puedes "juzgar sin tener la menor comprensión objetiva de lo que está sucediendo en el frente?

                    "Ni el más mínimo entendimiento" es si me quedo en coma durante 10 meses, pero me despertaría solo hoy. Y así, durante todo el tiempo de la CBO, se han visto cientos de videos, se han leído cientos de artículos y se ha escuchado a docenas de expertos. Y lo más importante, la conducta de la CBO habla por sí sola.
                    Cita: Ka-52
                    No conocer ninguna estrategia general de NWO

                    Es posible que incluso el Estado Mayor General no conozca la "estrategia general del NWO". A juzgar por el hecho de que los objetivos de este SVO no están completamente claros hasta el momento.
                    Cita: Ka-52
                    Lo que a menudo confirma es que el aullido de la audiencia del sofá y las declaraciones de los luchadores reales en el frente a veces tienen un significado diametralmente opuesto.

                    Diferentes luchadores reales hablan de manera diferente. Se hace sentir la política de callar la boca a combatientes y comisarios militares.
                    Cita: Ka-52
                    ¿Cuál es la objetividad de sus conclusiones? Sí, cerca de cero.

                    ¿La efectividad de cuál de mis conclusiones es cercana a cero? ¿Algunas en concreto o todas? Sin fundamento caracterizar mis habilidades analíticas o puede dar un ejemplo?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. -1
                        8 diciembre 2022 13: 25
                        Cita: Ka-52
                        ¿Qué dan los videos, excepto la imagen de los eventos en algún lugar?

                        Los videos y artículos son como piezas de un rompecabezas o rompecabezas. Por sí mismos, brindan poca información objetiva, pero cada uno de ellos agrega una pieza al panorama general.
                        Cita: Ka-52
                        1. 90%: tonterías y tonterías completas (desde "queremos derrotar al nazismo" hasta "¡todo está perdido, las autoridades nos vendieron!")
                        2. 10% de análisis más o menos ponderados

                        ¿Y por qué debería creer en su cálculo de interés? ¿Quizás te sobreestimas y perteneces solo a ese 90%? ¿Por qué mis conclusiones son cercanas a cero y las suyas se acercan al 90-99%?
                        Cita: Ka-52
                        Determinan la estrategia en función de los objetivos de la SVO.

                        Así que aparentemente no hay objetivos específicos. Porque los objetivos específicos no dejan margen de maniobra política. Esto ya es obvio para todos, excepto para los personajes completamente fabulosos que piensan que los gerentes inteligentes y responsables están sentados en la cima. La realidad muestra que este no es el caso en absoluto.
                        Cita: Ka-52
                        Para que se entienda pondré un ejemplo:
                        digamos

                        Digamos que eres un hablador vacío. Porque no dieron un ejemplo sobre mí personalmente, pero me dieron una descripción.
                        Cita: Ka-52
                        Y si empiezas a gritar en las redes sociales sobre los problemas del batallón somalí,

                        ¿Qué me impide estudiar la información de los voluntarios, del combatiente somalí, de los corresponsales militares y del resumen oficial? Luego, póngalo todo junto y obtenga una idea general. Naturalmente, esta representación no será 100 % precisa (incluso el Estado Mayor no conoce la situación al 100 %), pero estará lista alguna comprensión de la situación para, al menos, la discusión en Internet. A pesar de que si entiendo mal algo en alguna parte o cometo un error, en el curso de la discusión puede averiguarlo con un interlocutor más informado.
                      2. 0
                        8 diciembre 2022 14: 05
                        Los videos y artículos son como piezas de un rompecabezas o rompecabezas.

                        ¿No es gracioso? Ahora, con el nivel de física escolar detrás de mí, comenzaré a juzgar la física cuántica a partir de videos y artículos. Ya se reirán de mí al nivel del departamento de cualquier departamento de física y matemáticas. Para que tengas conocimiento... un rompecabezas....
                        ¿Por qué mis conclusiones son cercanas a cero y las suyas se acercan al 90-99%?

                        tal vez porque no hago tonterías como tú y no pretendo ser un experto analista de situaciones estratégicas solicita
                        Así que aparentemente no hay objetivos específicos.

                        para que todo? ¿Tienes una conexión espacial directa entre Putin y tu sofá? No sé cuáles son los planes del presidente. Y creo que nadie en este sitio puede conocerlos. No entiendo cómo puedes chillar sobre tu "conocimiento" de la estrategia del estado en una situación tan grave como la NWO. Solo puedo adivinar a partir de mis observaciones lo que podría estar pasando y cuál es la causa probable. Y eso es sólo en relación con eventos explícitos.
                        Y aquí estás esculpiendo un jorobado que tus "ojos han abierto" lol
                        Digamos que eres un hablador vacío.

                        bueno, digamos que eres un tonto ... aunque no lo dejaremos, pero lo aceptaremos como un hecho. Porque di una situación hipotética, y no te describí.
                        Luego, póngalo todo junto y obtenga una idea general.

                        aquí vagan por la red críticas estúpidas, formadas por no se sabe quién bajo el principio de "más o menos comprensión". Sí, al diablo contigo, chateando cualquier cosa, para que te construyas como expertos que presentan la información como verdad.
                        Les pongo un ejemplo: he aquí la histeria reciente de todos los cofrades de diván sobre "los movilizados están desnudos, no hay nada, todo hay que tomarlo como propio". Los expertos como usted lo llevaron fácilmente a través de los campos y las aldeas; bueno, después de todo, un tema frio y genial para todo tipo de apologistas "todo se ha ido". Pero cualquiera que haya estado en el ejército, y más aún en lugares conflictivos, sabe que cuando es convocado, un combatiente recibe solo un conjunto mínimo de uniformes. Luego llega a la unidad de formación para el curso de estudio primario. Allí se le entrega un equipo mínimo para el entrenamiento. Y solo después de llegar a la parte lineal, recibe un juego completo. Fui a Afganistán en 1986. Ni en el primer traslado, ni en el primer entrenamiento (armas combinadas), ni en el segundo entrenamiento para un francotirador de reconocimiento, ni en el tercero ya en Fergana, donde nos estuvimos adaptando y coordinando. Nosotros, los erizos, ya tenemos toda la basura en el regimiento, en Herat. Allí me dieron todo lo que se supone que es un soldado del ejército soviético según la plantilla. Entonces no había Internet y no había chillidos - oh, los desafortunados conscriptos, están sin chalecos antibalas, y sin cascos y sin las tetas de su madre, sentados en un campo desnudo.
                      3. 0
                        8 diciembre 2022 15: 05
                        Cita: Ka-52
                        Ahora, con el nivel de física escolar detrás de mí, comenzaré a juzgar la física cuántica a partir de videos y artículos.

                        Mal ejemplo. El arte de la guerra es, en principio, más o menos intuitivo, a diferencia de la física cuántica. Como solía decir Sun Tzu: "Gestionar a muchos es lo mismo que gestionar a unos pocos. Se trata de organización".
                        Y sí, cada video personalmente me ayuda a detallar el panorama general. Si este no es el caso para usted, y los videos son solo "bombo" y "tasa" para usted, entonces estos son sus problemas. No juzgues por ti mismo, como dicen.
                        Cita: Ka-52
                        tal vez porque no hago tonterías como tú y no pretendo ser un experto analista de situaciones estratégicas

                        Y no pretendo ser un analista experto. ¿Donde estaba? ¿Puedes dar un ejemplo, o de nuevo bla, bla?
                        ¿Qué estás construyendo tú mismo? O un censor que está tratando de convertir el foro en una especie de club de élite donde solo se puede hablar sobre temas estrechos, o quiere transmitir la idea de que no es bueno que la gente común critique a las autoridades. En cualquier caso, sus afirmaciones son ridículas.
                        Cita: Ka-52
                        Solo puedo adivinar a partir de mis observaciones lo que podría estar pasando y cuál es la causa probable. Y eso es sólo en relación con eventos explícitos.
                        Y aquí estás esculpiendo un jorobado que tus "ojos han abierto"

                        Así que supongo. Bueno, ¿dónde escribí que "sé con certeza que esto es así, de lo contrario es así". ¿Dónde "chillé" acerca de mi conocimiento? De nuevo, charla rabiosa...
                        Los planes del presidente son desconocidos para nosotros, pero podemos juzgar por su implementación. Después de todo, el PIB ha repetido repetidamente que "todo está según lo planeado". Pues vemos como es "según plan"...
                        Cita: Ka-52
                        bueno, digamos que eres un tonto ... aunque no lo dejaremos, pero lo aceptaremos como un hecho.

                        No aceptaremos esto como un hecho, porque no es así. Un tonto, y uno consciente, conduciéndose a sí mismo al marco, no estoy aquí.
                        Cita: Ka-52
                        Fui a Afganistán en 1986. Sin cascos, chalecos antibalas, walkie-talkies, dispositivos de visión nocturna

                        Todavía recordarías la Batalla de Kulikovo. No entiendes que las guerras modernas requieren un enfoque diferente al anterior. Para gente como tú, una mochila con kirzachs es el outfit ideal.
                        En cuanto a los dispositivos de visión nocturna, no a todos se les entrega ni siquiera en la parte delantera. De lo contrario, no se habrían realizado todas estas tarifas para la compra de drones, botiquines, dispositivos de visión nocturna y paquetes de calor.
                        Incluso en los entrenamientos, ahora que el período de entrenamiento de los movilizados es muy limitado en el tiempo, es necesario entrenar con lo que el luchador va a pelear. De modo que luego no hubo período de reciclaje.
                        Cita: Ka-52
                        Entonces no había Internet y no había chillidos

                        Todo el mal de Internet. Hay que aguantar y luchar con lo que dan. Escuche a las autoridades - él sabe mejor.
                        No había internet entonces, pero ahora sí. Y es necesario resaltar los problemas. No es broma: en el décimo mes del NWO, la instalación estratégica en Engels resultó estar desprotegida. El desorden debe ser tratado por todos los medios disponibles.
            2. -3
              6 diciembre 2022 12: 26
              Cita: vitvit123
              Por cierto, muéstrale a Ingvar lo que nos escribiste, ¡creo que no se ha reído tanto como lo hizo contigo!

              ¡Está mal reírse de esas personas! riendo
              PD Ahora, quizás, reconozco que estaba un poco equivocado acerca de usted.
        2. -2
          6 diciembre 2022 10: 26
          Pensé que casi no quedaban comentarios adecuados sobre VO. Por lo general, puede ver un par: tres lanzadores de sombreros, por quienes desea sentir lástima más que responderles, e incluso muchas cuentas nuevas que ni siquiera he visto en el sitio durante todos los años ...
          Pero básicamente, muchos de los que hicieron un nombre para este foro están en silencio, o ya lo han dejado... a nuestro gran pesar.
          1. +1
            6 diciembre 2022 11: 02
            Sí, muchos se fueron y entre ellos eran decentes e inteligentes ... así que también estoy lejos de ser ideal, me equivoqué cien veces ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              6 diciembre 2022 12: 18
              Es una pena que se hayan ido. Ahora la rudeza es reemplazada por una reacción adecuada. Para mí, una persona grosera simplemente no tiene argumentos. hi hi
              1. +1
                6 diciembre 2022 12: 32
                Así que estoy de acuerdo contigo... a veces parece que algunos buscan provocaciones deliberadamente... para ser honesto, ya estoy aquí, probablemente más por diversión que por algo inteligente... así que mato el tiempo y leo historia, pero está todo tan vacío.
                1. -1
                  6 diciembre 2022 12: 39
                  Desafortunadamente, tienes razón. Misma situacion. hi
      2. -1
        6 diciembre 2022 09: 31
        Cita: Ka-52
        ¿Qué no le gustó a liberda el reagrupamiento?

        Liberda está en el poder. Cuando las autoridades están más preocupadas por el semi-póquer retrasado de Friedman que por la imagen del país bajo los acuerdos, entonces esto es obvio.
        1. -3
          6 diciembre 2022 09: 50
          oooh, tan pronto como escribas la palabra "liberda", Ingvar72 saltará inmediatamente. Te pedí otros seis meses para que no me molestaras con tus estúpidos comentarios. Ve allí, en Bolotnaya, empuja tus discursos
      3. Su
        +3
        6 diciembre 2022 10: 00
        Cita: Ka-52
        los luchadores de la cocina siempre saben mejor cómo dirigir un país y cómo hacer la guerra

        ¿Qué luchadores te consideras? solo interesado
        1. -1
          6 diciembre 2022 10: 39
          Tengo muchos oponentes: la pereza, la vejez, la glotonería, las malas hierbas en el césped, los atascos de tráfico, la gasolina cara, la cocción en el horno que no funciona, un gato que grita por la noche, ecos de shell shock en forma de dolores de cabeza en el mañana ... sí, es una lista larga)) )
    2. 0
      6 diciembre 2022 09: 36
      Consecuencia de nuestro poder desdentado
      y que querias? golpear o iniciar una operación militar contra ellos?
      Hacen lo que pueden. No es de extrañar que mucha gente recuerde el regreso de los 90. El mismo lío.
      Técnicas mínimas. Esto sólo es bueno en relación.
    3. 0
      6 diciembre 2022 10: 02
      . ¿Y qué jugará con nosotros el secretario Konoshenkov cuando esto suceda?

      Konashenkov no tiene nada que ver con eso, esto es política.
  4. -2
    6 diciembre 2022 08: 33
    Los argumentos son francamente descabellados. Las declaraciones "Ucrania casi se unió a la OTAN" pueden nivelar "el sexo a medias no es sexo". Pero en teoría, nada impide que Estados Unidos suministre equipo militar pesado a Ucrania; después de todo, lo hicieron por su régimen delegado en Irak. Bueno, sí, modificaciones antiguas, sin amplificaciones ni actualizaciones, fácilmente golpeadas por ATGM, pero aún tanques. No peor que el T-55 de los eslovacos de todos modos. Incluso por el efecto de la gran victoria de Ucrania, ya será suficiente.
  5. +5
    6 diciembre 2022 08: 33
    ¿Entiendo correctamente que si la Federación Rusa no comienza "de verdad", entonces el NWO logrará exactamente los resultados opuestos a los que se planeó hace un año?
    1. +4
      6 diciembre 2022 08: 41
      Aparentemente si. Siempre que golpeemos con los dedos en lugar de con el puño, podemos rompernos los dedos.
  6. +3
    6 diciembre 2022 08: 35
    cada vez hay menos razones para no proporcionar a Ucrania aviones y tanques.
    No sé cómo es con los aviones (después de todo, el prestigio puede sufrir), pero los tanques nuevos son fáciles. Y luego los misiles tácticos (hasta ahora sin ojivas nucleares)... Lo que da a la parte rusa plenos motivos para responder con más dureza destruyendo infraestructura, instalaciones de control civil y militar, cruces ferroviarios, etc. sin respeto por Occidente. Nuestra cautela al elegir los objetivos de los ataques puede ser una broma cruel en el futuro.
    1. 0
      6 diciembre 2022 08: 47
      Sí, el hundimiento del buque insignia de la Flota del Mar Negro nos dio todas las razones. ¿Cuál es el punto si los huevos del Kremlin están hechos de plastilina? Imagina lo que harías con el bando del conflicto si, por ejemplo, los iraníes o los chinos hundieran su Ford. Y los nuestros fueron borrados y todo, cuantos no escriben el rocío de Dios en sus ojos
      1. -2
        6 diciembre 2022 09: 48
        Cuando los huevos están hechos de plastilina, no se atreven a reconocer el territorio por el que luchan como parte del país (por ejemplo, Karabaj). No inician ninguna campaña bajo la amenaza de sanciones, etc.
        ¿Cortar? Sí. Pero los huevos no están hechos de plastilina ni una sola vez.

        De lo que el crucero Moscú fue al fondo no está realmente claro. Vi el análisis y análisis de daños en la foto. No parece un impacto de misiles antibuque en términos de daños y la naturaleza del fuego posterior. Compararon los barcos que recibieron un impacto de misil antibuque y Moscú; bueno, no hay tal daño en ninguna parte del casco. Más como un incendio y socavando el arsenal o sabotaje.

        Está claro que en un vacío de información es difícil juzgar de forma fiable lo que era real. Tal vez realmente RCC. Pero según el personal disponible, es muy diferente a los misiles antibuque (¿y con qué más podría hundirlo Ucrania?).
        1. -2
          6 diciembre 2022 12: 24
          Bueno, sobre el reconocimiento. Creo que fue una subida de tipos a la otra línea roja. Tipo de miedo. Pregunta de resultado. Reconocido. Desaparecido. ¿Y la imagen del poder? enrollado. Y constantes gestos de buena voluntad. Y solicitudes para negociar el mismo amoníaco. Aquí, quítate la cruz o ponte pantalones cortos. El comercio es el mismo tipo de NWO, aunque todos saben que esto es una guerra. ¿Cómo combinarlos? Y estás hablando de huevos no de plastilina.
  7. +5
    6 diciembre 2022 08: 35
    Bueno, la desmilitarización va bien. Lo principal aquí es no confundirse quién está desmilitarizando a quién.
  8. +3
    6 diciembre 2022 08: 43
    En el Departamento de Estado de EE. UU.: cada vez hay menos razones para no proporcionar aviones y tanques a Ucrania
    Especialistas reales y responsables que POR EL PODER, y no solo charlar, dijeron de inmediato, demostraron que la "extraña operación" es br p p extraña, desde cualquier punto de vista. ¡Ahora afirman que el principio de "apresurarse lentamente" resultará en aún más sangre para nosotros, como cualquier inframovilización!
    Es solo una pregunta... pero los de arriba, que deciden todo, todavia NO ACLARAN que los acontecimientos no estan saliendo como necesitamos, como estaremos... la pregunta es, que pasara al final, con el enfoque actual ???
  9. +1
    6 diciembre 2022 08: 44
    Risas con risas, pero estoy seguro de que ya están entrenando tripulaciones de Khokhlyatsky tanto para abrams como para f16. Y llegará el día en que nos mimen con mucha sangre
  10. -4
    6 diciembre 2022 08: 49
    En realidad, por el bien de esto, todo se inició.
    El desmantelamiento de la OTAN entrará en la segunda fase tan pronto como Polonia entre en Ucrania en tanques estadounidenses.
  11. -6
    6 diciembre 2022 08: 49
    Una vez revuelto, significa olor a Bandera frita. Que transmitan, y tanques y aviones, le mostraremos al mundo entero que los equipos americanos también arden y caen como cualquier otro. Hagamos doble daño a la hegemonía estadounidense y aceleremos su caída.
  12. +1
    6 diciembre 2022 08: 50
    La OTAN suministró armas pequeñas, sin respuesta. Ponen el equipo, la respuesta es no. Ponen artillería, no hay respuesta. La OTAN voló gasoductos y nuevamente no hay respuesta. Ahora que la OTAN está creando y suministrando a Ucrania drones para ataques en territorio ruso, ya se han atacado tres aeródromos. Todavía no hay respuesta. La OTAN simplemente está buscando una reacción. Si aún no hay respuesta, entonces la OTAN comenzará a volverse aún más descarada y continuarán las entregas de misiles, aviones y tanques. Y todo volará por el territorio de Rusia. La OTAN comienza a bombardear territorio ruso a través de Ucrania. ¿Vamos a sentarnos en silencio? Hay muchas opciones de cómo responder. Tanto en forma militar como convencional. Solo un ejemplo. Compramos un dron con un alcance de 100 km en Aliexpress. Le colgamos una bomba de la OTAN, de la que ahora tenemos mucho. Y lo enviamos a través del territorio de la OTAN, a alguna instalación de almacenamiento de petróleo. O la opción número 2, en relación con la expansión de la OTAN, para aumentar el número de armas nucleares desplegadas. La OTAN es una amenaza y tenemos derecho a defendernos. En el ámbito internacional, se puede hablar de las guerras que occidente desató contra nosotros y del número de civiles asesinados. Y como opción extrema, puedes probar un motor nuclear y, de hecho, probar una bomba nuclear. Y parece que Occidente olvidó que los tenemos.
    1. -6
      6 diciembre 2022 09: 06
      Ahora que la OTAN está creando y suministrando a Ucrania drones para ataques en territorio ruso, ya se han atacado tres aeródromos.

      no escribas tonterías feroces. En primer lugar, Estados Unidos no tiene drones kamikaze con tal alcance. En segundo lugar, a juzgar por los aviones mutilados del Tu22, había un UAV con una ojiva de mucho mayor poder que el armamento de cualquier UAV de ataque estadounidense. En tercer lugar, la versión más probable es que se trataba de un UAV de la época de la URSS: Tu-141. ¿Propones atacar a la URSS que se ha hundido en el olvido?
  13. -4
    6 diciembre 2022 08: 51
    Sí, una razón: ¿quién lo pagará? Abrams en Ucrania son elefantes en la Tundra, y los aviones estadounidenses son demasiado tiernos para la guerra.
    1. +2
      6 diciembre 2022 09: 00
      Cita: Victor Sergeev
      Sí, una razón: ¿quién lo pagará? Abrams en Ucrania son elefantes en la Tundra, y los aviones estadounidenses son demasiado tiernos para la guerra.

      Préstamo y arrendamiento EE. UU.
  14. 0
    6 diciembre 2022 08: 56
    Los envíos son cuestión de tiempo. Bueno, miran lo que se entregará, los aviones occidentales les saldrán un poco caros si tomas f16.
  15. 0
    6 diciembre 2022 08: 57
    No entiendo, queremos derrotar a todo el oeste por medios convencionales. Los puentes de infraestructura de armas nucleares tácticas y un túnel en el oeste de Sharovria resolverán todos los problemas. Aviso a todos los excepcionales en el traspaso de armas que os sigan. Todo terminará muy rápido, aunque habrá mucho hedor, pero se puede soportar, pero nuestros muchachos no serán asesinados.
  16. -5
    6 diciembre 2022 09: 00
    Sí, cuándo los pondrás al final, cuánto puedes engañar, como con nuestros 300 mil millones, solo amenazas y promesas. Nadie pondrá nada, no solo ya es otro dinero, 100 mil millones y más, así que súper anti-publicidad de Abrams en llamas, leopardos y restos de F-16.
  17. -1
    6 diciembre 2022 09: 23
    Para Rusia, cada vez hay menos razones para no usar armas nucleares tácticas en términos de logística, principalmente los puentes por los que se entregan las armas occidentales.
  18. +1
    6 diciembre 2022 09: 23
    Cada vez hay menos razones para no proporcionar a Ucrania aviones y tanques.


    Después de todo, la razón principal no fue la tranquilidad de Occidente, dicen que no la proporcionaremos, ya que esto agravará el conflicto, sino el hecho de que las existencias de tanques y aviones soviéticos que la OTAN llevó a Ucrania y que sabían cómo controlar las Fuerzas Armadas de Ucrania estaban al límite del agotamiento y por lo tanto tendrán que abastecer sus tanques y aviones.
    Todo es por analogía con los sistemas de defensa aérea, donde en la primera etapa Ucrania tenía suficiente de lo que Yeltsin le dejó durante la división de la URSS, luego los sistemas de defensa aérea soviéticos fueron sacados de todo el mundo y ahora están suministrando su occidental. sistemas de defensa aérea.
  19. +2
    6 diciembre 2022 09: 26
    Entonces, la "ventana de Overton" comenzó a abrirse: después del ataque perdido y, de hecho, perdonado, a las fuerzas nucleares estratégicas, ¡todos los marcos desaparecieron! triste En Abrams y F-16, dudo que sean rápidos, pero las armas de misiles, incluidas las de mediano alcance, se colocarán debajo del árbol de Navidad ...
    En mi humilde opinión hi
  20. +3
    6 diciembre 2022 09: 31
    Cita: Diana Ilyina
    Bueno, solo si algún tipo de basura. Es poco probable que los Amerzos vayan a la transferencia de Abrams o F-15,16. En primer lugar, estos mastodontes se quedarán estúpidamente atrapados en el suelo negro. Y en segundo lugar, pérdidas de reputación, el riesgo es demasiado grande.

    No les importa en absoluto su reputación, más que encubrir los errores de cálculo con el puente de Crimea y los ataques contra los estrategas y nuestra flota hundida, contra la cual los esclavos de Occidente, los ucranianos ni siquiera lucharon en el mar, pero clavaron toda nuestra Flota del Mar Negro al muelle con un arpón. Simplemente tienen la reputación de que todo está en orden, y si los abrams y f15,16 nos harán una buena pesadilla, esto es solo una ventaja para ellos.
  21. -1
    6 diciembre 2022 09: 38
    En el Departamento de Estado de EE.UU.:
    esperando las próximas elecciones (en los EE.UU.).
    Es poco probable que el anciano salga para un segundo mandato.
  22. 0
    6 diciembre 2022 09: 43
    Es probable que la OTAN comience a transferir el M-60 y el Leo-1 ucranianos. Es difícil decir acerca de las aeronaves, porque se necesitan aeródromos locales con infraestructura para tales aeronaves y se necesita personal especial. Es poco probable que utilicen aviones del territorio de Polonia y Rumania. Pero las cosas llegarán a los tanques, creo.
  23. -3
    6 diciembre 2022 09: 58
    No sorprendido. Nada interfiere con la entrega. Combustible - al menos llenar. La guerra se está librando hasta el último de habla rusa. Ha sido claro durante mucho tiempo.
  24. 0
    6 diciembre 2022 11: 31
    Pérdidas colosales en las Fuerzas Armadas de Ucrania, la eliminación de especialistas de perfil estrecho, probablemente por debajo del 70 por ciento, es una oferta tan generosa de los Estados Unidos. ¿Dónde conseguir pilotos, quién se sentará en los tanques?
    Según tengo entendido, la pregunta no es sobre esto, la pregunta es más bien sobre los tanques y aviones que van en el lugar con las tripulaciones, o ¿cómo encubrir la guerra hablando de ayuda?
  25. -3
    6 diciembre 2022 11: 43
    Cada vez hay menos razones para no proporcionar a Ucrania aviones y tanques.

    Una consecuencia directa de los ataques a la infraestructura civil. La gente, por supuesto, está encantada con la forma en que golpean al Khlam, pero los legos en Occidente perciben muy mal una guerra tan total contra la infraestructura civil. Eso quedó claro hace un par de meses, cuando comenzaron los paros en el sistema energético.
    Además, no fue posible poner fuera de servicio el sistema de energía.
    1. +1
      6 diciembre 2022 14: 00
      Ya sabes, respetado por la mayoría de la población de nuestro país, en el tambor, lo que piensan de nosotros en Occidente.
      1. -1
        6 diciembre 2022 16: 47
        Este "pensar" se materializa concretamente en las entregas militares a Ucrania, ampliando sus volúmenes y alcance. La defensa aérea occidental ya ha comenzado, incluidos los más modernos, los tanques y aviones occidentales son los siguientes en la línea. Consecuencia directa de ataques a subestaciones y centrales térmicas que no tienen trascendencia militar.
  26. 0
    6 diciembre 2022 11: 57
    Cada vez hay menos razones para no usar armas nucleares contra Estados Unidos. Guau, el volcán de Yellowstone no está funcionando.
  27. 0
    7 diciembre 2022 09: 26
    ¿Había la más mínima duda al respecto? Mientras el beneficio de esta guerra, aunque sea por un dólar, sea rentable para Estados Unidos, el derramamiento de sangre continuará. Quién no cree: la experiencia de Afganistán como ejemplo.
  28. 0
    7 diciembre 2022 09: 34
    ¿Y trasladarán sus tanques y aviones y otros prodigios con tripulaciones? ¿Con estos nobles e intrépidos guerreros gay? ¿Hablas en serio?