Military Review

¿Hacia dónde se dirige la operación militar en Ucrania?

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¿Hacia dónde se dirige la operación militar en Ucrania?



"Cuando una persona no sabe
a qué muelle se dirige,
para él, ni un solo viento será favorable.

Lucius annieus Séneca


Al final del año, se suele hacer un resumen de algunos de sus resultados, así como hacer previsiones para el año siguiente. Intentaré no desviarme de esta tradición.

Si hablamos de la operación militar especial en Ucrania, podemos afirmar que no fue rápida ni victoriosa, no se convirtió en un camino fácil y sus resultados son actualmente bastante problemáticos de predecir. Es difícil, por la sencilla razón de que el objetivo final de Rusia en el conflicto militar aún no está del todo claro, no existe un plan estratégico. Después de todo, debe tenerse en cuenta que un objetivo militar es solo un medio para lograr un objetivo político.

Como escribió el historiador militar inglés Henry Liddell Hart en su libro La estrategia de la acción indirecta, los países hacen la guerra no por el bien de la guerra en sí, sino por lograr un objetivo político, por lo tanto, el objetivo militar debe estar determinado por la objetivo político.

“El propósito de la guerra es lograr un mejor estado del mundo después de la guerra, aunque solo sea desde tu punto de vista. Por lo tanto, cuando se libra la guerra, es importante tener en cuenta el tipo de paz que se desea. historia muestra que lograr una victoria militar no equivale en sí mismo a lograr el objetivo de la política... Esta verdad que subyace en la definición de guerra de Clausewitz como "la continuación de la política por otros medios", es decir, la continuación de esta política durante la guerra e incluso en tiempos de paz, nunca debe ser olvidado. Un Estado que derrocha sus fuerzas hasta el agotamiento, hace insostenibles sus propias políticas y empeora las perspectivas de futuro”.

Liddell Garth reflexiona.

En base a esto, se puede afirmar que la "guerra de desgaste" y la lenta "molienda del enemigo" no son objetivamente beneficiosas para ningún estado. Y, sin embargo, hoy somos testigos de una guerra así. En este material, intentaremos considerar las siguientes preguntas: cuáles son los problemas más importantes que experimentará el ejército ruso, qué tan exitosa puede ser la probable ofensiva de las Fuerzas Armadas de RF desde el territorio de Bielorrusia y cómo los analistas occidentales y los medios evaluar las fuerzas armadas rusas.

Operación especial rusa en el espejo de los medios occidentales.


Hace unos días, el periódico estadounidense The New York Times (NYT) publicó un sensacional artículo de investigación en el que los periodistas intentaron responder a la pregunta de por qué la ofensiva rusa en febrero-marzo de 2022 se “empantó” y finalmente terminó en una serie de sensibles derrotas Los medios rusos citaron este artículo solo en el segmento en el que se decía que Estados Unidos supuestamente interfirió en los intentos de Ucrania de matar al jefe del Estado Mayor general ruso, Valery Gerasimov, durante su viaje al frente para no agravar el conflicto.

De hecho, el artículo del NYT se centra en los errores de las Fuerzas Armadas Rusas que se cometieron al inicio de la operación militar:

“El hecho de no destruir la modesta defensa aérea de Ucrania fue uno de los errores más graves de la guerra, que frustró la poderosa fuerza aérea de Rusia desde el principio. Ucrania debería haberse quedado atónita. Según un recuento, en algunas de las primeras peleas de perros, los combatientes rusos tenían una ventaja de 15 a uno. Los aviones rusos también eran más modernos, lo que ayudaba a los pilotos a ver más lejos y atacar desde distancias más largas. Rusia tenía miles de misiles balísticos y de crucero que se suponía que iban a abrumar las anticuadas defensas de la era soviética de Ucrania. En cualquier caso, esto es lo que asumieron los representantes de la inteligencia estadounidense y ucraniana, lo que llevó a pronosticar que Ucrania caería dentro de unos días.

сообщает edición

Sin embargo, según el periódico estadounidense, en general, hasta el 60% de los misiles de crucero rusos no alcanzaron los objetivos previstos, porque los ataques con misiles rusos se llevaron a cabo en los antiguos lugares de despliegue, y el ejército ucraniano había trasladado los puestos de mando militar y equipo en ese momento.

“El ejército ruso era tan inflexible y centralizado que, por lo general, les tomaba de 48 a 72 horas actualizar su inteligencia y obtener autorización para nuevos objetivos, momento en el cual los ucranianos ya estaban fuera del camino nuevamente. La misma inflexibilidad convirtió a los rusos en presa fácil. Habiendo fracasado en la destrucción de la defensa ucraniana, muchos pilotos rusos continuaron volando como si esta derrota no hubiera ocurrido”,

– afirma The New York Times.

Por supuesto, el material del NYT no puede llamarse imparcial: se dedicó a resaltar exclusivamente los aspectos negativos del ejército ruso, pero no se puede decir que todo lo que está escrito allí no sea cierto, muchos de estos problemas ocurren y son descrito allí con suficiente detalle. El New York Times es una gran publicación que leen millones de personas, incluido el establecimiento político de los países occidentales, y existe una cierta opinión sobre Rusia y sus fuerzas armadas.

Todo esto lleva al hecho de que algunos políticos comienzan a creer que la Federación Rusa es lo suficientemente débil como para tenerla en cuenta. En particular, recientemente el congresista republicano estadounidense Adam Kinzinger expresó la opinión de que la OTAN podría derrotar a Rusia en tres días si comenzara una confrontación abierta. Él no es el único que está comenzando a tener tal opinión de odio.

Problemas que enfrenta el ejército ruso


El ejército ruso realmente enfrentó una serie de problemas, muchos de los cuales ya se han planteado más de una vez en las páginas de Military Review. Por ejemplo, recientemente Roman Skomorokhov escribió un muy buen material "Dolor y pobreza de la artillería rusa.”, que habló sobre los problemas de la artillería rusa, que lanza miles de proyectiles, formando un “paisaje lunar”, sin lograr resultados significativos. Las Fuerzas Armadas de RF también tienen problemas con los UAV, el reconocimiento estratégico, la designación de objetivos, etc. Pero uno de los principales problemas al que pocas personas prestan atención es, por supuesto, las comunicaciones.

Por el momento, las Fuerzas Armadas de RF se han puesto a la defensiva en la mayoría de las áreas, pero una de las condiciones más importantes tanto para una ofensiva exitosa como para una defensa exitosa es un alto nivel de mando y control. Y cuenta con buenas comunicaciones, sin las cuales es imposible la normal coordinación de tropas. Si el ejército ucraniano usa comunicaciones digitales cerradas, usando una gran cantidad de repetidores instalados en la línea del frente, entonces el ejército ruso claramente no tiene prisa por cambiar a comunicaciones cerradas. Hasta ahora, los Baofeng, que las Fuerzas Armadas de Ucrania escuchan y tocan, son “nuestro todo”.

Muchos se preguntarán: ¿dónde están los complejos Azart, que están diseñados para proporcionar comunicaciones seguras en el nivel táctico de mando, que alguna vez se anunciaron así?

Aquí me permitiré citar a Andrey Morozov, un soldado de la Milicia Popular de la LPR, quien describió en detalle lo que es el sistema Azart.


“En este informe del Primer Canal fechado el 24 de marzo de 2022 (ver foto - nota del autor), padre e hijo son de cerca de Kyiv, el padre es teniente coronel en el cuartel general, el hijo es teniente de reconocimiento en el frente. El padre felicita a su hijo por haber recibido la Orden del Valor. Scout hijo a la derecha.
En uno de los marcos, podemos identificar con confianza que una estación de radio analógica china Baofeng UV-5R con un valor aproximado de 2 rublos está saliendo de su bolsillo, si es a granel, o exteriormente absolutamente la misma estación de radio DMR digital china simple Baofeng DM- 500R, que cuesta muchas, muchas veces más barato que Azart por 5 275 rublos. Y mi padre tiene en una bolsa - "Azart" con una característica antena larga y plana, y en la otra - el mismo "Baofeng".
Es decir, el cuartel general habla con los subordinados que se meten debajo de las narices del enemigo... ¿en texto plano? Obviamente, estas radios militares simplemente escasean.
¿Por qué no son suficientes?
Creo que todos ya han adivinado por qué. Porque el walkie-talkie del hijo, así como muchas otras estaciones de radio portátiles, se colocan como repetidores fijos entre el cuartel general y las ubicaciones de las tropas rusas donde hay más de 4 kilómetros entre ellos. La estación de radio portátil "Azart" en un momento determinado puede retransmitir solo un canal de salto de frecuencia. Fue así como la “topología celular” con “celdas” de no más de 4 kilómetros llevó a todas las estaciones portátiles R-187P1 a los niveles de mando medio y alto. Y el resto, a continuación - "desnudo".
Es decir, un sistema que no está en el esquema, pero que en realidad es adoptado por nuestro ejército, realmente no tiene análogos en el mundo, es único.

Otro detalle no menos interesante es la compatibilidad del sistema Azart con otras generaciones de emisoras de radio.

В características datos de estaciones de radio digital se indica que "el producto proporciona operación entrante en las secciones coincidentes del rango de frecuencia con las estaciones de radio R-163, R-168, R-169 y Duet en el modo FChS". ¿Qué es el modo FHS? Este es un modo de comunicación simplex a una frecuencia fija, es decir, de hecho, una comunicación analógica abierta.

"Sí, en algunas partes se trata de lo ridículo: los mismos artilleros antiaéreos, cuyo jefe con Azart en sus manos, sentado en algún lugar de un refugio, quiere estar al tanto de todos los eventos en las líneas de fuego, se ven obligados a combinar dos encriptadas, capaces de PRCH, estaciones de radio de diferentes generaciones en este mismo "modo FChS".
Y la intercepción de radio de las Fuerzas Armadas de Ucrania allí mismo, sin descifrar ni siquiera el antiguo PRCH con 100 saltos por segundo, le da a la Fuerza Aérea de Ucrania información sobre todo el trabajo de nuestros artilleros antiaéreos: toma rumbos, dónde están las baterías y las instalaciones individuales son aproximadamente, sabe quién cuando se acabó el mantenimiento del radar o se acabó el combustible / murió el generador eléctrico. ¿Qué, disculpe, son los “satélites de la OTAN”, por qué?”

- escribe el mismo Andrei Morozov.

Por lo tanto, al tener tal conexión, es bastante problemático para el ejército ruso atacar y maniobrar. Vimos todo esto cerca de Izyum, cuando en realidad se perdió el mando y control de las tropas. Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa necesitan urgentemente resolver este problema, cambiar masivamente a comunicaciones digitales cerradas, pero por el momento no vemos esto.

Desafortunadamente, incluso los problemas cotidianos mucho más simples del ejército ruso no se resuelven, como proporcionar a los soldados cocinas de campaña con comidas calientes y baños móviles móviles, proporcionar al ejército y la retaguardia estufas de barriga. Como antes, nadie tiene ninguna responsabilidad, no hay una evaluación de la eficiencia del comando, no hay casos penales de alto perfil, porque "todo va según lo planeado", lo que significa la pregunta: "¿cuándo será la entrega generalizada? de comida caliente en primera línea se convierte en la norma universal?" sigue siendo retórico.

Posible ofensiva de invierno de las Fuerzas Armadas de RF: pronósticos y evaluaciones


En los últimos días, la posibilidad de una operación ofensiva del ejército ruso desde Bielorrusia ha sido discutida activamente en la blogosfera nacional. Algunas señales indirectas como la visita de Vladimir Putin y Sergei Shoigu a Bielorrusia y su encuentro con Alexander Lukashenko, tras el cual no se anunció nada interesante en los medios; restricciones a la entrada y estancia temporal en la franja fronteriza en la región de Gomel; una gran agrupación de combatientes movilizados, que aún no está involucrada en el conflicto militar en Ucrania, esto es de hecho indicado.

Lo más probable es que la ofensiva, si realmente se está preparando, comience ya en enero.

Sin embargo, difícilmente será una sorpresa para las Fuerzas Armadas de Ucrania, ya que se están preparando para tal desarrollo de eventos. Por supuesto, la operación ofensiva de las tropas rusas en Chernigov o Lutsk será un duro golpe para el ejército ucraniano, que ya está agotado en las batallas, pero allí encontrarán algo para responder.

¿Cómo puede responder el enemigo? Por ejemplo, atacar la región de Belgorod o Kursk, en un intento de capturar una serie de asentamientos, desviar la atención o (si tiene éxito) chantajear a la Federación Rusa. Hay información de que en los últimos días, las Fuerzas Armadas de Ucrania han estado concentrando fuerzas en la región de Kharkiv y creando allí una fuerza de ataque de 20-25 mil personas.

Además, el éxito de la ofensiva rusa dependerá de muchos factores, entre los cuales ocupa un lugar importante la comunicación y la interacción entre las unidades y formaciones militares. ¿Qué tan preparadas están las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa en esta parte? ¿Qué medidas se están tomando para resolver los problemas existentes? No hay respuestas a estas preguntas. También surge la pregunta sobre los objetivos de una ofensiva hipotética: ¿qué resultados se esperan lograr?

El coronel retirado del FSB Igor Strelkov, por ejemplo, se muestra escéptico sobre el éxito de una posible ofensiva de las Fuerzas Armadas de RF en las próximas semanas.

“No comparto la opinión de que las Fuerzas Armadas de Ucrania “no están preparadas o incluso no son capaces” de una nueva ofensiva (expresada ayer por Daniil Bezsonov). El enemigo tiene reservas. Pero cómo los va a usar (para una ofensiva o para repeler un ataque hipotéticamente probable de las Fuerzas Armadas de RF desde el territorio de Bielorrusia y desde las regiones de Kursk, Bryansk, Belgorod), por supuesto, no tengo datos. En cuanto a las perspectivas de una ofensiva exitosa a gran escala por parte de las Fuerzas Armadas de RF en las próximas semanas, las evalúo (precisamente desde el punto de vista del éxito, y no de la probabilidad de la ofensiva en sí) como bajas”.

El escepticismo del coronel es bien conocido, y tiene una base, sin embargo, en mi opinión, sentarse a la defensiva tampoco es una opción para Rusia, ya que el conflicto militar debe terminar cuanto antes. Por lo tanto, se debe llevar a cabo una ofensiva. Pero es necesario realizarlo después de una cuidadosa preparación, definiendo claramente las metas, objetivos y formas de lograrlos. De lo contrario, la ofensiva puede terminar con otro "reagrupamiento".

Un camino sin meta (en lugar de conclusión)


Después de diez meses de la operación militar en Ucrania, aún se desconoce cuál es el objetivo estratégico de Rusia. ¿A donde nos dirigimos? Escuchamos mucho sobre la necesidad de lograr la victoria, pero nadie puede responder a la pregunta: ¿cuáles son los parámetros de esta victoria? ¿Qué se puede considerar exactamente una victoria?

Occidente y Ucrania a los que apoya saben lo que quieren lograr: infligir una derrota estratégica a Rusia, restablecer los resultados de la NMD, esto se indica directamente en la Estrategia de Seguridad Nacional de EE. UU. En Moscú, dicen que Ucrania representa una amenaza para la seguridad de Rusia y necesita ser desmilitarizada, luego dicen que el cambio de poder en Kyiv no es el objetivo de la NVO, y las autoridades ucranianas tienen la oportunidad de poner fin a la conflicto aceptando las demandas de la Federación Rusa, sin revelarlas públicamente.

Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final. Quizás por eso muchos problemas no se están solucionando y se ha dejado la situación al azar en varias áreas, lo cual es inaceptable en la situación actual.
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218 comentarios
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  1. certero
    certero 24 diciembre 2022 04: 32
    + 85
    Diría a dónde va el mío, pero me temo que después de eso seré expulsado del sitio.
    Sin duda, yo, como muchos otros, supuse que las autoridades de arriba viven en su propio planeta separado y no están particularmente interesadas en nuestra opinión, pero ni siquiera podía imaginar tal cinismo como durante esta guerra.
    No solo comenzaron las hostilidades sin estar preparados, sino que aún se desconoce el propósito por el cual los soldados rusos están muriendo ahora.
    Durante la Primera Guerra Mundial, fue la falta de propaganda normal por la que se desarrollaba la guerra lo que llevó a la descomposición del ejército.
    Entonces este proceso tomó más de tres años. Ahora que los medios están disponibles y todo el personal militar puede recibir información en tiempo real, este proceso puede ocurrir mucho más rápido.
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 24 diciembre 2022 05: 49
      -48
      Lentamente, a través de espinas y errores, ¡la operación especial avanza hacia la victoria de Rusia en la guerra!
      1. hombre invisible
        hombre invisible 24 diciembre 2022 06: 37
        + 51
        Lo que nos falta aquí son consignas edificantes.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 24 diciembre 2022 06: 40
          + 24
          Cita de invisible_man
          Lo que nos falta aquí son consignas edificantes.

          En una hora este "bien" estará a granel aquí.)))
          1. pista-1
            pista-1 24 diciembre 2022 13: 27
            +5
            Saludos a ti! hi
            De hecho, será, como escribieron antes: "con especial audacia y un cinismo excepcional" no solo entre los "explicadores" oficiales, sino también, como es habitual entre varios comentaristas locales...
          2. Sniperino
            Sniperino 25 diciembre 2022 18: 11
            -5
            Cita: aleksejkabanets
            Cita de invisible_man
            Lo que nos falta aquí son consignas edificantes.
            En una hora este "bien" estará a granel aquí.)))
            Si la proporción de 1:3 de eslóganes edificantes y desfavorables no le conviene, entonces no está claro por qué no en el "censor". Ahí ya nos acaban, probablemente. Cuando la TV e Internet funcionan.
        2. Stas157
          Stas157 24 diciembre 2022 07: 49
          + 37
          . The New York Times es una gran publicación que leído por millones de personas, incluido el establishment político de los países occidentales

          En vano lo son. Sería mejor si escucharan a Konashenkov y Peskov, ¡no se dejarán engañar!

          . Por lo tanto, la tener una conexión similar, Es bastante problemático para el ejército ruso atacar y maniobrar.

          ¿Por qué no tener una conexión era comenzar una guerra?
          ¿Por qué, sin suprimir la defensa aérea, fue necesario iniciar una operación terrestre?
          ¿Cómo se llama la gente que lo hizo?

          . Parece que el liderazgo de la Federación Rusa está siguiendo el camino. sin saber el objetivo final.

          Y luego cómo caerá el chip. El nivel del juego es farolear con cartas marcadas.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 24 diciembre 2022 16: 37
            + 34
            Cita: Stas157

            ¿Por qué no tener una conexión era comenzar una guerra?

            Bueno, ¿por qué eres así? Hubo comunicación y, en tiempos de paz, fue NGSH (después de todo, NSh es responsable de las comunicaciones en la unidad militar, desde el batallón hasta el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, ¿no es así?) adecuado . Y probablemente no fue tiempo suficiente para pensar cómo funcionaría la comunicación de ETA en las condiciones de las hostilidades. Bueno, el hombre estaba ocupado con asuntos más urgentes que la organización de las comunicaciones al nivel moderno. Todo es como siempre, durante la Segunda Guerra Mundial, los mismos problemas de comunicación.
            Cita: Stas157
            ¿Cómo se llama la gente que lo hizo?

            ¿No los conoces? Todos ellos tienen un nombre de pila.
          2. Clever
            Clever 26 diciembre 2022 09: 53
            +6
            ¡Lo peor es que nuestro feroz enemigo saca conclusiones sobre la incompetencia del ejército ruso! No importa cómo condujo a un conflicto diez veces más grande
        3. Dorz
          Dorz 24 diciembre 2022 09: 42
          + 14
          Es triste que no haya una sola cucharada de miel en un barril de alquitrán, porque. todo está mal.
          1. Eule
            Eule 24 diciembre 2022 22: 47
            -4
            Cita: dorz
            ni una sola cucharada de miel

            No ciertamente de esa manera. La OTAN no les da a los ucranianos proyectiles modernos, sino solo dibujos basura de la Segunda Guerra Mundial. Esto ya es bueno, ya que hay pocos misiles para "quimeras" y son caros, en relación con los proyectiles de geometría moderna.
            1. Soltero-n
              Soltero-n 26 diciembre 2022 11: 00
              +5
              Vamos. ¿Y las "escaliburs" son probablemente las espadas de los caballeros de la mesa redonda?
              1. Amante de los tiburones
                Amante de los tiburones 27 diciembre 2022 04: 41
                0
                Andrey Filatov ver el último documental. Él está allí y eso es todo. Los lingotes americanos, a menudo clavados en el suelo, no explotan.
        4. Su
          Su 27 diciembre 2022 04: 11
          +1
          Miró su archivo. Todos sus comentarios son así. Ninguno normal. Ganando ventajas.
      2. escepticismo2
        escepticismo2 24 diciembre 2022 11: 06
        + 44
        Cita: Ilya-spb
        Lentamente, a través de espinas y errores, ¡la operación especial avanza hacia la victoria de Rusia en la guerra!

        ¿Puedes formular clara y claramente lo que necesitas entender por la palabra "victoria"?
        He hecho estas preguntas muchas veces antes. que se puede anunciar victoria?
        ¿Acceso a las antiguas fronteras de las regiones de Donetsk y Luhansk?
        ¿Tener un corredor terrestre a Crimea?
        ¿La captura de Bakhmut y Avdiivka?
        No hace falta hablar de la captura de Kyiv por razones que ya son claras para todos. Así como sobre desmilitarizaciones con desnazificaciones.
        ¿Qué se considera una victoria en esta guerra? ¿Porcentaje de territorio capturado? ¿O porcentaje retenido?
        ¿La capitulación de Kyiv? ¿Qué pasa si ella no lo hace? ¿Nunca? Entonces, ¿cómo poner fin a la guerra?
        ¿Cambio de poder en Kyiv? Entonces parece que ya se ha dicho que Rusia no se está esforzando por esto.
        Está claro que ni un solo patriota jingoísta responderá a ninguna de estas preguntas. Porque no son capaces de comprender que no puede haber victoria en la guerra si no se indican inicialmente los objetivos de esta guerra.
        Aquí está el artículo al respecto. En general, no está mal. Una observación: el autor se ve obligado a decir: "Si hablamos de una operación militar especial en Ucrania, entonces podemos afirmar que no fue rápida ni victoriosa, no se convirtió en un juego de niños y sus resultados son actualmente bastante problemáticos de predecir. "
        Los resultados, especialmente al final del año, no deben predecirse, sino resumirse. Pero cuando no hay nada que derribar ni nada de qué jactarse, entonces sí, solo queda ser consolado por los pronósticos.
        1. Greg Miller
          Greg Miller 24 diciembre 2022 20: 27
          + 19
          Cita de: skeptick2
          Cita: Ilya-spb
          Lentamente, a través de espinas y errores, ¡la operación especial avanza hacia la victoria de Rusia en la guerra!

          ¿Puedes formular clara y claramente lo que necesitas entender por la palabra "victoria"?
          He hecho estas preguntas muchas veces antes. que se puede anunciar victoria?
          ¿Acceso a las antiguas fronteras de las regiones de Donetsk y Luhansk?
          ¿Tener un corredor terrestre a Crimea?
          ¿La captura de Bakhmut y Avdiivka?
          No hace falta hablar de la captura de Kyiv por razones que ya son claras para todos. Así como sobre desmilitarizaciones con desnazificaciones.
          ¿Qué se considera una victoria en esta guerra? ¿Porcentaje de territorio capturado? ¿O porcentaje retenido?
          ¿La capitulación de Kyiv? ¿Qué pasa si ella no lo hace? ¿Nunca? Entonces, ¿cómo poner fin a la guerra?
          ¿Cambio de poder en Kyiv? Entonces parece que ya se ha dicho que Rusia no se está esforzando por esto.
          Está claro que ni un solo patriota jingoísta responderá a ninguna de estas preguntas. Porque no son capaces de comprender que no puede haber victoria en la guerra si no se indican inicialmente los objetivos de esta guerra.
          Aquí está el artículo al respecto. En general, no está mal. Una observación: el autor se ve obligado a decir: "Si hablamos de una operación militar especial en Ucrania, entonces podemos afirmar que no fue rápida ni victoriosa, no se convirtió en un juego de niños y sus resultados son actualmente bastante problemáticos de predecir. "
          Los resultados, especialmente al final del año, no deben predecirse, sino resumirse. Pero cuando no hay nada que derribar ni nada de qué jactarse, entonces sí, solo queda ser consolado por los pronósticos.

          Pero aquí todo es simple. Al no haber logrado lo deseado, nuestro liderazgo decidió declarar lo que se logró: deseable ...
        2. alexander_schlidt
          alexander_schlidt 25 diciembre 2022 10: 37
          -7
          La guerra es una continuación de la política. Está escrito en el artículo. Los objetivos de la política han sido anunciados durante mucho tiempo. En ucrania: 1) contracción del sol y estatus extravagante. Además, el cese de las actividades de las fuerzas armadas occidentales en el territorio de Ucrania. 2) la eliminación de todos los movimientos nacionalistas. O la pérdida de la condición de Estado. Al oeste, estas son las fronteras de la OTAN en el momento de 1994. Y todos ustedes inventan algo, solo para volver a escribir en los comentarios y destacar.
        3. white260
          white260 26 diciembre 2022 15: 54
          -3
          Para joder el "orden mundial", en palabras del inolvidable Alexander Grygorych, que lo hace con el parlamento bielorruso.
          ¡Goles - declarados! Hacer retroceder la OTAN a 1997. O mejor aún.... del continente.(Varias veces más.... ... ..). Al mismo tiempo, poner a la vieja Europa en la posición que le ha sido característica, siempre, tras la toma de Berlín y París. Ucrania, como un enorme foco purulento, saca (saca los jugos que tanto necesita de Occidente). Y todo allí se enajena, se roba, generalmente se desmaterializa..
          Los inmundos ladrones occidentales, la economía del capital nunca ganará la competencia con la planificada (un ejemplo es la transferencia de la producción mundial a China, los Estados Unidos y compañía perdida en ese entonces) Y en nuestro comisario militar, planificado, y si no todos, entonces pronto serán chamanes..
          Estos pi ... occidentales, son duendes, explotarán por el esfuerzo sin materias primas y energía, pero no podrán compensar los últimos 30 años cuando no han ... invertido en la industria de defensa ...
          Y los nuestros están peleando con lo viejo porque es gratis, y Western pi ... están peleando caro y será fabulosamente más caro si todavía intentan reproducirlo.
          Lea a Kipling y escuche a Putin y observe cómo todo el bastardo al oeste del Dnieper es estrangulado gradualmente (anillo tras anillo). Es solo una pena por nuestros muertos, pero según la palabra de nuestro Señor Jesucristo, ¡no hay más sacrificio, incluso si da su alma por sus amigos! ¡Son nuestros defensores, han recibido coronas de tormento y muerte, y también recibirán coronas de gloria! Es una pena para los tontos con copete, pero ellos mismos, como Andriy, el traidor de Gogol, eligieron su destino: proteger a los demonios del mundo occidental ... y solo un moscovita en un Gilyak, ¡así que no necesitas hablar con nosotros!
          PD: sin embargo, si ahora estuviera sentado en una trinchera congelada y volara regularmente desde las artes emergentes y las quimeras occidentales, no sé qué diría ... Pero los que deciden deciden. Y ellos decidirán. Turquía es el siguiente en la fila, y la OTAN ya estará hecha pedazos.
        4. Airdefence_107
          Airdefence_107 2 января 2023 17: 04
          0
          Antes del inicio del NWO en Rusia, nadie dijo oficialmente que se anexionarían 4 regiones. Pero sin embargo... Y durante los eventos de Crimea se dijo que era "la autodefensa de Crimea" y "pequeños hombres verdes". Por lo tanto, la victoria es la toma bajo control total de la mayor parte de Ucrania (sin Galicia), la destrucción del régimen de Kyiv y todos los instrumentos de su influencia en la sociedad ucraniana, la desaparición del ejército ucraniano como cualquier tipo de estructura integral y sistemática. desnazificación a largo plazo.
      3. AAK
        AAK 24 diciembre 2022 19: 51
        + 12
        Con tal organización, que en la etapa de preparación del NWO, que en cada una de sus etapas individuales, tendremos hasta la Victoria... hasta que la quinta columna, el Banco Central y el bloque financiero y económico comiencen a instalarse en Magadan , y el Pinocho está presionado hasta el clavo, en la lista del autor, así como en muchos, muchos otros puntos, no se producirán cambios.
        1. certero
          certero 25 diciembre 2022 09: 37
          + 11
          Cita: AAK
          hasta que la quinta columna, el Banco Central y el bloque financiero y económico comienzan a instalarse en Magadan,

          Cuando comenzó el SV, también conduje a la Sra. Nabiullina, ahora entiendo que si no fuera por su trabajo profesional, ahora Rusia estaría en el mismo culo que la operación especial.
          Los llamados liberales resultaron estar mucho mejor preparados para la guerra que el Departamento de Defensa y los Patriotas.

          Ni siquiera necesita probar nada, miramos los resultados, la economía rusa, a pesar de la presión absolutamente sin precedentes, existe y funciona en muchos aspectos como si nada hubiera pasado. Qué diferencia fundamental con los elogios de nuestro ejército y del Ministerio de Defensa, que no pasó la prueba.
          Así que ten cuidado ahí con las ganas
          1. Savage3000
            Savage3000 27 diciembre 2022 01: 16
            -3
            trabajo profesional nabiullina? ¿Incluso entiendes lo que compostaste? ¡Solo estaño!
          2. gsev
            gsev 30 diciembre 2022 01: 35
            +1
            Cita: certero
            La economía de Rusia, a pesar de la presión absolutamente sin precedentes, todavía existe y opera en gran medida como si nada hubiera pasado. Qué diferencia fundamental con los elogios de nuestro ejército y del Ministerio de Defensa, que no pasó la prueba.
            Así que ten cuidado ahí con las ganas

            La economía rusa es estable no por las acciones de Nabiullina, sino a pesar de ellas. Es que el sector real de la industria, para sobrevivir, se ha visto obligado desde 1991 a sabotear severamente las decisiones gubernamentales, al menos las odiosas. El ejército es más leal y reconoce la subordinación. La única desobediencia fuerte es el rugido del general al ministro Serdyukov: "¡No te preocupes, hombre!" Pero al ejército no se le permite realmente cooperar directamente con la industria y la ciencia. Los Nabiullins, Serdyukovs y Grefs penetran entre los sectores de la sociedad con espaciadores financieros y burocráticos y parasitan la defensa, la industria y la agricultura.
      4. Eduard_Adolfovich
        Eduard_Adolfovich 25 diciembre 2022 11: 55
        -15
        Noté cuántos inconvenientes te dieron, solo dice que muchos enemigos están dando vueltas en este sitio y este autor Biryukov también piensa que el enemigo
      5. surok1
        surok1 26 diciembre 2022 17: 23
        -2
        En Zen había trampas negativas. ¿Aquí también están jodidos? Estoy leyendo sobre un walkie-talkie por cientos de millones, que es de tipo puramente analógico ... Solo este párrafo: fseprapala. Y todo el mundo cree con un ojo azul. Las radios digitales normales funcionan.
        1. Savage3000
          Savage3000 27 diciembre 2022 01: 17
          +1
          ¿Qué funciona bien en tu sofá? en ruso por favor Nadie habló de ninguna emisora ​​analógica durante miles de millones.
          1. surok1
            surok1 27 diciembre 2022 20: 05
            0
            Esto es de un artículo. Los walkie-talkies son digitales, con cifrado. Gran variedad y calidad. No es suficiente para todos, sí. Ahora estamos abordando el Khokhol y antes de la primavera habrá muchas malas noticias para el Khokhol. Montones y montones de banderas en las tumbas. El "ejército del nuevo tiempo" compacto y móvil no fue suficiente para esta guerra, pero esto tiene arreglo.
      6. Savage3000
        Savage3000 27 diciembre 2022 01: 13
        -1
        ¿A qué victoria? ¿A quién ganaremos? ¿Qué le dará a Rusia?
        1. surok1
          surok1 27 diciembre 2022 19: 59
          0
          idiota de la compañía idiota.
    2. Magro
      Magro 24 diciembre 2022 06: 53
      + 18
      Lukashenka se agarra demasiado fuerte a su silla para pisar a los vushniks en la misma fila que nosotros. ¡Él personalmente no necesita una guerra, porque la guerra es un gasto que la pequeña Bielorrusia no hará ni física ni financieramente! Y solo el perezoso no habla sobre el desorden en el ejército, pero el progreso para mejorar es tan mínimo que el desorden por sí mismo no corrige estos cambios positivos. Todo debe cambiarse, desde el liderazgo del Estado Mayor y el Ministerio de Defensa hasta el sistema de educación / entrenamiento de los militares en los campos de entrenamiento y los centros de entrenamiento.
      1. faiver
        faiver 24 diciembre 2022 07: 09
        +6
        ¿Quién lo cambiará? No tenemos otras personas...
        1. yuliatreb
          yuliatreb 24 diciembre 2022 16: 12
          +5
          No tenemos otras personas.
          Si piensas eso, entonces esos otros hicieron todo lo posible para que la gente pensara así, y créeme, tener el arma más terrible en tus manos no es tan difícil, hay suficientes ejemplos.
      2. mitia68
        mitia68 24 diciembre 2022 12: 28
        + 36
        Él personalmente no necesita una guerra ...


        No solo a él. Ni un solo bielorruso necesita una guerra, absolutamente nadie en Bielorrusia está ansioso por pelear.
        1. surok1
          surok1 28 diciembre 2022 08: 21
          -1
          Los que no tienen ganas de pelear son llamados víctimas y malos amigos. Me alegro de que no todo el mundo sea como tú.
      3. Negro
        Negro 24 diciembre 2022 21: 32
        0
        Cita: Thrifty
        ¡porque la guerra es un gasto que la pequeña Bielorrusia no hará, ni físicamente, ni financieramente!

        )))
        Hay otro problema. El lugar de Lukashenka en la línea de Rogozin a Putin no está del todo claro. Bien puede resultar que aún esté más cerca de Rogozin, y los estadounidenses no lo defenderán.
      4. Ganssh
        Ganssh 26 diciembre 2022 20: 07
        0
        ¿Dónde conseguir un reemplazo? de un pelotón: no obtendrás un general ... necesitas estudiar
      5. Su
        Su 27 diciembre 2022 04: 15
        +2
        Lees esos comentarios sobre RB y se vuelve divertido. Los tratas como una especie de superpoder. Allí, la población es de solo 9,5 millones, todas las fuerzas armadas son un poco más de 50 mil, las fuerzas terrestres son unas 10 personas. Esos. no podrán enviar más de 000-2 mil al NWO. La ayuda es abrumadora.
        1. 28a región
          28a región 27 diciembre 2022 08: 35
          +1
          Jajaja que esperabas que te responda? Silenciosamente puso un menos y se escondió. no hay nada que decir
    3. Ad Astra
      Ad Astra 24 diciembre 2022 15: 35
      0
      Pero no es muy respetado leer los pensamientos de otras personas, aunque puede haber una “mente colectiva” riendo hi
    4. Harald
      Harald 24 diciembre 2022 21: 15
      + 25
      Soy un ex oficial de las fuerzas de combate de Alemania Occidental con 23 años de experiencia y he estado en este sitio durante varios meses desde la primavera, leyendo comentarios y, a veces, haciendo mis propios comentarios. Luego dejé de visitar este sitio con regularidad, porque me di cuenta de que esta operación especial era realmente más que extraña. Como muchos otros, no veo que los principales líderes de Rusia realmente quieran ganar esta operación. Todos los puntos de crítica se mencionaron decenas de veces: el número insuficiente de tropas, la falta de eliminación rápida de las deficiencias organizativas identificadas y la falta de modernización de sus propias armas y municiones, el suministro continuo de materias primas a los enemigos, etc.
      Nuevamente, solo puedo estar de acuerdo con esta contribución. El curso de esta operación es una vergüenza para los llamados líderes y élites del país. Admiro a todos los soldados aliados que todavía aman a su patria, luchan y mueren por ella.
      1. Hagen
        Hagen 25 diciembre 2022 08: 31
        -11
        Cita de Haroldo
        Soy un ex oficial de las tropas de combate de Alemania Occidental con 23 años de experiencia y he estado en este sitio durante varios meses desde la primavera, leyendo comentarios y, a veces, también haciendo mis propios comentarios. Luego dejé de visitar este sitio con regularidad, porque me di cuenta de que esta operación especial era realmente más que extraña.

        No puedo juzgar su servicio en las "tropas de combate", especialmente en "Alemania Occidental", pero parece que sirvió en posiciones no muy altas, lo que no le permite ver la "imagen del NWO" en una escala. . Construir tu idea de la operación en base a los artículos y comentarios de VO es de lo más extraño. La descripción y comentarios de la SVO en los artículos de la VO están muy lejos de la discusión profesional, dominan las críticas y el derrotismo por la falta de información real sobre los planos de la sede. Lo que vale la oposición de los conceptos de "derrota estratégica" y "desmilitarización". Pero es comprensible que ninguna de las partes exprese sus planes reales, especialmente en una forma "masticada" para las amas de casa. En la Segunda Guerra Mundial, incluso los mariscales y generales se utilizaron "en la oscuridad" para ocultar los verdaderos objetivos, y desea que los medios le den una imagen clara. ¿Has leído a tu colega Clausewitz? Hoy podemos "sondear" el NWO en partes, e incluso entonces, las más superficiales, que no se pueden ocultar. Veremos toda la operación mucho más tarde después de su finalización. La verdadera situación la ve un círculo muy limitado de personas que pondrán los huesos, pero no darán toda la información a la prensa. Si no es un secreto, ¿al menos trabajó en el departamento de operaciones del cuartel general de la brigada en algún KShU simple?
        1. Stankow
          Stankow 25 diciembre 2022 17: 58
          -3
          Estoy de acuerdo contigo. Los objetivos estratégicos eran los búhos. anuncio claro. Desmilitarización - reducción de las Fuerzas Armadas de Ucrania a fuerzas simbólicas, desnazificación - referencia a la Alemania de los años 40, neutralidad - no UE ni OTAN. ¿Qué podría ser más fácil?
          1. pablo hoja
            pablo hoja 29 diciembre 2022 17: 06
            0
            Y que pasa con la letra Y, déjame preguntar
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alt 22
        Alt 22 26 diciembre 2022 16: 55
        +5
        ¿Por qué Rusia, que tenía todas las oportunidades de ganar, no gana? Es muy posible que para descartar los problemas del modelo capitalista de la Federación Rusa para la guerra. Detener los estados de ánimo de protesta. Fortalecimiento del poder personal y eliminación de la responsabilidad por sus errores, errores, etc. Desde cualquier ángulo que mire, ¡la guerra es beneficiosa tanto para las autoridades como para los oligarcas de Rusia! ¡Cualquier falla o error puede atribuirse a la guerra y las sanciones! ¡Puedes cerrar la boca a cualquier crítica y cualquier crítica, y con impunidad hacer lo mismo que antes!
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Ganssh
        Ganssh 26 diciembre 2022 20: 12
        0
        Harald (Harald).
        en que año naciste Perdón por esta pregunta....
    5. Sakhalinets
      Sakhalinets 25 diciembre 2022 02: 54
      + 15
      ¿Por qué se desconoce el objetivo? Cualquier persona razonable entiende que el objetivo era la reelección triunfal de ya sabes quién para el próximo mandato, como coleccionista de tierras rusas. Pero algo salió mal...
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 diciembre 2022 04: 42
    -29
    En Moscú dicen que Ucrania representa amenaza para la seguridad de Rusia y debe ser desmilitarizada, argumentan que el cambio de poder en Kyiv no es el objetivo de la SVO, y las autoridades ucranianas tienen la oportunidad de poner fin al conflicto aceptando las demandas de la Federación Rusa, sin revelarlas públicamente.
    El presidente anunció "desmilitarizar y desnazificar", en cuanto al poder, puede permanecer después de la desnazificación solicita Y no te metas con tu abuela. sentir En 1943, ¿cuáles eran los objetivos, recuérdame? ¡El enemigo será derrotado, la victoria será nuestra! Quejidos interminables sobre metas y objetivos, esto es para los que quieren un acuerdo de paz y pronto en París, bueno, nuestros enemigos, cuando puedan arrastrarnos a la mesa. recurso
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 24 diciembre 2022 06: 26
      + 33
      Cita: Mavrikiy
      Y no tienes que meterte con la abuela. sentir En 1943 - ¿cuáles fueron los objetivos, recuérdame? ¡El enemigo será derrotado, la victoria será nuestra!

      ¿Cómo, para decirlo suavemente, es necesario tener un tipo de pensamiento "alternativo" para comparar el Nuevo Orden Mundial y la Segunda Guerra Mundial? Todavía comparas la Federación Rusa con la URSS.)))
      Cita: Mavrikiy
      Quejidos interminables sobre metas y objetivos, esto es para los que quieren un acuerdo de paz y pronto en París

      engañar Mauricio, sin metas y objetivos solo nacen gatos.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 24 diciembre 2022 12: 39
        -33
        Cita: aleksejkabanets
        Mauricio, sin metas y objetivos solo nacen gatos.
        ¿Y tienes hijos nacidos solo bajo el objetivo formulado? engañar Pobrecita, ¿cómo vives en una vida miserable?
        1. El comentario ha sido eliminado.
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    2. Stas157
      Stas157 24 diciembre 2022 08: 21
      + 29
      Cita: Mavrikiy
      En 1943, ¿cuáles fueron los objetivos, recordar?

      Tales cosas incluso con demencia senil. recordar!

      Libera tu territorio de los nazis y llega a Berlín.

      El objetivo se logró.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 24 diciembre 2022 12: 42
        -39
        Cita: Stas157
        ¡Tales cosas se recuerdan incluso con demencia senil!

        ¡Solo ve y bebe agua dulce, tal vez ayude, soñador! engañar ¿Cuándo dijo esto Stalin? engañar
        1. Romero
          Romero 24 diciembre 2022 14: 26
          + 28
          Cita: Mavrikiy
          Cita: Stas157
          ¡Tales cosas se recuerdan incluso con demencia senil!

          ¡Solo ve y bebe agua dulce, tal vez ayude, soñador! engañar ¿Cuándo dijo esto Stalin? engañar


          “Nuestro primer objetivo es liberar nuestros territorios y nuestros pueblos del yugo fascista alemán.

          No tenemos ni podemos tener tales objetivos de guerra como imponer nuestra voluntad y nuestro régimen a los eslavos y otros pueblos esclavizados de Europa que esperan nuestra ayuda.

          Nuestro objetivo es ayudar a estos pueblos en su lucha de liberación contra la tiranía hitleriana y luego dejarlos en total libertad para establecerse en su tierra como deseen.

          Pero para lograr estos objetivos, es necesario aplastar el poder militar de los invasores alemanes, es necesario exterminar a todos los ocupantes alemanes hasta el final.

          (c) Stalin IV. 6 de noviembre de 1941 "Informe en la reunión solemne del Consejo de Diputados del Pueblo Trabajador de Moscú con organizaciones del partido y públicas de la ciudad de Moscú"
      2. Ulán.1812
        Ulán.1812 25 diciembre 2022 10: 35
        -4
        Cita: Stas157
        Cita: Mavrikiy
        En 1943, ¿cuáles fueron los objetivos, recordar?

        Tales cosas incluso con demencia senil. recordar!

        Libera tu territorio de los nazis y llega a Berlín.

        El objetivo se logró.

        Entonces todo quedó claro. ¿Recuerdas los carteles?
        "Bebemos el agua de nuestro Dnieper natal, beberemos el agua del Spree y el Bug". "Vamos a Berlín".
        "Acabemos con el reptil fascista en su guarida".
        Nadie escondió nada. Parece que solo tu oponente no está al tanto.
        Se anunciaron los objetivos, la destrucción del fascismo, la toma de Berlín, la destrucción del régimen fascista y la ocupación de Alemania.
        Esos. incluyendo tanto la desmilitarización como la desnazificación, que son simplemente imposibles sin la victoria y una mayor ocupación, o un control más suave sobre este territorio.
        Nadie ocultó los objetivos, se establecieron claramente y se habló de ellos constante y abiertamente.
        No dijeron cómo se lograría esto, es decir, sobre operaciones ofensivas específicas.
        Pero incluso ahora, nadie lo está pidiendo. Se trata sólo del propósito de esta operación.
        Pero aquí todo es borroso y la niebla se llena sin medida. O tal vez las propias autoridades no saben lo que quieren y la niebla se lanza deliberadamente para poder declarar cualquier resultado una victoria.
        Como, eso es exactamente lo que estábamos buscando.


        ?
    3. escepticismo2
      escepticismo2 24 diciembre 2022 11: 58
      + 20
      Cita: Mavrikiy
      ¡El enemigo será derrotado, la victoria será nuestra!

      Otra vez veinticinco ...
      ¿Cómo puedes lograr victorias en una guerra si no metas ¿esta guerra?
      Que considerar victoria? Qué metas?
      por quién y cuándo ellos, estos целиse expresaron y expresaron clara y claramente? Desnacificaciones con desmilitarizaciones que hasta el mismo garante prefiere no mencionar.
      1. sadam2
        sadam2 24 diciembre 2022 14: 58
        + 16
        Bueno, al menos el Breadwinner llamó guerra a la guerra ayer, esto ya es un progreso. Las fábricas de Tula también fueron visitadas el otro día por un indicador de quién contra quién contra el complejo militar-industrial de 30 países…
        Puede adivinar infinitamente sobre los objetivos de la guerra (la última versión es la defensa de la ldnr), pero puede garantizar con certeza que en cualquier escenario estamos esperando un agravamiento de la pobreza ... los pelos se erizan cuando el presupuesto para el próximo año se habla de 3 billones ya es déficit
        Recuerdo no hace mucho tiempo: si sobrevive al covid a los 21, viviremos mucho peor, pero en este momento se acabaron los 22 y siento que será aún más divertido después de él.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 25 diciembre 2022 10: 58
          +8
          Bueno, al menos el Breadwinner llamó guerra a la guerra ayer, esto ya es un progreso.

          Entonces me pregunto: ¿se le otorgará una multa por desprestigiar, o le devolverán con una disculpa el monto de las multas impuestas a quienes se atrevieron a usar las palabras "guerra", "frente" antes?
      2. tsvetahaki
        tsvetahaki 25 diciembre 2022 07: 38
        +4
        ¿Cómo se puede lograr la victoria en una guerra si no hay metas para esta guerra?

        Parece que esta pregunta ha sido respondida muchas veces.
        Cuando concluyan Minsk-101 o Estambul-3, lo llamarán una victoria. Y esto será anunciado como el objetivo logrado de la guerra.
        Como recordarán, nuestra "élite", el Sr. Abramovich, por ejemplo, llevó a cabo una gran cantidad de trabajo organizativo, pero algo aún no se ha dividido.
      3. Stankow
        Stankow 25 diciembre 2022 18: 04
        0
        No lo menciona, pero son objetivos, todavía están allí.
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 24 diciembre 2022 16: 44
      + 15
      Cita: Mavrikiy
      En 1943, ¿cuáles eran los objetivos, recuérdame?

      Es una pena que te hayas saltado las lecciones de historia en la escuela, de lo contrario lo habrías sabido: "¡¡¡Acabaremos con el enemigo en su guarida !!!" Este era el objetivo, solo el logro de este objetivo garantizaba la paz para el país durante muchos años.
  3. litio17
    litio17 24 diciembre 2022 04: 52
    + 36
    En relación... Yo mismo soy señalero, y este tema se remonta al comienzo de mi servicio, desde 1981. Nos estancamos en este problema (y nos estamos estancando) debido a la falta de una base de elementos. Nos vimos obligados a hacer todo lo nuevo en elementos antiguos, ¡así que resultó engorroso y poco confiable! Y estaba en todo, incluyendo la electrónica de consumo. Es decir, en el exterior se creaba un elemento base para una muestra, pero en nuestro país es al revés. El segundo inconveniente es la batería y la fuente de alimentación, ¡no puedo prescindir de un tapete aquí! ¡Se tuvieron que cultivar muchas cosas, y en las exposiciones los representantes permanecieron modestamente en silencio! Y la "desigualdad" de los sistemas de comunicación, intentamos organizar sistemas de comunicación unificados, pero todo esto se derrumbó por las razones y medios indicados, y más nuestro desorden e incompetencia. En este asunto, es normal solo en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, pero tienen las suyas propias y las personas son más inteligentes en la gestión. ¡Ahora que miro el mismo rastrillo!
    1. Ad Astra
      Ad Astra 24 diciembre 2022 15: 46
      + 10
      Solo que ahora, querido camarada de la URSS, lo hizo él mismo, antiestético y de tamaño, pero él mismo, y no ordenó en Taiwán, que luego, después de todo, la sorpresa, se negó a cumplir con estas órdenes. hi
    2. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 24 diciembre 2022 16: 30
      + 20
      Un incidente que ocurrió en 2008 durante la guerra con Georgia. Mostraron el interior de nuestro tanque en la televisión y de repente vi la "estación de radio nativa" R123M, que estaba en mi topógrafo durante mi servicio militar en 1971. Me sorprendió mucho que tales estaciones estén en uso.
      1. litio17
        litio17 24 diciembre 2022 16: 53
        +7
        Cita: Alexey Lantukh
        y de repente vi la "estación de radio nativa" R123M,

        Te cuento más, el R-123, y en especial el R-130m, eran muy valorados, incluso entre los chechenos. Confiable y simple, ¡no hubo problemas para configurarlo!
        1. vadimtt
          vadimtt 26 diciembre 2022 11: 46
          +1
          Aún así, no serían apreciados: escucha algo dulce :)
      2. Stankow
        Stankow 25 diciembre 2022 18: 12
        +2
        Entonces, ¿40 años y ella trabaja? Y aquí está un amigo litio7 dice que todo es poco fiable. ¿Y por qué lleva 40 años funcionando, si es malo?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 27 diciembre 2022 10: 34
          0
          Cita: stankow
          Entonces, ¿40 años y ella trabaja? Y aquí está un amigo litio7 dice que todo es poco fiable. ¿Y por qué lleva 40 años funcionando, si es malo?

          Malo, no porque haya estado funcionando durante 40 años, sino porque no puedes "armarlo" a todos los luchadores con él. Y por hoy, cada (!!!) luchador, no importa quién sea, tirador, artillero o tanquista, debe tener una estación de radio personal con un alcance de al menos 50 km., y no detrás de sus hombros, pero en un pequeño bolsillo en su manga. Y esto no es un capricho, sino una necesidad vital.
          Y el comandante, comenzando por el comandante de compañía, debe tener una estación de radio que automáticamente encripta la transmisión y desencripta la recepción.
        2. fsb_buzuk
          fsb_buzuk 31 diciembre 2022 16: 50
          0
          Malo: porque no sabe cómo saltar y cifrar y, en consecuencia, es visible para cualquier medio de DER, y puede escucharlo fácilmente.
  4. yuriy55
    yuriy55 24 diciembre 2022 05: 01
    -15
    Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final.

    Parece que alguien realmente quería desacreditar al liderazgo lento de la Federación Rusa, que ya había recogido reproches ...
    ¿Qué pueden decir varios cientos de usuarios entre el ejército de seguidores convencidos de la corrección de sus ideas liberales? ¿Cómo se puede fantasear sin siquiera tener tesis para el futuro?
    Y veo la mejor opción para Rusia, cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban una derrota a gran escala: estas fuerzas dejarán de existir, junto con el liderazgo de Ucrania (por cierto, si tal lucha ha ido, ilegítima, que llegó al poder como resultado de un golpe de estado) ...
    detener ¡¿Y cómo llegó EBN al poder?!
    *****
    Unas preguntas dan lugar a otras y las respuestas a las mismas se podrían escuchar desde el Kremlin, pero todos jugamos al "Juego de Adivinanzas"... Es por eso que cualquier respuesta al tema del artículo será a priori incorrecta... ¿O un usuario llamado Putin estaba registrado en el sitio? ¿No?
    Entonces está bien sacudir el aire ... hi
  5. _SAVO_
    _SAVO_ 24 diciembre 2022 05: 50
    + 16
    Pero en mi opinión, solo el caso cuando la guerra por el bien de la guerra en sí ...
    1. Stankow
      Stankow 25 diciembre 2022 18: 17
      0
      ¿Y no había bases británicas en Ochakovo?
      ...................
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Lech de Android.
    Lech de Android. 24 diciembre 2022 06: 05
    + 20
    Cita: yuriy55
    ¿O un usuario llamado Putin estaba registrado en el sitio?

    Bajo el apodo recuerdo que Putin estaba... desaparecido hace mucho tiempo. qué
    Y nada depende de nosotros en la conducción de la NMD... el mando la conduce como le parece... con pérdidas, reagrupamientos, ataques frontales, buena voluntad, líneas rojas y demás leyes del arte militar.
    Estoy tratando de ponerme en el lugar de los generales que se graduaron de la Academia Superior del Estado Mayor de Rusia y celebraron un inicio virtual del NWO a partir del 24 de febrero ... a excepción de una alfombra de diez pisos, no puedo decir cualquier cosa... que dirían nuestros generales de 1945 sobre esto... sobre la profesionalidad de quienes planearon esta operación militar.
    1. Hagen
      Hagen 27 diciembre 2022 11: 42
      -1
      Cita: Lech de Android.
      Estoy tratando de ponerme en el lugar de los generales que se graduaron de la Academia Superior del Estado Mayor General de Rusia y realizar un inicio virtual del NWO a partir del 24 de febrero.

      Para "intentar" primero debes terminar este AGS y luchar un poco, aunque en territorio extranjero, y con éxito ... Hoy piensas en categorías completamente diferentes a las de los generales que se graduaron del AGS. Así que no lo intentes. Ni siquiera se acercará.
      Cita: Lech de Android.
      Y nada depende de nosotros en la realización de SVO

      Y gracias a Dios ... De lo contrario, hoy habríamos luchado por Kazan y Volgogrado contigo y similares, si tuviéramos suerte ... Pero no, entonces cerca de Chelyabinsk ... Aquí no hay comandantes, ni siquiera capataces.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 27 diciembre 2022 16: 12
      0
      Cita: Lech de Android.
      Bajo el apodo recuerdo que Putin estaba... desaparecido hace mucho tiempo.

      ¿Nuestro sitio fue visitado por el propio alcalde de Kyiv Klitschko? wassat
      con lo cual te felicito. lol
  8. 1razvdios
    1razvdios 24 diciembre 2022 06: 10
    +5
    Un camino sin meta es un camino a ninguna parte, estas metas son factibles, al menos como se anunció al principio, tal vez, pero toma tiempo prepararse y corregir errores, muchas cosas y que necesitan ser corregidas.. ..
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 24 diciembre 2022 13: 20
      +4
      Cita de: 1razvgod
      Un camino sin meta es un camino a ninguna parte

      Un samurái no tiene meta, solo un camino. wassat
  9. Glock-17
    Glock-17 24 diciembre 2022 06: 19
    + 28
    La falta de propósito y motivación de un soldado durante la guerra no es mejor que la falta de armas. Y hablando de los objetivos del NWO, recuerdo un lugar del libro Alicia en el País de las Maravillas:
    Alice: "Dime, por favor, ¿a dónde debo ir desde aquí?" Gato de Cheshire: "Depende mucho de a dónde quieras ir". Alicia: "No me importa dónde". Gato de Cheshire: "Entonces realmente no importa a dónde vayas".
    1. Hagen
      Hagen 27 diciembre 2022 20: 55
      -2
      Cita: Glock-17
      Y hablando de los objetivos del NWO, recuerdo un lugar del libro Alicia en el País de las Maravillas.

      Una persona pasa por diferentes etapas en el tiempo. En los primeros, lee a L. Carol. Habiendo madurado un poco, al tratar de comprender fenómenos socialmente significativos, lee a autores que estudian estos fenómenos y adquiere los fundamentos teóricos para esta conciencia. Estás en la segunda etapa, aparentemente aún no superada. De lo contrario, recordaron, por ejemplo, "Sobre la guerra" de K. Clausewitz. Allí, solo sobre el tema de conversación, tanto de fines como de medios, se ha hablado mucho. Entiendes, no sé... Recomendaría esto a todos los usuarios adultos del foro. Preguntas menos tontas guiñó un ojo
  10. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 diciembre 2022 06: 19
    + 15
    Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final.
    ¡Mandalorianos, nada menos! "¡Esa es la manera!"
  11. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 24 diciembre 2022 06: 32
    + 39
    Putin, que inició las hostilidades, declaró recientemente: "Nuestro objetivo no es hacer girar el volante del conflicto, sino, por el contrario, poner fin a esta guerra. Estamos luchando por esto y seguiremos esforzándonos". Junto con las declaraciones sobre la disposición de Rusia para las negociaciones, repetidas como un mantra, esto significa que los objetivos de "SVO", declarados por el mismo Putin el 24 de febrero, se dejan de lado, porque de lo contrario, ¿de qué tipo de negociaciones se puede hablar si ninguno de ellos se logra? En las condiciones actuales, las negociaciones solo pueden significar que los líderes rusos recibirán otro acuerdo para congelar el conflicto, después del cual se nos dirá nuevamente que "lo intentamos sinceramente, pero nos engañaron". Ucrania estará en la OTAN, en realidad ya está en la OTAN, cerca de Kharkov, en los territorios donde se desplegarán los sistemas de misiles estadounidenses "Rusia para siempre"; Se hablará a generaciones de ucranianos sobre Bucha, desatando el odio hacia los rusos, mientras que estos últimos en Ucrania se acurrucarán contra las paredes, y la mayoría de ellos se convertirán en perros lobo de Bandera. Así terminará el cuento de hadas de Putin sobre el "pueblo fraterno". Y el punto aquí no es la gente, sino el ejecutante, cuya independencia de acción es cuestionable. Por cierto, Putin es astuto cuando dice que todos los conflictos terminan en negociaciones. Los conflictos militares a menudo terminan en capitulación, la única pregunta es: ¿capitulación de quién?
    1. filibustero
      filibustero 24 diciembre 2022 11: 27
      -8
      ¿No es obvio para usted ahora que no tiene sentido ocupar Ucrania y el Kremlin lo entiende muy bien, por lo tanto, quiere obligar a Zelensky, bajo la amenaza de destruir toda la infraestructura energética, a aceptar las condiciones de Rusia?
      1. Boris Sergeev
        Boris Sergeev 24 diciembre 2022 11: 47
        + 12
        ¿Cómo imaginas a Zelensky cumpliendo las condiciones de "desnazificación" y "desmilitarización"? ¿O no unirse a la OTAN, si la OTAN ya comanda las Fuerzas Armadas de Ucrania? Y la "amenaza de destrucción de la infraestructura energética", como resultado de lo cual sufren los residentes comunes al tratar con cuidado con la "banda de nazis y drogadictos que se han asentado en Kyiv" (V.V. Putin), envía una señal clara con quién el La élite rusa está luchando.
        1. filibustero
          filibustero 24 diciembre 2022 11: 54
          + 12
          ¿Cómo imaginas a Zelensky cumpliendo las condiciones de "desnazificación" y "desmilitarización"?


          ¿Por qué me hace esa pregunta? Desde el principio no entendí ni el significado ni los objetivos de la SVO iniciada por Putin, y ahora no hay claridad.
    2. Stankow
      Stankow 25 diciembre 2022 18: 19
      0
      Boris Sergeev Sueña, sueña... riendo La administración del sitio no prohíbe
    3. Hagen
      Hagen 28 diciembre 2022 07: 27
      -2
      Cita: Boris Sergeev
      Por cierto, Putin es astuto cuando dice que todos los conflictos terminan en negociaciones. Los conflictos militares a menudo terminan en capitulación, la única pregunta es: ¿capitulación de quién?

      Negociaciones: comunicación entre las partes (negociadores) para lograr sus objetivos, en la que cada una de las partes tiene las mismas oportunidades para controlar la situación y tomar una decisión, que está fijada en el contrato. La aceptación de los términos de entrega ofrecidos por una de las partes puede ser rechazada o aceptada por la otra parte. Por lo tanto, el proceso de poner fin a las hostilidades también está fijado por el tratado. Nada aquí Putin no es astuto. Es solo que él es abogado y domina bastante la terminología relevante, y usted es más como un ignorante ambicioso que intenta hacer comentarios irresponsables. Llevas una "tormenta de nieve" y piensas que estás diciendo algunas cosas razonables. Pero esto está lejos de la verdad. Es por eso que Putin está allá arriba, y tú estás aquí, en el sofá lejos de los eventos, y no tienes influencia en la caravana, no importa cuánto lo intentes. Lo siento por ser directo. En realidad, además de ti - en la misma oscuridad solicita .
  12. estragón
    estragón 24 diciembre 2022 06: 42
    -23
    Siempre quieres ganar rápido. Pero tal vez será una confrontación de desgaste en la que Ucrania no tiene ninguna posibilidad.
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 24 diciembre 2022 06: 52
      + 27
      Ucrania será impulsada por toda la "economía global", incluidos los oligarcas rusos, cuyos aprendices ridiculizaron las "bolas" por su "quitar y dividir". Las piernas de la "pelota" Friedmans y Avens simplemente lamieron.
      1. estragón
        estragón 24 diciembre 2022 07: 51
        -28
        Se esforzarán demasiado para alimentarlo. Es necesario no solo alimentar a los militares, sino también apoyar a un país cuyo PIB ha caído un 30 por ciento. Europa ya está en el lloriqueo astuto.
        1. Negro
          Negro 24 diciembre 2022 21: 21
          +5
          Cita: Tarhun
          Se esforzarán demasiado para alimentarlo.

          )))
          Halagas a Ucrania. Un tercio de su PIB es sólo el 0,15% del PIB de los países de la OTAN.
          Cita: Tarhun
          Europa ya está gimiendo lentamente

          Europa se queja todo el tiempo. Especialmente el personal de Margot.
      2. plato
        plato 24 diciembre 2022 15: 39
        +6
        Cita: Boris Sergeev
        Ucrania será impulsada por toda la "economía global"

        Entonces, después de todo, Rusia también come del mismo comedero, que se llama "economía global". Así que ni Rusia ni Ucrania ganarán la guerra de desgaste, creo.
        1. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 25 diciembre 2022 12: 25
          +6
          Rusia está siendo excomulgada de la "economía global" al introducir precios máximos para el petróleo y el gas. Sí, pero los "gerentes efectivos" no son capaces de otra cosa que bombear recursos, por lo que los echan por la puerta y por la ventana.
  13. Zyablicev43
    Zyablicev43 24 diciembre 2022 06: 42
    + 20
    "... y somos como un pollo, grano a grano..." - ¡Obviamente no es la dieta del Águila Bicéfala! Y hasta que se arranquen las plumas de tales avicultores, continuaremos ... Grano a grano ...
  14. parusnik
    parusnik 24 diciembre 2022 07: 06
    + 30
    Hay un NWO, y la implementación de los contratos comerciales a tiempo, los pagos se realizan por el tránsito de petróleo y gas, amoníaco... Resulta que una parte en conflicto financia parcialmente a la parte opuesta.
    1. iva12936
      iva12936 24 diciembre 2022 14: 14
      + 15
      Estoy completamente de acuerdo, digamos que Stalin le suministró petróleo a Hitler, durante la Segunda Guerra Mundial, ¡tonterías!
      1. parusnik
        parusnik 24 diciembre 2022 14: 32
        +9
        como Hitler, digamos que Stalin suministró petróleo, durante la Segunda Guerra Mundial
        Trate de imaginar una situación así.. sonreír
      2. plato
        plato 24 diciembre 2022 15: 39
        +3
        Entonces, aquí, no solo Stalin le suministra petróleo a Hitler, aquí Hitler también envía equipos alemanes y otras cosas a Stalin a cambio de petróleo.
      3. Eule
        Eule 24 diciembre 2022 22: 53
        +6
        El trato de Ranceman, si no recuerdo mal el nombre. El Reich no tenía suficiente mineral de tungsteno para cortadores y otros cortadores, y los británicos no podían fabricar instrumentos de navegación de alta calidad para aviones. En general, los girocompases alemanes pasaban por Argentina hasta Inglaterra, y el mineral de tungsteno extraído por los británicos pasaba por Argentina hasta el Reich.
  15. faiver
    faiver 24 diciembre 2022 07: 08
    -11
    Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final.
    - muy divertido, ¿alguien puede dar un ejemplo de cómo el comando del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial notificó al público con anticipación sobre la realización de operaciones militares?
    Las preguntas planteadas sobre comunicaciones, comida en las tropas, problemas cotidianos se plantearon correctamente, se ha vuelto habitual para nosotros, lo principal es informar bellamente (recordamos el 70% de las nuevas armas y equipos en las tropas), y al menos el la hierba no crece allí. El propio Kremlin ha construido este sistema, solo que ahora tienes que pagarlo con vidas humanas, y alguien se guarda el botín en el bolsillo. Hay suficiente idiotez, y no sé cuándo volveremos a la normalidad. Pero carajo, no tenemos otra dirección del país....
    1. Ulán.1812
      Ulán.1812 25 diciembre 2022 10: 47
      0
      Cita: faiver
      Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final.
      - muy divertido, ¿alguien puede dar un ejemplo de cómo el comando del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial notificó al público con anticipación sobre la realización de operaciones militares?
      Las preguntas planteadas sobre comunicaciones, comida en las tropas, problemas cotidianos se plantearon correctamente, se ha vuelto habitual para nosotros, lo principal es informar bellamente (recordamos el 70% de las nuevas armas y equipos en las tropas), y al menos el la hierba no crece allí. El propio Kremlin ha construido este sistema, solo que ahora tienes que pagarlo con vidas humanas, y alguien se guarda el botín en el bolsillo. Hay suficiente idiotez, y no sé cuándo volveremos a la normalidad. Pero carajo, no tenemos otra dirección del país....

      Estás confundiendo objetivos de guerra y planes para operaciones específicas. Nadie les pide que abran.
      1. faiver
        faiver 25 diciembre 2022 16: 01
        -2
        Estás confundiendo objetivos de guerra y planes para operaciones específicas. Nadie les pide que abran.
        - ¿Lo es? Aquí, cada segundo solo requiere detalles...
        1. Ulán.1812
          Ulán.1812 25 diciembre 2022 16: 25
          +2
          Cita: faiver
          Estás confundiendo objetivos de guerra y planes para operaciones específicas. Nadie les pide que abran.
          - ¿Lo es? Aquí, cada segundo solo requiere detalles...

          ¿Qué detalles? Es mejor leer con atención que poner menos.
          No exigí detalles en la realización de ninguna operación.
          Este es el primero. En segundo lugar, se trataba SOLO del propósito del Nuevo Orden Mundial como un todo.
          En tercer lugar, además del objetivo del NWO, que está formulado de manera muy vaga y no se especifica, lo cual espero que no discuta, hay objetivos de política exterior, es decir, más amplios que fueron formulados por Rusia el 15 de diciembre. 21 y que se refieren no sólo a la adhesión de Ucrania a la OTAN.
          No tengo ninguna duda de que usted es muy consciente de esta afirmación.
          Repito una vez más, lo que escribí se refiere solo a los objetivos de todo el NWO, y no a los planes para operaciones específicas de nuestro ejército, que, por supuesto, nadie revelará.
          1. faiver
            faiver 25 diciembre 2022 16: 34
            +1
            el menos no es mío, rara vez los pongo ... hi
            1. Ulán.1812
              Ulán.1812 25 diciembre 2022 16: 39
              0
              Cita: faiver
              el menos no es mío, rara vez los pongo ... hi

              Okay, lo siento. Así que alguien no entendió lo que escribí.
              1. Monster_Fat
                Monster_Fat 26 diciembre 2022 01: 17
                +2
                Hay mucha información en Internet, especialmente en YouTube, sobre los planes iniciales del NWO. Más precisamente, "pensar" en ello. Si los resumimos, parece que sólo se formuló claramente el Plan A: el cambio de poder en Kyiv del "pro-nazi occidental" al verdaderamente "del pueblo ucraniano". Desafortunadamente, este plan fracasó por una razón, como dicen como "expertos", el tío SI intervino y pidió que no le arruinaran la Olimpiada, por lo que, supuestamente, se pospuso el plan "A", lo que predeterminó su fracaso, se perdió el tiempo, el plan fue descubierto por la SBU y las agencias de inteligencia occidentales y lograron hacer mucho para evitarlo.
                El plan "B" existió solo en versiones vagas, sin detalles, "fluctuó" desde las fronteras del Donbass en 1991 hasta el corredor en Transnistria. Lo único que estuvo presente en todas sus variantes fue: "garantizar la seguridad hídrica de Crimea" y "un corredor terrestre hacia Crimea". Después de los acontecimientos de Zmeinoy y el "acuerdo de cereales" quedó claro que este plan no podía implementarse, al menos en su "versión máxima".
                Todo lo que queda es el plan "C", es decir, lo banal: "actuar de acuerdo con la situación", tratando de evitar pérdidas innecesarias. Además, sondee periódicamente al enemigo con golpes cortos y fuertes con tareas locales, especialmente sin ser celoso. Desarrollar o no desarrollar la situación entonces, se verá desde la situación. De alguna manera, esto recuerda las tácticas ucranianas pasadas de "saltos en vivo", pero en este caso, la iniciativa se transfiere en gran medida al enemigo. ¿Por qué sucedió esto con SVO? Probablemente porque, muy probablemente, hubo y no hay una visión única de la situación y un liderazgo único, y hay cierta confusión debido a los errores de cálculo y problemas revelados literalmente en todas partes y en todas partes, y en todas las etapas de la SVO. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  16. 2112vda
    2112vda 24 diciembre 2022 07: 16
    + 15
    Esta operación militar, con objetivos poco claros, solo puso de relieve la crisis sistémica general en todo el estado ruso. Rusia hizo una involución en 1991, y la involución es una degeneración. Hay personas en el poder que profesan, como una bendición, un retroceso a las relaciones capitalistas-monopolistas en su peor forma, es decir, en la forma de gobierno de la oligarquía. ¿Esperas que los oligarcas se "ahoguen" por este país? Nuestros oligarcas son carne de carne y sangre de sangre al igual que los oligarcas de Ucrania y los mismos EE. UU., y algunos de ellos están relacionados entre sí, aunque no son cercanos. La población de Rusia y Ucrania es simplemente prescindible. Cuanto más nos destruyamos unos a otros, más fácil será para ellos administrar estos territorios. Tenemos la situación de 1917. Que entonces representantes del Gobierno de Rusia viajaron por todo el mundo en busca de armas y equipos, hasta llegar a los antiguos opositores (Japón), y ahora. La historia se repite de nuevo en una nueva ronda de desarrollo histórico. Que entonces el poder en el país pertenecía a la liberda de orientación occidental, que ahora la liberda de orientación occidental está en el poder. Los comunistas ya se habían desacreditado en 1991. Sólo podemos esperar el surgimiento de un pueblo patriota sin ismos pero con sentido común.
    1. parusnik
      parusnik 24 diciembre 2022 07: 51
      + 13
      Sólo podemos esperar el surgimiento de un pueblo patriota sin ismos pero con sentido común.
      Pero que tal esto: "nuestra ideologia es el patriotismo" (c) La frase la dijo un patriota, aunque su ideologia sea con el "ismo"... sonreír
    2. Santa Fe
      Santa Fe 24 diciembre 2022 11: 28
      + 18
      Sólo podemos esperar el surgimiento de un pueblo patriota sin ismos pero con sentido común.


      https://m.youtube.com/watch?v=L2_49C9hu_o

      De la publicidad, aprendimos que los rusos van a servir para:
      - comprar un iPhone,
      - huir de los coleccionistas,
      - El abuelo no vendió Zhiguli.

      Es decir, los profesionales de relaciones públicas ni siquiera intentan vender la idea de "defender la patria" a la gente: el producto no tiene demanda.
      1. plato
        plato 24 diciembre 2022 15: 45
        +6
        Cita: Santa Fe
        De la publicidad, aprendimos que los rusos van a servir para:
        - comprar un iPhone,
        - huir de los coleccionistas,
        - El abuelo no vendió Zhiguli.

        Bueno, finalmente descubrí en qué concentrarme. Honestamente, no todos tienen la necesidad de defender la Patria. Pero absolutamente todo el mundo necesita mucho dinero.
        1. filibustero
          filibustero 25 diciembre 2022 00: 09
          +6
          Honestamente, no todos tienen la necesidad de defender la Patria.


          Entonces nadie atacó a la Madre Patria, y por el bien de qué ir a la guerra en Ucrania, ni siquiera Putin puede explicarlo.
          1. plato
            plato 25 diciembre 2022 09: 44
            -4
            Cita de: filibustero
            ¿Por qué ir a la guerra en Ucrania?

            Por dinero. Además, tanto los jefes como los participantes ordinarios reciben dinero de esto, por lo que creo que esta razón es bastante justa. Honestamente, incluso me alegro de que Rusia, al parecer, por primera vez en su historia, esté luchando por dinero, y no por algún tipo de hermandad eslava, algún tipo de ideales y otras cosas. Putin puede hablar de la gente fraterna, pero vemos cómo es todo realmente. Este es el camino para convertirse en una poderosa potencia capitalista. Espero que lo superemos rápido: necesitamos alcanzar al resto del mundo.
          2. Aleksey777
            Aleksey777 25 diciembre 2022 12: 40
            -6
            El ejército ucraniano (después de 2014) fue y es uno de los más grandes de Europa. Con qué dinero estaba guardada y armada. Quién pagó claramente (Tío Sem) ¿Pero para qué? Otro medio año y un año de la DPR no habría dejado una piedra sin remover. En Crimea, sería lo mismo que está sucediendo ahora en Ucrania. El comienzo del NWO ayudó a evitar esto. Ya no era posible seguir adelante. Cómo va ahora la SVO es otra cuestión.
            1. filibustero
              filibustero 25 diciembre 2022 12: 51
              +4
              El ejército ucraniano (después de 2014) fue y es uno de los más grandes de Europa. Con qué dinero estaba guardada y armada.


              El hecho de que se haya convertido en el más grande, ahora comenzaron a hablar de eso, en algún lugar antes de marzo de este año, se suponía que se tomaría Kyiv, bueno, un máximo de dos semanas. Y toda la fuerza del ejército ucraniano es que nuestro ejército resultó ser mucho más débil de lo que se dijo en el canal de televisión Zvezda.

              Otro medio año y un año de la DPR no habría dejado una piedra sin remover. En Crimea, sería lo mismo que está pasando ahora en Ucrania...


              Antes de eso, durante ocho años no pudieron hacer nada, pero aquí no habrían dejado piedra de piedra.

              Ya no era posible seguir adelante. Cómo va ahora la SVO es otra cuestión.
              .


              Aquí estoy de acuerdo en que las elecciones ya están en la nariz, y algunas personas en el Kremlin necesitaban con urgencia un pequeño SVO victorioso y los laureles del "recolector de tierras".
    3. Dimy4
      Dimy4 24 diciembre 2022 13: 56
      +5
      Hay gente en el poder que confiesa, como una bendición, un retroceso en las relaciones capitalistas-monopolistas

      Diría que pueden ir aún más lejos: a lo feudal. Teniendo en cuenta los detalles modernos.
  17. Sergey28
    Sergey28 24 diciembre 2022 07: 18
    + 18
    Tres kopeks en la alcancía del artículo. No olvidamos los constantes intentos de los atrincherados por establecer el suministro de combustible y lubricantes, gas, amoníaco, grano al enemigo, la teletransportación del pueblo Azov en Turquía y mucha, mucha, mucha bestialidad oculta a los ojos humanos en un país en guerra. Como siempre, hay más preguntas que respuestas claras.
  18. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 24 diciembre 2022 07: 52
    -16
    A veces no se anuncia el propósito de la operación. Pero es visible a partir de los acontecimientos. El primer objetivo es obligar a la comunidad mundial a tener en cuenta a sí misma. El profético Oleg, después de haber conquistado Constantinopla, logró el comercio libre de impuestos con los comerciantes europeos. Aquí hay algo similar. En segundo lugar, la producción de armas también es dinero. Destruyen para construir más tarde. Y todo esto es dinero. Simplemente no confunda el dinero estatal con el dinero personal. Pero con la distribución correcta, el estado también se beneficiará de esto.
  19. Boris55
    Boris55 24 diciembre 2022 08: 11
    -29
    Cita: V. Biryukov
    Después de diez meses de la operación militar en Ucrania, aún se desconoce cuál es el objetivo estratégico de Rusia.

    ¿Quién no sabe - usted? Entonces es su problema que no escucha lo que dice nuestro presidente.
    De la última. Ver el vídeo. Allí encontrarás muchas respuestas a tus malentendidos: https://www.youtube.com/watch?v=E_L5jkfG9Rk
    1. Gardamir
      Gardamir 24 diciembre 2022 09: 03
      + 19
      lo que dice nuestro presidente
      Dice una cosa, hace otra.
      1. Boris55
        Boris55 24 diciembre 2022 10: 14
        -22
        Cita: Gardamir
        Dice una cosa, hace otra.

        ¿Podemos dar ejemplos? Solo realmente sus palabras, y no la especulación de otra persona.
        1. Kronos
          Kronos 24 diciembre 2022 10: 22
          + 26
          Hasta que aumente la edad de jubilación como presidente, no reescribiré la constitución, etc.
          1. Boris55
            Boris55 24 diciembre 2022 11: 24
            -28
            Cita: Kronos
            Hasta que aumente la edad de jubilación como presidente, no reescribiré la constitución, etc.

            Así que no planteó ni reescribió la Constitución. Para estas preguntas, comuníquese con Medvedev y su partido, Rusia Unida, que tiene una mayoría constitucional en la Duma. Fueron Medvedev y su partido quienes aprobaron la ley de pensiones y las enmiendas a la Constitución.

            Cita: La Constitución de la Federación Rusa
            artículo 105
            1. Las leyes federales son adoptadas por la Duma del Estado.


            ¿Habrá más ejemplos?
            1. Skorin
              Skorin 24 diciembre 2022 11: 47
              + 22
              Ahah, así es como me imagino el diálogo entre la Duma EDRosovtsy y el Presidente: - Vladimir Vladimirovich, hemos decidido arreglar la Constitución aquí, para aumentar la edad de jubilación. A Dmitry Anatolyevich no le importa... ¿Cómo estás? - Aquí hay una sorpresa… bueno, ya que lo has decidido, te lo firmo de todos modos…
              1. Boris55
                Boris55 24 diciembre 2022 13: 40
                -30
                Para los que no están apegados:
                - La Duma aprueba leyes.
                - El Presidente dicta Decretos.

                Presentar el Decreto Presidencial por el que se eleva la edad de jubilación y el Decreto por el que se reforma la Constitución. ¿No puedes? Entonces guárdate tus fantasías para ti.

                ps
                La firma del Presidente en la Ley significa que la Ley aprobada por la Duma y aprobada por el Consejo de la Federación no contradice la Constitución. No más.
                1. Skorin
                  Skorin 24 diciembre 2022 13: 59
                  +9
                  Sí, por el amor de Dios, la Duma ha enturbiado todo así... Pero por alguna razón, todas las personas en el país (excepto usted) tienen una asociación estable: Putin = aumentar la edad de jubilación y reescribir la Constitución para su ser amado.
                  1. Boris55
                    Boris55 24 diciembre 2022 14: 13
                    -19
                    Cita: Skorin
                    Pero toda la gente del país (excepto tú)

                    Pero esta pregunta es interesante ... ¿Quién le oculta a la gente que aumentar la edad de jubilación es una decisión del FMI, Medvedev envió el proyecto de ley a la Duma, la Duma lo adoptó como Ley, el Consejo de la Federación lo aprobó y Putin es culpables... Por cierto, el último recurso para la entrada en vigor de la ley, son su publicación en los medios de comunicación, pero ni una palabra sobre ellos en absoluto...
                    1. drogas
                      drogas 28 diciembre 2022 00: 42
                      0
                      ¿De qué planeta vienes? No he oído más tonterías salvajes en mucho tiempo.
            2. pista-1
              pista-1 24 diciembre 2022 13: 35
              + 16
              ¿Habrá más ejemplos?
              Boris Leontievich, ¡guau!
              ¿Estás bromeando o qué, solo trolleando de bajo nivel? guiñó un ojo
              1. Boris55
                Boris55 24 diciembre 2022 13: 45
                -19
                Cita: PMA-1
                ¿Estás bromeando o qué, solo trolleando de bajo nivel?

                Os doy artículos de la Ley. Eres tus (o no tus) fantasías. Entonces, ¿quién acosa a quién?
                1. pista-1
                  pista-1 24 diciembre 2022 13: 58
                  + 13
                  ps
                  La firma del Presidente en la Ley significa que la Ley aprobada por la Duma y aprobada por el Consejo de la Federación no contradice la Constitución. No más.
                  O estás mintiendo o no conoces la ley. Esto ya se ha discutido aquí, pero repitamos:
                  Artículo 107 de la Constitución de la Federación Rusa
                   
                  1. La ley federal adoptada se envía al Presidente de la Federación Rusa durante cinco días para su firma y promulgación.
                  2. El presidente de la Federación Rusa, en un plazo de catorce días, firma la ley federal y la promulga.
                  3. Si el Presidente de la Federación Rusa lo rechaza dentro de los catorce días a partir de la fecha de recepción de la ley federal, entonces la Duma Estatal y el Consejo de la Federación, de acuerdo con el procedimiento establecido por la Constitución de la Federación Rusa, reconsiderarán esta ley. . Si, tras la reconsideración, la ley federal es aprobada en la versión adoptada anteriormente por una mayoría de al menos dos tercios del número total de senadores de la Federación Rusa y diputados de la Duma Estatal, está sujeta a la firma del Presidente de la Federación de Rusia dentro de los siete días siguientes a la promulgación. Si el Presidente de la Federación Rusa dentro del plazo especificado se dirige al Tribunal Constitucional de la Federación Rusa con una solicitud para verificar la constitucionalidad de una ley federal, el plazo para firmar dicha ley se suspende por el tiempo que la solicitud es considerada por el Tribunal Constitucional de la Federación Rusa. Si el Tribunal Constitucional de la Federación Rusa confirma la constitucionalidad de la ley federal, el Presidente de la Federación Rusa la firma dentro de los tres días siguientes al momento en que el Tribunal Constitucional de la Federación Rusa toma la decisión correspondiente. Si el Tribunal Constitucional de la Federación Rusa no confirma la constitucionalidad de la ley federal, el Presidente de la Federación Rusa la devuelve a la Duma Estatal sin firmar.
                  1. Boris55
                    Boris55 24 diciembre 2022 14: 05
                    -17
                    Cita: Artículo 107 de la Constitución de la Federación Rusa.
                    .... al menos dos tercios de los votos del número total de senadores de la Federación Rusa y diputados de la Duma Estatal, él sujeto a firma del presidente Federación Rusa dentro de siete días...


                    Que no entiendes de termin REQUERIDO?
                    La diferencia entre quiere, no quiere y está sujeto a - ¿entiendes?



                    ps
                    Elevar la edad de jubilación no va en contra de la Constitución. El presidente no tenía motivos para no firmarlo, y más aún para arreglar una crisis de poder (Maidan) de la nada.
                    1. dmitri rigov
                      dmitri rigov 24 diciembre 2022 16: 21
                      +8
                      El presidente bien puede rechazar las leyes adoptadas por la Duma del Estado, lo que ha hecho más de una vez.
                      https://tass.ru/obschestvo/11685323
                      https://rg.ru/2016/12/30/putin-otklonil-zakon-o-sozdanii-sistem-kontingent-obuchaiushchihsia.html
                      1. pista-1
                        pista-1 24 diciembre 2022 18: 28
                        +6
                        El presidente bien puede rechazar las leyes adoptadas por la Duma del Estado, lo que hizo más de una vez.
                        ¡Muy bien! Por no hablar del hecho de que las leyes suelen adoptarse básicamente con el consentimiento del Gobierno y de la Administración Presidencial...
                    2. pista-1
                      pista-1 24 diciembre 2022 18: 26
                      +3
                      ps
                      Elevar la edad de jubilación no va en contra de la Constitución. El presidente no tenía motivos para no firmarlo, y más aún para arreglar una crisis de energía (Maidan) de la nada.
                      ¡En su celo "laboral", de nuevo obviamente se excede, negando hechos obvios y evidencia directa!
                      Trolleo muy grosero... guiñó un ojo
                      1. Boris55
                        Boris55 25 diciembre 2022 07: 35
                        -4
                        Cita: PMA-1
                        negando hechos obvios y evidencia directa!

                        ¿Recuerda cómo los representantes de la Duma de Rusia Unida trataron de convencernos desde la pantalla de televisión de que esto se estaba haciendo en interés de los jubilados actuales y futuros? Su razonamiento se basó en la Constitución (léase en negrita como una oración):

                        Cita: Constitución
                        Arte. 55 p.3. Los derechos y libertades humanos y ciudadanos pueden ser limitados Ley federal solo en la medida necesaria. con el fin de proteger Los fundamentos del orden constitucional, la moral, la salud, Derechos e intereses legítimos de los demás., velando por la defensa del país y la seguridad del estado.


                        En su opinión, ¿qué razón tuvo Putin para no firmar esta Ley, que claramente no contradice la Constitución?
                    3. Skorin
                      Skorin 25 diciembre 2022 10: 25
                      +4
                      Pues no, siempre supe que el FMI ofrece soluciones caníbales a los países... y después de todo, el bastardo sabía (este soy yo sobre el FMI) que en la mayoría de las regiones de Rusia de un tercio a la mitad de los hombres no viven para tener 65 años, pero aún arrastraba un proyecto de ley a través de la Duma. Bueno, ¿y el presidente? Miré el proyecto de ley aprobado... no contradice la Constitución... y lo agité. Él firma docenas de tales proyectos de ley ...
                      1. Boris55
                        Boris55 25 diciembre 2022 10: 40
                        -5
                        Cita: Skorin
                        Bueno, ¿y el presidente? Miré el proyecto de ley aprobado... no contradice la Constitución... y lo agité.

                        Es el garante de la Constitución y es su deber velar por que las leyes adoptadas no contradigan la Constitución. Así, se cumple su deber como garante de la Constitución.

                        Cita: Skorin
                        Él firma docenas de tales proyectos de ley ...

                        el es legalProyectos no firma Los proyectos de ley se presentan a la Duma, y ​​si la Duma y el Consejo de la Federación los aceptan y aprueban como Ley, solo entonces la Ley pasa al presidente para su firma.
              2. Negro
                Negro 24 diciembre 2022 21: 16
                +9
                Cita: Boris55
                Quién le esconde al pueblo que subir la edad de jubilación es decisión del FMI

                )))
                Putin es un títere del FMI. Me parece una idea genial para difundir.
                1. Boris55
                  Boris55 25 diciembre 2022 07: 43
                  -11
                  Cita: Negro
                  Putin es un títere del FMI.

                  1. La exigencia del FMI de elevar la edad de jubilación fue para toda la antigua Unión. Rusia elevó la edad de jubilación de estos últimos.
                  2. Putin no participó en la redacción del proyecto de ley y la adopción de esta Ley.

                  pregunta para ti Cómo se desarrollaron las cosas:

                  1. El FMI dio instrucciones.
                  2. Medvedev envió su proyecto de ley a la Duma.
                  3. La Duma lo consideró urgente y aprobó la Ley.
                  4. El Consejo de la Federación aprobó la presente ley.
                  5. El Presidente, al no encontrar en ella contradicciones con la Constitución, la firmó.
                  6. La ley fue publicada en los medios de comunicación y entró en vigor.

                  La pregunta es, ¿por qué usted, de toda la cadena de personas que participaron en la implementación de esta ley en la práctica, culpa al quinto de la lista y no ve al resto a quemarropa?
                2. pista-1
                  pista-1 25 diciembre 2022 16: 11
                  +2
                  Me parece una idea genial para difundir.
                  guiñó un ojo Es inhumano, es posible??? Un hombre con un ojo azul está transmitiendo, y tú... ¡¿Y si está acostumbrado a tratar con idiotas?! lol
            3. Ulán.1812
              Ulán.1812 25 diciembre 2022 10: 52
              +6
              Cita: Boris55
              Cita: Kronos
              Hasta que aumente la edad de jubilación como presidente, no reescribiré la constitución, etc.

              Así que no planteó ni reescribió la Constitución. Para estas preguntas, comuníquese con Medvedev y su partido, Rusia Unida, que tiene una mayoría constitucional en la Duma. Fueron Medvedev y su partido quienes aprobaron la ley de pensiones y las enmiendas a la Constitución.

              Cita: La Constitución de la Federación Rusa
              artículo 105
              1. Las leyes federales son adoptadas por la Duma del Estado.


              ¿Habrá más ejemplos?

              El Presidente tiene derecho a no firmar la ley, a bloquearla. Aprende material.
            4. Preguntas frecuentes
              Preguntas frecuentes 25 diciembre 2022 14: 49
              +7
              ¿Otra vez el rey es bueno, pero los boyardos son malos?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. bk0010
          bk0010 24 diciembre 2022 14: 35
          + 13
          Cita: Boris55
          ¿Podemos dar ejemplos? Solo realmente sus palabras, y no la especulación de otra persona.
          ¿Se ha olvidado de aumentar la edad de jubilación? ¿O sobre el hecho de que la constitución no se cambiará en virtud de ella? ¿O sobre el hecho de que no habrá movilización? ¿O sobre el hecho de que estas son solo enseñanzas?
  20. antiaircrafter
    antiaircrafter 24 diciembre 2022 08: 38
    -10
    ¿Hacia dónde se dirige la operación militar en Ucrania?

    Al éxito, por supuesto. Es obvio.
  21. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 24 diciembre 2022 09: 03
    + 30
    La gran mayoría de las personas que siguen al NWO ven que fracasó y entró en la fase de una prolongada guerra de desgaste.
    No creo que Lukashenka sea tan estúpido como para ponerse de nuestro lado cuando el resultado de la guerra aún no es tan obvio.
    1. Boris55
      Boris55 24 diciembre 2022 10: 22
      -28
      Cita: GRIGORIY76
      La gran mayoría de las personas que siguen al NWO ven que fracasó y entró en la fase de una prolongada guerra de desgaste.

      Por abrumadora mayoría, ¿te refieres a ti mismo y a tu entorno? riendo

      Sobre el agotamiento.
      En Ucrania, no ha habido nada durante mucho tiempo. Ucrania es una mendiga, una mujer mantenida por Estados Unidos.
      Rusia tiene el 20% de los recursos naturales del mundo. Tendremos suficientes para muchos miles de años.
      ¿Y qué tiene Occidente? ¡Nada! Occidente se está comiendo a sí mismo. Tan pronto como Rusia se negó a alimentar a los EE. UU., los EE. UU. inmediatamente comenzaron a comerse a Europa. Ley de la jungla.
      1. filibustero
        filibustero 24 diciembre 2022 11: 30
        + 15
        Rusia tiene el 20% de los recursos naturales del mundo. Tendremos suficientes para muchos miles de años.
        ¿Y qué tiene Occidente?


        Occidente aparentemente tiene el 80% restante de los recursos del mundo, pero ahora el mundo no está gobernado por los recursos, sino por la tecnología, y aquí el porcentaje no está en absoluto a nuestro favor. Y está muy claro cómo estamos buscando formas de vender nuestros recursos y estamos tratando de todas las formas posibles de establecer importaciones paralelas, esta es la cuestión de quién necesita más a quién. Érase una vez, los nativos de África también tenían más “oro”, pero lo cambiaban por “cuentas”.
        1. Boris55
          Boris55 24 diciembre 2022 11: 42
          -24
          Cita de: filibustero
          ahora el mundo no está gobernado por los recursos, sino por la tecnología

          Puede dibujar algo en papel, pero si no puede traducirlo en un producto, permanecerá en papel. Occidente, en vista de la falta de recursos gratuitos de Rusia, se está volviendo poco competitivo y nunca nos alcanzará. En un futuro cercano, este destino alcanzará a los Estados Unidos.
          1. filibustero
            filibustero 24 diciembre 2022 18: 37
            + 12
            Puede dibujar algo en papel, pero si no puede traducirlo en un producto, permanecerá en papel.

            La empresa británica ARM no produce chips, no tiene fábricas, de hecho, solo diseña “sobre papel”, y al mismo tiempo, cada año se producen miles de millones de chips con sus núcleos. La segunda empresa, también sorprendentemente British Imagination Technologies, también se dedica a "dibujar en papel" y su arquitectura MIPS32 fue licenciada para nuestro procesador Baikal-T1.


            Occidente, en vista de la falta de recursos gratuitos de Rusia, se está volviendo poco competitivo y nunca nos alcanzará.


            Es muy difícil que nos alcancen, porque ya nos adelantaron por varias vueltas. Y los recursos se han vuelto aún más gratuitos, China e India están comprando con un descuento decente, bueno, por supuesto, la competitividad de China puede aumentar, pero para nosotros esto es un pequeño consuelo.
            Bueno, como referencia, no creas en los propagandistas, nunca suministramos recursos baratos a Occidente, cuánto costaba en el mercado y vendimos, y en Occidente, ni agua, ni gas, ni electricidad, ni la gasolina siempre fue barata en comparación con los precios en Rusia. ¿O crees seriamente que no podemos fabricar un Mercedes en AvtoVAZ porque se vendieron recursos baratos a Europa?
          2. Negro
            Negro 24 diciembre 2022 21: 14
            + 15
            Cita: Boris55
            En un futuro cercano, este destino alcanzará a los Estados Unidos.

            )))
            ¿Ha escuchado algo sobre el hecho de que Estados Unidos produce aproximadamente el doble de hidrocarburos que la Federación Rusa?
            Cita: Boris55
            deja de ser competitivo y nunca nos alcanzarán

            ¿Y en qué exactamente van a competir con los fabricantes de la UE?
            1. Eule
              Eule 24 diciembre 2022 23: 02
              +7
              Cita: Negro
              competir con los fabricantes de la UE

              Para competir con ellos, es necesario no sólo reducir muchas veces los impuestos y tasas sobre la industria y la población, sino también reducir el "impuesto natural en forma de invierno" con algunas medidas muy impopulares, es decir, construir decenas de centrales nucleares, vender electricidad a la población ya las fábricas a precio de centrales nucleares con un margen no superior al 10 por ciento, etc.
              Hasta la gratuidad del transporte urbano y suburbano, ya que la misma recaudación de dinero para el viaje cuesta una cantidad justa, equiparable a la cantidad sustraída.
              A largo plazo, romper el sistema educativo en la dirección de la preguerra soviética. Puedes dejar el examen, solo hazlo en física, química, geografía, dos lenguas extranjeras, dibujo, nociones básicas de meteorología y geología. Además, seleccionar la complejidad para que más de un tercio de los escolares no pasen al 8° grado. Bueno, distribución obligatoria después de la escuela vocacional, al menos 10 años de trabajo en la especialidad.
              1. Negro
                Negro 25 diciembre 2022 11: 44
                +4
                Cita: eule
                Para competir con ellos, no sólo necesita

                Bueno, adelante, todo lo que necesites. Y como nada de esto existe y nunca sucederá, la frase "la UE nunca te alcanzará" es un poco irrelevante. Si no estás escribiendo desde Suiza.
      2. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 24 diciembre 2022 14: 30
        +8
        Por abrumadora mayoría, ¿te refieres a ti mismo y a tu entorno?


        Sí exactamente. Su ahora es la experiencia principal en nuestro país, siempre surge un diálogo al respecto, con amigos, familiares, en el trabajo con colegas. A veces, incluso con personas al azar, ayer llevé pasajeros en un automóvil bla, bla, dos hombres mayores de 35 años, tampoco hay optimismo.

        Tenemos muchos recursos, pero ¿cuántos períodos en la historia hubo en que Rusia usó efectivamente sus recursos? No tanto. El fracaso de la guerra relámpago, la huelga con los dedos abiertos y la falta de conclusiones sobre el personal sugiere que es poco probable que los recursos se gasten de manera más eficiente que antes del 24 de febrero.
        Por supuesto, no cuento a los voluntarios.
      3. Suhoy
        Suhoy 19 января 2023 10: 40
        0
        Cita: Boris55
        Rusia tiene el 20% de los recursos naturales del mundo. Tendremos suficientes para muchos miles de años.

        ¿Y qué vas a hacer con el 20 por ciento de los recursos del mundo? En todo caso, en Rusia casi no hay empresas que fabriquen máquinas herramienta, equipos, etc. Y las que sí ensamblan sus productos a partir de componentes importados. No tenemos fábricas de herramientas. Tampoco hay electrónica. La química se está muriendo. Sí, y la producción habitual está presente en cantidades homeopáticas. ¿De qué sirve tener estas reservas si no podemos extraerlas o procesarlas sin importaciones? Ya estoy en silencio sobre el hecho de que algunos de ellos producen.
    2. plato
      plato 24 diciembre 2022 15: 51
      0
      Cita: GRIGORIY76
      La gran mayoría de las personas que siguen al NWO ven que fracasó y entró en la fase de una prolongada guerra de desgaste.

      Y, por desgracia, incluso aquí, Rusia no se atreve a usar todo su arsenal por alguna razón. Al comienzo de la CVO, hablé en contra de los ataques a todos los objetos, esperando que esto solo arruinaría la imagen internacional de Rusia y reduciría la cantidad de puntos de la victoria. Pero ahora, viendo la situación real, estoy a favor de golpear absolutamente todo en Ucrania con las dos manos, si esto acerca un poco más la victoria. Centrales eléctricas, subestaciones, puentes, cruces, depósitos, estaciones de ferrocarril, torres de televisión, salas de servidores, fábricas (y todas las fábricas en general)... Como no podemos ganar en una batalla ordinaria, existen medios para bombardear la retaguardia. Realmente lo son, se demuestra regularmente. Pero por alguna razón no se usan para todos los puntos débiles, sino solo para algunos.
      Bueno, sí, entiendo por qué. Putin todavía cree en el pueblo hermano. Bueno, estamos esperando a la próxima generación de gobernantes que nunca han visto la Unión o el "pueblo hermano". O arruinarán todo, o finalmente tirarán los estereotipos que quedaron del siglo pasado y comenzarán a arreglar todo con más normalidad.
  22. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 24 diciembre 2022 09: 29
    + 23
    Putin no define objetivos claros con un solo objetivo: para detenerse y decirlo todo, logramos la victoria, ese era precisamente su objetivo. Es decir, como si no se abriera camino para retirarse. Si hubiera dicho que su objetivo era adentrarse en la historia de un estado llamado Ucrania, la transición de todos los territorios hasta la línea Vinnitsa-Zhytomyr en la Federación Rusa, entonces tendría que lograrlos. A cualquier costo . Pero por otro lado, todo el país entendería a dónde ir, qué esperar y cuánto ir. Sería más fácil para los campesinos del frente conocer sus objetivos claros. Y así, en realidad, estamos rodando exactamente por los rieles de la Primera Guerra Mundial hacia el abismo, el Kremlin se niega obstinadamente a admitir esto y, lo peor de todo, no quiere cambiar nada. Y no importa cómo sucedió, como si fuera según los libros de texto: las clases bajas no pueden vivir de la manera antigua, y las clases altas no quieren vivir de la manera nueva. Y esto es lo que más me preocupa personalmente ... La sensación es que la gente del Kremlin vive en otro planeta propio.
    1. filibustero
      filibustero 24 diciembre 2022 11: 33
      -2
      Si hubiera dicho que su objetivo era adentrarse en la historia de un estado llamado Ucrania, la transición de todos los territorios hasta la línea Vinnitsa-Zhytomyr en la Federación Rusa, entonces tendría que lograrlos. A cualquier costo .


      Incluso el Kremlin comprende la inutilidad de tal idea, por qué tal ocupación/acceso no traerá dividendos significativos y las pérdidas serán enormes.
    2. Glock-17
      Glock-17 24 diciembre 2022 12: 04
      + 13
      Es como disparar al principio y luego dibujar un objetivo alrededor del punto de impacto. Dondequiera que dispares, siempre hay una diana.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. plato
      plato 24 diciembre 2022 15: 55
      0
      Cita de: FoBoss_VM
      Sería más fácil para los campesinos del frente conocer sus objetivos claros.

      Debería ser más fácil para los campesinos en el frente de salarios y suministros. No importa cómo termine el SVO, y aquellos que han estado allí desde el principio ya van por el segundo millón de rublos (bueno, si un salario tan alto, como se anunció, realmente paga). Regresarán, podrán organizar una nueva vida para ellos con este dinero. Por supuesto, estoy escribiendo desde el sofá, pero desde afuera me parece que esta es una chaqueta bastante cálida para situaciones difíciles.
  23. Millón
    Millón 24 diciembre 2022 09: 49
    + 10
    Si destruye a varios oligarcas judíos cuyos nombres son bien conocidos, este SVO puede terminar bastante rápido con la victoria de Rusia.
    Pero al parecer sujetan fuertemente a nuestro comandante supremo por los textiles...
    1. Negro
      Negro 24 diciembre 2022 21: 10
      +6
      Cita: Millones
      Si destruyes a varios oligarcas judíos cuyos nombres son bien conocidos,

      Que Ucrania pasará a una dictadura militar. Por lo general, una idea regular, pero ahora puede ser bastante apropiada.
      1. chingachguc
        chingachguc 25 diciembre 2022 15: 13
        +4
        Ucrania ya pasó a una dictadura militar. Zelensky no renunciará al poder. Los oligarcas han sido aplastados, el SBU se ha intensificado considerablemente. ¿Quién lo detendrá?
        1. Negro
          Negro 25 diciembre 2022 16: 59
          0
          Cita: chingachguc
          Ucrania ya pasó a una dictadura militar

          KVNschik? No, no es apto para dictadores militares. Pero si lo quitas, aparecerán más personas orgánicas. ¿De qué puede estar seguro? Ahora nadie de la cabina política ucraniana detendrá tal curso de eventos.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Santa Fe
    Santa Fe 24 diciembre 2022 10: 33
    + 15
    Normalmente a finales de año es costumbre defraudar algunos de sus hallazgos

    El año ha fallado, todos los que se regocijaron y apoyaron la guerra.
  26. solar
    solar 24 diciembre 2022 10: 56
    +6
    los países no están en guerra por el bien de la guerra misma

    Los países, sí, no lo hacen, pero algunos políticos practican ese movimiento para elevar su propia calificación como una "pequeña guerra victoriosa".
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Маленькая_победоносная_война
    Esta expresión luego comenzó a usarse en casos similares, cuando el gobierno del país, que resultó ser insolvente en la política interna, está tratando de desviar la atención de su pueblo de este hecho desatando precisamente una "pequeña guerra victoriosa".

    A veces funciona, a veces, como por ejemplo pasó en Malvinas cuando el dictador argentino Leopoldo Galtieri intentó subir su rating, no funciona, no funciona ni pequeño ni victorioso.
    También trae problemas a su iniciador.
    1. Gardamir
      Gardamir 24 diciembre 2022 11: 10
      + 10
      Bueno, ¿por qué se desgastó Crimea, cómo saltó la calificación? Pero en el Kremlin, nunca fueron estrategas, y ahora querían desgastarlo según el escenario de Crimea, pero se separaron. Aunque incluso ahora todo se puede corregir y subir el rating...
  27. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 24 diciembre 2022 11: 46
    +4
    Después de diez meses de la operación militar en Ucrania, aún se desconoce cuál es el objetivo estratégico de Rusia. ¿A donde nos dirigimos?

    Por supuesto, no soy una mujer Vanga, pero literalmente esta semana nuestro presidente y su secretario de prensa hablaron mucho sobre esto. Y sonaba, para mis oídos filisteos, como las señales no más fieles, como todas estas propuestas interminables para las negociaciones de paz. No, tal vez este sea otro truco de sambo a lo "multi-movimiento", pero desde afuera no parece una proyección sobre el enemigo y el deseo "nuestro" de acabar con el problema hasta las fronteras occidentales, inclusive. Como señaló Strelkov (y aquí mis conclusiones prácticamente coinciden con las suyas, excepto quizás por los números), para una solución efectiva y a gran escala del problema, necesitamos otra ola de movilización, para que estas fuerzas estén en parte en reserva, en parte para atacar en la segunda dirección y bloquear grandes asentamientos. Teniendo en cuenta la retórica de Kyiv y la lógica de los eventos en curso "desde el otro lado", esta es una acción prácticamente invariable que debe (para siempre) llevarse a cabo "hasta el borde" antes de fines de enero, si queremos para cerrar el tema antes de que acabe el verano. Es como el inolvidable "dinero por la mañana - sillas por la tarde, dinero por la tarde - sillas por la noche". En diciembre se movilizarán - en mayo lo harán sobre fuerzas coordinadas. En enero - en junio será. En febrero - en julio, etc. Pero cuanto más tarde, menos preparadas estarán estas fuerzas, menos tiempo habrá para la máxima cobertura de las acciones durante la campaña de verano.

    Las acciones que apuntan a esta lógica indicarán la dirección de la planificación "Hacia la victoria", todo lo demás me recordará personalmente algún tipo de virada de diversa gravedad. Tal vez todavía tengamos fuertes ilusiones de que superaremos a Kyiv en mirones. Esto, en mi opinión, es una tasa inadecuada, ya que el llamado "régimen de Kyiv" ya ha demostrado su estabilidad, y específicamente, NOSOTROS dentro del Ukropolitikum no parece una figura a la que todo esté cerrado.
    1. solar
      solar 24 diciembre 2022 12: 56
      +7
      necesitamos otra ola de movilización para una solución efectiva y a gran escala del problema

      Si esto no conduce a una expansión del volumen y, lo que es más importante, el rango de asistencia de Occidente: artillería adicional, defensa aérea y, si es necesario, tanques, aviones, el rango de armas suministradas, por ejemplo, armas de precisión. .
      Y no funcionará para obtener una ventaja de la nueva movilización: será bloqueado por el crecimiento de las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      Y podría ser así de largo.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 24 diciembre 2022 15: 27
        +2
        Strelkov dice las cosas correctas, especulativamente están bastante bien representadas. Una defensa seria se toma de una forma u otra mediante una combinación en una u otra proporción de ruptura y / o maniobra (con cobertura o con una carrera hacia la brecha violada de fuerzas de alta movilidad y concentración). Una operación relámpago de esta naturaleza (de una forma u otra, todas estas maniobras deben ser extremadamente decisivas y limitadas en el tiempo para el éxito y el desarrollo de un mayor éxito) no prevé la desviación de fuerzas y tiempo a una serie de grandes asentamientos donde las batallas PUEDE SER prolongado y donde el enemigo se estaba preparando para tal. Dichos asentamientos deben bloquearse (y esto requiere personal para esta tarea), y tales operaciones a menudo crean comunicaciones extendidas y débilmente protegidas (para cuyo control y protección también se necesita gente), que también son necesarias para las reservas tácticas, estratégicas y rotativas. , y para atar las fuerzas enemigas disponibles y crear grandes entornos "con paredes fuertes".
        Es decir, mires donde mires en las principales tareas estratégicas, se necesita gente. Calculo esta cifra en alrededor de 300-400 mil personas (de hecho, una repetición de la primera ola), Strelkov estima en 600-800 mil personas (hasta un millón). En cuanto a mí, estas fuerzas son superfluas y la organización de esto en sí sería una tarea difícil. Si asumimos que condicionalmente hicimos frente a la tarea de la primera ola (entrenamiento con alojamiento y transporte, suministros, etc.), entonces no veo ninguna dificultad radical con la repetición en la misma escala.

        Todo esto no es para "aplastar a los zerg", ahora hay francamente pocas personas para la tarea frente a la oposición de fuerzas de defensa de igual tamaño. El enemigo mismo tiene reservas significativas y hasta ahora muy limitadas condicionalmente: tendremos que lograr una ventaja sobre él, al menos la posibilidad de crear una (con confianza) en el frente del foco de atención.
        Las fuerzas actuales son suficientes para tareas defensivas y ofensivas tácticas, pero claramente no son suficientes para cambiar la situación a nuestro favor.
        1. Alexey Lantukh
          Alexey Lantukh 24 diciembre 2022 16: 14
          + 14
          Me atormentan vagas dudas: ¿Tenemos suficiente armamento y equipo para 600 militares movilizados?
    2. Negro
      Negro 24 diciembre 2022 21: 07
      +5
      Cita: Knell Wardenheart
      Se movilizarán en diciembre; en mayo habrá fuerzas relativamente bien coordinadas

      )))
      No serviste en el ejército. ¿Adivinado?
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 24 diciembre 2022 21: 15
        0
        ¿No estudias en la escuela?) Se te dio un tiempo MÍNIMO para que la segunda ola esté lista desde “firmar una decisión e iniciar trámites” hasta condicional preparación. Este período no es inferior a 3 meses, muy probablemente 3.5-4. Si intentas cumplir plazos más cortos, habrá más víctimas (de todo tipo), si en plazos más largos, en general será mejor.
        1. Negro
          Negro 24 diciembre 2022 21: 40
          +6
          Cita: Knell Wardenheart
          no vas a la escuela

          También tuve problemas con la escuela. Es imposible preparar piezas nuevas en 3 meses. Es decir, es posible, pero vimos los resultados en el desempeño de la "milicia" de los convictos de LDNR y Prigozhin. Se rumorea que los mobs tienen exactamente los mismos resultados, pero hasta ahora no hemos oído hablar mucho de ellos.

          Por cierto, exactamente las mismas quejas sobre el uso de las Fuerzas Armadas de la Terodefensa como unidades de combate. Esto es en el mejor de los casos un intercambio de vidas l/s por un tiempo. Pero si al menos para las Fuerzas Armadas de Ucrania hubo un punto en tal intercambio, ¿cuál es el punto para la Federación Rusa?
  28. KSVK
    KSVK 24 diciembre 2022 12: 48
    +9
    Cita: faiver
    Pero carajo, no tenemos otra dirección del país....

    Lo siento, pero lo peor es que no lo tendremos. En lo previsible, eso es seguro.
  29. aybolyt678
    aybolyt678 24 diciembre 2022 13: 10
    -3
    sin embargo, en mi opinión, sentarse a la defensiva tampoco es una opción para Rusia, ya que el conflicto militar debe completarse lo antes posible.

    ¿Por qué terminarlo ahora? para que entonces, como hace 100 años, todo se repitiera?
  30. alberigo
    alberigo 24 diciembre 2022 13: 28
    -20
    Sin embargo, el ejército ucraniano está luchando contra las defensas rusas y sufre pérdidas incomparables con las nuestras. El ejército ucraniano está moliendo metódicamente. Tenga en cuenta que las APU tienen una superioridad numérica. Las instalaciones de infraestructura están siendo destruidas y no se habla de la destrucción de misiles de crucero de 60 ℅. El artículo puede resaltar deficiencias reales, pero en su mayoría son fábulas de la agencia OBS, dijo One Bloomberg.
    1. spektr9
      spektr9 24 diciembre 2022 13: 48
      + 14
      Sin embargo, el ejército ucraniano está luchando contra las defensas rusas y sufre pérdidas incomparables con las nuestras. El ejército ucraniano está moliendo metódicamente

      Y junto con ello, nuestros movilizados, equipos y civiles de las regiones fronterizas también están en tierra con éxito en la batalla.
      Los objetos de infraestructura son destruidos.

      Destruidas, así fueron destruidas las infraestructuras de Dresdan durante la Segunda Guerra Mundial

      Y esto es Kyiv en 2022, después de la destrucción de la infraestructura

      Cómo decir siente la diferencia
      1. alberigo
        alberigo 24 diciembre 2022 21: 24
        -15
        Querida, no digas tonterías. Nuestro ejército avanza lenta y metódicamente, porque no tiene derecho a las pérdidas que soportan las Fuerzas Armadas de Ucrania. De lo contrario, simplemente terminará para nosotros. Y no hay nadie con quien luchar. Obviamente, olvidó que durante el avance de tales líneas de defensa en las divisiones soviéticas de avanzada, se tomaron en cuenta pérdidas diarias de 50 ℅. ¿Quieres eso?
    2. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 24 diciembre 2022 16: 17
      +6
      Sin embargo, el artículo no dice que el misil no dio en el blanco, sino que el blanco ya salió de ese lugar, es decir, en un lugar vacío.
      1. Eule
        Eule 24 diciembre 2022 23: 07
        +7
        Cita: Alexey Lantukh
        no es que el misil no haya dado en el blanco, sino que el blanco ya había salido de ese lugar

        Como en alguna comedia sobre espías, había una frase "ni una sola bala erró el blanco, pero no hubo ningún espía entre los muertos".
    3. Negro
      Negro 24 diciembre 2022 21: 04
      + 10
      Cita: alberigo
      Sin embargo, el ejército ucraniano está luchando contra las defensas rusas y sufre pérdidas incomparables con las nuestras. El ejército ucraniano está moliendo metódicamente

      1. ¿Y qué haces con las pérdidas de las partes?
      2. Permítanme recordarles que las ofensivas ucranianas fueron bastante dinámicas. Pero para las actividades de la parte rusa en Severodonetsk-Lysichansk, Peski, Ugledar, ahora - en Bakhmut, la expresión "luchar por la defensa" encaja mucho mejor.
      1. alberigo
        alberigo 24 diciembre 2022 21: 30
        -12
        ¿Cuál es el problema? Fueron dinámicos cuando no había una línea de frente continua y con una superioridad de 10:1 a favor de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y luego, en algún lugar, el dinamismo desapareció.
        En cuanto a romper la defensa. Esto se hace metódica y lentamente. Proteger el potencial humano. No hay otro lugar para conseguir. El pueblo ruso aceptará perder la guerra y no unirse al ejército, con la próxima ola de movilización.
        Y, sin embargo, o se olvidó o no sabía que al romper tales líneas de defensa en las divisiones soviéticas avanzadas, se produjeron pérdidas diarias promedio de 50 ℅. ¿Lo quieres?
        1. Negro
          Negro 24 diciembre 2022 21: 47
          +7
          Cita: alberigo
          Fueron dinámicos cuando no había una línea de frente sólida y con una superioridad de 10:1 a favor de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

          Resulta que un comando razonable puede crear una superioridad numérica local.
          Cita: alberigo
          Y luego, en algún lugar, el dinamismo desapareció.

          Así que desde un principio se supo que hasta que no suba el hielo de los charcos, es imposible avanzar. Todavía no levanto, invierno muy cálido.
          Cita: alberigo
          En cuanto a romper la defensa. Esto se hace metódica y lentamente. Proteger el potencial humano

          )))
          Cita: alberigo
          El pueblo ruso aceptará perder la guerra y no unirse al ejército, con la próxima ola de movilización.

          )))
          En los próximos años no terminarán los que quieran ir a la oficina de registro y alistamiento militar y explicar que la citación llegó por error.
          Cita: alberigo
          Y, sin embargo, o se olvidó o no sabía que al romper tales líneas de defensa en las divisiones soviéticas avanzadas, se produjeron pérdidas diarias promedio de 50 ℅. ¿Lo quieres?

          ¿Parece que estabas hablando de bajas pérdidas aquí? ¿Tienes las Fuerzas Armadas de RF luchando mejor que las naves espaciales o qué?
          1. alberigo
            alberigo 24 diciembre 2022 22: 00
            -9
            Quise decir que 10:1 no es un local, sino una ventaja general. El local podría haber sido más. Además, no revelaste la verdad al decirme que un general competente crea superioridad local. Todo el mundo lo hizo todo el tiempo. En cuanto a todo lo demás, has demostrado ser un maestro destacado en el análisis de citas y... sonriendo
            1. Negro
              Negro 24 diciembre 2022 22: 09
              +9
              Cita: alberigo
              Quise decir 10:1 no es un local, sino una ventaja general.

              ¿Contra el ejército ruso dos millones? Sin embargo.
  31. Pasajero
    Pasajero 24 diciembre 2022 13: 38
    +7
    Los pensamientos fragmentarios del autor se están desarrollando en la dirección correcta. Es cierto que el epígrafe aquí fue elegido completamente fuera del tema, ya que el equipo que inició el NWO, el "muelle" representado con bastante claridad. Por lo tanto, el epígrafe debería haber tomado la declaración del escritor irlandés Robert Wilson Lind: "La creencia en la posibilidad de una guerra corta y victoriosa parece ser una de las ilusiones humanas más antiguas y peligrosas".
    En cuanto a la pregunta que el autor planteó en el título, la respuesta a la misma se encuentra en la novela de ciencia ficción de David Weber “The Short Victorious War” (Una pequeña guerra victoriosa).
  32. pista-1
    pista-1 24 diciembre 2022 13: 43
    +5
    Como de costumbre, V. Biryukov es bastante sensato. Uno solo puede agregar, estando de acuerdo con los comentaristas que ya han escrito aquí antes, que la situación ha llegado a un callejón sin salida y ahora están tratando de formatearla / reformatearla al menos para obtener un resultado aceptable: pacificación ...
    1. Negro
      Negro 24 diciembre 2022 21: 00
      -2
      Cita: PMA-1
      están tratando de formatear / reformatear al menos para obtener un resultado aceptable: conciliación ...

      Нет.

      Ninguna de las tres partes en conflicto está buscando opciones que sean aceptables para las otras dos. Todas las partes creen que la continuación del NWO mejorará su posición.
      1. Gato montés
        Gato montés 25 diciembre 2022 13: 28
        +3
        .... la continuación del NWO mejorará su posición

        Resultados interesantes de CBO, por ejemplo:
        1. Los fanáticos del fútbol afirman que "estuvimos de acuerdo, no agitamos el bote dentro de Rusia" (código de tiempo 01.30 prueba de video)
        "Desde los inicios de la SVO, muchos representantes de las peñas de fútbol acudieron al Donbass como voluntarios y se unieron en la plantilla del Espanyol, que se incorporó al batallón Vostok. Mariana Naumova visitó la ubicación de la unidad.
        Los muchachos atléticos y fuertes dejaron de descubrir qué ídolos son más geniales y se unieron por el bien de una victoria común. “Aquí están prohibidas las contradicciones entre hinchas de distintos clubes. Todos vinieron a defender su patria”, dice el comandante de la unidad Stanislav Orlov, un conocido hincha del CSKA con el distintivo de llamada “español”.
        "
        Prueba de video:
        https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/my-zhivy/my-zhivy-fragment-informacionnogo-kanala-ot-22-12-2022

        2. La “población penitenciaria”, especialmente en casos graves y especialmente graves, por así decirlo, muestra dinámicas interesantes.

        3. "...(VTsIOM) en su sitio web oficial publicó una nueva calificación confiando en el presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin.
        Según esta encuesta, la gran mayoría de los ciudadanos rusos siguen confiando en el líder ruso: el 78,1 %. Al mismo tiempo, el 74,3% de los encuestados dijo que aprobaba las actividades de Putin.
        ...
        Como escribió Expert anteriormente, según los resultados de la encuesta VTsIOM, que se publicó el 9 de diciembre, el 77,9% de los rusos expresaron su confianza en el presidente.
        "
        ¡La calificación está creciendo! https://expert.ru/2022/12/23/opublikovan-noviy-reyting-doveriya-putinu/

        Cómo solían vivir sin SVO es incomprensible.
        1. Negro
          Negro 25 diciembre 2022 17: 03
          0
          Cita: Gato montés
          Cómo solían vivir sin SVO: no está claro

          Si

          Con la dotación de personal actual, no veo ninguna razón para poner fin a la SVO, sin importar cómo vaya. En consecuencia, los planes militares de Ucrania y la coalición deben partir del supuesto de que no será posible completar el NMD a través de sus esfuerzos. Ni en la línea del 24 de febrero, ni en ninguna otra.
  33. illanatol
    illanatol 24 diciembre 2022 13: 57
    -10
    Cita de: skeptick2
    ¿Qué se considera una victoria en esta guerra? ¿Porcentaje de territorio capturado? ¿O porcentaje retenido?
    ¿La capitulación de Kyiv? ¿Qué pasa si ella no lo hace? ¿Nunca? Entonces, ¿cómo poner fin a la guerra?
    ¿Cambio de poder en Kyiv? Entonces parece que ya se ha dicho que Rusia no se está esforzando por esto.


    ¿Qué puede considerarse una victoria de Rusia en esta guerra?
    Por favor conteste.
    1. La fragmentación de Ucrania como un solo estado. Ya se inició el proceso, ya se han perdido 4 áreas para la Plaza. Es necesario incluir 4-5 regiones más en la composición de la Federación Rusa.
    2. Cambio de curso político del resto de Ucrania. Negativa a unirse a la OTAN, negativa a desplegar bases extranjeras y un estatus neutral consagrado a nivel constitucional. Dado que las regiones occidentales de Ucrania, donde el grado de rusofobia es extremo, no estarán de acuerdo con esto, es posible e incluso deseable dividir el resto de Ucrania en partes: central (neutral) y occidental (rusofóbica con la capital en Lviv). Dado que Ucrania Occidental no tendrá ningún potencial significativo (económico, militar, humano), no representará una amenaza significativa para la Federación Rusa. Sólo otro Kosovo que te importa un carajo.
    3. La implementación de todo esto representará una victoria para la Federación Rusa, además, en este caso, también será posible reducir la confrontación con Occidente (EE. UU.) en términos mutuamente aceptables.

    La Federación Rusa tiene todos los requisitos previos objetivos para lograr la implementación de todo lo anterior. Incluso si no en este conflicto, entonces en el próximo (por analogía con los eventos en el Cáucaso del Norte).
    1. agon
      agon 24 diciembre 2022 15: 24
      -5
      A la pregunta de hacia dónde se está moviendo la operación especial, la respuesta es simple y obvia, la operación se está moviendo hacia la desmilitarización, es decir, se debe minimizar el peligro que emana del frenético estado vecino militarizado, la creación de un estado neutral, esto es el objetivo principal de la operación
      1. spektr9
        spektr9 24 diciembre 2022 15: 28
        +2
        A la pregunta de hacia dónde se está moviendo la operación especial, la respuesta es simple y obvia, la operación se está moviendo hacia la desmilitarización, es decir, se debe minimizar el peligro que emana del frenético estado vecino militarizado, la creación de un estado neutral, esto es el objetivo principal de la operación

        Todo esto es exactamente lo que hay que decir, la operación especial se está moviendo hacia la erradicación de todo lo que es malo.
        No qué detalles, cómo, qué acciones militares específicas deben tomarse, qué tomar, qué no. En definitiva, un objetivo muy útil.
    2. Negro
      Negro 24 diciembre 2022 20: 56
      +8
      Cita: Illanatol
      Ya se perdieron 4 áreas para la Plaza

      ¿Cuales? Lugansk, Donetsk, Repúblicas Autónomas de Crimea, ¿y cuál es la cuarta? Por cierto, la Federación Rusa ahora proporciona control militar total solo en Crimea.
    3. Eule
      Eule 24 diciembre 2022 23: 13
      -2
      Cita: Illanatol
      ¿Qué puede considerarse una victoria de Rusia en esta guerra?

      Sacar del poder a los oligarcas "sin nacionalidad", una determinada religión.
      Reducción de impuestos y tasas
      Apertura de fronteras para compras de la Federación Rusa y viceversa, lo que creará empleo para muchas pequeñas empresas.
      Cancelación de los artículos 223, 222 y 191 del Código Penal, licencia simple de producción para la exportación de cualquier cosa, como en China. (El clima hace que no sea rentable para la producción de artículos para el hogar en la Federación Rusa, por lo que la exportación de guerra en todas sus formas, armas y armamentos debería convertirse en el principal tipo de exportación de la Federación Rusa a países más cálidos)
      Recuperación de la industria, "préstamos de productos básicos sin la participación de los bancos"
      La prohibición de la construcción de edificios residenciales de gran altura sin necesidad de la empresa más cercana en la vivienda para los trabajadores.
    4. chingachguc
      chingachguc 25 diciembre 2022 15: 18
      +1
      Desafortunadamente, no se debe esperar una victoria decisiva. Y habrá otra tregua, después de la cual, otra guerra.
  34. 16112014nk
    16112014nk 24 diciembre 2022 15: 36
    +3
    Nuestro poder está terriblemente lejos de la gente. Todo lo que es y sucede fuera de la carretera de circunvalación de Moscú le interesa poco. Y el NWO en Ucrania está mucho más lejos que la carretera de circunvalación de Moscú. Las negociaciones con "socios" son mucho más interesantes para nuestras autoridades.
    1. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 24 diciembre 2022 16: 12
      +1
      Una conversación entre la gente, donde había residentes de la capital y provinciales: "Y aquí en Moscú ... ..." en respuesta: "Y aquí en Rusia ....".
  35. Alex_5
    Alex_5 24 diciembre 2022 16: 16
    -7
    Creo que es necesario indicar el objetivo de la SVO en Ucrania. La desnazificación y la desnacionalización se basan en valores morales. ¿Y en el territorio? Si indicamos el objetivo de Kyiv, Odessa, Kharkov, Nikolaev, Occidente nos acusará de una guerra de conquista rusia Pero si presenta correctamente estos objetivos al mundo, entonces todo irá bien, más aún, de hecho, estos objetivos significan solo la liberación de los ucranianos normales, no engañados, de los fascistas de Ukrobander, titánicos "Se necesita trabajar en esta dirección. Necesitamos abrir los ojos de los ucranianos comunes que están siendo asesinados arrojando al frente a sus líderes como Zelinsky y Bendera de Azov, así como a curadores de West-Biden y muchos otros. Rusia empuja La OTAN y otros enemigos se alejan de sí mismos más a través del territorio, por la fuerza Rusia construirá una nueva vida fraternal con los pueblos liberados de los territorios liberados en condiciones de igualdad y asistencia mutua a través de la entrada de estos territorios en la Federación Rusa.
    1. Eduard_Adolfovich
      Eduard_Adolfovich 25 diciembre 2022 11: 48
      -3
      Ya se le dieron 6 menos por un comentario completamente adecuado, por lo que resulta que hay 5 columnas en todas partes, incl. y aquí es necesario luchar con ellos aquí también. Este también es un frente.
  36. Alex_5
    Alex_5 24 diciembre 2022 16: 20
    -11
    Y hoy en día, esta es la tarea principal de Rusia ante el mundo y su propio pueblo. Luego, puede anunciar todos los objetivos del NWO de manera específica y transparente en el sentido político, con la excepción del militar.
  37. hurik
    hurik 24 diciembre 2022 19: 53
    -3
    Cita: Vladimir_2U
    Parece que el liderazgo de la Federación Rusa sigue el camino, sin conocer el objetivo final.
    ¡Mandalorianos, nada menos! "¡Esa es la manera!"
  38. Vyacheslav Krylov
    Vyacheslav Krylov 25 diciembre 2022 00: 13
    -2
    "Cuando una persona no sabe
    a qué muelle se dirige,
    para él, ni un solo viento será favorable.
    Lucius annieus Séneca

    Bueno, ¿quién es él, este Lucius Annei Seneca, después de tal declaración?
    No mejor que los "pensadores" modernos de Rusia.
    ¿Y cuánto vale el artículo si elimina el epígrafe especificado?
    La base es dudosa, no hay consideraciones propias: "remos de sushi".
    Pero incluso con estas condiciones iniciales, todos estaremos donde se supone que debemos estar.
    1. Eduard_Adolfovich
      Eduard_Adolfovich 25 diciembre 2022 11: 41
      -3
      ¡Estoy hablando de un artículo enemigo! Aquí está la columna 5 trabajando al máximo.
  39. buslaif
    buslaif 25 diciembre 2022 01: 49
    + 13
    Del informe de Shoigu en la junta del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa
    “En general, la operación militar especial ha demostrado el alto profesionalismo de los comandantes, comandantes, jefaturas en todos los niveles de mando, así como la preparación del personal militar para realizar las misiones de combate más difíciles.
    Nuestras muestras de armas y equipo militar han confirmado una confiabilidad y eficiencia excepcionales".
    Hasta que finalice esta actividad de granja de fiestas a escala regional, no se pueden esperar resultados positivos.
    1. Ulán.1812
      Ulán.1812 25 diciembre 2022 11: 02
      0
      Cita de buslaif
      Del informe de Shoigu en la junta del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa
      “En general, la operación militar especial ha demostrado el alto profesionalismo de los comandantes, comandantes, jefaturas en todos los niveles de mando, así como la preparación del personal militar para realizar las misiones de combate más difíciles.
      Nuestras muestras de armas y equipo militar han confirmado una confiabilidad y eficiencia excepcionales".
      Hasta que finalice esta actividad de granja de fiestas a escala regional, no se pueden esperar resultados positivos.

      ¿Qué es él, regañando a sí mismo.
      Hay un jefe sobre él, y el jefe parece estar satisfecho con todo lo que hacen sus subordinados.
      Aquí tenemos lo que tenemos.
  40. Gennady Ivanchey
    Gennady Ivanchey 25 diciembre 2022 03: 12
    +4
    Si se niega a cambiar el poder en Kyiv, debe abandonar tanto la desnazificación como la desmilitarización, y Zelensky, que se ha animado con las Fuerzas Armadas de Ucrania, comenzará a picotear Moscú con misiles de largo alcance, que nuestros "socios" con mucho gusto le proporciona.
  41. ballesta
    ballesta 25 diciembre 2022 06: 34
    +5
    Bajo profesionalismo del alto mando del ejército, mala formación de los mandos medios y bajos. Falta de iniciativa entre la base. Tienes que empezar con los marcos. ¡Los marcos lo son todo!
  42. mexanik62
    mexanik62 25 diciembre 2022 06: 42
    -3
    Y para mí, el objetivo principal de los llamados. NWO es comprensible: vencer al enemigo en su territorio. Y en esta etapa, está mayormente completado. El enemigo son los países de la OTAN, incluida Ucrania. Amablemente entregó (vendió) su territorio y su gente al vertedero. Ahora continúa el reconocimiento en combate.
  43. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin 25 diciembre 2022 09: 54
    +1
    ¡Bravo autor!, así es.... En general, una historia aterradora y la situación con la dirección político-militar, su profesionalismo, en cuanto a la formación de las Fuerzas Armadas. Nuevamente, el mismo rastrillo que en el finlandés y en el 41-link !!!... ¡y no la profesionalidad del más alto nivel de mando!
  44. alexander_schlidt
    alexander_schlidt 25 diciembre 2022 10: 29
    +1
    Artículo de un solo lado. Nada que no hayamos leído u oído. Lo más interesante, como siempre, en los comentarios.
    1. Eduard_Adolfovich
      Eduard_Adolfovich 25 diciembre 2022 11: 38
      -2
      ¡absolutamente correcto! artículo enemigo
  45. Ulán.1812
    Ulán.1812 25 diciembre 2022 11: 30
    -2
    Todo correcto en el artículo.
    Nadie está exigiendo la divulgación de planes para operaciones específicas.
    Pero los objetivos de toda la operación son incomprensibles, envueltos en niebla, etc.
    Quizá tengan razón los que dicen que esto es a propósito, para que luego te detengas en cualquier momento y declares que ese resultado era el objetivo.
    Todas las declaraciones del gobierno son contradictorias.
    O Lavrov, liberaremos a los ucranianos del poder nazi, luego Peskov, no tenemos intención de cambiar el poder en Ucrania, entonces los objetivos del NWO no han cambiado y se cumplirán, y así sucesivamente.
    Y luego Putin dio a entender que no necesitamos a Galicia.
    Recuerde, citó la frase, si quiere perder Ucrania, adjunte Galicia a ella.
    Adivina lo que quería decir.
    O esta frase es un grano de gallina… ¿Va a pelear todo el siglo XXI?
    En general, los objetivos no de esta operación, sino de Rusia, en mi opinión, se identificaron claramente el 15 y 21 de diciembre.
    Y no se pueden lograr mediante una operación en Ucrania.
    Salvo uno, la no admisión de Ucrania a la OTAN. Este es solo el primer paso para resolver un problema mayor.
    Por lo tanto, los objetivos de la operación en Ucrania deben declararse claramente.
    Pero no se declaran precisamente porque algo salió mal y existe el temor de no llegar a ellos.
    Es decir, deja la posibilidad de opciones para terminar la guerra, manteniendo una buena expresión facial con un mal juego.
    Nuestros fracasos en el frente implican también fracasos en el campo de la política exterior. Y esto es obvio. Perdemos credibilidad, nadie quiere tratar con un perdedor.
    Nuestros fracasos dan esperanza a nuestros enemigos de que Rusia puede ser derrotada y fortalecen a nuestro principal enemigo, Estados Unidos.
    Si no tomamos con urgencia las medidas necesarias, que se han anunciado reiteradamente, puede terminar mal para nosotros.
    Cosa que no me gustaría mucho.
    Y, sin embargo, el ejército imperial ruso con sacerdotes, sacerdotes de regimiento, etc., perdió la Primera Guerra Mundial, y el Ejército Rojo con oficiales políticos ganó la Segunda Guerra Mundial.
    Saca tus propias conclusiones.
  46. Eduard_Adolfovich
    Eduard_Adolfovich 25 diciembre 2022 11: 37
    -1
    Y me da la impresión del texto del autor que quería escribir que todo está mal, pero es él quien vierte agua en el molino de los enemigos, lo que significa que es un enemigo.
  47. Skorin
    Skorin 25 diciembre 2022 13: 01
    +2
    Después de 10 meses, el CBO Garant ya casi grita sobre negociaciones y casi todos los días, lo cual es típico y sintomático ... https://m.lenta.ru/news/2022/12/25/peregovory/
  48. chingachguc
    chingachguc 25 diciembre 2022 14: 49
    -2
    ¿Y cuándo fue diferente Rusia? Tenemos cualquier guerra comienza con una lucha con nosotros mismos
  49. Vovavvs
    Vovavvs 25 diciembre 2022 15: 08
    -2
    Nuestro principal problema en esta guerra es la falta de respuestas dignas a los golpes del enemigo por parte de nuestro mando. Y el número sigue creciendo: Donetsk y Kherson, los puentes Krymsky y Antonovsky, Zakharchenko y Rogozin... Mariupol y Lysychansk son una excepción.
  50. Alexander_primero
    Alexander_primero 25 diciembre 2022 16: 35
    +1
    El llamado SVO, han pasado 11 meses. La lucha resaltó todos los problemas de las Fuerzas Armadas de RF, que fueron ocultados y barnizados durante 22 años con la ayuda de una poderosa propaganda de relaciones públicas (mentiras totales y consignas edificantes). El país está dirigido por "completos liberales - comerciantes". (Trate de demostrar lo contrario) También hay suficientes personajes de este tipo en el liderazgo de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Los resultados de su gestión "sabia y hábil" son espantosos. Hasta que mandemos al "mercado liberda" a la basura (les daremos lo que se merecen). Y no volvamos a las consignas "El resultado lo es todo", "Todo error (delito) tiene apellido, nombre y patronímico". Con todas las consecuencias.. Hasta que dejemos de mentirnos y de colgar las orejas para escuchar mentiras. Será difícil ganar.
    1. alexey_444
      alexey_444 25 diciembre 2022 17: 35
      -1
      Si tuvieras hijos, ¿te echarían a la calle cada vez después de un deuce? ¿Dónde vives en la luna?También estoy a favor de todo lo bueno y en contra de todo lo malo, pero hay Wishlist y hay vida real.