Un médico militar habló sobre cómo el sistema existente de licitaciones afecta negativamente a la medicina táctica en el ejército ruso.

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Un médico militar habló sobre cómo el sistema existente de licitaciones afecta negativamente a la medicina táctica en el ejército ruso.

Yuri Yevich, un médico militar ruso que forma parte de la NMD y anteriormente se desempeñó como voluntario en el Donbass, habló sobre los medios de medicina táctica necesarios para salvar la vida de un soldado herido durante el programa Razvedopros.

Al mismo tiempo, el experto tocó un tema importante, pero extremadamente "desagradable", de la influencia del sistema de licitación en la medicina táctica en el ejército ruso.



Según Yevich, según las estadísticas, hasta el 70% de las lesiones ocurren en las extremidades. Por lo tanto, el componente más importante de un botiquín de primeros auxilios del ejército es un torniquete.

A menudo se pueden leer comentarios enojados en la red en los que los usuarios se quejan de que a los combatientes movilizados en las Fuerzas Armadas de RF se les aplica el torniquete de Esmarch, todavía del tipo soviético. Al mismo tiempo, según un médico militar, esta está lejos de ser la peor opción en la actualidad. Este arnés tiene una sección transversal ovalada y está bien estirado.

A su vez, según el experto, los arneses modernos, aparentemente para ahorrar dinero, se fabrican planos. Como resultado, a menudo se rompen.

Sin embargo, esto no es lo peor. Yevich señaló que el botiquín de primeros auxilios tácticos de un soldado ruso podría estar equipado con, como él lo expresó, "un dispositivo médico que se usa para extraer sangre". Tal torniquete, según el experto, no es absolutamente adecuado para detener el sangrado en caso de lesión.

Además, el médico militar dijo que en algunas unidades pueden hacer un torniquete de “tejido elástico con grapa”. Se parece a las RATAS americanas. Es cierto que este último está hecho de caucho en bruto de alta calidad y cuesta 10 veces más que la "contraparte rusa".

Hablando de "más caro". Este, según el experto, es el principal problema. No es que en Rusia hagan algo mal. Tenemos fabricantes buenos y concienzudos.

Al mismo tiempo, como explicó Evic, el sistema de licitación en Rusia suele implicar la compra de lo que es "más barato". Como resultado, los suministros médicos de baja calidad a menudo terminan en botiquines tácticos de primeros auxilios.

Alguien ahorró y ganó mucho dinero con eso.

- resumió el médico militar.

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54 comentarios
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  1. +6
    19 diciembre 2022 13: 05
    Hablando de "más caro". Este, según el experto, es el principal problema.


    Mientras el ejército esté abastecido, a través de subastas y firmas privadas, el lío seguirá.
    En la época soviética, todo estaba centralizado ya nivel estatal.
    1. +9
      19 diciembre 2022 13: 10
      Es solo que estas licitaciones usan solo un criterio: el precio. Naturalmente, ganan los productos de centavo, no los de alta calidad. Prohibido de otro modo por la ley federal de adquisiciones.
      1. +9
        19 diciembre 2022 13: 23
        ¡En las licitaciones, el precio es realmente el criterio decisivo!
        Se permite suministrar análogos que NO sean de peor calidad que el estado solicitado. el cliente de la mercancía.
        De hecho, una gran cantidad de proveedores proporcionan documentos formales de calidad (no sé si el fabricante es un fake o una mentira...) ¡y dan un precio exorbitantemente bajo en la subasta!
        Créanme, muchos, muchos estados. los clientes NO están nada contentos con tales entregas ... Dicen abiertamente: estamos más interesados ​​​​en comprar un producto de calidad, aunque sea más caro, pero NO tenemos problemas para usarlo ... A menudo se encogen de hombros y dicen: sabemos que traerán nosotros cagamos, pero el precio y los muelles... Dicen que va a haber problema, pero no podemos hacer nada.
        Hubo casos, en nuestra práctica, cuando el precio inicial cayó 10 (DIEZ) veces, es un poco más allá ...
        Todo lo escrito no es teoría, sino experiencia personal de participación en la subasta de nuestra empresa.
      2. +3
        19 diciembre 2022 13: 23
        Estos papeles baratos tienen un precio de alta calidad... hi se trata de burocracia y términos para delitos económicos..
      3. +1
        19 diciembre 2022 13: 28
        Un médico militar habló sobre cómo el sistema existente de licitaciones afecta negativamente a la medicina táctica en el ejército ruso.

        ¡No importa cuánto influya cuando se trata de ganancias financieras en el sistema de mercado de consumo de la continuación de la economía Gaidar-Kudrin en Rusia!
        Tanto más a la luz del dominio de la ideología del economista estadounidense Milton Frielman con su vileza sobre la existencia en el mundo de un mercado supuestamente "libre" y "limpio" de capital, bienes (servicios) y mano de obra con su fundación capitalista corrupta!
      4. +3
        19 diciembre 2022 13: 29
        Este tema se ha discutido más de una vez, incluso en reuniones anuales con V.V. Putin, planteó en repetidas ocasiones y exigió detener la ley "El que ofrece más barato gana en la subasta", pero todo resultó en vano.
        Parece que alguien realmente lo necesita. negativas
        1. +1
          19 diciembre 2022 14: 07
          Cita: credo
          “El que ofrece más barato gana la subasta”, pero todo resultó en vano.

          Donde hay "negociación", hay sobornos, aumento de precios, alguien se beneficia y la gente en las trincheras sufre.
          Todo es como en la Primera Guerra Mundial: "para quién es la guerra y para quién es la madre querida".
      5. +2
        19 diciembre 2022 14: 01
        Cita: -Paul-
        Es solo que estas licitaciones usan solo un criterio: el precio.

        Los precios del ejército deberían ser los mismos para todos y fijados por el estado. Recibí alcohol para dragaminas, a 6 kopeks por litro, y en la tienda, el alcohol Rectificat costó 4 rublos. 8 kop. por medio litro, alcohol "Beber" - 5 rublos. 20 coronas
      6. +4
        19 diciembre 2022 18: 52
        Todas las leyes tienen un matiz. No habrá NADA por su violación. La ley está redactada correctamente, solo que no siguen su ejecución.
      7. 0
        21 diciembre 2022 10: 47
        Oh, cuánto entiendes las ofertas. Responda entonces a la pregunta ¿por qué se ganan licitaciones con mierda franca a precio de oro? ¿Quizás por una de las razones por las que la licitación se crea para la persona que debe ganar?
    2. 0
      19 diciembre 2022 13: 11
      y el torniquete se conoce desde hace más de una década, pero el torniquete de Esmarch todavía estaba en la época de la URSS, aquí el momento no es para subastas, sino por la necesidad de que la Región de Moscú responda más rápidamente a las necesidades de los soldados. Es probable que los mismos torniquetes Medplatn hayan existido durante aproximadamente 7 años, pero la Región de Moscú no los compró de la palabra en absoluto.
    3. +4
      19 diciembre 2022 13: 57
      ¿Y aquí está esto? Mientras escribe, los botiquines de primeros auxilios se compran centralmente, a nivel estatal, a través de subastas de empresas privadas.
      La gente aquí está indignada de que el botiquín de primeros auxilios ahora esté completo como en los días de la URSS (dos IPP-1 y un torniquete). ¿Y el suministro? ¿Alguien ha visto esos? tarea de M.O. para el suministro de botiquines individuales de primeros auxilios para el personal militar? Aparentemente, en el Ministerio creo que como es un asunto individual, es decir, un soldado necesita llevar consigo un quirófano portátil para cirugía de campo militar, y el otro tiene suficientes asteriscos vietnamitas, entonces que ellos mismos se ocupen de este problema ( especialmente porque no hay reclutas en la zona SVO, ¿una pista, entiendes?). Propongo no inventar una bicicleta, antes de nosotros ya fue inventada por personas del continente norteamericano que luchan constantemente en algún lugar, hacen que el botiquín de primeros auxilios de IFAK sea igual, o al menos no peor.
    4. +4
      19 diciembre 2022 16: 56
      Cita: tihonmarine
      Mientras el ejército esté abastecido, a través de subastas y firmas privadas, el lío seguirá.

      No en realidad no. Todo esto debe pasar por la "aceptación militar". De un lote, debe tomarse al azar una pequeña cantidad de producto y someterse a un control exhaustivo. Y los materiales utilizados y las capacidades de producción primero deben someterse a un escrutinio minucioso.
      Y lo más importante, se deben establecer responsabilidades, tanto administrativas como penales.
  2. 0
    19 diciembre 2022 13: 09
    solo los voluntarios colocan el torniquete venoso, y no la región de Moscú, valdría la pena señalarle al autor cuando vuelve a contarle a Yevich
  3. +4
    19 diciembre 2022 13: 11
    ¡¡¡El sistema tierno en medicina en general y en medicina militar en particular es ABSOLUTO MAL!!! Te lo digo como un médico que ha trabajado en medicina de emergencia toda su vida. Solo se puede decir una cosa sobre los funcionarios que impusieron licitaciones a la medicina: ¡no hay necesidad de enemigos con tales "amigos"! Cuando hay que trabajar BARATO en lugar de EFICAZ, desaparecen las últimas migajas de respeto y patriotismo por tu país. Si alguien de los burócratas está leyendo esto, ¡considere!
    1. 0
      19 diciembre 2022 13: 23
      Sistema de licitación en medicina en general y en medicina militar

      ¡El sistema de licitación es competencia y progreso inevitable! Es solo que la competencia en Rusia se construye sobre una base desleal. Siempre me conmovió el hecho de que los funcionarios rusos incompetentes ni siquiera pueden usar los mecanismos probados por Occidente durante décadas)
      1. +1
        19 diciembre 2022 14: 58
        Yo agregaría que en las licitaciones debería haber un precio más bajo, si es más bajo, entonces será una mierda deliberada. Juzgo por mi trabajo, cuando licitamos, nos detenemos en la cantidad que nos beneficia para no caer en un signo negativo. A menudo bajan el precio para que vengan de otra ciudad que ya está en números rojos. Luego simplemente desaparecieron y tuvimos que hacerlo por nuestro propio precio, pero con fechas vencidas. Debería haber un límite de precio.
      2. 0
        20 diciembre 2022 20: 00
        Cita: Pulkovo1942
        mecanismos probados por Occidente durante décadas

        ¿Se trata de la ejecución del dueño de una empresa proveedora en Inglaterra en 1942? Leí sobre esa broma, el vendedor de conservas podridas fue arrestado por la policía militar, llevado directamente al tribunal, y después de que le dispararon, en la mañana sus cómplices fueron a la policía y recibieron una copia del veredicto.
    2. +1
      19 diciembre 2022 13: 52
      y ustedes, como médicos, ¿qué hicieron para comprar lo que necesitan? participó en la preparación de la tarea técnica? correctamente se llama "descripción del objeto de contratación". o dijo que ese no es su trabajo? luego comer lo que se sirve. con nosotros, todos les dicen a los compradores exactamente qué modelo y fabricante del equipo necesitan para trabajar. y no solo informa, sino que elabora una descripción de las características técnicas en las que entiende mejor que el comprador. no es difícil y debe hacerlo una vez y dedicarle tiempo para usarlo una y otra vez en la próxima compra. y un usuario específico obtiene entonces lo que quería, y no lo que el comprador tenía en mente, que generalmente está lejos de ello. el sistema de licitación de compras implica la compra de un producto deseado específico, el fabricante y modelo adecuado para usted, y no la compra de un producto similar de todo lo que hay en el mercado. En todo caso, he estado comprando durante varios años y solo soy un usuario final que quiere comprar un producto EFICIENTE. Y resulta que las superposiciones son extremadamente raras.
      1. +2
        19 diciembre 2022 17: 12
        que modelo y fabricante

        Por ley, es simplemente imposible especificar el modelo y el fabricante.
        el sistema de licitación de compras implica la compra de un producto específico deseado, el fabricante y modelo deseado para usted

        Falta una palabra aquí: debe. El sistema de licitación DEBE... y así sucesivamente.
        1. +1
          19 diciembre 2022 17: 31
          Al comprar software, escribimos una justificación para usar una marca en particular.
  4. +4
    19 diciembre 2022 13: 11
    Entonces todo el sistema de licitaciones adolece de esto, bajaron de precio, ganaron seguidos y se fueron a buscar gasters y materiales por un centavo.
    1. +1
      19 diciembre 2022 13: 18
      Por otro lado, no hay licitaciones: los recortes en los presupuestos adquieren proporciones cósmicas. Aquí, probablemente valdría la pena sacar algo de estas licitaciones y transferirlo bajo algún otro control, digamos: artistas; Pero, de nuevo, ¿cómo lo controlas? Informes: como saben, el mal y, en general, pueden dibujar cualquier cosa con informes -_-
    2. +4
      19 diciembre 2022 13: 28
      Solo hay una respuesta: control de calidad. Prometió una cosa y trajo otra, de peor calidad: una multa y un múltiplo del monto del contrato, y el contrato pasa al siguiente fabricante de la misma oferta.
      1. +1
        19 diciembre 2022 13: 57
        Cita: no es un luchador
        Solo hay una respuesta: control de calidad. Prometió una cosa y trajo otra, de peor calidad: una multa y un múltiplo del monto del contrato, y el contrato pasa al siguiente fabricante de la misma oferta.

        Lo crea o no, está literalmente escrito en la ley. comisiones de expertos o expertos individuales, incl. severo castigo para ellos. y multas. y el importe de las multas del importe del contrato. Emití multas de varios millones de rublos a los contratistas. estaban muy tristes por eso.
  5. Ir
    +2
    19 diciembre 2022 13: 14
    El problema es diferente. Quien determina lo que debe corresponder, por ejemplo, un torniquete. Probablemente haya un GOST o algún otro documento donde se deba especificar qué, cómo y de qué se debe hacer y qué características debe tener. Si las muestras propuestas no tienen las características declaradas, entonces debe haber responsabilidad penal para los fabricantes, proveedores, así como para quienes las almacenan (porque se pueden violar las condiciones de almacenamiento). O, por ejemplo, los plazos han vencido, no se ha reemplazado. Necesita comunicarse con los funcionarios en su "idioma" más rápido (bueno, están informados al mismo tiempo).
  6. +5
    19 diciembre 2022 13: 19
    El término de moda "medicina táctica", yo, todos piensan cómo vivían sin este término))) ... bueno, bueno ... el camarada está muy lejos del procedimiento tierno, por eso escribe (dice) tal disparates. Antes de organizar y realizar una licitación, se forma un Términos de Referencia para lo que se necesita comprar y producir. El principal problema no es que en la carrera por lo barato comprarán de baja calidad, o innecesarios, lo principal es que en el 80% de esas tareas no hay una descripción clara de lo que se necesita, con datos claros (largo, ancho, espesor, color, peso, material de fabricación, capacidad de carga, etc., etc.). El servicio especializado de la Región de Moscú es responsable de estas características, y es ella quien prepara estos Términos de Referencia. Por lo tanto, la pregunta es para quienes declararon tal torniquete, y no otro. La segunda, a quién va dirigida la pregunta, es la aceptación militar. para que en la fabrica/planta despacharan exactamente lo que habia en esas faenas.... y no hace falta referirse a la carrera por lo barato...
    1. +6
      19 diciembre 2022 13: 44
      ¡¡Qué vas a!! Si define claramente los requisitos y normalmente controla la aceptación, ¡¿CÓMO GANAR?! Estás confundiendo una empresa privada y el desarrollo del presupuesto estatal. También ofrecerá carreteras de alta calidad para construir. ¿Quieres sacudir el barco por completo? ¿Puedes centrarte también en el RESULTADO, y no en el porcentaje de desarrollo? Sí, eres necesario para esto ......, realmente no lo sé. Anatema traicionar. Y luego estarás de acuerdo antes de la confiscación. Y ahí ya 37 telares año.
      ¿Es usted por casualidad un adepto del Sr. N.? Fu-u-u. Ya sudando. Algunos liberales ZIPSONutye alrededor.
      1. +1
        19 diciembre 2022 13: 59
        Mucho texto)))) ... Novopassit para ayudar
        1. 0
          19 diciembre 2022 14: 14
          Mucho bukaffff, niasilil.
          Es una pena que novopassit no resuelva los problemas de suministro. Sin embargo...
          Como el del clásico: "¡algunos gramos y sin dramas!"
          Y todavía puedes encontrar un análogo doméstico, incluso más provocativo.
          "El vodka cuesta cien rublos, no importa,
          Al menos no es realmente vodka, es solo agua.
          La mejor opción es llenar los ojos de todos,
          Cuando se bebe, la vida es (mal) visible, es aún más fácil vivir ...
          :)
          1. 0
            19 diciembre 2022 14: 22
            Sí, notablemente ... inundado por la mañana, todo el día es gratis))))
    2. +2
      19 diciembre 2022 13: 47
      Cita de Cap
      pregunta a los que dijeron tal torniquete, y no otro.

      La respuesta es que este torniquete, este y no el otro, lo suelta quien lo necesita. Llevando a quien necesita lo que necesita. Y no hay otras respuestas aquí.
      1. +1
        19 diciembre 2022 14: 09
        Por lo tanto, escribo que en la etapa de los Términos de Referencia "se toman huellas digitales" en forma de firmas de funcionarios, lo siguiente, en el Acta \ protocolo del representante o comisión militar. Condicionalmente, en el presupuesto de la Región de Moscú hay una línea para apoyo médico militar, hay una línea para dispositivos y materiales. Si el torniquete no es el indicado, vale la pena (como el equivocado), se ordenó “no así” (como describe el médico), la pregunta no es al fabricante, sino POR QUÉ EXACTAMENTE ESO se ordenó, o POR QUÉ NO SE ORDENA. ¿Cuál es NECESARIO? Tengo un buen amigo en la sede de la retaguardia de la Región de Moscú en el servicio de combustible y lubricantes. Entonces, están preparando esas tareas para las licitaciones para el suministro de combustible diesel, gasolina, queroseno de aviación, aceites, etc. Entonces, si indican la nomenclatura para el combustible diesel Marcas de 5 a 7 caracteres (letras, números), adjuntan tablas con los indicadores principales (T flash , T turbidez, impurezas, etc.) e indican la necesidad de cumplir con GOST tal y tal ... entonces todos entienden que solo unos pocos fabricantes en el país pueden soportar estos estándares (Rosneft, Gazprom , Lukoil, Tatneft, Bashneft...) y no hay problema con eso.
        1. +2
          19 diciembre 2022 15: 28
          Bueno, eres como un poco por Dios. De acuerdo con la ley antimonopolio, no debería haber cambios en el número H de participantes. Una empresa con 3 empleados y un capital autorizado de 10 mil rublos sale a subasta. Plus está registrado en las Islas Caimán. Ella "cae" en un 30 por ciento y recibe una orden. Además, ya están aserrando debido a sus capacidades. donde se deslizará un soborno a un inspector, donde se falsificará un documento. Y pueden fusionarse estúpidamente. Y taparán agujeros con lo que encuentren. Y el comienzo de esta cadena a menudo proviene de la redacción de un "TK único" que se adapta idealmente a los productos específicos de esta empresa en particular. En nuestra ciudad, así se "compraba" la administración del auto
          Y aún puede realizar una subasta en una camarilla "cerrada". Solo "olvidando" notificar a personas innecesarias.
          Y aún puede llamar e insinuar que le dará esta orden a alguien que necesita o lo maldecirá. Encontrará fallas en cada coma. Y mientras demandas tu dinero, pasarán 10 años. Y todo el mundo trabaja a crédito, y prefieres dar el 10% a que el banco te lleve a la quiebra. Y para que no zumbéis demasiado. Se le "permitirá" ganar dinero extra en otro pedido.
          Y demostrarás todo esto durante años. E incluso si alguien está pellizcado, todo lo que lo amenaza es de 2 a 3 años. No tiramos el nuestro, ¿verdad? Serdyukov y Vasilyeva son un ejemplo para ti.
          O recordar la epopeya con la construcción del "oriental". Allí se "perdió" el 10% del presupuesto total.
          Por ejemplo, un tío que "dominó" 1,1 millones recibió 4 años. (Anatoly Ryazanov) Pero luego los chicos simplemente perdieron completamente el miedo. Y tienen trabajadores duros del hambre que simplemente no levantaron un motín.
          1. +1
            19 diciembre 2022 15: 54
            Ese es justo el punto, porque no poco escribo al respecto. El artículo proporciona información. ¡sobre el hecho de que los arneses tampoco están ordenados! Entregaron lo que pidieron, de alta calidad, no hay dudas, pero el pedido no fue correcto !!! Y la explicación de esto es el déficit económico/presupuestario. Escribí que esto no es así, por cualquier ahorro, como tal, al compilar los TOR, nadie pelea, quienes redactan los TOR no tienen un QPI para ahorros presupuestarios. Sí, pueden entrar en una conspiración criminal y, a sabiendas, incluir en los TOR los indicadores de solo el fabricante que produce el torniquete "no del todo necesario", pero, en la historia con el cuadricóptero, las botas e, incluso, en alguna parte la ropa interior, esto fallará, y esto es TOTAL HARNESS)))) y la pregunta está en la forma de su sección. Esta no es una producción de alta tecnología, además de la famosa fábrica de productos de caucho Armavir. incluyendo el No. 8, cualquiera puede manejar esto)))) La planta de Nokian, Perelli ya son nuestras también)))))
            1. +2
              19 diciembre 2022 16: 19
              quien elabora el TOR no QPI para el ahorro presupuestario.

              Vamos. En un momento trabajó en la corporación de comunicaciones estatal más grande de Rusia. Tuve el placer de ver una imagen así. El jefe del taller envió una solicitud para la compra de bolsas de herramientas a los instaladores (10 piezas) La respuesta de Moscú es: "déjalos ir con bolsas". En el Russian Post, los empleados compraron papelería para ellos mismos.
              Bueno, con los arneses aquí tienes que averiguarlo. Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son aproximadamente 1 millón de personas + cuánto necesita poner en botiquines de primeros auxilios para puestos / equipos. + Esto ya son varios millones de piezas. Como dijo Raiki allí: "100 mil personas por un rublo cada una serán ... Dinero loco".
              Ponga 100 r por pieza y listo, aquí está: de 100 millones de ganancias "correctas" :))
              Además, ¿cuál es su vida útil? También necesitan ser actualizados. Entonces, si no fuera por el SVO, nadie lo habría olido. Y los chicos tendrían un geheft modesto. Por varias decenas/cientos de millones por año. :)
              1. +1
                20 diciembre 2022 08: 44
                Estamos hablando de cosas diferentes otra vez, o mejor dicho tu.....mi mensaje es cual? No veo ninguna diferencia fundamental en la producción de un paquete, un paquete simple de la SECCIÓN REQUERIDA !!!! ¡Esto no afecta significativamente (si es que lo hace) el aumento en los costos de producción! El caso con bolsas, bueno, con todo del otro lado. El caso es que todos decidieron comprar arneses, todos decidieron que necesitan 2 millones (por ejemplo), hay dinero para esto, ¡PERO ordenaron arneses con la forma incorrecta! ¡TODOS! La única pregunta es esta... todo lo demás son solo algunas especulaciones y fantasías... sobre el presupuesto funciona en tu ejemplo con paquetes, en el ejemplo con un tanque (Armata), pero aquí no, aquí sobre la cabeza, competencia y responsabilidad.
                1. +1
                  20 diciembre 2022 10: 50
                  Aceptar. Nadie anuló tampoco el factor de la incompetencia. Solo queda averiguar si esto es realmente estúpido o, después de todo, alguien, derribando como un tonto, ha adquirido un par de cientos de metros cuadrados de bienes raíces de lujo. Solo un desorden a veces es beneficioso para aquellos que ganan dinero en silencio. Y luego este sistema de control y toma de decisiones hace basura incluso cuando no hay intención egoísta.
                  1. 0
                    20 diciembre 2022 11: 21
                    Bueno, el dicho en Rusia siempre ha funcionado sobre "agua turbia", no tiene sentido discutir aquí)))
        2. 0
          19 diciembre 2022 18: 14
          ¿Y quién guarda a los vigilantes?) Sé cómo funciona este sistema. Los vigilantes, incluso los honestos (aunque no los hay), en principio, no son una opción. "Si vives en el alquitrán, inevitablemente te ensuciarás") Pero si no quieres, se ensuciarán. Y si intentas lavarte, te ahogarás en la misma palangana. Por pura casualidad. Cuando todo es de esta manera, nada ayuda. Nada. En absoluto.
    3. +2
      19 diciembre 2022 17: 50
      Antes de organizar y realizar una licitación, se forma un Términos de Referencia para lo que se necesita comprar y producir. El principal problema no es que en la carrera por lo barato comprarán de baja calidad, o innecesarios, lo principal es que en el 80% de esas tareas no hay una descripción clara de lo que se necesita, con datos claros (largo, ancho, espesor, color, peso, material de fabricación, capacidad de carga, etc., etc.).

      El principal problema es que el 99% de los conocimientos tradicionales está escrito para un participante específico. Además, a menudo por un participante en particular. Con tales condiciones que era posible descartar a otros incluso simplemente de manera formal.
  7. +4
    19 diciembre 2022 13: 37
    La cuestión no está en el sistema de licitación, sino en el sistema de aceptación y responsabilidad por el suministro de bienes de baja calidad. Si los receptores militares "queridos" castigaran al rublo por el suministro de heces, entonces todo sería normal. Pero entonces, ¿con qué dinero la gente respetable construirá mansiones?
  8. 0
    19 diciembre 2022 13: 39
    solo los requisitos para el producto deben escribirse correctamente, y no en un solo lugar. entonces el proveedor no podrá suministrar basura en lugar de un producto de calidad. de lo contrario, es demasiado perezoso pensar que, en la etapa de preparación de la compra, recetarán un "remedio para detener el sangrado" y luego se quejarán de que trajeron bandas elásticas de sus calzoncillos.
  9. +1
    19 diciembre 2022 13: 43
    No entiendo, ¿qué quieres? en la Segunda Guerra Mundial, los campesinos construyeron tanques y aviones para la Patria. Yo, que no participé en la base de datos, compré el uniforme yo mismo, a través de alféreces, porque lo que la Patria entregaba solo se podía envolver y quemar. está claro que hoy cualquier luchador está preocupado por su equipo, incluido un botiquín de primeros auxilios, y comprará todo para él, porque a la Patria no le importa un poco: "aquí hay una cosecha de cartuchos, karamultuk y listo".
  10. +2
    19 diciembre 2022 13: 46
    Tenemos fabricantes buenos y concienzudos.
    mentir es malo. Aunque rentable, por supuesto) Teníamos tales fabricantes. Hace bastante tiempo. Pero ya no están, fueron destruidos por la basura barata china. Todo el mundo lo sabe, pero prefieren no decirlo, porque no quieren ser tildados de detractores, por ejemplo. Ya no me importa...
    El sistema de licitaciones, por supuesto, no sirve para nada en ninguna industria. Porque barato significa mierda, esta verdad absoluta, que se nos da en la sensación, la hemos aprendido perfectamente en los últimos 30 años. Sí, caro no siempre es bueno. Pero sobre lo barato... Aquí todo está claro.
    Sí, todas las características adicionales se agregan a las ofertas. Pero no sirven para ningún otro propósito que la capacidad de empujar a los suyos y tirar de las narices de todos los extraños) El sistema de contratación pública, en principio, no se puede depurar de tal manera que sea posible obtener una alta calidad, equilibrada. precio/calidad producto. No bajo el capitalismo chicos)
    Incluso el socialismo tuvo un mar de problemas en este sentido, e incluso ahora ... Vale la pena recordar, por ejemplo, que en los mismos EE. UU., Los artículos del ejército se venden a civiles a precios de ganga precisamente porque son ... malo. Siempre peor calidad que las civiles. Dado que tenemos un país capitalista, nuestros soldados estarán vestidos de mierda, dispararán municiones de mala calidad y trabajarán con malos sistemas militares. Tal es el precio de enriquecer a unos pocos. Muerte de muchos. Esa es la forma en que está.
    1. +2
      19 diciembre 2022 18: 34
      Cita: Mikhail3
      El sistema de licitaciones, por supuesto, no sirve para nada en ninguna industria.

      supongamos ... quitaron el sistema de licitación ... ¿Recuerdas lo que sucedió antes? ¿Es mejor cuando no hay competencia en absoluto, pero solo a voluntad del jefe, se selecciona el proveedor?
      Cita: Mikhail3
      Como tenemos un país capitalista, entonces nuestros soldados estarán vestidos de mierda.

      aquí, a pesar de mucho y alejarse de una actitud hostil, pero las mismas ballenas minke, con suministros en el ejército, lo están haciendo bien.. y son capitalistas ardientes.. ¿cómo es? ¿Quizás la pregunta está en la responsabilidad y no en el sistema?
      1. +1
        20 diciembre 2022 08: 55
        Si "Gop my Greeks" está grabado en un casete de cinta, no escuchará la fuga de Bach durante la reproducción, no juegue con los ajustes. Vladimir Savchenko dijo una vez bien, ¿verdad?)
        Lea cuidadosamente. Dije: no es bueno en principio) Nada funcionará en absoluto. Ahora todo es exactamente igual que antes. Todo está dispuesto de manera diferente. Ivanov, que antes esculpía mierda, fue encarcelado para que Mamedov ocupara su lugar con exactamente la misma mierda, pero con un diseño diferente.
        Tu oposición entre "antes" y "ahora" es ridícula. Nada ha cambiado. Y sí, es posible armar adecuadamente una pequeña formación bajo el capitalismo. Esto es cuando un capitalista robó dinero en algún lugar, para que en algún lugar la gente se hinche de hambre, y lo arrastró a otro lugar donde lo gastó. Pero este no es un método de guerra, es un método para abastecer a una pequeña banda.
        Los problemas bajo el capitalismo, que en principio no se pueden resolver, surgen primero con tareas a gran escala, cuando no puedes arreglártelas con frascos privados. Y el Estado, siendo el principal instrumento del robo capitalista de todos en beneficio de unos pocos, sólo puede funcionar como lo hace. Fundamentalmente ineficiente.
        ¿De verdad crees que nuestros antepasados, sin tener nada que hacer, fueron a la muerte, y a menudo terribles y feroces? ¿Dando sus vidas para derribar este maldito sistema? Y todo el mundo los esperaba, esperaba desesperadamente ... lea los materiales de Wells en un viaje a la URSS.
  11. +2
    19 diciembre 2022 14: 00
    Cita: Pulkovo1942
    Sistema de licitación en medicina en general y en medicina militar

    ¡El sistema de licitación es competencia y progreso inevitable! Es solo que la competencia en Rusia se construye sobre una base desleal. Siempre me conmovió el hecho de que los funcionarios rusos incompetentes ni siquiera pueden usar los mecanismos probados por Occidente durante décadas)

    Te propongo regalarte un boomerang que los aborígenes de Australia utilizan desde hace cientos de años y te miro a la caza riendo
  12. +2
    19 diciembre 2022 14: 01
    El problema es que absolutamente TODAS las ofertas se juegan para un cliente específico. Y si por casualidad alguien tomó esta licitación, nunca la cerrará. Y NO DEBE SER MALO. Así es como funciona para nosotros. Y luego piensa por ti mismo. Y esas tareas están escritas para ellos. Y si alguien piensa diferente, no participó en licitaciones, esto es en contratación. En la construcción, no creo que sea diferente.
    1. +1
      19 diciembre 2022 15: 37
      Le pasa a todo el mundo. Es solo que muy a menudo los requisitos se explican de tal manera que, de hecho, son una lucha entre la codicia y el sentido común.
  13. +3
    19 diciembre 2022 15: 33
    No se trata de la oferta, que en sí mismo es una buena idea. Pero necesitan saber cómo usarlo. Luego comprará productos de alta calidad y marcará a los revendedores.
    Sin embargo, al anunciar una licitación, muchos contratistas a menudo prescriben solo límites de precios y eso es todo. Además, suelen centrarse en el producto más barato. Por eso este es el resultado.
    Mientras tanto, es muy importante estipular, en primer lugar, los requisitos del producto, como propiedades, material de fabricación, vida útil, condiciones de funcionamiento, etc., incluida la garantía del proveedor y su responsabilidad.
    Y esta es una gran cantidad de trabajo que no debe ser perezoso para hacer. Y no se sorprenda si de repente resulta que simplemente no hay un producto con las propiedades necesarias en el mercado al precio deseado, es mucho más caro. Y solo hay dos salidas. La primera es reducir requisitos, en definitiva, comprar chorradas descaradas. La segunda salida es mucho más difícil, debe ir a la dirección, presentar informes con la motivación de la necesidad de aumentar la financiación. Y con un liderazgo competente, no surgirán problemas si los subordinados no piratearon, y estos mismos informes se compilaron correctamente.
  14. +1
    20 diciembre 2022 13: 58
    Cita: -Paul-

    Por ley, es simplemente imposible especificar el modelo y el fabricante.

    si no puedes, pero realmente lo quieres, puedes. Por cierto, depende de la región. en algunos se puede. mataremos esto fácilmente. pero escribir una descripción del objeto de compra para que no quepa ningún otro producto, salvo el correcto, esa es precisamente la clave del éxito.
  15. 0
    20 diciembre 2022 19: 47
    ¡Y qué hay de los hijos de graduados, programas Sorov, sentados en los ministerios!
  16. 0
    12 archivo 2023 22: 36
    Bueno, ¿por qué necesitas un botiquín de primeros auxilios normal si no te atreves a luchar con el segundo ejército del mundo?
    Y allí en 3 años para cancelar.
    Y las boutiques en el oeste están repletas de hermosas prendas de prestigio.

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