El politólogo ruso habló sobre la raíz del enfrentamiento entre rusos y polacos

A pesar de que el surgimiento de los estados ruso y polaco ocurrió aproximadamente al mismo tiempo, a fines del siglo IX y en el siglo X, respectivamente, los países de todo historias de su existencia eran, si no enemigos geopolíticos, ciertamente no los más amistosos, por decirlo suavemente.

Pero, ¿podrían haber resultado diferentes las cosas? El politólogo ruso Rostislav Ishchenko trató de responder a esta pregunta en el curso del programa Traces of Empire.

Según el experto, ambos estados nacieron paganos. Más tarde, Polonia eligió el catolicismo y nosotros la ortodoxia.

Además, Ishchenko señaló que a principios del siglo XVII, el hijo del rey polaco Sigismund Vladislav fue elegido legalmente zar de Rusia, y desde principios del siglo XIX hasta principios del siglo XX vivimos en el mismo estado.

Finalmente, el politólogo mencionó estudios genéticos que indican que rusos y polacos tienen las mismas raíces.

De hecho, como dijo el experto, nuestros pueblos pertenecían a las mismas tribus eslavas allá por el siglo VI. Es cierto que más tarde algunos de ellos se trasladaron al este, donde se formó el estado ruso, y la otra parte al oeste, formando el estado polaco.

Siempre hemos tenido tendencias unificadoras.

- resumió Ishchenko.

Al mismo tiempo, fue esta profunda conexión, según el politólogo, la que convirtió a nuestros países en “eternos rivales”.

Como explicó el experto, la creación de un enorme imperio eslavo unificado desde el Elba hasta el Océano Pacífico se ha convertido en una tendencia histérica. La única pregunta era quién dominaría este territorio.

De hecho, fue la lucha por el dominio, según Ishchenko, lo que se convirtió en la razón de la confrontación histórica entre Rusia y Polonia.

Somos como dos hermanos gemelos. Pero quien nació un minuto antes, no se acuerdan

- el experto dio una metáfora que caracteriza la eterna disputa entre los dos países.

Comments

[svp67]

El politólogo ruso Rostislav Ishchenko trató de responder.

Dice que sabe y habla muy bien, la única pregunta es, ¿cuándo se volvió "ruso"?

Nacido en Kyiv, RSS de Ucrania. Después de la escuela, sirvió como soldado en el Ejército Soviético en las Fuerzas de Cohetes Estratégicos en la BSSR.
Graduado con honores de la Facultad de Historia (Ucraniana) Rusa. Universidad Estatal de Kyiv nombrada en honor a Taras Shevchenko.
Desde septiembre de 1992 hasta octubre de 1994 trabajó en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania. Agregado, tercer secretario (marzo de 1993) del departamento (desde 1993 - gestión) de análisis y planificación política; Segundo Secretario (mayo de 1994) Oficina de la OSCE y el Consejo de Europa.
Formación diplomática: mayo - agosto de 1993 - Universidad de Leeds (Reino Unido); Febrero - Abril 1994 - Embajadas de Ucrania en Bélgica, Países Bajos y Luxemburgo (Bruselas, Bélgica).
Desde octubre de 1994 hasta abril de 1998 trabajó en la Administración del Presidente de Ucrania. Senior, jefe (diciembre de 1994) consultor del Departamento de Política Exterior. Miembro de las delegaciones estatales de Ucrania en las negociaciones sobre la OSCE (Viena, Austria), así como durante las visitas del Presidente de Ucrania a Georgia, Italia, Grecia y Finlandia.
Desde abril de 1998 hasta diciembre de 2003, fue consultor de política exterior y relaciones con la prensa para la Fundación Benéfica Sodruzhestvo.
De junio de 2000 a marzo de 2002: editor del departamento político del periódico Novy Vek (tiempo parcial).
De agosto de 2003 a octubre de 2006 - Vicepresidente del Centro de Investigación de Relaciones Corporativas [2].
De octubre de 2006 a diciembre de 2007 - Asesor del Viceprimer Ministro de Ucrania, Dmitry Tabachnik.
Desde enero de 2008 hasta marzo de 2010, asesor adjunto del diputado popular de Ucrania, Dmitry Tabachnik.
Desde enero de 2009 - Presidente del Centro de Análisis y Pronóstico de Sistemas.
Desde mayo de 2010 - Asesor del Ministro de Educación y Ciencia, Juventud y Deportes de Ucrania.
Rango diplomático - primer secretario de primera clase. Funcionario de quinto grado.
Desde 2004, ha sido publicado activamente en periódicos y publicaciones en línea.
Tras el cambio de poder en Ucrania, el 1 de marzo de 2014, partió hacia Rusia

[Marchcat]

En la "familia" eslava, no sin una oveja negra (Polonia).

[avg]

Cita: svp67

Dice que sabe y habla muy bien, la única pregunta es, ¿cuándo se volvió "ruso"?

Esto se ha convertido en una tendencia últimamente. Los expolíticos ucranianos, etc., que una vez hicieron volar a Ucrania, ahora se han convertido en los luchadores más irreconciliables y nos enseñan sobre la vida.

[El hombre barbudo]

Ishchenko lleva algún tipo de herejía: hermanos gemelos polacos y rusos.
Primero, no son hermanos. Y ni siquiera parientes lejanos. El idioma de los eslavos del sur es muchas veces más fácil de entender que el pshekane polaco. Como silbidos de serpientes.
En segundo lugar, no son gemelos. Un polaco siempre se pone por encima de los demás. Te cansarás de buscar la ambición polaca y la arrogancia de otros pueblos. Los rusos, por el contrario, nunca tuvieron un estado nacional. Rus es originalmente un proyecto imperial que unió a los pueblos turcos nómadas, finlandeses y eslavos orientales.
Polonia no pudo convertirse en un imperio debido a su arrogancia y ambición, y se dividió entre Rusia y Alemania.

[svp67]

Cita: Barbudo

Y ni siquiera parientes lejanos.

Genéticamente, los polacos y los nativos de Novgorod son hermanos...

[Rakitin]

Los polacos son mucho más cercanos en sangre a los rusos que a los búlgaros. Y los idiomas ruso y búlgaro están cerca únicamente por el hecho de que después del bautismo de Rus, el eslavo eclesiástico, también el antiguo macedonio, se convirtió en el idioma oficial de la iglesia y el estado. En realidad, el idioma ruso antiguo era similar al bielorruso actual y no difería mucho del polaco, en cualquier caso, incluso en la época de los disturbios, los rusos y los polacos se quedaron sin traductores.

[Enero]

Cita: svp67

Dice que sabe y habla muy bien, la única pregunta es, ¿cuándo se volvió "ruso"?

A juzgar por su resumen en 2014.
La persona tiene ciudadanía rusa y se dedica a la ciencia política en Rusia. ¿De quién crees que es?

[svp67]

Cita: ian

¿De quién crees que es?

Sí, "ruso", de quién más ... Es solo que toda su vida fue "ucraniano", y luego volvió a pintar. Sí, y me cuidaría de seguir su consejo. Todos aquellos a quienes asesoró en Ucrania perdieron sus puestos y, de hecho ... el estado se derrumbó

[Krasnoyarsk]

Cita: svp67

Es solo que fue "ucraniano" toda su vida, y luego cambió de color una vez.

¿Y quién te dijo que "repintó"? Como era ucraniano, siguió siéndolo. Su perspectiva no ha cambiado. Sólo ha cambiado la ciudadanía.

[Enero]

Y Podolyak también es "ucraniano", y Onufrienko ... Y Tolstoi y Zakharchenko ... En 2014, muchos "repintaron". Por cierto, no te aconsejó nada :).
¿O simplemente "no le pondrías el dedo en la boca"?

[LTCNL]

Aparentemente después de que se fue a Rusia, luego del cambio de poder en Ucrania.

[Vladimir Vladimirovich Vorontsov]

***
_͟П͟о͟l͟ь͟͟s͟k͟i͟й͟ ͟г͟о͟н͟о͟р͟ - un fenómeno psicopatológico complejo e individual de masas inherente a los polacos y que caracteriza la política exterior de Polonia.
(Material de la enciclopedia rusa gratuita "Tradition")

. . .

_͟R͟͟͟͟͟͟͟a͟͟͟͟͟͟͟z͟͟͟͟͟͟͟d͟͟͟͟͟͟͟e͟͟͟͟͟͟͟l͟͟͟͟͟͟͟y͟͟͟͟͟͟͟ ͟͟͟͟͟͟͟p͟͟͟͟͟͟͟p͟͟͟͟͟͟͟l͟͟͟͟͟͟͟h͟͟͟͟͟͟͟sh͟͟͟͟͟͟͟i͟͟͟͟͟͟͟: ͟͟͟͟͟͟͟

- La primera sección de la Commonwealth en 1772,
- La segunda sección de la Commonwealth en 1793,
- La tercera sección de la Commonwealth en 1795;
- Congreso de Viena en 1815, a veces referido como la cuarta partición de Polonia;
- El pacto de no agresión entre Alemania y la Unión Soviética en 1939 se llama la cuarta o la quinta partición de Polonia ...

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[El hombre barbudo]

Cita: Vladimir Vladimirovich Vorontsov

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_͟П͟о͟l͟ь͟͟s͟k͟i͟й͟ ͟г͟о͟н͟о͟р͟ - un fenómeno psicopatológico complejo e individual de masas inherente a los polacos y que caracteriza la política exterior de Polonia.
(Material de la enciclopedia rusa gratuita "Tradition")

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_͟R͟͟͟͟͟͟͟a͟͟͟͟͟͟͟z͟͟͟͟͟͟͟d͟͟͟͟͟͟͟e͟͟͟͟͟͟͟l͟͟͟͟͟͟͟y͟͟͟͟͟͟͟ ͟͟͟͟͟͟͟p͟͟͟͟͟͟͟p͟͟͟͟͟͟͟l͟͟͟͟͟͟͟h͟͟͟͟͟͟͟sh͟͟͟͟͟͟͟i͟͟͟͟͟͟͟: ͟͟͟͟͟͟͟

- La primera sección de la Commonwealth en 1772,
- La segunda sección de la Commonwealth en 1793,
- La tercera sección de la Commonwealth en 1795;
- Congreso de Viena en 1815, a veces referido como la cuarta partición de Polonia;
- El pacto de no agresión entre Alemania y la Unión Soviética en 1939 se llama la cuarta o la quinta partición de Polonia ...

***

Polonia exige reparaciones a Alemania y Rusia. Conclusión: es hora de llevar a cabo la Sexta Partición de Polonia.

[Kuziming]

Error fundamental del autor.
Las tribus eslavas se caracterizan inicialmente por el pensamiento de enclave, el deseo de aislamiento, el nacionalismo extremo y, como resultado, el síndrome de los Balcanes.
Rusia es el único país de raíces eslavas que ha construido un imperio supranacional.
Encuentra el libro "Zorro Blanco", te adjunto el enlace en mi perfil.

[1razvdios]

¡¿Qué tipo de zar ruso en el siglo VII?!?! La lucha por el dominio... Esto es algo que las élites se miden por el dominio, para el hombre común, todo esto es de lado por el momento. Como dicen en Bielorrusia: cuando los señores pelean, los siervos se parten los mechones.

[ch28k38]

Aparentemente, un error tipográfico, el evento indicado tuvo lugar en la Era de los Trastornos, es decir, en el siglo XI.

[Mavrikiy]

De hecho la lucha por el dominio, según Ishchenko, y se convirtió en la causa del enfrentamiento histórico entre Rusia y Polonia.

Por desgracia, los grandes a veces también deliran. El catolicismo dio a Polonia patrocinadores del Papa con sus interminables cruzadas comenzando con perros-caballeros. La pregunta no era sobre el dominio de los polacos, sino sobre el dominio del catolicismo. Y como hace 500 años dinero occidental empujar a Polonia hacia el Este.

[12olegg34]

Estoy de acuerdo, el catolicismo es el motor de la agresión de Polonia: divide y vencerás... así es como nos dividen a los eslavos, como a los indios en América del Norte.

[FIV]

En el mundo moderno (varios siglos) no existen razones profundas para el enfrentamiento de las naciones. Hay aspiraciones financieras, religiosas, políticas (casi lo mismo que financieras), llamémoslas élites. La mayoría de la población piensa los pensamientos que les mete en la cabeza la llamada "sociedad", que en realidad es un montón de gente persiguiendo sus propios intereses egoístas. En casos raros, los psicópatas son generadores de ideas que incitan a la enemistad, pero aun así se utilizan para el interés propio.

[Reno]

Uh ... después del hijo del rey polaco, que se convirtió en el zar ruso en el siglo VII, no puedes leer -_-

[igorra]

No hay necesidad de comparar a la nobleza honorista Polonia, que vive solo de ambiciones e ideas nacionalistas, y Rusia, que no solo dio su última camisa, sino a menudo la vida de su gente en beneficio de pueblos y países extranjeros. Solo mire las composiciones nacionales de Polonia y Rusia, al mismo tiempo pregunte a dónde fueron 3 millones de judíos en Polonia, o más bien, por manos de quién fueron destruidos la mayoría de los judíos, y alrededor de 2 millones de alemanes que no llegaron a Alemania durante la deportación. después de la guerra. Sobre todo el catalicismo, frente a los jesuitas que se instalaron en Polonia, nazis naturales que mataban gente, como si nada más que Hitler.

[Ulán.1812]

La rivalidad comenzó en la Edad Media.
O Polonia tomará un pedazo de Rus', entonces Rus' marchará sobre Polonia.
Después de que Rus' fuera saqueada por la Horda, Polonia aprovechó la debilidad y fragmentación de Rus', después de la Unión de Lublin con el Gran Ducado de Lituania y la formación de la Commonwealth, los polacos obtuvieron el control de parte del sur de Rus'.
Luego, la Rus'-Rusia moscovita fortalecida comenzó a recolectar tierras rusas. guerras de Livonia, etc. Incluidas las tierras bajo el control de Polonia.
Luego hubo confusión, los polacos en el Kremlin decidieron que esta tierra ya estaba bajo Polonia.
Lo consiguieron en los dientes, luego el Tratado de Pereyaslav y la reunificación de dos partes de la tierra rusa, que Jruschov llamó "la reunificación de Ucrania y Rusia".
.... Curiosamente, ¿cuándo fue la "desconexión" que Kruschev no dijo?
Bueno, luego el debilitamiento de Polonia debido a las luchas internas. Como dijo la nobleza, Polonia es fuerte en las luchas... las particiones de Polonia, luego la formación de Polonia según la Paz de Versalles.
Lo primero que hicieron los polacos cuando obtuvieron el estado fue inundar con guerras a sus vecinos.
Luego el año 39, la derrota de los nobles caballeros que iban a pavonearse por las calles de Berlín, y así sucesivamente.
Entonces Ishchenko no dijo nada nuevo, y los participantes en el VO saben muy bien todo esto.
Hoy, la hiena polaca, con la OTAN a sus espaldas, intuyó a su presa y volvió a soñar con la venganza y con Polonia de mar a mar.
De nuevo, el único obstáculo es Rusia.
Entonces, el odio de la élite polaca es bastante comprensible.
Generalmente odian a todos. Y si es posible, les cortan la tierra a todos.
No en vano, Churchill llamó a la élite polaca "la más vil de los viles".
Desde entonces, nada ha cambiado.

[La verdad]

sobre el motivo profundo del enfrentamiento entre rusos y polacos

Se ha hecho la pregunta correcta: ¿por qué hay tanto odio hacia Rusia en Polonia? El mayor odio, quizás, en Polonia existió y existe solo en relación con los judíos. Los polacos se ocuparon de este último después de la Segunda Guerra Mundial, deportando a la mayoría de los judíos de Polonia.
Las raíces históricas del odio de los polacos, y no solo de los polacos, sino de toda la Europa católica occidental iluminada hacia Rusia, hacia los rusos en general, en el cisma de la Iglesia cristiana única en 1054 en las Iglesias católica y ortodoxa. Razón de la escisión = razones económicas: el hecho de que todos los ingresos iban a Constantinopla, lo que provocó grandes interrogantes en Roma. La situación con el cisma de la iglesia en 1054 se asemeja a la situación que se desarrolló a finales de los 80 y principios de los 90 en la URSS, donde los suburbios creían que Rusia les estaba robando y que, al separarse de Rusia, vivirían en riqueza y felicidad.
Tras la escisión de 1054, teniendo en cuenta la situación económica de Europa en el siglo XI. Roma se encontró sin ingresos en absoluto y, como resultado, cambió a una política de robo: a las cruzadas. A modo de comparación, la primera cruzada - 1096. La base ideológica del robo fue la protección del Santo Sepulcro y la afirmación de la Iglesia Católica Romana de que los cristianos ortodoxos son herejes, cismáticos, en relación con los cuales se permite cualquier acción. Otra consecuencia de la escisión fue la expansión de los católicos al norte y este de Europa con la conversión al catolicismo de los pueblos que allí vivían, incluidos los eslavos, con la inculcación de la ideología del robo en relación a los pueblos que no profesaban el catolicismo. La expansión de los católicos llegó a las fronteras de Rus, donde se detuvo: Alexander Nevsky derrotó al ejército de las órdenes católicas y durante mucho tiempo rechazó los intentos de Roma de convertir a Rus al catolicismo.
Pero el cese de la intervención directa de los católicos en Rus significó la plantación constante en las regiones fronterizas con Rusia, bajo el dominio de Roma, la ideología del robo y la constante expansión en Rus. Para ello se creó la Orden de los Jesuitas, cuya tarea era precisamente la catolización de la Rus. Por lo tanto, la Unión de Ljubljana en Brest en 1596 es un intento de transferencia suave, sin intervención en Rus, de los ortodoxos al catolicismo. Los polacos jugaron un papel especial en la firma de la unión. El estado de la Commonwealth se formó en 1596. No hay necesidad de decir qué sucedió con la población ortodoxa incluida en la Commonwealth. En el territorio de la Commonwealth, hubo levantamientos regulares de la población ortodoxa y la represión más severa de estos levantamientos por parte de los polacos.
Resumen:
El odio de los polacos por los rusos, por Rusia, tiene raíces históricas y radica en la división del cristianismo en católicos y ortodoxos en el hecho de que para los católicos los ortodoxos no eran personas: herejes, ermitaños, que debían ser llevados al catolicismo o destruido. Con esto, de los siglos XV-XVI. los polacos hicieron frente, a quienes Roma percibía como su vanguardia para la expansión, la expansión del catolicismo hacia el este. Pero, Rusia, Rusia, la URSS, ahora Rusia se convirtió en la frontera de la expansión del catolicismo: la subordinación de todos los pueblos a un solo poder. De ahí el odio que primordialmente existe en Occidente en relación con Rusia. Y este odio no es momentáneo y no puede desaparecer de repente. Es la esencia de toda civilización occidental = europea. Ahora la vanguardia de este odio, dirigido a Rusia, es Polonia, los polacos, para quienes Rusia es un enemigo existencial.
Para su información: Con todas las divisiones de Polonia, el único culpable de las divisiones es Rusia, ni Austria-Hungría, ni Prusia, es decir, Rusia. Occidente para Polonia no tiene pecado. Todas las desgracias de Polonia están en Rusia. Al eliminar a Rusia, destruir a Rusia, Polonia se convierte en el gobernante de Europa. En el camino hacia este preciado objetivo solo está maldita Rusia. Los polacos no consideran a Alemania un adversario digno.

[ifdru74]

Hay un par de otras teorías similares. Por ejemplo: las ambiciones imperiales cometidas por los señores polacos en el siglo XVII, o el fracaso en construir polonio fuerte, de mozha a mozha.

[Denis812]

¿Qué clase de instalación idiota es que todo está en el video?
Si el autor hace un artículo, que se tome la molestia de describir todo lo que hay en el artículo.
Si todo el artículo se trata de intentar ver un video, apesta.

Entonces, el autor: ¿qué hay en el video y cuál es el problema?

[Zenion]

En los siglos XIX y XX, es decir, "y desde principios del siglo XIX hasta principios del siglo XX, vivimos en un solo estado". Que, al parecer, fue gobernado por Polonia, o tal vez el Imperio Romano. Voló hasta el abeto, pero tal vez no voló. O tal vez se subió a una palmera corriendo. Y allí desayunaba, o tal vez almorzaba tranquilamente reunida. Y ahí corrió el zorro, o a lo mejor no corrió... O a lo mejor es un avestruz malvado, o a lo mejor no es un mal. En general, todo está escrito como si fuera una película animada. Y luego el malvado polaco hizo una polación de país separada, ¿qué pasó con el imperio ruso? Este es el secreto de todos los océanos. Si agarra una madeja de hilos, puede confundirse fácilmente en la madeja, perder los puntos cardinales y los polos. La revolución comenzó, y entre 1917 y 1992, en algún lugar hubo una guerra entre Alemania y alguien y eso es todo, el poder real comenzó de nuevo. Sin un rey reinante, aunque todos saben o suponen que hubo un rey. Incluso el rey supuso que lo era, pero muy en secreto.

[Altmann]

Después de 1866 y 1870, Bismarck unificó los pequeños estados alemanes en un imperio alemán más grande. Si ellos lo hicieron, ¿por qué no nosotros? Las tribus unidas de los eslavos serían una fuerza tanto cultural como militarmente, y aquí nos estamos destruyendo unos a otros, incluso si el enemigo lo quiere. Transfiere la batalla a territorio extranjero y convierte a los soldados ucranianos en enemigos. ¿Por qué tuvo éxito?

[MBRSS]

Ishchenko - ¡a la basura! En una perspectiva histórica, es necesario relacionarse con el enfrentamiento entre rusos y polacos. Sirvió en el SGV. Los polacos trabajadores son tipos bastante adecuados, no hubo desacuerdos a nivel doméstico. Todo mal está en los gobiernos de los estados, etc. "humanidades", "historiadores" y "filósofos" aquí y allá.

[Diviz]

Esta es la misma historia que con los Tauregs y Kalash si encuentras un hombre blanco, entonces será una mujer y luego el décimo. No hay nada que quitarle a este pueblo. Corren desnudos por Oswiesem y son filmados por la cámara. Y también estamos esperando cyberpunk 10, es decir, es un polvorín.