Los corresponsales militares hicieron propuestas sobre cómo detener el bombardeo de Donetsk por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

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Los corresponsales militares hicieron propuestas sobre cómo detener el bombardeo de Donetsk por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

El continuo bombardeo masivo de Donetsk y los asentamientos cercanos por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania durante el último mes no solo destruyó muchas instalaciones civiles, sino que también provocó numerosas bajas y heridos entre la población civil. En este sentido, en el espacio de los medios rusos, hay mucha discusión sobre cómo detener rápidamente el terror ucraniano de los habitantes de Donbass.

Es obvio que el avance de las fuerzas aliadas hacia las fronteras occidentales de la RPD, que está presente, pero avanza con gran dificultad, no resolverá este problema en un futuro próximo. Sí, y el cambio del frente en sí solo cambiará los objetivos de los nacionalistas ucranianos, pero no detendrá su terror. El fortalecimiento del sistema de defensa aérea tampoco dará un resultado del XNUMX%. No existen sistemas de defensa aérea que, por ejemplo, sean capaces de derribar proyectiles de artillería de cañón.



El corresponsal militar Andrei Rudenko expresó su opinión sobre cómo lograr rápidamente al menos el fin del bombardeo de la capital de la República de Donetsk en el canal de telegramas del autor.

Obviamente, el comando ruso conoce las formas y los medios por los cuales se entregan las municiones para el MLRS, desde el cual las Fuerzas Armadas de Ucrania disparan principalmente a los asentamientos de primera línea de la RPD. Los BC se entregan desde el oeste de Ucrania por ferrocarril y camiones civiles ordinarios. Al mismo tiempo, dos paquetes de proyectiles para el Grad MLRS ya son un camión completo que, con el reconocimiento adecuado, no se puede ocultar simplemente.

A su vez, también se sabe de dónde vienen principalmente los trenes con municiones. La descarga de los vagones se realiza en los cruces ferroviarios de Kramatorsk y Krasnoarmeysk.

¡No está claro por qué todavía vienen allí personalmente para mí!

el comandante militar hace una pregunta justa.

Hasta que se destruyan las rutas de entrega, los lugares de descarga y almacenamiento de municiones, continuará el bombardeo de Donetsk. Pero tan pronto como el enemigo tenga escasez de municiones, los ataques contra objetivos civiles se detendrán debido a su evidente inconveniencia y la necesidad de usar los proyectiles restantes directamente con fines militares, Rudenko está seguro.

La pregunta "¿por qué no lo hacemos?" sigue siendo relevante

- escribe el comisario militar, y agrega que "sabemos dónde se encuentran estos Grads y dónde almacenan municiones".

El comandante militar Alexander Kots también expresa su opinión sobre este asunto. En parte, coincide con las propuestas de su colega sobre la destrucción sistemática de la logística de transporte y almacenamiento de municiones y armas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, agrega Kotz, es necesario sellar el área. dronespara que cuelguen en el cielo las 24 horas del día, los 7 días de la semana en busca de MLRS enemigos en funcionamiento y sitios de almacenamiento de municiones. Mejor aún, si el trabajo de identificar y destruir las armas de las Fuerzas Armadas de Ucrania lo llevarán a cabo unidades especiales de artillería, que no se distraerán con otras tareas.

Los métodos propuestos por los corresponsales militares parecen obvios, se encuentran en la superficie incluso para una persona que está lejos de comprender la estrategia y la táctica militar. Pero por alguna razón, el comando de las Fuerzas Armadas de RF no puede implementarlos de ninguna manera, aunque para esto parece que no se requiere una voluntad política especial o un comando especial "desde arriba".
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113 comentarios
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  1. +11
    Diciembre 23 2022
    Una vez más estoy convencido de que los corresponsales militares, según su experiencia y sentido común, también pueden enseñar algo al personal militar.
    1. +29
      Diciembre 23 2022
      ¿Expresaron "algo nuevo" en la ciencia militar? ¿Qué enseñar? ¿Cosas elementales? Lógicamente, esto debería implementarse en primer lugar. La logística es el objetivo principal.
      1. +9
        Diciembre 23 2022
        Como dicen, esto no es por ley. Según la carta, uno debe caminar en formación y luchar solo con los militares. Pero un camión civil, esto no tiene sentido. Así que realmente dime, ¿alguna vez has visto a un militar inteligente en alguna parte? De acuerdo, creo que tuviste suerte y sucedió, y ahora la pregunta principal es, ¿has visto a un general inteligente, es decir, uno que es capaz de pensar, analizar?
        Vi a muchos militares, pero por regla general, cuanto más alto es el rango, menos cerebro y más ambiciones. Cuantos más robles haya en el ejército, más fuerte será nuestra defensa.
        1. +6
          Diciembre 24 2022
          La confirmación uno a uno de sus palabras fue hoy en la transmisión de Montyan en TG, en la que participaron Grubnik y Murza. Los hombres dieron una alineación tal para todas las acciones de nuestros generales que es justo agarrarte la cabeza. Apoteosis: esta es la frase de Murza (no textual) Así no se lucha. Esto es incompetencia, sabotaje o traición. Es cierto que estaba escrito en su canal tg, pero la esencia del razonamiento en la corriente conduce a lo mismo.
        2. -2
          Diciembre 25 2022
          Cada rango teme por su rango. No tienen miedo solo en la aviación, porque cada rango es un especialista allí. Solo bajo Jruschov, zaturkanny, especialistas en aviación reducidos. Después de que Jruschov se fue, a muchos se les pidió que regresaran a sus trabajos. Por supuesto, se les pagó por su insensatez, pero quedó una mancha en el alma. Hubo una alegría infinita cuando regresó el teniente coronel del especialista en comunicaciones, no había reemplazo para él. Los pilotos estaban encantados de saber dónde estaban.
      2. +1
        Diciembre 24 2022
        El plan parece ser diferente, lamentablemente ... El comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración, no tiene una carga semántica ...
      3. 0
        Diciembre 26 2022
        No hay palabras, algunas letras obscenas. El comentario es demasiado corto y, a juicio de la administración, no lleva carga semántica..
    2. +19
      Diciembre 23 2022
      Ellos no enseñarán.
      Lo obvio ya estaba en mayo-junio.
      Si las estrellas están encendidas, entonces alguien lo necesita.
      Aquí en Donetsk, no es necesario.
      Otras estrellas son codiciadas por esos militares.
      1. -2
        Diciembre 23 2022
        exactamente los militares? ¿Por qué no suponer que el sagrado sacrificio aún no ha desarrollado todo su potencial? o "el nuestro no puede hacer eso"? ¿Y cómo pueden? si la ONU no oye con los ojos bien cerrados, pero las olas siguen cargadas de abrir la boca según el protocolo, y no en esencia.
        Si no hay nada que presentar al pantano mundial, entonces habrá que pensar cómo hacer valer su derecho a imponer el orden en los estados fronterizos. ¿Cuántos _años_ de la Federación Rusa no participó en la santa campaña de liberación "por el bien" de L\DPR?
        ¿No hay una pregunta tan amarga "¿quién es usted, Sr. RF"? Mientras tanto, la respuesta es "Soy un joven capitalista sano, tengo derecho a tocar con la cola a las molestas moscas".
      2. +6
        Diciembre 23 2022
        En respuesta al bombardeo de civiles en Donetsk, es necesario lanzar ataques con cohetes contra civiles en Lvov e Ivano-Frankivsk. Sí, y en el Banco no interfiere con la explosión.
        1. +4
          Diciembre 23 2022
          Era posible: no hay agua en Donetsk, no habrá en Lviv.
          No hay calor y el en - no hay bulet en un territorio comparable en términos de número de habitantes.
          Los seguidores no crean reglas de conducta. Solo nos quejamos del chaleco grossi. ¿Y guterisha?
        2. -1
          Diciembre 25 2022
          ¿Cómo es golpear el banco? Quién firmará cheques para los pobres rusos que no tienen nada más que petróleo, gas, carbón. Caminan con la mano extendida, pedazos de hierro y piedras en sus manos no les permiten ondear como las personas que trabajan para ellos. La gente no piensa, como en 1917. Es pensar que el país es de los que trabajan en este país. ¡Que la patria sea de ellos, de los trabajadores, pero todo lo que de ella se extraiga es de los servidores del pueblo, aquí!
    3. -34
      Diciembre 23 2022
      Que se pongan las correas de los hombros y enseñen a nuestros generales a luchar. Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega viendo la batalla desde un lado, un clásico. No deberías ser inteligente.
      1. -2
        Diciembre 25 2022
        Mark Twain escribió: quien se para al lado de la pirámide ve una piedra grande. Para ver la pirámide hay que recorrer cierta distancia. Para ver cómo luchan los generales, no necesitas mirar el mapa militar, necesitas mirar lo que está sucediendo en el frente. Tal vez alguien recuerde cómo un hombre alimentó a dos generales. Y si no fuera por ese tipo, los generales habrían muerto. Mire, y están de nuevo sobre el campesino y le ordenan dónde debe ir y qué quieren comer. Incluso bajo el faraón, el comandante tenía varios guardias que estaban listos para ayudarlo a quedarse sin cabeza.
    4. +8
      Diciembre 23 2022
      Ellos no enseñarán. El principal problema de nuestros militares no es la falta de conocimiento, sino la falta de iniciativa y el deseo de asumir la tarea. Estas cualidades son erradicadas a propósito en nuestro ejército.
      1. +1
        Diciembre 24 2022
        Una de las razones es que desde la época de Serdyukov, la condición principal para el nombramiento de un puesto en el Distrito Militar de Arbat era la disponibilidad de viviendas en Moscú. Bueno, salvo los contactos necesarios, claro.
        1. 0
          Diciembre 25 2022
          Cita: Fluk54
          Una de las razones es que desde la época de Serdyukov la principal condición
          y nada que ya pasaron 10 años? ¿Que los que entonces eran coroneles ya están retirados en la misa?
          1. 0
            Diciembre 25 2022
            No hablé en la época de Serdyukov, sino desde la época de Serdyukov. Esos. nada ha cambiado desde entonces.
            1. -1
              Diciembre 25 2022
              No recuerdo a uno de los militares estadounidenses que escribió que al menos uno estaba subordinado a un general, nunca podría ser comandante y tomar la iniciativa. Por lo general, los emprendedores eran aquellos que estaban lejos de él y no tenían miedo de tomar la iniciativa en su empresa. Luego se convirtieron en generales normales. Quien ya era general, había ladrones. Y no fue solo en el Ejército de los Estados Unidos, sino también en el Ejército Rojo. Los soldados lo sabían. Si alguien necesitaba una toalla, el soldado la tomaba. Comenzando por el coronel, agarraron la cama. Había un coronel en Smersh. Escribió un informe de que su jefe estaba robando. El informe subió. Luego cayó en manos de alguien y el coronel debía ser juzgado. Pero luego este informe cayó en manos de uno de la NKVD, y se lo informó a Stalin. Stalin estaba interesado en este caso y logró llevar a este coronel a Moscú. Después de la conversación, este coronel terminó en Ucrania y se dedicó allí a la erradicación de los nacionalistas. Después de todo, cuando lo ascendieron, comenzaron a cuidarlo. Luego fue trasladado desde arriba a Rumania y desapareció allí. Por supuesto, la guardia personal de Stalin sabía lo que le estaba pasando. Luego Stalin murió y la ubicación del general desapareció. Así permaneció con vida. Los que así se comportaban se quedaban en lo más alto del blat blat, se convertían en ladrones.
  2. +15
    Diciembre 23 2022
    ¡Esta solución obvia ha sido comentada en el sitio y tal vez gritada durante meses! Pero las cosas siguen ahí, si no es necesario regar. voluntad y equipos especiales, ¿qué pasa?!?!?
    1. +6
      Diciembre 23 2022
      Cita de: 1razvgod
      ¡Esta solución obvia ha sido comentada en el sitio y tal vez gritada durante meses! Pero las cosas siguen ahí, si no es necesario regar. voluntad y equipos especiales, ¿qué pasa?!?!?

      Resulta que este estado de cosas le conviene a alguien en nuestro poder.
  3. +29
    Diciembre 23 2022
    Guerra extraña. Pero esta idea ha existido durante mucho tiempo.
    1. +1
      Diciembre 23 2022
      Es solo que si las estrellas están encendidas, alguien lo necesita. Parece que no es nuestro caso...
    2. +9
      Diciembre 23 2022
      Marinero, si honestamente llamas a las cosas por su nombre, entonces en lugar de la palabra extraño debería haber otro epíteto, ¡que ni siquiera se perderán aquí!
      1. +5
        Diciembre 24 2022
        Existe tal expresión: si en tu país natal tienes que susurrar la verdad, entonces los enemigos la han capturado ... (emnip)
        1. -1
          Diciembre 25 2022
          Cita: Obstáculo
          Existe tal expresión: si en tu país natal tienes que susurrar la verdad, entonces los enemigos la han capturado ... (emnip)

          Es decir, cuando bajo Brezhnev y Stalin susurraban en las cocinas: ¿había enemigos en todo el país?
          Ganó qué ...
  4. +8
    Diciembre 23 2022
    Responda "simétricamente" con coeficientes crecientes y el mismo Zelensky ordenará disparar a los que están golpeando a Donetsk.
    1. +1
      Diciembre 23 2022
      Responda "simétricamente" con coeficientes crecientes y el mismo Zelensky ordenará disparar a los que están golpeando a Donetsk.
      Solo antes dispararán a tales "respondedores" por una violación directa de la orden del comandante en jefe.
  5. -6
    Diciembre 23 2022
    Si la montaña no va a Mahoma, Mahoma va a la montaña. Es posible construir una ciudad temporal en el área trasera segura de la DPR donde reubicar a los residentes de áreas peligrosas de Donetsk con autobuses que los lleven a su lugar de trabajo en Donetsk. Todo esto es temporal hasta que el frente sea empujado hacia atrás.
    1. +10
      Diciembre 23 2022
      ¡exactamente! ¡Un amante de los proyectos de construcción del gobierno te da una ventaja frenéticamente, para este negocio traerá otros mil millones de constructores inmigrantes altamente profesionales!
      PD tal vez solo era necesario construir primero una ciudad en Siberia (de la que habló Shoigu), luego reubicar allí a todos los del LDNR que no quieren vivir con Bandera, y luego divertirse, intercambiar petróleo y gas con Europa, ¿eh?
      1. +1
        Diciembre 23 2022
        No estoy en contra de los ataques a las comunicaciones, más bien, con todas las manos, el frente debe retroceder y el territorio de la RPD debe liberarse, pero nadie se molesta en reducir simultáneamente las bajas civiles.
    2. 0
      Diciembre 24 2022
      dónde reubicar a los residentes de las zonas peligrosas de Donetsk

      Tienes razón ... pero si recuerdas, desde el principio anunciaron la evacuación de Donetsk al territorio de la región de Rostov.
      Es solo que la gente piensa por alguna razón que esto no se aplica a ellos ...
      1. +3
        Diciembre 24 2022
        Una cosa es mudarse a otra región o quedarse cerca de familiares para trabajar en un lugar más seguro.
  6. -4
    Diciembre 23 2022
    Los soldados son inteligentes. El ejército es estúpido.
    Los soldados lo saben todo. Los militares no entienden.
    1. FIV
      +17
      Diciembre 23 2022
      Con todo respeto, ¿por qué empeora el problema? ¿Por qué el presidente del gobierno de la región de Donetsk fue derribado por fuego de artillería dirigido en Donetsk, por qué en Artemovsk el zelogad no fue rociado por un proyectil (volea)?
      1. -1
        Diciembre 24 2022
        Aquí alguien ya escribió que el payaso no estaba en Artemovsk, y las tomas en escena se filmaron en Jarkov.
  7. -4
    Diciembre 23 2022
    Si no entiendes algo, entonces no tienes toda la información. Tampoco entiendo por qué están ocurriendo los bombardeos, así que no sé algo...
  8. +15
    Diciembre 23 2022
    Estas consecuencias del bombardeo de Donetsk no tienen el grado de condena de toda Rusia, como en el bombardeo del puente de Crimea. El ruido de la información resultó ser demasiado pequeño, así como pocas personas se preocupan por el bombardeo de las zonas fronterizas, a excepción de los habitantes de estas mismas áreas. Los medios de comunicación no funcionan como deben, o viceversa, sino como se les dice, y para no hacer olas en vano. Muchos ya se han acostumbrado a estos mensajes y se han convertido en lugares comunes para ellos, como las subidas de precios o la inflación.
  9. +7
    Diciembre 23 2022
    y los famosos puentes que cruzan el Dniéper pueden excavarse. por qué inmediatamente se propusieron el objetivo de derribar los tramos, Antonovsky quedó inutilizable sin ningún colapso.
  10. 0
    Diciembre 23 2022
    No existen sistemas de defensa aérea que, por ejemplo, sean capaces de derribar proyectiles de artillería de cañón.


    ¿Qué pasa con esto?
    Derivación de defensa aérea


    1. +16
      Diciembre 23 2022
      ¿ESTO está disponible? Entiendo que entendiste el 70% de lo último en las tropas con bastante sinceridad ... ¿Pero piensa con la cabeza? Todo esto es una imagen hermosa
      1. -1
        Diciembre 23 2022
        Entonces necesitas 4 mil vehículos aéreos no tripulados en el cielo las 24 horas del día, los 7 días de la semana.
      2. +1
        Diciembre 23 2022
        Cita: dmi.pris
        ¿ESTO está disponible?, entiendo que entendiste el 70% de lo último en las tropas con bastante sinceridad.

        Yo apoyo. "Nuevo y último" no es igual a "moderno", recién producido y nada más.
        1. +3
          Diciembre 23 2022
          Ahora hay 12 cañones autopropulsados ​​"Coalition-SV" (alcance 70 km), 16 Su-57, 30 tanques Armata ... Me pregunto cuántas de estas Derivaciones.
  11. +13
    Diciembre 23 2022
    Es obvio para todos, excepto para el Comandante Supremo y el Ministerio de Defensa ... No puedes disparar allí, de ninguna manera ... Alguien se molestará
  12. 0
    Diciembre 23 2022
    La descarga de los vagones se realiza en los cruces ferroviarios de Kramatorsk y Krasnoarmeysk.

    Estos lugares están a 50-55 km de nuestras posiciones más cercanas.
    Es necesario golpear con precisión ya tiempo, no "+ -" cien metros, aproximadamente el viernes. ¿Tenemos tales oportunidades?
    Dependen del tiempo de vuelo de los satélites, pero no puedes ocultar su "horario". ¿Agencia? Parece que la SBU limpió todo allí, sin recolectar evidencia, solo encarcelando a la gente en masa.
    Tienen control total sobre las comunicaciones móviles, si todavía dirigen la artillería en una llamada.
    ¿De quién deberían avergonzarse? Y al fin y al cabo, estos proyectiles los pueden descargar en camionetas de CDEK, y mucho antes de la zona de primera línea, no es necesario transportarlos en contenedores.
    Si tuviéramos la oportunidad, habríamos golpeado hace mucho, estoy seguro.
    Y tal vez. y ganamos, pero no 10 de 10 eliminamos.
    1. 0
      Diciembre 23 2022
      Skomorokhov analizó la precisión de nuestros ataques de artillería hace unas semanas y creo que no tenemos los medios para lanzar ataques tan precisos, o se guardan como último recurso, como la aviación, por ejemplo.
      1. +1
        Diciembre 25 2022
        Y si no me equivoco, también dijo que hay zonas prohibidas para que nuestra artillería ataque.
  13. +16
    Diciembre 23 2022
    patamucha, para complicar significativamente las entregas, es necesario romper las comunicaciones, es decir, puentes y estaciones de empalme. Pero no tenemos nada que hacer. Y para destruir rápidamente, bueno, no camiones, pero al menos escalones con armas, debe tener un sistema de designación de objetivos de reconocimiento que funcione en tiempo real ... Pero esto no lo es. Sigamos adelante: todos estos Himers nómadas no disparan desde cerca de Kyiv, sino desde áreas posicionales bastante limitadas. ¿Qué se necesita para que esto se convierta en un problema para el enemigo? Así es: reconocimiento en tiempo real y designación de objetivos. Es decir, un grupo de drones tipo avión de servicio en el carril cercano, reconocimiento de largo alcance mediante satélites y comunicaciones estables. Esto no es nada. Y no hay supremacía aérea para trasladar todo esto a los aviones tripulados.
    1. 0
      Diciembre 26 2022
      Ciertamente hay tales problemas. Pero también vemos la ausencia de una serie de decisiones efectivas estratégicamente importantes que se toman a un alto nivel.
  14. +3
    Diciembre 23 2022
    Después de 10 meses de guerra, el comandante militar expresó una idea obvia para todos ...
  15. +1
    Diciembre 23 2022
    "¡Por qué todavía vienen allí personalmente es incomprensible para mí!"

    Lo que es incomprensible aquí: traidores en la parte superior ...
  16. 0
    Diciembre 23 2022
    ¡No está claro por qué todavía vienen allí personalmente para mí!

    el comandante militar hace una pregunta justa.

    ¿Qué es incomprensible aquí? Las municiones guiadas de precisión se gastan en subestaciones y otras instalaciones de energía; no hay suficientes para fines militares.
    Como escribieron algunos, ahora debe esperar hasta que se agote la electricidad y las municiones dejen de funcionar.
  17. 0
    Diciembre 23 2022
    Los métodos propuestos por los corresponsales militares parecen obvios, se encuentran en la superficie incluso para una persona que está lejos de comprender la estrategia y la táctica militar. Pero por alguna razón, el comando de las Fuerzas Armadas de RF no puede implementarlos de ninguna manera, aunque para esto parece que no se requiere una voluntad política especial o un comando especial "desde arriba".

    ¡Hay un método mucho más efectivo que el que ofrecen los corresponsales militares aquí! Buscando almacenes, andar con drones es ciertamente bueno. Pero hay un método más crudo y casi medieval. Me lo sugirió uno de los miembros del foro de VO durante la discusión.
    El punto es este. Zakharova o Lavrov, o mejor, ambos se dirigen oficialmente a Zela y sus socios, tanto que todos los medios extranjeros pueden escuchar.
    "¡Dicen que si el bombardeo de Donetsk no se detiene, entonces Rusia atacará las áreas residenciales de Kyiv y otras ciudades de Kukarina, comenzando desde las regiones centrales de la capital!" ¡Que digan que ya no es posible soportar la destrucción de Donetsk, y ahora habrá un asno! ¡Que recomendamos que la población de kukrina abandone las ciudades y corra donde sea que miren sus ojos y digan gracias a Zele y práctico! Y que Nebenzya muestre todas las fotos y reportajes en video en la conferencia de la ONU sobre los crímenes del régimen criminal.
    Creo que uno o dos golpes con geranios después de cada llegada a Donetsk harán que los nazis y sus cómplices de la colina se despejen. Llegada por llegada, vida por vida... es cruel, pero esto es una guerra y es hora de enjaular a los animales. Que el flujo de refugiados detenga el movimiento de suministros militares y reduzca la ola de movilización.
    Terror sobre terror.... en general. Solo de esta manera, en ausencia de una gran ofensiva de nuestra parte, se puede enseñar al enemigo a observar las leyes de la guerra. Estas leyes han sido creadas durante siglos, pero si el enemigo no las cumple, que beba la línea de regreso. No hagas a los demás lo que no quieres para ti. ¡Que uno de ellos pierda a su esposa, hijo, madre, padre, y solo entonces comprenderá el significado de la costumbre en la guerra!
    Por supuesto, después del final del bombardeo de Donetsk, el terror de represalia cesará, ya que nosotros mismos no somos animales y solo queremos dar una lección a quienes cometen atrocidades y las complacen.
    1. FIV
      +6
      Diciembre 23 2022
      Esto es lo mismo que si tomáramos como rehenes a los habitantes de un pueblo ucraniano y disparáramos cinco cabezas por cada llegada, sin importar quién. No quiero participar en esto y no quiero que mi país haga esto. Quiero que el Estado Mayor dirija al Estado Mayor, los comandantes al mando y los artilleros tengan la oportunidad de hundir y expulsar tantos espíritus malignos fascistas como sea posible.
      1. +2
        Diciembre 23 2022
        Mi padre me dijo que después de la liberación de Berlín, se llevó a cabo una noche de retribución, por todo el dolor que los nazis trajeron al pueblo soviético. Cuando, en respuesta a las atrocidades de las SS, nuestros soldados soviéticos no tomaron prisioneros a los soldados de las SS, matándolos en el acto, esto también fue una venganza.
        Pero no una venganza estúpida, queríamos hacerles saber lo que les espera.
        No creo que los abuelos se equivocaran.
        no quieres involucrarte...
        Ve a Donetsk, alquila una casa allí y vive bajo los bombardeos... durante un mes. ¡Entonces decide lo que quieres!
        1. FIV
          +4
          Diciembre 23 2022
          No capture los elementos básicos, SS, APU, terbats, con las 4 patas para. Intencionalmente, desafiante destruir a la población civil - en contra.
          1. +1
            Diciembre 28 2022
            nuestros combatientes tampoco serán hechos prisioneros.
      2. -3
        Diciembre 23 2022
        Esto es lo mismo que si tomáramos como rehenes a los habitantes de un pueblo ucraniano y disparáramos cinco cabezas por cada llegada, sin importar quién. No quiero participar en esto y no quiero que mi país haga esto.

        No es lo mismo. No somos nosotros, pero han estado disparando a los rusos durante años ...
        ¡No seremos traicioneros y les advertiremos a ellos y al pueblo, y luego golpe por golpe! ¡Así que no confundas uno con el otro!
    2. +6
      Diciembre 23 2022
      La llegada de civiles no tranquilizará a nadie y no cambiará nada en principio.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -4
        Diciembre 24 2022
        ¡Lo cambiarán mucho, porque por cada llegada, los ucranianos no nos culparán a nosotros, sino a Zelya y sus curadores!
        1. +2
          Diciembre 25 2022
          Cita: Alexey G
          ¡Lo cambiarán mucho, porque por cada llegada, los ucranianos no nos culparán a nosotros, sino a Zelya y sus curadores!

          Todo el mundo está firmemente convencido de que la crisis del Caribe provocó la URSS. A pesar de todos los discursos de la URSS, los misiles aparecieron en Turquía un año antes.
          Será lo mismo aquí: "¡¡El dictador sediento de sangre está golpeando los barrios pacíficos de Kyiv !!"
          1. 0
            Diciembre 25 2022
            El mundo entero está firmemente convencido de que la crisis del Caribe provocó a la URSS.

            Entonces, ¿qué estamos perdiendo?
            Pero si cada uno de sus artilleros de carga, artillero y comandante de batería sabe que al lanzar un proyectil o un cohete a los civiles, condena a los familiares de alguien o quizás a los suyos propios, entonces le temblarán las manos, le temblarán las rodillas. no es punible, los alentamos... condonar.
      3. 0
        Diciembre 25 2022
        Hay información oficial sobre cómo la NKVD soviética luchó contra la clandestinidad de Bandera. Para aquellos que no saben, voy a ser honesto. Los observadores de la NKVD monitoreaban las casas de los civiles, y si un hombre barbudo sospechoso del bosque llegaba a una casa por la noche, no lo detenían, pero llegaban a la casa después de que el militante se fue a su propia gente y, usando métodos especiales de interrogatorios y chantajes, obligaron a los familiares a cooperar con las agencias gubernamentales, y ya después de eso, habiendo tomado como rehenes a la familia del militante, es decir, su madre, esposa, hijos, ¡la ópera de la NKVD obligó al militante a cooperar! Así que a lo largo de la cadena encontraron su campamento y las direcciones de los líderes y los objetivos de los ataques, y así sucesivamente.
        Sí, desde el punto de vista del derecho liberal moderno, son medidas crueles, pero la lucha contra los terroristas no es para jugar con muñecos. Si quieres luchar contra ellos, prepárate para cruzar la línea localmente, por cierto, los estadounidenses están haciendo precisamente eso en Guantánamo y Raqqa. Muy duro. No pido esto directamente, pero es estúpido y peligroso jugar con terroristas según las reglas de la guerra civilizada...
        Especialmente cuando considera que otros métodos de los que hablan los corresponsales y comandantes militares no son efectivos, lo que ha sido demostrado por la práctica de muchos años, ni los acuerdos de Minsk, ni las invitaciones de la prensa extranjera, ni los intentos de mover el frente han traído nada. sin embargo, y el número de víctimas y destrucción va en aumento.
      4. -2
        Diciembre 25 2022
        Mientras los ucranianos estén sentados en casa en relativa paz, no cambiaremos nada. ¿Piense por qué están disparando en Belgorod, Donetsk, región de Kursk, Rostov? ¿Son sus tácticas tan estúpidas y sin sentido? ¿Crees que los curadores de la OTAN están gastando municiones tan estúpidamente?
        ¡¡¡No!!! Saben contar dinero.
        1. Están expulsando a nuestra gente que podría defender Donbas.
        2. Destruyen hospitales donde se puede tratar a los soldados heridos.
        3. Destruyen casas donde la gente puede esconderse.
        4. Aumentan nuestros costos de restauración de estas instalaciones.
        5. Cuanto más dure esto, más difícil será para nosotros hacer la guerra y antes les suplicaremos la paz en sus términos. Nuestros ciudadanos le pedirán al presidente que detenga esto.
        Ahora piensa al revés, es decir, aplica todo lo anterior a Ucrania...
        ¿Es realmente cierto decir que las llegadas en países pacíficos
        básicamente nada cambiará

        Una tesis muy controvertida, y ni siquiera sé por qué tienes ventajas aquí.
    3. 0
      Diciembre 25 2022
      Ya se conocen los nombres de muchos comandantes ucranianos. Incluso las direcciones de sus casas, apartamentos... Eso es sobre ellos y primero debemos anunciar en voz alta que por sus órdenes caníbales destruiremos sus "nidos". Y a los que no están involucrados, que viven cerca de los "nidos", se les ofrece abandonar temporalmente los lugares peligrosos. Después de eso, con armas precisas, comience la ejecución instructiva ...
  18. 0
    Diciembre 23 2022
    Hasta que se destruyan las rutas de entrega, lugares de descarga y almacenamiento de municiones
    Estoy muy interesado en cómo estos corresponsales militares muy inteligentes imaginan la destrucción de todas las rutas de entrega posibles, todos los lugares posibles de descarga y todos los lugares posibles de almacenamiento. Por ejemplo, un cohete voló, explotó el lugar de descarga y todos los secretos se pararon y lloraron, porque no tenían dónde descargar el auto con proyectiles. O lo descargaron, pero no hay dónde almacenarlo, porque no hay lugar para almacenar: plantaciones forestales, barrancos, bodegas están por todas partes, pero el lugar de almacenamiento, que desgracia, está completamente destruido. Y los soldados enemigos pisotean con proyectiles en sus manos, como unidades en un juguete de computadora alrededor de un almacén destruido.
    En realidad, en el ejército, todo funciona de manera diferente. Y si a alguien se le ordena entregar proyectiles, ese alguien no puede excusarse diciendo que el puente fue destruido. Sí, a la mierda, puedes construir otro puente con mierda y palos, buscar un vado, cruzar en una balsa desde un carro roto, arrastrar nadando, caminar por el fondo, llevar en tus brazos, empujar con el culo, dar nacimiento, pero las conchas deben ser entregadas.
    En general, antes de resolver un problema militar, es bueno imaginarse en el lugar del enemigo: ahora, si personalmente me dan la orden de asegurar el bombardeo de la ciudad, en las condiciones de dominio de la aviación enemiga y la superioridad de su artillería, entonces, ¿cómo llevarla a cabo? Y luego aparecen inmediatamente soluciones bastante obvias: transportar en lotes pequeños y de varias maneras - por ferrocarril, camiones, minivans, en diferentes momentos - de noche, con mal tiempo, necesariamente fuera de horario, disfrazar cuidadosamente la carga como turismos o coches con carbón, por ejemplo, debajo de carros con leña o debajo de una ambulancia, para ocultar el transporte entre el tráfico civil de pasajeros.
    También con descarga: en condiciones de poca visibilidad, en diferentes lugares, rápidamente (afortunadamente, todos estos proyectiles no se almacenan durante mucho tiempo y simplemente se pueden colocar en el suelo) e inmediatamente enmascarados. Del mismo modo, con el almacenamiento: cuanto más cerca de la línea del frente, más pequeños son los almacenes, pero siempre bien camuflados,
    Pero después de eso, nos sentamos y comenzamos a pensar, ¿por qué nadie destruye las rutas de entrega, los lugares de descarga y almacenamiento de municiones? Después de un tiempo, un pensamiento brillante definitivamente visitará tu cabeza: sí, porque, cuando te aburres, se escribe a través de "e" ...
    1. FIV
      -1
      Diciembre 23 2022
      Eso dicen: inteligencia. Constantes y meticulosos - ¿¿Por qué llevaron carbón al bosque en ambulancia por segunda vez?? Etcétera......
      1. +1
        Diciembre 23 2022
        Cita: fiv
        Servicio de inteligencia. Constante y meticuloso
        ¿Ya ha calculado los recursos necesarios para dicho reconocimiento y ya sabe cómo organizar todo esto? En todo caso, el área de Ucrania: 600 mil kilómetros cuadrados, y la línea de contacto es de casi mil kilómetros.
        1. FIV
          0
          Diciembre 23 2022
          Servicio de inteligencia. Constante y meticuloso. Local, estratégica, inteligencia, espacial, aérea, ingeniería de radio, vigilancia.... Lo saben personas especialmente formadas o personas con experiencia. No interfieras con ellos, dales recursos, ordénalos o déjalos.
          1. 0
            Diciembre 23 2022
            Cita: fiv
            Servicio de inteligencia. Constante y meticuloso... ...deles recursos...
            Repito la pregunta: ¿ya calculaste cuántos recursos necesitas? No al nivel de “debe darse”, sino en números: cuántos escuadrones de reconocimiento se necesitan, cuántos batallones de reconocimiento, cuántos UAV y cuáles, cuántos satélites, cuántos agentes ilegales en el extranjero, cuántos analistas en el Estado Mayor. ? ¿Cuánto tiempo y dinero tomará? De nuevo, en números.
            Y para componer un plan brillante al nivel de "pero solo necesitas explorar todo", cualquier escolar podrá hacer esto ...
            1. FIV
              -1
              Diciembre 23 2022
              Si usted es un especialista tan duro como intenta parecer, entonces espero que esté haciendo negocios de acuerdo con su perfil y no vendiendo aspiradoras. Y, por supuesto, usted sabe las respuestas a sus preguntas. Así que no me corresponde a mí, un aficionado, hacerte reír con mis cálculos.
              1. -1
                Diciembre 24 2022
                Cita: fiv
                Si eres un especialista tan severo
                No proyectes. Simplemente no escribo recetas, pero usted dijo que sabe cómo resolver el problema. Es natural pedir detalles. Porque cualquier estudiante puede hacer una oferta al nivel de “explorar todo y bombardearlo”. ¿La única pregunta es cómo?
                ¿No eres estudiante? Aquí puedes arrojar algo de luz sobre los detalles.
                1. FIV
                  0
                  Diciembre 24 2022
                  Llegué al centro de usted, camarada general del Ejército. No tengo la intención de discutir por tu sede aquí, pero obtienes dinero por esto.
            2. FIV
              0
              Diciembre 23 2022
              Y aquí hay otra cosa, querido especialista: ¿cuánto de todo lo que enumeró se necesita para detener el bombardeo de Donetsk? Creo que tales recursos de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no se pueden desangrar. Sin embargo, el bombardeo solo se intensifica. Los estudiantes están confundidos
          2. 0
            Diciembre 25 2022
            Cita: fiv
            clandestino

            Cita: fiv
            observación

            No funciona debido a la falta de tal masa.La SBU también funciona ...
        2. -1
          Diciembre 24 2022
          Es suficiente para aplastar todas las estaciones de tren de cruce a cero.
          Está exactamente bajo cero, y no como para golpear con un cohete, y una semana después los trenes lo atraviesan nuevamente.
          1. -1
            Diciembre 24 2022
            Cita: Metallurg_2
            Es suficiente para aplastar todas las estaciones de tren de cruce a cero
            La misma pregunta: ¿ya ha calculado el número de todas las estaciones de nodo y la cantidad de municiones necesarias para reducirlas a cero?
            1. -3
              Diciembre 24 2022
              El número de estaciones nodales es información pública.
              Un misil con una ojiva especial es suficiente para cada uno.
              1. +1
                Diciembre 24 2022
                Cita: Metallurg_2
                Número de estaciones nodales - información pública
                No sé de dónde se obtiene esta información abierta, pero encontré 46 estaciones de carga en seis ferrocarriles (Sur, Odessa, Donetsk, Suroeste, Pridneprovskaya, Lvovskaya). Probablemente habrá más de cien. Por lo tanto, ¿está proponiendo lanzar cien cargas nucleares para detener la entrega de mercancías por ferrocarril? OK, bang, parado. ¿Qué vas a hacer con las carreteras? Y con la reacción de la comunidad mundial, cuando tanto los enemigos como los amigos se jodan, ¿los primeros se volverán aún más hostiles y los segundos dejarán de ser amigos?
                1. -3
                  Diciembre 24 2022
                  Y con la reacción de la comunidad mundial

                  La comunidad mundial expresará máxima preocupación. Bueno, introducirá un paquete de sanciones de cien hombres.
                  Nadie lanzará "Minutemen" alrededor de Moscú con el fin de preservar 404, dándose cuenta de que un "Sarmat" puede volar en respuesta.
      2. 0
        Diciembre 25 2022
        Constante y meticuloso

        Todavía no tenemos esa inteligencia. ¿Aún no has entendido? No tenemos una agrupación como la que tiene Mask sobre kukarina, ¡y también hay pocos Avaxes como los que tiene la OTAN! Y los drones de gran altura con equipo de reconocimiento también son costuras. Hay inteligencia encubierta, pero también en parte dio tal información que dicen que nos están esperando, ¡vamos! Entonces nos metimos en problemas en los primeros meses hasta los tomates, es decir, creo que la inteligencia encubierta, en parte bajo la CIA, funciona como un doble ...
  19. +1
    Diciembre 23 2022
    Recuerda el reciente discurso del presidente y lo entenderás todo. "Pollos ... granos", etc.
  20. -1
    Diciembre 23 2022
    "Busca a alguien que se beneficie" (Cicerón)
    "Todo por culpa de las 'abuelas'" (Zadornov)
    Algunas de nuestras personas de la cima del poder obtienen ingresos de esto.
  21. +1
    Diciembre 23 2022
    https://vizitnlo.ru/kto-ne-dayot-nanesti-udary-po-mostam-i-zheleznym-dorogam-ukrainy/
  22. 0
    Diciembre 23 2022
    En este momento, la destrucción de la artillería enemiga, cañones, MLRS y tanques, armas autopropulsadas es una tarea primordial. Crear medios especiales para destruir la artillería, en el complejo es la tarea de hoy. realmente cubrir con opciones. La tarea para los militares. grupo de informáticos no es difícil, parece Este es un trabajo especial a nivel científico.
  23. 0
    Diciembre 23 2022
    Aquí, las comunicaciones militares seguras son de particular importancia. No hay ningún lugar para que los Hymars MLRS se escondan si les das la orden de destruir las áreas desde donde dispararon, dada su velocidad máxima y los refugios revelados. El mapa del área debe transmitirse desde satélites destruir.
  24. +1
    Diciembre 23 2022
    Bueno, en términos de logística, la pregunta no es solo sobre la artillería, la pregunta es sobre todas las armas occidentales, los pensamientos de los militares deben ser comprendidos.
    1. +1
      Diciembre 24 2022
      destrucción de artillería enemiga, armas, MLRS y tanques, armas autopropulsadas: primordial
      Según el servicio de prensa de Raytheon, el 13 de junio de 2008 se realizaron pruebas de disparo del proyectil de calibre 982 mm XM2 Excalibur Block Ia-155 con guía GPS / INS. El diseño del proyectil se ha modernizado significativamente: será mucho más barato y tecnológicamente más avanzado.
      Los nuevos proyectiles Excalibur recibirán titanio base.
      excálibur con titanio base será totalmente compatible con todos los obuses de 155 mm en servicio con las Fuerzas Armadas de EE. UU. El nuevo diseño permite el uso de un generador de gas de fondo.

      Obús M777: el peso pesado más ligero. Esta vez hablaremos de los obuses estadounidenses M777, que ya golpean Donetsk todos los días.
      - Es casi el doble de ligero que sus homólogos, 4218 kg. A modo de comparación, Msta-B pesa siete toneladas. El efecto se logra a través de titanio.

      El fabricante más grande del mundo titanio - Empresa rusa "VSMPO-Avisma".
      Rusia tiene las segundas reservas más grandes de titanio en el mundo, después de China.

      "El Departamento de Defensa gastará $ 92 millones de fondos adicionales aprobados por el Congreso para comprar municiones M982 Excalibur de repuesto transferidas a Ucrania"
  25. +3
    Diciembre 23 2022
    Al menos a veces, algún avión al amparo de la defensa aérea bien podría volar en el cielo sobre Donetsk. Junto con radar y misiles. Aunque a medida que despega el paquete Grad, puedes notarlo sin un radar. Y planta sobre los tiradores sin salir de la zona de defensa aérea. Puedes soñar con un montón de drones durante mucho tiempo.
  26. -2
    Diciembre 23 2022
    Un cohete en Londres, otro en Washington, y nadie volverá a disparar contra Donetsk.
  27. 0
    Diciembre 24 2022
    Desde el principio, hay MUCHAS incomprensibilidades durante el transcurso de la competencia. Y me parece que solo hay una respuesta: un acuerdo. Nadie necesita una victoria rápida, el conflicto se está prolongando mucho en ambos lados, incluso de esa manera. No tengo otra explicación.
    1. 0
      Enero 2 2023
      Cita de: FoBoss_VM
      Nadie necesita una victoria rápida

      No estoy de acuerdo con su suposición. Rusia necesita la victoria más rápida posible. No tiene sentido que desperdiciemos personas, tiempo y recursos.
  28. 0
    Diciembre 24 2022
    Arta, largo e impreciso. Los aviones no volarán. No hay bombas de planificación. Los misiles en las estaciones son caros. Por qué no hay medios poderosos de entrega, habría que preguntar a los organizadores (presidentes-ministros). Pero la idea de la responsabilidad del poder es el extremismo en la Federación Rusa, la gente lo apoya. No preguntemos, mueva el bote. Y eso los enferma.
  29. -1
    Diciembre 24 2022
    Cita de: FoBoss_VM
    el conflicto se intensifica en ambos lados

    descarbonización
    El carbono es gente.
    Reducir la huella de carbono en el planeta

    El presidente de la Federación Rusa firmó un decreto correspondiente en marzo, hay inyección y digitalización.
  30. -1
    Diciembre 24 2022
    La guerra ha estado ocurriendo durante casi un año y todavía alguien puede tener dudas de que la logística es el objetivo más importante.
    1. 0
      Enero 2 2023
      No, no puede haber tales dudas. Esto es en resumen.
  31. -1
    Diciembre 24 2022
    Obviamente, en algunos puntos de la guerra, los acuerdos, los pobres ucranianos y, con ellos, el rey del tomate, deben exportarse para los europeos pobres, el grano, para que los pobres oligarcas y los intermediarios en el comercio ganen dinero, eso es todo ...
  32. -1
    Diciembre 24 2022
    Parece que Abramovich y sus "socios" no lo permiten.
  33. +1
    Diciembre 24 2022
    Porque el acuerdo y todo!!!! Hace mucho que lo hubieran suprimido si hubieran querido, hace tiempo que hubieran terminado con el suyo!!!
  34. +2
    Diciembre 24 2022
    ¡Dejen en paz a los militares, actúan dentro de los límites permitidos por el rey! ¡¡¡Todo!!! El rey dio el visto bueno: Shoigu y Gerasimov corrieron al frente. Antes de eso, estaban en silencio en un trapo. Sí, se comunica con los militares todos los días, pero él toma decisiones, no Gerasimov, no Surovikin, ¡sino ÉL! ¡Se considera el principal estratega militar y político!
    1. 0
      Enero 2 2023
      No sé de qué estás hablando aquí, pero en Rusia los zares terminaron en 1917.
  35. 0
    Diciembre 24 2022
    ¿Puede el Decreto enviar a los vicepresidentes y principales accionistas de 20 a 30 empresas privadas más grandes de la Federación Rusa en un viaje de negocios a Donetsk?
  36. +2
    Diciembre 24 2022
    Cita de: nik-mazur
    En realidad, en el ejército, todo funciona de manera diferente. Y si a alguien se le ordena entregar proyectiles, ese alguien no puede excusarse diciendo que el puente fue destruido. Sí, a la mierda, puedes construir otro puente con mierda y palos, buscar un vado, cruzar en una balsa desde un carro roto, arrastrar nadando, caminar por el fondo, llevar en tus brazos, empujar con el culo, dar nacimiento, pero las conchas deben ser entregadas.

    Y si el ejército recibe una orden para destruir o bloquear todas las formas posibles de transportar armas y municiones, entonces puede disculparse fácilmente con sus argumentos o, haciendo clic en los talones, ¿pensará en la mejor manera de cumplirlo? Estarías en los años de la Gran Guerra Patria con tus argumentos, pero trata de convencerla SMERSH.
    1. -1
      Diciembre 24 2022
      Cita de buslaif
      podrás excusarte con tus argumentos, o taconeando pensarás en la mejor forma de cumplirlo
      Parece haber leído sin prestar atención lo que estaba escrito o no se molestó en entender. Comprender las acciones del enemigo es solo necesario para comprender cómo contrarrestarlas. Y no se trata de que no haya que hacer nada o sea imposible hacerlo, sino de que las sencillas recetas de los analistas de sofá, como “hay que buscarlo todo”, “hay que bombardear todas las estaciones” (para no mencionar las versiones sobre traición, acuerdo o falta de voluntad) - todo esto no funciona.
      Por lo tanto, necesitamos toda una gama de medidas con un trabajo minucioso, continuo, discreto, que no garantiza resultados espectaculares instantáneos de una vez por todas.
  37. -2
    Diciembre 24 2022
    Analizando el rumbo de la SVO, así como la seguridad de las drogas y la presencia de armas “modernas” (80%), la conclusión es inequívoca: sabotaje interno. Y hoy la receta es simple: son Donetsk y Kyiv a cambio. Pero, al parecer, EE.UU. no da el visto bueno a los militares.
    1. +1
      Diciembre 24 2022
      Cita: Plowman
      y en respuesta Kyiv
      En la guerra, no se hace nada a cambio, en represalia, para que tengan miedo de emociones similares.
      1. 0
        Enero 2 2023
        Es decir, ¿los ataques con misiles en términos de energía no fueron una respuesta al ataque al puente de Crimea?
        ¿No fue el ataque a los comandantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania una respuesta a los ataques a los oficiales de alto rango del ejército ruso?
        Los bombardeos de Hiroshima y Nagasaki no estaban obligando a Japón a rendirse por lo que tenían miedo de continuar la guerra, y un intento de intimidar a la URSS?
        ¿La orden de no llevar cautivos a los representantes de una unidad fascista alemana no fue una venganza por Zoya Kosmodemyanskaya?
        ¿Fue la instrucción de no capturar a los húngaros durante la captura de Voronezh una respuesta a las brutales masacres de civiles?
  38. +2
    Diciembre 24 2022
    ¡Está en punto! La destrucción del suministro de municiones no solo reducirá la intensidad de los bombardeos de las ciudades, sino que también afectará las propias batallas. El factor clave es la destrucción de los puentes ferroviarios. Entonces todo se reducirá a veces. ¡No puedes encontrarte con camiones y camiones solo, y es caro! Además, los puentes deben ser destruidos en profundidad, a lo largo de decenas e incluso cientos de kilómetros. ¿Porqué es eso? Todo es simple. El puente, destruido en las profundidades, ya no permitirá la redirección de flujos. Lo ideal sería destruir los puentes que cruzan el Dniéper.
    Luego el resto.
    De lo contrario, destruirán Donetsk...
  39. 0
    Diciembre 24 2022
    Cita de: nik-mazur
    Parece haber leído sin prestar atención lo que estaba escrito o no se molestó en entender

    ¿De qué? He leído atentamente el artículo y comparto las preocupaciones de los corresponsales militares sobre qué acciones proponen tomar para cortar el flujo de armas y municiones. Y el hecho de que estén preocupados por esto les da crédito, pero esta es la opinión de los no profesionales. Señalaste de manera experta las formas en que las municiones pueden llegar a la línea del frente. Pero en este caso, estoy hablando del cumplimiento de pedidos, tanto por un lado, entregándolos en primera línea, como por otro lado, actuando durante mucho tiempo para bloquear las formas y métodos de su entrega. En general, estoy de acuerdo, este es un conjunto de contramedidas conocidas desde los tiempos de Gran Patriótico. Existe, puede y debe ampliarse teniendo en cuenta las condiciones y oportunidades modernas, que es sobre lo que escriben aquí en el foro.
  40. +2
    Diciembre 25 2022
    Esta tolerancia de nuestros expertos militares arruinará a más de mil de nuestros combatientes. En lugar de destruir las rutas de entrega de suministros, miran cómo se verán en la arena internacional. Y han entendido durante mucho tiempo que las personas estúpidas están sentadas en el General Personal que no comprende los conceptos básicos de la guerra. Aprenda de VSU.
  41. +1
    Diciembre 27 2022
    ¡Concretamente, yo también me hago constantemente esta pregunta!
    ¡La logística debe ser destruida, y no solo en la zona de primera línea, SINO COMENZANDO DESDE LAS FRONTERAS OCCIDENTALES!
  42. -1
    Diciembre 28 2022
    - "todos se creen estrategas..." !!! Gerasimov, llévelos a trabajar porque no hay suficientes estrategas y analistas, conversadores para aumentar.

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