¿Qué sucedió realmente en 1917?

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¿Qué sucedió realmente en 1917?

El 7-8 de noviembre (25 - 26 de octubre) durante el levantamiento armado derrocó al Gobierno provisional, la Revolución de octubre, que fue de tremenda importancia no solo para historias Rusia, pero de toda la humanidad.

La respuesta a la pregunta de qué sucedió en 1917 durante más de nueve décadas ha sido preocupante para los investigadores. A él le dan las respuestas más diferentes, a menudo más opuestas. Hasta hace poco, el liberalismo golpeado por tumores de Rusia dominaba claramente la opinión del golpe de 25 de octubre (7 de noviembre) como un acto fatal de destrucción del estado ruso, que a su vez llevó a muchas consecuencias, como el colapso del imperio y millones de víctimas de la Guerra Civil. Sin embargo, esto es notoriamente falso, aunque en realidad fue aprobado por los medios rusos como el único punto de vista correcto. Los ciudadanos de Rusia informaban engañosamente sobre las consecuencias de la Revolución de febrero: los horrores de la Guerra Civil, el hambre, el terror rojo, el excedente, los campos, el rasskazivanii y otros resultados terribles de la Revolución 1917 del año. En realidad, las consecuencias eclipsaron las causas y los requisitos previos de la Revolución de Octubre.

Es necesario darse cuenta claramente de que la muerte del estado ruso se volvió irreversible desde febrero hasta marzo de 1917, cuando los "febreroistas" organizaron un golpe de estado, que llevó a la caída de la monarquía, cuyo poder final se centró en el gran poder. Los bolcheviques, en virtud de su pequeño número, la ausencia casi completa en la élite política, militar e industrial-financiera del Imperio ruso, de hecho no participaron en la revolución de febrero. El imperio fue destruido por políticos de la Duma liberal-democrática (estrechamente asociados con los francmasones y occidentales), industriales y financieros, generales, parte de la aristocracia, incluidos miembros de la familia imperial.

Durante la Revolución de febrero, casi todos los bolcheviques más influyentes estuvieron ausentes en la capital del imperio. Durante la Primera Guerra Mundial, pertenecían a los derrotistas, naturalmente, esto causó su condena general. Los prominentes bolcheviques de febrero de 1917 estaban en el exilio en Europa occidental y en los Estados Unidos, o en el exilio lejano, sin tener fuertes vínculos con Petrogrado. Naturalmente, en tal situación, hablar sobre el papel principal del Partido Bolchevique en la revolución de febrero del año 1917 y el colapso del imperio es estúpido. De los miembros de 29 y miembros candidatos del Comité Central del RSDLP (B) elegidos en el VI Congreso (agosto de 1917), ninguno de ellos fue en febrero de 1917 en Petrograd. El líder de los bolcheviques, Lenin, no solo no sabía nada del inminente golpe de Estado, sino que ni siquiera imaginó que fuera posible (se creía que la revolución burguesa en Rusia era posible solo a través de 50).

Las manifestaciones masivas y las huelgas que comenzaron en 23 en febrero 1917 en la capital fueron causadas por una escasez y un alto costo de alimentos sin precedentes, especialmente el pan en Petrogrado. Pero la escasez de pan, como se desprende de la investigación, fue organizada artificialmente. Así, en el estudio de T. M. Kitanina “Guerra, pan, revolución (Food Question en Rusia, 1914 - Octubre 1917)”, se informa que el excedente de pan (excluyendo el consumo y los suministros aliados) en 1916 fue de 197 millones. libras La Rusia europea, junto con el ejército hasta la cosecha del 1917 del año, podría suministrarse con su propio pan, sin haber agotado los restos de existencias de años anteriores. Los organizadores de la revolución de febrero "crearon" una crisis alimentaria (destruirán la URSS en un patrón similar, creando un déficit en Moscú). El proceso estuvo bien sincronizado: en la caída de 1916, la Duma del Estado inició fuertes ataques contra el gobierno e inmediatamente colapsó el suministro de alimentos, lo que enfureció a la población metropolitana. Del mismo modo, crearon una actitud negativa hacia las autoridades en el ejército. En los frentes y ejércitos experimentaron constantemente una escasez de proyectiles y otros suministros, equipos. Sin embargo, para el año 1917 había 30 millones de depósitos en los almacenes, casi igual a la cantidad total gastada para 1914-1916. (!) Esta reserva era suficiente para toda la Guerra Civil, cuando las empresas casi no funcionaban. Si consideramos el hecho de que el jefe de la Dirección General de Artillería en 1915 - Febrero 1917. A. A. Manikovsky fue un masón y un socio cercano de Kerensky, la situación se está volviendo muy clara.

Cuando los disturbios ya habían comenzado, las listas de febrero hicieron todo lo posible para inflarlos, para no dejar que se mordieran el capullo. De hecho, el jefe de estado mayor del Comandante en Jefe Supremo, el general M. V. Alekseev, quien dirigió el ejército, no solo no hizo nada para enviar a 23-27 de las tropas de febrero a la capital para reprimir la rebelión, sino que, a su vez, utilizó el disturbio en Petrogrado para presionar al emperador. . Además, creó la apariencia de que todo el ejército está del lado del golpe.

El emperador Nicolás II no pudo organizar la resistencia a estos procesos putrefactos y reprimir el levantamiento de febrero en Petrogrado. El 2 de marzo, el emperador, bajo la presión de los líderes de la Duma y los generales, decidió abdicar a favor de su hijo durante la regencia del Gran Duque Mikhail Alexandrovich. Otra comparable en importancia a este acto puede llamarse la famosa Orden N ° 1. Esta orden fue emitida por el Soviet de Petrogrado a última hora de la tarde del 1 de marzo (14 de marzo) de 1917. La orden estaba dirigida a la "democratización" de las fuerzas armadas: todos los soldados de la guardia, el ejército, la artillería y los marineros. flota Se prescribió para crear comités elegidos de representantes de los rangos inferiores. De hecho, en todas las cuestiones políticas, las unidades militares ahora estaban subordinadas no a los oficiales, sino a sus comités elegidos y al Consejo. Además, la orden disponía que las armas se transfirieran a disposición y control de los comités de soldados. Esta orden violó la unidad de mando en las fuerzas armadas, condujo a una fuerte caída en la disciplina y la efectividad del combate en el ejército ruso, lo que finalmente contribuyó a su colapso. Debe recordarse que esta orden se emitió bajo las condiciones de una grandiosa Guerra Mundial, cuando cerca de 11 millones de personas estaban bajo las armas en el imperio. Uno de los principales autores y editores de la Orden N ° 1, que en realidad destruyó al ejército imperial ruso, fue el abogado y masón Nikolai Sokolov.

Cabe señalar que la orden vino del Comité Ejecutivo Central (CEC) de Petrogrado, esencialmente del Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados de Rusia, donde los bolcheviques no desempeñaron el papel principal hasta septiembre de 1917.

Apenas unos días después de que Alexander Kerensky se convirtiera en Ministro de Guerra y Marina (5 en mayo), emitió una "Orden para el Ejército y la Marina", que estaba muy cerca del espíritu de la Orden No. 1 del soviet de Petrograd. Comenzó a llamarse la "declaración de los derechos de un soldado". Posteriormente, el general Anton Denikin observó que la "declaración de derechos" finalmente había socavado todos los cimientos del ejército ruso. Debe decirse que Denikin se permitió criticar duramente las acciones del Gobierno provisional en julio 16 1917, cuando habló en presencia de Kerensky (ya era ministro-presidente), dijo: "Cuando se repitió en cada paso, los bolcheviques sirvieron como la causa del colapso del ejército, yo protestando Esto es incorrecto El ejército fue destruido por otros ... ". El general no nombró los nombres de los perpetradores, pero ya son conocidos. Según Denikin: "La legislación militar de los últimos meses ha derrumbado al ejército" (y "Sokolov y Kerensky eran los legisladores militares).

Había suficientes personas como Sokolov y Kerensky (estaban entre los líderes de la masonería rusa) en el círculo más alto de Rusia para llevar a la estadidad rusa a una catástrofe. Durante mucho tiempo, el tema de la "conspiración masónica" se hizo para burlarse, pero ahora hay muchos estudios serios que muestran el importante papel de la masonería rusa en los eventos de la Revolución 1917 del año. Incluso se puede decir que la masonería rusa fue la fuerza decisiva del 1917 de febrero del año, ya que fue capaz de unir las fuerzas de varios partidos y movimientos que aparecieron en la escena política más o menos por separado, pero en general se centraron en la eliminación de la autocracia. Vinculados con un juramento propio y a cargo de la masonería de Europa occidental, estas figuras, desde octobristas y cadetes hasta mencheviques y socialistas revolucionarios, comenzaron a realizar una tarea de una manera disciplinada y decidida. La masonería cimentó todas las corrientes destructivas en una sola fuerza, que destruyó la estadidad, el ejército y la estructura social de Rusia.

Sobre el papel de la masonería en la Revolución de febrero y los acontecimientos posteriores, el hecho de que las personas de 29 que sirvieron como ministros del Gobierno provisional durante ocho meses, 23 eran masones, habla bien. Vemos una situación similar en el segundo centro de poder: en el Comité Ejecutivo Central del Soviet de Petrogrado, los tres miembros del presidium, A. F. Kerensky, M. I. Skobelev y N. S Chkheidze, eran masones. De los cuatro miembros de la Secretaría, dos eran masones: KA Gvozdev y N. D Sokolov (los otros dos, KS Grinevich-Schekhter y G. G. Pankov, no desempeñaron el papel principal). Por lo tanto, en realidad, no hay necesidad de hablar sobre el doble poder del Gobierno Provisional y el Soviet de Petrogrado, todo el poder en Rusia pertenecía a personas que jugaban en el mismo "equipo".

Los albañiles, uniendo a las fuerzas políticas más diversas, pudieron destruir el imperio ruso, pero no pudieron crear un nuevo estado, una Rusia "europea" (siguiendo el ejemplo de Inglaterra o Francia). Los destructores no pueden ser creadores. Además, no solo no crearon los cimientos de un nuevo estado, sino que también demostraron ser incapaces de retener el poder. Los "fevralistas", de hecho, no pudieron ofrecer ninguna resistencia al nuevo golpe de octubre.

Los albañiles rusos, occidentales de la época, vieron en los países de Europa occidental el ideal de un sistema político y social y midieron a Rusia con estándares puramente europeos. Les pareció que era suficiente para destruir la autocracia, para "democratizar" el país, y Rusia se convertiría en uno de los miembros del club europeo. Creían que el "elemento" que despertaban al traer a miles de personas a las calles se calmaría tan pronto como ganaran el poder. En Rusia, la liberación de la multitud de la estadidad siempre lleva al nacimiento de la "revuelta rusa" (moquillo): los pantanos, razinschina, Pugachevschina, Makhnovshchina, etc. Las autoridades del zar y del ejército ruso, listas para reprimir cualquier rebelión con balas y bayonetas (ya que un mal pequeño es obviamente mejor que uno grande). Fevralisty eliminó estas abrazaderas, y la construcción del imperio se derrumbó con un cráter de caos.

Los bolcheviques pudieron tomar el poder, o más bien ocupar el lugar del "rey de las montañas", solo porque no existía una autoridad central real. La revuelta rusa, traída a la vida por los "febreroistas", significó la eliminación del poder en general. Los bolcheviques, en esencia, no conquistaron, no conquistaron, sino que solo tomaron el poder caído de las manos de sus predecesores. Este hecho es confirmado por la revolución de octubre, casi sin sangre: en ambos lados murieron 6 y 50, y la marcha triunfal inicial del poder soviético en Rusia. Cientos de miles de víctimas ya fueron causadas por el hecho de que el nuevo gobierno (real, con objetivos, un programa correspondiente a los intereses de la mayoría de la población) tuvo que aplastar la resistencia de los "fevralistas", "blancos", intervencionistas, "greens" (bandidos de todas las tendencias), religiosos separatistas como Basmach, elimina las consecuencias de la "rebelión rusa". Al mismo tiempo, los bolcheviques tenían que resolver la tarea no solo de construir una nueva vertical de poder, sino también de la dirección horizontal; de hecho, tenían que resolver la tarea de reconstruir el imperio, dominando el espacio gigante de Eurasia del Norte. El colapso de la estadidad después de febrero, naturalmente, también causó el colapso de este estado (observamos esto en 1991, cuando el colapso de la estadidad soviética condujo a la muerte automática de la URSS). Los bolcheviques (su ala "patriótica") tuvieron que resolver la tarea colosal de restaurar la Gran Rusia "una e indivisible".

Basta recordar lo rápido que fue el proceso de desintegración del territorio de Rusia, que habían estado construyendo durante siglos. Bajo el Gobierno Provisional, Finlandia, que emergió espontáneamente en Ucrania, la Rada Central se separó, en el verano de 1917, anunció la autonomía y la formación de su gobierno. En septiembre, el norte del Cáucaso comenzó a separarse, el "Gobierno Unido de la Unión Sudeste de las Fuerzas Cosacas, los montañeses del Cáucaso y los pueblos libres de las estepas" se estableció en Ekaterinodar. En noviembre, el sur del Cáucaso comenzó a separarse: se fundó en Tiflis el "Comisariado Transcaucásico"; Diciembre - Besarabia (Moldavia) y Lituania. Los procesos de descomposición fueron como una avalancha. Algunas regiones, provincias e incluso condados declararon su "independencia". La formación de "estados independientes" llevó inevitablemente a sangrientos conflictos interétnicos, especialmente en el Cáucaso. Los rusos que se encontraron en formaciones estatales "independientes" perdieron terreno, cayeron en la posición de "extranjeros" que fueron privados de muchos derechos sujetos a discriminación. Los consejos nacionales y la prensa llevaron a cabo una campaña de "desusificación", narrando sobre "ocupación", "esclavitud", violencia "," mares de sangre "," crueldades del zarismo ", etc. Naturalmente, todo esto (en su mayor parte, insultos inventados, o muy exagerado), los rusos tuvieron que responder.

Es muy importante comprender que este colapso catastrófico del estado fue causado en febrero, aunque está claro que los procesos de descomposición continuaron después de la revolución de octubre. Los bolcheviques aún no tenían el poder, la fuerza o los recursos para restaurar la unidad. El proceso de unificación tenía que llevarse a cabo con "fuego y espada". Curiosamente, tanto los rojos como los blancos lucharon contra varias autoridades "independientes".

La revuelta no solo cubrió las regiones nacionales, sino también las provincias rusas. Las fuentes cuentan cientos de levantamientos por mes a través de toda la Guerra Civil de 1917-1922. De hecho, es difícil encontrar una provincia o condado donde no haya levantamientos ni protestas de la población contra ningún gobierno. El historiador soviético E. V. Illeritskaya observó que para noviembre 1917, 91,2% de los condados fueron barridos por el movimiento agrario, que se convirtió en una guerra campesina. La política punitiva del gobierno provisional no tuvo éxito, los soldados se negaron cada vez más a castigar a los campesinos por su arbitrariedad y crímenes. Así, bajo el gobierno provisional demócrata, la revuelta campesina ya había adquirido un carácter casi universal (incluso antes de la política de "comunismo de guerra" del Consejo de Comisarios del Pueblo y las acciones brutales de los gobiernos blancos).

Las personas probaron la "libertad" y actuaron en principio contra cualquier autoridad. Después de la destrucción de la condición de estado que se había desarrollado a lo largo de los siglos, la gente claramente no quería ninguna autoridad, "impuestos" y "reclutamiento". Los occidentales, que destruyeron el estado ruso, no entendieron esto (los más inteligentes se dieron cuenta solo después de la derrota y la larga vida en la emigración) que la existencia misma de la Gran Rusia es posible solo si existe un poder estatal fuerte y fuerte. El poder del tipo europeo en Rusia no es adecuado (esto se aplica a la Rusia moderna).

Durante mucho tiempo, los bolcheviques "al presentar una solicitud de poder" estuvieron ocupados no en absoluto construyendo el socialismo y el comunismo, sino más bien restaurando las instituciones estatales, luchando para consolidar el poder y su retención. El período de "comunismo de guerra" es esta intensa lucha. Los bolcheviques lucharon por el futuro unido a Rusia, restauraron su condición de Estado (a su manera). Es difícil para nosotros imaginar toda la carga de esta lucha, hubo una batalla por el futuro de Eurasia del Norte. La cuestión era la existencia de miles de años de civilización rusa. Los bolcheviques (a excepción del ala de los "trotskistas internacionalistas") lucharon objetivamente por su restauración de la Gran Rusia, su condición de Estado. Es muy característico que haber ganado la guerra civil. Habiendo establecido más o menos orden, en 1921, los bolcheviques cambiaron a la Nueva Política Económica (NEP), que en efecto devolvió a Rusia a los fundamentos económicos anteriores (incluso se permitió el capital extranjero). Pudieron comenzar a construir el socialismo en el país solo al final de los 1920, después de una cierta estabilización.
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  1. +19
    7 noviembre 2012 08: 48
    ¡Feliz Gran Revolución Socialista de Octubre!
    ¡Recuerda el poderoso país de la URSS y adora a quienes lo crearon!
    1. +2
      7 noviembre 2012 08: 57
      Cita: Egoza
      Feliz Gran Revolución Socialista de Octubre

      ¿Y qué hay del Grande en la revolución, cuyo resultado fue un guerrero civil que ahogó al país en sangre? La revolución socialista hecha con dinero alemán, nos felicitas por esto.
      Cita: Egoza
      ¡Recuerda el poderoso país de la URSS y adora a quienes lo crearon!

      La URSS fue un gran país, pero Lenin no tiene nada que ver con su grandeza, es solo un Judas que se aprovechó de la situación política en el país y tomó sus piezas de plata 30 de los maestros alemanes y tomó el poder. En el pantano de hoy también exigen una revolución del Departamento de Estado por dinero.
      1. +3
        7 noviembre 2012 09: 54
        Alejandro Romanov,
        Cita: Alexander Romanov
        pero Lenin no tiene nada que ver con su grandeza

        te equivocas ..
        1. +3
          7 noviembre 2012 10: 21
          Cita: zabvo

          te equivocas ..

          Por supuesto que no, lo llamo traidor
      2. Samovar
        +13
        7 noviembre 2012 10: 20
        Cita: Alexander Romanov
        La situación política en el país y el haber recibido sus 30 piezas de plata de los maestros alemanes tomaron el poder

        Alexander, el poder en ese momento ya no pertenecía a nadie, por lo que Lenin simplemente lo atrapó, que cayó de las manos del vicepresidente. Asumió el liderazgo del país cuando todos los demás lo abandonaron.
        1. -4
          7 noviembre 2012 10: 29
          Cita: Samovar
          Alexander, para ese momento el poder ya no pertenecía a nadie, así que Lenin simplemente lo atrapó

          ¿Y quién conducía el bote y con quién dinero, quién financiaba a Lenin?
          Cita: Samovar
          cayó de las manos del vicepresidente.

          Esos, también, estaban lejos de ser personas desinteresadas, y algunos estaban en los Estados Unidos.
          Cita: Samovar
          Se hizo cargo del país cuando todos los demás lo abandonaron.

          Sí, tomó y ahogó el país con sangre, destruyó iglesias: el joven era Lenin, hubo más víctimas que la Primera Guerra Mundial. No todos rechazaron el poder, si ese fuera el caso, no había guerra civil. Kalchak y muchos otros lucharon contra la peste hasta la última llamado Lenin. ¡En el infierno déjalo arder! No quiero otro lugar para él.
          1. +3
            7 noviembre 2012 22: 37
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Y quién sacudió el bote?


            El barco fue sacudido por Guchkov, Milyukov, Kerensky, Lvov y similares ...

            "Durante la Revolución de Febrero, casi todos los bolcheviques más influyentes estuvieron ausentes de la capital del imperio".
        2. +1
          7 noviembre 2012 17: 44
          Samovar,
          Para entonces, el gobierno no pertenecía a nadie, por lo que Lenin simplemente lo atrapó, lo que había caído de las manos del vicepresidente.


          Más bien, Kerensky, como un obediente Masson, se lo entregó suavemente a los bolcheviques, tal como lo ordenaron los pequeños británicos.
      3. Mikado
        +10
        7 noviembre 2012 10: 25
        Lenin es tan malo que tomó dinero para la revolución. ¿Pero Stalin aceptó la ayuda del Departamento de Estado para la victoria en la Segunda Guerra Mundial, y ahora no celebrarás el 9 de mayo? ¿Cómo puede el vil Departamento de Estado financiar la Victoria?
        1. +2
          7 noviembre 2012 10: 36
          Cita: Mikado
          Y Stalin aceptó la ayuda del Departamento de Estado para la victoria en la Segunda Guerra Mundial.

          Pero qué, si era ayuda gratuita, pagamos por esta ayuda con oro.
          Cita: Mikado
          ¿Cómo puede el vil Departamento de Estado financiar la Victoria?

          No es necesario mentir sobre la financiación.
          1. Mikado
            +4
            7 noviembre 2012 12: 39
            Cita: Alexander Romanov
            Pero qué, si era ayuda gratuita, pagamos por esta ayuda con oro.


            De nuevo, no sabes la historia. Pagaron solo por lo que permaneció intacto después de la guerra, no se pagaron los materiales y equipos destruidos. Y su lógica es poco convincente, se pagó la ayuda, por lo que fue una mala ayuda y no puede contarla. Entonces, ¿por qué persigues a los pantanos y a Lenin, crees que el Departamento de Estado ayuda a los pantanos chtoli de forma gratuita? ¿O Lenin no hizo por lo que tomó el dinero?

            Cita: Alexander Romanov
            No es necesario mentir sobre la financiación.


            Hasta ahora, veo mentiras y completa ignorancia solo contigo.
            1. +3
              7 noviembre 2012 12: 42
              Cita: Mikado
              Pagaron solo por lo que permaneció intacto después de la guerra, no se pagaron los materiales y equipos destruidos.

              Ni siquiera voy a comentar sobre esto. Por lo demás, Urzul escribió un comentario en la parte inferior, todo está escrito allí hi
              1. Mikado
                +6
                7 noviembre 2012 14: 07
                ¿Y sobre qué comentas entonces? Lea los artículos del acuerdo sobre Préstamo y Arriendo, mate al ignorante en usted mismo:

                - los materiales entregados (vehículos, diversos equipos militares, armas, materias primas, otros artículos) destruidos, perdidos y utilizados durante la guerra no están sujetos a pago (artículo 5);
                - los bienes transferidos bajo Préstamo y Arriendo, restantes después del final de la guerra y aptos para fines civiles, se pagarán en su totalidad o en parte sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por los Estados Unidos
                1. 0
                  7 noviembre 2012 14: 15
                  Cita: Mikado
                  Los bienes transferidos con préstamo y arrendamiento restantes después de la guerra y adecuados para fines civiles se pagarán en su totalidad o en parte sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por los Estados Unidos

                  Hasta ahora, no han pagado por la "ayuda".
                  Cita: Mikado
                  Lea los artículos del acuerdo de préstamo y arrendamiento, mate al ignorante en usted

                  Lo intentaré, pero no contigo hi
                  1. Mikado
                    +2
                    7 noviembre 2012 15: 48
                    Cita: Alexander Romanov
                    Todavía no pagas por "ayuda"


                    ¿Y qué? ¿Es este un argumento para ti? Probablemente el argumento de que tienes que pagar por la propiedad destruida, ¿verdad?)))

                    Cita: Alexander Romanov
                    Lo intentaré


                    Bien hecho, alabanza!
                    1. 0
                      7 noviembre 2012 16: 05
                      Cita: Mikado
                      Probablemente el argumento de que es necesario pagar la propiedad destruida, ¿verdad?))

                      No dije esto, pero probablemente no escuchó sobre el arrendamiento inverso de tierras de la URSS ................. no hubo pagos a los soldados, pero también hubo dificultades ... Otra cosa es que la URSS envió varios productos a los EE. UU. (Incluyendo 320 mil toneladas de mineral de cromo, 32 mil toneladas de mineral de manganeso, así como oro, platino, hi
                      Cita: Mikado
                      Bien hecho, alabanza!

                      Siéntete como un jefe.
                      1. Mikado
                        +1
                        7 noviembre 2012 16: 21
                        Cita: Alexander Romanov
                        No dije esto, pero probablemente no escuchó sobre el arrendamiento inverso de tierras de la URSS ................. no hubo pagos a los soldados, pero también hubo dificultades ... Otra cosa es que la URSS envió varios productos a los EE. UU. (Incluyendo 320 mil toneladas de mineral de cromo, 32 mil toneladas de mineral de manganeso, así como oro, platino,


                        ¿Y qué tiene que ver todo esto con el hecho de que Stalin aceptó la ayuda del Departamento de Estado, que el Departamento de Estado no cobró por la propiedad destruida (que ni siquiera sabía)? ¿O quiere decir que esta ayuda fue costosa para nosotros, no rentable y que el tonto Stalin fue engañado?)


                        Cita: Alexander Romanov
                        Siéntete como un jefe.


                        Ya
                      2. Alexander 1958
                        0
                        8 noviembre 2012 19: 33
                        Por Alexander Romanov
                        Buen día!
                        Cita: Alexander Romanov
                        no hubo pago por los guerreros
                        .. Creo que has oído hablar del aumento en los años 70 de varios cientos de toneladas de oro del crucero británico hundido en la Segunda Guerra Mundial, estos fueron solo pagos bajo Préstamo y Arrendamiento
                        Alexander 1958
                      3. Hermano Sarych
                        +1
                        8 noviembre 2012 20: 19
                        En primer lugar, recaudaron unas pocas toneladas, parece que más o menos 9, de Edimburgo ...
                        En segundo lugar, se trata de pagos por entregas simples, no de préstamos y arrendamientos ...
                      4. Alexander 1958
                        0
                        8 noviembre 2012 20: 56
                        Hermano Sarych
                        ¡Buenas tardes! Dígame, ¿cuál es la diferencia entre las entregas de préstamo y arrendamiento y las entregas "simples"?
                      5. Hermano Sarych
                        +1
                        8 noviembre 2012 21: 54
                        Antes de que la Ley de Préstamo y Arriendo entrara en vigencia, los suministros militares del Reino Unido se pagaron en oro, y también se pagaron algunas entregas separadas que no estaban incluidas en los suministros de Préstamo y Arriendo ...
                        Lend-Lease es un invento estadounidense, pudieron organizar tal forma de suministro a los aliados ...
                      6. Alexander 1958
                        0
                        9 noviembre 2012 21: 42
                        Para el hermano Sarych
                        ¡Buen día! Para la respuesta: gracias, pero no está del todo claro, ¿crees que las entregas británicas fueron pagadas y Lend-Lease es una organización benéfica? guiñó un ojo ? ¿O te he entendido mal?
                        Alexander 1958
                      7. Hermano Sarych
                        +1
                        9 noviembre 2012 22: 45
                        Estados Unidos no entró en la guerra de inmediato, por lo que la Ley de Préstamo y Arriendo solo entró en vigencia después de que entró en la guerra, la mayoría de los suministros fueron al Imperio Británico ...
                        La ayuda británica comenzó a llegar a la URSS antes, y fue a ella a quien se le pagó en oro, luego el pago prácticamente se detuvo ...
                        El pago por el equipo suministrado bajo Préstamo y Arriendo debería haberse realizado después de la guerra, pero parcialmente pagado por entregas mutuas de algunos materiales durante la guerra ...
        2. +5
          7 noviembre 2012 10: 55
          Rusia todavía debe alrededor de $ 100 millones por esta "ayuda"
        3. +1
          8 noviembre 2012 03: 06
          Lenin es tan malo que tomó dinero para la revolución. ¿Pero Stalin aceptó la ayuda del Departamento de Estado para la victoria en la Segunda Guerra Mundial, y ahora no celebrarás el 9 de mayo? ¿Cómo puede el vil Departamento de Estado financiar la Victoria?

          Lenin aceptó la ayuda económica, no para una revolución, sino para un golpe (derrocamiento del gobierno legítimo con fondos del exterior), que posteriormente desembocó en la guerra civil (no a todos les gustó este "desinterés" de los dadores) de todos. quienes dieron dinero, incluso de Alemania, que luchó (extraña preocupación por una vida mejor para el pueblo ruso) contra nuestro país en la Primera Guerra Mundial, los anglosajones simplemente querían liquidar el Imperio Ruso.
          El Comandante en Jefe Stalin, tomando asistencia financiera y material (simplemente no exagere la importancia de eso), dirigió la Gran Guerra Patriótica para la supervivencia de muchos pueblos, incluidos los que no forman parte de la URSS, ¡por eso el Día de la Victoria es sagrado y querido por todos!
          Los trofeos alemanes capturados por nuestras tropas en las batallas no son suministros voluntarios, no hubo otros después del comienzo de la guerra.
          Los anglosajones, participantes en la Segunda Guerra Mundial, y por así decirlo, fueron nuestros aliados en la coalición anti Hitler, y las acciones conjuntas contra alguien implican el concepto de ayuda y asistencia mutua.
          Y sí, todavía quieren liquidar el Imperio ruso.
          1. 0
            8 noviembre 2012 03: 28
            El primer párrafo de la cita "Mikado", no diseñado correctamente no juzga estrictamente
      4. +8
        7 noviembre 2012 18: 38
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Y qué hay del Grande en la revolución, cuyo resultado fue un guerrero civil que ahogó al país en sangre? Revolución socialista hecha con dinero alemán, nos felicitas por esto


        Esto no es del todo cierto, los alemanes ciertamente ayudaron al traer a Lenin en un carro sellado desde el barco hasta la pelota, como dicen, pero Alemania, que estaba al borde de la derrota, simplemente no podía tener el dinero para apoyar a los revolucionarios radicales en Rusia. Más precisamente, fueron, pero no solo con dinero alemán, las actividades del RSDLP se llevaron a cabo
        Por ejemplo, a principios del siglo XX, un misterioso simpatizante (individual o colectivo), encriptado en los documentos de la RSDLP como "California Gold Mines", entregó dinero al periódico clandestino Iskra.
        En opinión de algunos investigadores, estamos hablando del apoyo de los revolucionarios rusos radicales por parte de los banqueros judíos estadounidenses, en su mayoría del Imperio ruso, y sus descendientes, que odiaban al gobierno zarista por su antisemitismo oficial.
        Durante la revolución de 1905-1907, los bolcheviques fueron patrocinados por corporaciones petroleras estadounidenses para eliminar a los competidores del mercado mundial (es decir, el cartel del petróleo Nobel de Bakú). En esos mismos años, por su propia admisión, el banquero estadounidense Jacob Schiff dio dinero a los bolcheviques. Y también: el fabricante de Syzran Yermasov y el comerciante e industrial Morozov cerca de Moscú. Entonces, uno de los financieros del Partido Bolchevique se convirtió en Schmitt, el dueño de una fábrica de muebles en Moscú (por casualidad, no el antepasado de Serdyukov sonreír )
        En cuanto a los alemanes ... Había un personaje tan poco conocido, Alexander Gelfand, también conocido como Parvus, que en enero de 1915. Conoció al embajador alemán en Estambul con el plan de la revolución rusa, después de lo cual Kaiser Wilhelm decidió dar cantidades significativas para el desarrollo del movimiento nacional en Ucrania y Finlandia, así como en apoyo de los bolcheviques. Se aceptaron las propuestas de Parvus; Según la orden del propio Kaiser Wilhelm, recibió dos millones de marcos como su primera contribución a la "causa de la revolución rusa". Luego estaban las siguientes inyecciones de efectivo, y ninguna. Entonces, según el recibo de Parvus, el 29 de enero del mismo 1915, recibió un millón de rublos en billetes rusos para el desarrollo del movimiento revolucionario en Rusia.
        Otra cantidad de Alemania, no tan significativa, llegó a los bolcheviques a través del diputado suizo Karl Moor, pero aquí solo fueron 35 mil dólares. El dinero también fluyó a través del banco Nia en Estocolmo; De acuerdo con la orden del Banco del Reich alemán No. 2754, se abrieron cuentas de Lenin, Trotsky, Zinoviev y otros líderes bolcheviques en este banco. Y la orden Nº 7433 del 2 de marzo de 1917 preveía el pago de los "servicios" de Lenin, Zinoviev, Kollontai y otros para la propaganda pública de la paz en Rusia, donde el régimen zarista acababa de ser derrocado.
        Por supuesto, el oro alemán no era suficiente aquí. Aunque el emigrante político "pobre" Trotsky, que regresó de Estados Unidos a Rusia en 1917, había retirado 10 XNUMX dólares de la ciudad de Halifax (Canadá), está claro que envió un dinero considerable del banquero Jacob Schiff a su gente de ideas afines.
        Pero, por supuesto, no fue el dinero del Kaiser y los banqueros judíos lo que jugó un papel importante en el colapso del Imperio ruso y condujo a la revolución. Esta es una historia separada, en la que la verdad y la ficción están tan entrelazadas que todavía provocan un acalorado debate. En cualquier caso, esta es una gran tragedia en la vida de nuestro pueblo, pero al mismo tiempo, la victoria de los bolcheviques impidió a Rusia la desintegración final, como esperaban sus acreedores y acreedores, no sin razón.
        1. +5
          7 noviembre 2012 18: 38
          ¿Qué hubiera pasado si la revolución del 25 de octubre nunca hubiera sucedido? Rusia habría estado aproximadamente dentro de sus fronteras actuales no desde 1991, sino desde 1917.
          . Por supuesto, esto dificultaría enormemente la concentración de fuerzas y medios - materiales, intelectuales, técnicos - en la solución de grandes tareas: después de todo, la escala del territorio y el número de personas en ellos sería mucho más modesto.
          Existe la sospecha de que si Rusia siguiera siendo democrática en 1917 (el poder fue transferido a la Asamblea Constituyente), lo mismo habría sucedido que sucedió en la Rusia democrática en 1991. Como dijo Lenin, la revolución habría sido un fracaso.
          Solo se tomaría la comba desde un punto más bajo.
          1. +1
            8 noviembre 2012 03: 17
            Siempre leo sus comentarios con interés, pero esta vez no estoy de acuerdo.
            Cita: "Sólo la comba se tomaría desde un punto más bajo".
            La historia no conoce el ambiente conciliador y ciertamente no tolera el razonamiento como lo habría sido, de lo contrario, el abuelo frente a nosotros o la abuela nos llevarían a malentendidos.
      5. 0
        8 noviembre 2012 22: 21
        Alexander Romanov.
        Judas es un nombre, deletreado con una letra mayúscula, pero ¿de quién es este nombre: Judas - Macabeo, Judas - el apóstol de Jesucristo que permaneció fiel a Jesús o Judas de la ciudad de Cariotes? ¿Piensa estrechamente querido e incluso leyendo? y si lo leen! no entendieron que cualquier derrocamiento o revolución es preparado por el derrocamiento, a través de sus crueldades con su propia población, o por su renuencia a liderar el país. Nicholas el sangriento hizo todo lo posible por el golpe de febrero, y los ministros del Gobierno Provisional hicieron todo lo posible para llevar a la Revolución de Octubre. Para ser coherente hasta el final, entonces, ¿quién lanzó el satélite al espacio? Jruschov, que vino a la lista o Stalin, que recibió a Rusia con un arado, y al salir le dio una bomba atómica y se preparó para los vuelos espaciales. Si Jruschov consiguió la URSS sin fábricas, ejército y oficinas de diseño, ¿podría al menos abastecer al país de arados? No exigen una revolución en el pantano, sino poder, y no se les ocurrirá nada nuevo, les pagaron, pero el poder, a diferencia del sangriento Nikolai, no era inestable sino fuerte. Y como incluso dijo Zhirinovsky: el uno por ciento de la población de Moscú todavía no es un pueblo para hacer demandas en nombre del pueblo.
      6. Centauro
        0
        16 noviembre 2013 19: 17
        Bueno, primero que nada, sobre la sangre y sobre la revolución de una manera diferente y no perpetuada (¿Quién cederá voluntariamente el poder, o dejará sus planes ???). Y sobre el c4et de los maestros alemanes de Lenin ... ¿Puedes hablar aquí durante mucho tiempo? Y luego Alemania solo patrocinó la revolución. Y luego se acercó a nuestra situación. Solo que en lugar de una URSS poderosa y fuerte, oh, Dios me perdone, la República de Weimar. En realidad, fue un claro ejemplo de que se suponía que la URSS se convertiría a petición de "todos los demás".
        Pero después de que Alemania en la Revolución en Rusia, perdone la jerga de los ladrones, no todos fueron flojos. Desde EE. UU. Y Japón hasta Gran Bretaña y Francia. Entonces adivina quién es Lenin. En general, hay información de que el Reino Unido lo estaba preparando. Aunque esto tampoco está verificado y no está 4% probado. Pero una cosa que puedo decir es esta: si el Imperio ruso a fines del siglo XIX solo era temido, y no todos. ¡Tenían miedo de la URSS! ¡Todos tenían miedo! Incluyendo al puto Hitler, quien por lo tanto atacó.
        No estoy diciendo que Rusia fuera débil o débil en los aspectos militares y económicos antes de eso. No, no lo creo. Pero digamos que, por ejemplo, después de la Guerra Ruso-Japonesa, muchas personas pensaron que si Japón vencía al Oso ruso, seguramente se las arreglarían.
    2. boris.uryadkin
      -3
      7 noviembre 2012 09: 34
      Lenin fue llevado a Rusia en un carruaje sellado con dólares en su bolsillo para sobornar a los marineros de Krandstat para derrocar al Gobierno Provisional, lo cual hicieron sin ningún ruido. Al llegar al poder, Lenin les disparó.
      1. borisst64
        +10
        7 noviembre 2012 10: 04
        ¿Por qué, entonces, los contemporáneos de Lenin lo consideran una personalidad EXCEPCIONAL? Y nunca nadie ha atrapado a este hombre de dinero y traición. Y el país ganó la guerra civil (incluso contra la intervención extranjera) bajo su liderazgo, y derrotó la devastación y la falta de vivienda. Simplemente no digas que él creó todo esto, el artículo identifica correctamente a los autores.
        1. -1
          7 noviembre 2012 10: 21
          Cita: borisst64
          ¿Por qué los contemporáneos de Lenin lo consideran una personalidad EXCEPCIONAL?

          Nemtsov y Udaltsov también son algunos contemporáneos llamados personalidades sobresalientes.
          Cita: borisst64
          Y nadie ha condenado aún a este hombre por arrancar dinero y traicionarlo.

          Como no, pero no hicieron una revolución con el dinero alemán.
          Cita: borisst64
          Y el país ganó la guerra civil (incluso contra la intervención extranjera) bajo su liderazgo, y derrotó la devastación y la falta de vivienda.

          Y quien desató a un guerrero civil bajo los lemas del poder soviético no es Lenin, sino el poder soviético con su propio pueblo.
          Cita: borisst64
          Simplemente no digas que él creó todo esto, los culpables están correctamente identificados en el artículo

          Y quién, nombre el artículo, artículo proleninsky, puede seguir bebiendo para Judas engañar
          1. Mikado
            +5
            7 noviembre 2012 10: 33
            Cita: Alexander Romanov
            Y quien desató a un guerrero civil bajo los lemas del poder soviético no es Lenin, sino el poder soviético con su propio pueblo.


            No conoces bien la historia. Tras el derrocamiento del Gobierno Provisional, el poder soviético se estableció de forma predominantemente pacífica en todo el territorio del país en unos pocos meses, al menos en google el término "Procesión Triunfal del Poder Soviético". Y después de eso, todo tipo de descontentos e intervencionistas comenzaron a amotinarse, matar, cortar, ahorcar, así que quién desató la guerra civil es una gran pregunta.
            1. -1
              7 noviembre 2012 10: 50
              Cita: Mikado
              Y después de eso, todo tipo de descontento e intervencionistas comenzaron a rebelarse para matar, cortar, colgar, por lo que quién comenzó la guerra civil es una gran pregunta.

              Cuando se dieron cuenta de lo que era Lenin, comenzó ........................................ ....... Las mayores pérdidas en términos porcentuales (en relación con sus propios números) sufrieron capas educadas. Sin embargo, en términos absolutos, dado que la política de los bolcheviques despertó el descontento de los sectores más amplios de la sociedad, especialmente el campesinado, la mayoría de las víctimas del terrorismo fueron solo trabajadores y campesinos, en su mayoría asesinados después de la represión de numerosos levantamientos (en Izhevsk, 7983 personas fueron asesinadas). familias de trabajadores insurgentes [?]). Entre aproximadamente 1,7 - 1,8 millones de todos los ejecutados por los bolcheviques durante estos años (estas son las cifras que se han utilizado ampliamente en la prensa emigrante, aunque a veces también son significativamente más grandes), solo el 22% (del orden de 440 mil) recae en personas que pertenecen a los estratos educados.
              1. Mikado
                +6
                7 noviembre 2012 12: 26
                ¿Entonces entiendo que no tienes objeciones sobre quién desató la guerra? Muy bien.

                Tus cálculos no concuerdan con el resultado. Lenin era tan malo, aterrorizaba a toda la población, destruía obreros, campesinos, "población educada", mientras que, por tus palabras, todos sabían lo que era. Y los bolcheviques tomaron y ganaron la guerra, ¿cómo es eso? ¿Quién luchó por los bolcheviques, si Lenin aterrorizaba y mataba a todos? ¿Los judíos probablemente solos en el ejército rojo lucharon y fueron expulsados ​​por la fuerza?

                ¿Pero por qué hay agua aquí? ¿Puedes darte una lista de las víctimas del Terror Blanco?
                1. -2
                  7 noviembre 2012 12: 34
                  Cita: Mikado
                  ¿Entonces entiendo que no tienes objeciones para el que desató la guerra?

                  Lenin con kodla judío y desatado destruyendo personas por millones.
                  Cita: Mikado
                  ¿Enumeras a las víctimas del terror blanco?

                  Sí, tráelo, aunque está escrito por leninistas, la mayoría de sus pecados se confunden con blancos. Y, por cierto, estas no son mis palabras, sino solo citas de los numerosos crímenes de Lenin. Hay miles de ejemplos. Aquellos que cerebraron sus cerebros lucharon y dispararon contra la gente. Se reunieron en el pantano y están seguros de la honestidad cristalina de Navalny y otros. para ellos
                  1. Hermano Sarych
                    +5
                    7 noviembre 2012 15: 29
                    ¡Tu ignorancia es simplemente matar!
                    1. -6
                      7 noviembre 2012 15: 40
                      Cita: Hermano Sarich
                      Tu ignorancia solo mata

                      ¿Desde cuándo la verdad se convirtió en ignorancia? En cuanto a los asesinatos, tienes razón, la verdad es que mata.
                  2. Mikado
                    +1
                    7 noviembre 2012 15: 33
                    Cita: Alexander Romanov
                    Lenin con el judío Caudle y desatado

                    Cita: Alexander Romanov
                    Quien les hizo cerebro a sus cerebros, luchó y disparó a la gente.


                    Lo he escuchado en alguna parte antes. Ah, entonces este es Adik y su amigo el doctor Goebbels cantaron la misma canción cuando fueron a "liberar" a los ciudadanos soviéticos de "judíos, comisarios y bolcheviques". Tu terminología es muy similar. Y debe ser lo mismo que sucedió que Lenin y los bolcheviques, en un estado colapsado, la propaganda resultó ser mucho más efectiva que José Goebbels en un excelente estado militar, que Lenin supo ponerle el cerebro a la gente para que se suicidara, pero José no lo logró. Buena lógica, bravo!
                    1. -2
                      7 noviembre 2012 15: 39
                      Cita: Mikado
                      Ah, este es Adik y su amigo, el doctor Goebbels, cantaron la misma canción cuando fueron a "liberar" a los ciudadanos soviéticos de "judíos, comisarios y bolcheviques". Tu terminología es muy similar.

                      Todavía no me han comparado con Hitler, estúpido. Entiendo que no hay nada más que cubrir que, por supuesto.
                      Cita: Mikado
                      ¿Y cómo es necesario que Lenin y los bolcheviques, en un estado colapsado, la propaganda resultó ser mucho más efectiva que Yose Goebbels en un gran estado militar que Lenin pudo lavar el cerebro de las personas para suicidarse, y Yose no tuvo éxito? Buena lógica, bravo!

                      La táctica favorita de los leninistas para cambiar todo y no responder preguntas directas. Y tal abominación en 1917 llegó al poder en el año. Esto ya no será más.
                      1. Mikado
                        +3
                        7 noviembre 2012 16: 36
                        Cita: Alexander Romanov
                        Todavía no me han comparado con Hitler, estúpido. Entiendo que no hay nada más que cubrir que, por supuesto.


                        Entonces, una vez que tenga la misma argumentación con Adik, ¿con quién más se puede comparar? Lo encubriste solo con "judíos", pero sobre cerebros inmundos, argumentos taaaan fuertes)))

                        Cita: Alexander Romanov
                        La táctica favorita de los leninistas para cambiar todo y no responder preguntas directas. Y tal abominación en 1917 llegó al poder en el año. Esto ya no será más.


                        Que te ponga la lógica en la cara, ¿no te gusta? ¿Qué puedes hacer? Esta es tu lógica.
                      2. -3
                        7 noviembre 2012 16: 39
                        Cita: Mikado
                        ? Lo encubriste solo con "judíos", pero sobre ensuciar el cerebro, argumentos taaaan fuertes)))

                        Quienquiera que haya llegado al poder con Lenin, me enjuago con ellos: habrían estado allí rusos y lo habrían conseguido.
                        Cita: Mikado
                        Puse tu lógica en tu cara, ¿no te gusta?

                        Me gustaría ver en sus publicaciones la lógica y los hechos, pero no hay ninguno, lo siento hi
                      3. Mikado
                        +3
                        7 noviembre 2012 17: 08
                        Cita: Alexander Romanov
                        entonces llegué al poder con Lenin y los enjuagué. Si hubiera rusos, lo conseguirían.


                        Bubnov Andrei Sergeevich, Comisario de Educación del Pueblo, miembro del Politburó desde octubre de 1917, esperando un "enjuague". Bueno, o tus próximas excusas.

                        Cita: Alexander Romanov
                        Me gustaría ver en sus publicaciones la lógica y los hechos, pero no hay ninguno, lo siento


                        Para ver, al menos debes leer y penetrar. Lo leí con Lend-Lease, lo entendí de inmediato, pero el resto es vago.
                      4. +2
                        7 noviembre 2012 17: 34
                        Cita: Mikado
                        Bubnov Andrei Sergeevich, Comisario de Educación del Pueblo, miembro del Politburó desde octubre de 1917, esperando un "enjuague". Bueno, o tus próximas excusas.

                        ¡Para el verano de 1917, los ayuntamientos de las ciudades más grandes de Rusia fueron dirigidos por los judíos socialistas! En Moscú - Social Revolutionary O. Minor, en Petrogrado - Menshevik G.I. Schrader, en Minsk, el Bund de A. Weinstein, en Kiev, el Bund de A.M. Ginzburg-Naumov, en Saratov - D.K. Bund Chertkov, en Yekaterinoslav - el menchevique I. Polonsky.



                        La mayoría de los judíos: trabajadores, artesanos, empleados, oficinistas, peluqueros, pequeños comerciantes, comerciantes e incluso pequeños capitalistas no solo aceptaron la Revolución de Octubre, sino que también participaron activamente en ella. En cuanto a los banqueros de origen judío, muchos de ellos simpatizaban con las acciones de los bolcheviques en el "colapso del imperio", y algunos de ellos los financiaron (por ejemplo, un pariente de L. D. Trotsky, el banquero de Estocolmo Abram Zhivotovsky, los banqueros Dmitry Rubenstein, Gregory Benenson, Gregory Lessin, Jacob Berlin, Boris Kamenka) Bueno, ¿cómo es esta lista en contra de su apellido ONE, o si no para agregar nombres y hechos?
                      5. Kshatriya
                        0
                        7 noviembre 2012 21: 19
                        Cita: Alexander Romanov
                        La mayoría de los judíos: trabajadores, artesanos, empleados, oficinistas, peluqueros, pequeños comerciantes, comerciantes e incluso pequeños capitalistas no solo aceptaron la Revolución de Octubre, sino que también participaron activamente en ella. En cuanto a los banqueros de origen judío, muchos de ellos simpatizaban con las acciones de los bolcheviques en el "colapso del imperio", y algunos de ellos los financiaron (por ejemplo, un pariente de L. D. Trotsky, el banquero de Estocolmo Abram Zhivotovsky, los banqueros Dmitry Rubenstein, Gregory Benenson, Gregory Lessin, Jacob Berlin, Boris Kamenka) Bueno, ¿cómo es esta lista en contra de su apellido ONE, o si no para agregar nombres y hechos?

                        Sí, lo primero que hizo el animal con el sobrenombre de "Sverdlov" ... su hermano medio nacido de los Estados Unidos ... (un empleado supernumerario en un sucio banco en Louisiana) ... - llamó e hizo que el ministro de finanzas de la RSFSR ... Cállate kagal maloliente ... tus antepasados ​​dejaron toda la Gran Rusia en GOP-STOP ... bueno, arrepiéntete al menos la criatura por el genocidio del pueblo ruso de 1918 a 1924 - años ..... miré el otro día fotos de los malditos demonios "compatriota" ... "bella-kun" ..... ¿Cómo están las criaturas..mrazoty con el Lyudbmi ruso en Crimea rasspravlyalsya ..... Muerte a usted y su familia .... !!!!
                      6. Mikado
                        0
                        7 noviembre 2012 22: 46
                        Cita: Alexander Romanov
                        Quien llegó al poder con Lenin, me enjuagué con esos


                        ¿Sus palabras? Tuya. ¿Eres responsable de ellos? Aparentemente no.

                        Cita: Alexander Romanov
                        ¡Para el verano de 1917, los ayuntamientos de las ciudades más grandes de Rusia estaban encabezados por socialistas judíos!


                        ¿Y cuál es la relación entre dos menhiviks, uno socialista revolucionario y tres bundistas (uno de los cuales es alemán de la región del Volga, el otro es ruso) con Lenin y los bolcheviques? ¿Especialmente en el verano de 1917, cuando Lenin aún no estaba en el poder?

                        Cita: Alexander Romanov
                        Bueno, ¿cómo es esa lista en contra de su apellido ONE o agregar apellidos y hechos?


                        ¿Cuáles son los nombres, cuáles son los hechos? Dijiste que vilipendiarías a quienes llegaron al poder con Lenin, serían rusos y lo entenderían, ¿tus palabras? Te traje un apellido ruso en el poder con Lenin, comenzaste a escribir tonterías nuevamente sobre los judíos, sobre algunos banqueros. Primero responde por sus palabras, aquí hay un apellido ruso para usted. comience a enjuagar.
                      7. Kshatriya
                        -4
                        7 noviembre 2012 21: 10
                        Cita: Mikado
                        Para ver, al menos debes leer y penetrar. Lo leí con Lend-Lease, lo entendí de inmediato, pero el resto es vago.

                        Hola ..... fingiendo el título de "Nacido por la luna", has aprendido a leer en ruso ????? ... aprender .....
                        Cita: Mikado
                        Bubnov Andrei Sergeevich, Comisario de Educación del Pueblo, miembro del Politburó desde octubre de 1917, esperando un "enjuague". Bueno, o tus próximas excusas.
                        ....... EGE-GAY ..., ¿y quién era el animal (como un hipopótamo ...) llamado BONCH-BGUEVICH ???????? - un apellido RUSO del derrame de SovNarkom "" Shidofskaga "??????????????????????????
                      8. Mikado
                        +1
                        7 noviembre 2012 23: 30
                        te comunicas con un espejo chtoli, contento? Bueno, ten una buena conversación)

                        Bonch-Bruevich? No sé qué clase de Bonch-Bruyevich te refieres, Radna, pero ninguno de los dos era judío. Porque, radnaya, Mikhail Dmitrievich era un general zarista, y en la época zarista, un judío, no solo un general, no podía convertirse en oficial. Así que vete a la mierda, con "BONCH-BGUEVICH"))
                      9. vovan1949
                        +6
                        7 noviembre 2012 19: 32
                        A. Romanov:
                        Esto es lo que dijo B. Shaw sobre Lenin: -Hasta 1917, nunca escuché el nombre de Lenin de la misma manera que la mayoría de las personas en Inglaterra, donde vivía y de dónde venía. No sabíamos mucho sobre Lenin. Otros líderes nos contaron sobre sus obras, descubrimientos, sobre sus ideas que barrieron el mundo entero. Es curioso que en otros países hizo la misma impresión que hizo en Rusia. No sé por qué fue así, tal vez fue una especie de magnetismo misterioso. Era solo un hombre, pero un hombre superior a todos los demás, un hombre que puede ser igualado con solo unos pocos. Pero incluso entre estos pocos, él está cabeza y hombros por encima del resto. Se destacó no solo en Rusia, sino también en Europa, donde no supieron nada sobre él durante mucho tiempo ...

                        No debes pensar que la importancia de Lenin es cosa del pasado, porque Lenin está muerto. Debemos pensar en el futuro, en el significado de Lenin para el futuro, y el significado de su futuro para el futuro es tal que Si la experiencia que emprendió Lenin, la experiencia del socialismo, falla, entonces la civilización moderna perecerá, al igual que muchas civilizaciones han perecido en el pasado. Ahora sabemos por la historia que hubo muchas civilizaciones y que ellas, habiendo alcanzado el punto de desarrollo al que el capitalismo occidental ahora ha llegado, perecieron y degeneraron.
                      10. Kshatriya
                        0
                        7 noviembre 2012 19: 41
                        Los judíos son acusados ​​de rechazar a Jesús. Y estas acusaciones se convertirán en una pesada carga de miles de años de persecución, pogromos y muertes. La apoteosis más alta, que será la más despiadada, la más sin precedentes, la más cruel, la más organizada en la historia de la humanidad, el Holocausto de mediados del siglo XX.
                        En este sentido, nunca podría haber pensado que algún día, desde un punto de vista científico, trataré los problemas del universo, la antropogénesis y la comprensión filosófica de la religión.
                        .... Y entonces dijo sobre ANIMAL --- Ulyanov-blank (padre de la democracia rusa G.V. Plekhanov); "No creas a los judíos (mierda) ---- serán engañados ... Tengo demasiada experiencia viviendo junto con esto chusma !!!! "
                      11. 0
                        8 noviembre 2012 22: 56
                        Kshatsky:
                        Buena tarde. Releí tu comentario varias veces para entender lo que estaba escrito. Al menos una cita de Plekhanov No creas a los judíos (mierda) ... ¿es eso lo que dice literalmente Plekhanov? Entonces este es el razonamiento de un idiota que no conoce la Biblia. Un judío, según el diccionario de Dyachenko, es una persona que no viola las leyes de Moisés, tobish the Lord. No es necesario citar incorrectamente los diez mandamientos, pero quiero agregarles un mandamiento más de Moisés, ¡no presten a interés! y fianza. si tomó un depósito de ropa, luego devuélvalo al dueño por la noche, ya que es posible que no tenga nada con qué dormir. En el pozo de Jacob, según un texto eslavo eclesiástico, una mujer le dijo a Jesús: - "¿Cómo puedes tú, un verdadero judío, pedirme agua?" - en el sentido, un verdadero judío nunca le hablaría a una persona que viola las leyes de Moisés. Judíos y judíos son sinónimos de ruso y ortodoxo. Y recuerda: "¡Todo poder es de Dios!". La historia realmente no conoce inclinaciones, ya que se crea desde arriba. Tenía que pasar y pasó. Aquí, al igual que con una persona, si un adivino le informa sobre cambios inminentes y él toma medidas para no sufrir esto, entonces esto es exactamente lo que se pretendía desde arriba. Kshatriya, querida, si quieres estudiar el problema del universo y la religión, es decir, en el Yandex de la Revelación de los textos bíblicos, estudia. Si desea conocer la Codificación del Evangelio en traducción del eslavo eclesiástico, dé su correo electrónico. infierno en GME@dhr-rgv.com Enviaré con mucho gusto.
                      12. Kshatriya
                        +2
                        9 noviembre 2012 18: 00
                        Cita: shasherin.pavel
                        para entender lo que está escrito. Aunque la cita de Plejánov No creas a los judíos (mierda) ... ¿es eso lo que Plejánov tiene literalmente?

                        ... Lea G.V. Plejánov ... tal vez se vuelva más sabio ... (la palabra "shitdam" no solo no me resulta clara, sino que tampoco es interesante) ... El número de sus errores al escribir (texto en ruso) ... ., confirma el vano deseo de mis antepasados: enseñarte algo ...
                      13. +3
                        8 noviembre 2012 06: 12
                        Cita: vovan1949
                        Debemos pensar en el futuro, en el significado de Lenin para el futuro, y el significado de su futuro futuro es tal que si la experiencia que emprendió Lenin, la experiencia del socialismo, falla, entonces la civilización moderna perecerá.

                        ¡Fueron Rusia 1000 años sin Lenin y 1000 años sin él! No hay Rusia para él en el futuro y no habrá un país ortodoxo, y nadie destruirá más los templos.
                      14. 0
                        8 noviembre 2012 23: 02
                        ¿Incluso piensas con la cabeza cuando escribes billar? ¿Cómo puede Rusia estar ahora sin Lenin si él es parte de nuestra historia? ¿Quizás escribirán en su historia ahora por carta? ¿O de antemano el pasillo para leer y escribir su nombre? Ahora incluso Kerinsky ha pasado a la historia.
                      15. Kshatriya
                        -2
                        7 noviembre 2012 21: 02
                        Cita: Mikado
                        Entonces, una vez que tenga la misma argumentación con Adik, ¿con quién más se puede comparar? Lo encubriste solo con "judíos", pero sobre cerebros inmundos, argumentos taaaan fuertes)))

                        Sin embargo ... miro aquí "zhita-bears" con bates de béisbol listos para aplastar cráneos rusos ... ¿¿No es demasiado pronto, si fue ESPIRITUAL ... ????
                  3. +5
                    7 noviembre 2012 16: 16
                    Delirio. Y en su totalidad. Incluso entrar en la discusión, así ...
                    Si todo fue tan malo, ¿cómo el gobierno de Lenin se defendió de Anta (14 países), de los blancos, de cualquier nueva formación? Solo luchando contra un grupo de judíos? Encienda la lógica.
              2. +12
                7 noviembre 2012 19: 56
                Cita: Alexander Romanov
                Sin embargo, en términos absolutos, dado que la política de los bolcheviques despertó el descontento de los estratos más amplios de la sociedad y, sobre todo, del campesinado, la mayoría de las víctimas del terror cayeron precisamente sobre los trabajadores y campesinos.


                En la primera guerra mundial murieron alrededor de tres millones de rusos - Y el pueblo ruso no sabía en absoluto por qué comenzó la guerra y por qué estaban siendo asesinados. Esta guerra no fue lanzada en absoluto por los bolcheviques, ni por Lenin ni por Marx; respetados en la sociedad, comenzaron la guerra gente decente, liberales en puntos de vista. El zar abdicó en medio de la guerra, mientras que Rusia fue derrotada y decenas de miles murieron; Fue un acto extremadamente lamentable. La Revolución de Febrero y el Gobierno Provisional, que llegaron al poder, no tenían intención de detener la guerra. Los ministros cumplieron sus obligaciones con los aliados. Por cierto, el arresto de la familia real no fue llevado a cabo por los bolcheviques, sino por el gobierno provisional; El general Kornilov arrestado personalmente.
                La guerra civil mató a un orden de magnitud menos personas que durante la Guerra Mundial. Las cifras de la pérdida irreparable de la Guerra Civil son insignificantes que las cifras de la pérdida irreparable de la Primera Guerra Mundial. También era importante que las personas murieran en la Guerra Civil (como muchos pensaban) por su libertad y por la libertad de sus seres queridos, y no por razones desconocidas para ellos.
                La ideología de la igualdad unió a la sociedad: a pesar de las represiones contra parte de la población, la gente se dio cuenta como una durante la Segunda Guerra Mundial y logró derrotar a un ejército de invasión de tamaño y brutalidad sin precedentes. Dada la experiencia deplorable de la Primera Guerra Mundial, Esta victoria debe atribuirse a la Revolución de Octubre.
                Ahora La Revolución de Octubre fue declarada un acto de barbarie y sabotaje contra la civilización, y los bolcheviques fueron llamados criminales.
                Rusia ha regresado al anfitrión de los pueblos capitalistas civilizados. Todas las reformas llevadas a cabo por la revolución fueron rápidamente rechazadas, la propiedad de las personas fue destruida y el destino de millones de personas pasó, como antes, a manos de los propietarios de los recursos minerales y las corporaciones. Este proceso se llamó un movimiento civilizativo histórico objetivo hacia el progreso.
                Comenzaron a repetir los mismos discursos y a leer los mismos libros que a principios del siglo XX.
                En este contexto favorable, es costumbre declarar una revolución socialista una barbarie. Esto es así, si tenemos en cuenta a dónde nos está llevando la civilización.
                Y nos lleva de vuelta a la guerra mundial.
                1. +3
                  7 noviembre 2012 20: 08
                  Bueno, no el tema. Finalmente sucedió ... El nuevo Ministro de Defensa finalmente asumió el cargo. Shoigu recibió un terminal de abonado portátil (código "Cheget") sistema de control automatizado de las fuerzas nucleares estratégicas "Kazbek" Popularmente conocida como la famosa "maleta nuclear"
                  El sistema se puso en funcionamiento en 1983. El primer líder de la URSS, que comenzó a ir acompañado de oficiales con una "maleta nuclear", fue en 1984 el Secretario General del Comité Central del PCUS, Konstantin Chernenko.
                  Las "maletas nucleares" de combate (más la reserva) están en posesión del Comandante en Jefe Supremo, el Ministro de Defensa y el Jefe del Estado Mayor. La llave de ellos la guarda el operador-oficial. El sistema solo se puede activar si se reciben reconocimientos codificados de dos de ellos. Las "maletas nucleares" de respaldo se almacenan en un lugar designado. Según la tradición establecida, los portadores de "maletas nucleares" son oficiales navales, por regla general, con el rango de capitán I rango.
                  Al ser nombrado para un nuevo puesto, Shoigu también fue reincorporado al servicio militar con el rango de general del ejército.

                  Mi pagina web
                  1. +2
                    7 noviembre 2012 20: 15
                    Cita: Ascética
                    sistema de control automatizado de fuerzas nucleares estratégicas "Kazbek" Conocido popularmente como la famosa "maleta nuclear"
                2. Su
                  +1
                  11 noviembre 2012 12: 18
                  La guerra civil ascética se llevó al menos a 20 millones de nuestros compatriotas por hambre, epidemias (la "mujer española" valía qué), masacre fratricida directa, emigración. Así que alrededor de tres millones te equivocas
            2. -5
              7 noviembre 2012 14: 57
              Después del derrocamiento de la EaP, el gobierno soviético durante varios meses fue predominantemente pacífico establecido en TODO el territorio del país.


              Hemos escuchado sobre sus formas pacíficas de establecer el poder soviético
              1. Mikado
                +1
                7 noviembre 2012 15: 58
                Muy inteligente. A mi comentario sobre los primeros meses después de la revolución, arroje la propaganda de Goebbels sobre el terror de mediados de los años 1918-1920. Somos amigos de la lógica, ¿no? Al menos observe el marco de tiempo al responder a los comentarios, o de lo contrario pronto comenzará a lanzar propaganda sobre el terror del año 37.
                1. -4
                  7 noviembre 2012 16: 09
                  Cita: Mikado
                  En mi comentario sobre los primeros meses después de la revolución, lanzo propaganda de Goebbels sobre el terror del medio de 1918 - 1920. Somos amigos de la lógica, ¿no?

                  Abra el motor de búsqueda y hay muchos hechos de terror rojo y también lo traje aquí, pero no ha presentado el blanco prometido.
                  1. Mikado
                    +3
                    7 noviembre 2012 16: 37
                    ¿Y no puede abrir un motor de búsqueda y conducir en las palabras "terror blanco"? Bueno, ya que está tan débil, sigue leyendo:
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D

                    1%80%D0%BE%D1%80_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29
                    1. -2
                      7 noviembre 2012 17: 47
                      Ahahahaha, una referencia genial de la wiki, eso es todo. Así que arrojó una piedra en el jardín de Lenin - bien hecho + Leer artículo: lau Varios historiadores [1] [2] creían que, a diferencia del "terror rojo" proclamado por los bolcheviques, como un medio para establecer su política dominación, el término "terror blanco" en sí mismo no tenía declaración legislativa ni propagandística en el movimiento blanco durante la guerra civil. Los ejércitos blancos no eran ajenos a la crueldad inherente a la guerra, pero las "páginas negras" de los ejércitos blancos diferían en principio de la política terrorista de los bolcheviques:

                      los blancos nunca crearon organizaciones similares a las Comisiones de Emergencia Soviéticas y los tribunales revolucionarios;
                      los líderes del movimiento blanco nunca pidieron terror masivo, ejecuciones indiscriminadas en una base social, para tomar y disparar a los rehenes si los enemigos no cumplían estos u otros requisitos;
                      Los participantes del movimiento blanco no vieron ninguna necesidad de llevar a cabo el terror de masas: ni ideológico ni práctico. Esto se explicó por el hecho de que el objetivo de la lucha blanca no era una guerra contra el pueblo o cualquier clase social específica, sino una guerra con un pequeño partido que tomó el poder en Rusia, utilizando la situación socioeconómica y política para lograr su objetivo, También cambios oportunistas en las actitudes de las clases bajas de la sociedad rusa [1].

                      Varios investigadores creen que la peculiaridad del "terror blanco" fue su naturaleza espontánea y desorganizada, que no se elevó al rango de política estatal, no actuó como un medio de intimidar a la población [3] y no sirvió como un medio para destruir clases sociales o grupos étnicos (cosacos, kalmyks) ), cuál fue su diferencia con el Terror Rojo [4].

                      Al mismo tiempo, varios historiadores rusos señalan que las órdenes que emanan de altos funcionarios del movimiento blanco, así como los actos legislativos de los gobiernos blancos, indican que las autoridades militares y políticas sancionaron acciones represivas y actos de terror contra los bolcheviques y su población de apoyo. La naturaleza organizada de estos actos y su papel para intimidar a la población de los territorios controlados:
                      1. Mikado
                        0
                        7 noviembre 2012 22: 49
                        Usted, aparentemente, solo lee los primeros párrafos y sabe cómo, y luego a través de una línea. La enciclopedia wiki es neutral, por lo que hay todas las opiniones, incluido "varios historiadores". Al mismo tiempo, nadie refuta los hechos, así que siéntase libre de leer a continuación.
                      2. +4
                        8 noviembre 2012 06: 06
                        Lea acerca de las "hazañas" de los bolcheviques, y legalizaron los crímenes y los estrechos de miras eran Lenin, o es necesario traer cientos de hechos que verían la luz ..................... 5 de septiembre Consejo de Comisarios del Pueblo emite un decreto sobre el "terror rojo". Pero era obvio que esto era solo una "legitimación" de la práctica anterior, solo que a mayor escala. Antes, no podía haber castigo por el asesinato de un "burgués" o "contrarrevolucionario" por un soldado del Ejército Rojo, pero ahora esos asesinatos injustificados recibían la más alta sanción y la organización adecuada.

                        Un miembro del VChK collegium Latsis (Sudrabs) dio una instrucción impresa en el semanario Chekist Red Terror: “No busque en el caso pruebas acusatorias sobre si se rebeló contra el Consejo con armas o con palabras. El primer paso es preguntarle a qué clase pertenece, cuál es su formación, qué tipo de educación tiene y cuál es su profesión. Estas preguntas deberían decidir el destino del acusado. Este es el significado y la esencia del Terror Rojo ”.

                        Inmediatamente en Petrogrado, cientos de "enemigos de clase" —oficiales zaristas, profesores y militares— fueron fusilados. Se introduce un sistema de rehenes de la población civil (la burguesía), que son fusilados por cientos después de cada asesinato de un bolchevique. Este también se está convirtiendo en el método habitual de gobierno: el 15 de febrero de 1919, el Consejo de Defensa ordena "tomar rehenes de los campesinos para que si no se quita la nieve, sean fusilados" ... En combinación con la política de "comunismo de guerra", apropiación depredadora de excedentes y anti-iglesia Por la política de los bolcheviques, el terror rojo en el campo condujo en todas partes a levantamientos campesinos masivos.

                        Otra herramienta de terror de masas se utiliza cada vez más: los campos de concentración. En el contexto de las ejecuciones masivas de rehenes, al principio parece leve, porque Lenin lo aplica a lo "dudoso": “Llevar a cabo un terror masivo sin piedad contra los kulaks, sacerdotes y guardias blancos; dudoso encerrado en un campo de concentración en las afueras de la ciudad. Entonces, el decreto sobre el "terror rojo" legitima este tipo de represión sobre la base de un criterio indiscriminado de "clase": "Es necesario proteger a la República Soviética de los enemigos de clase aislándolos en campos de concentración". Los monasterios a menudo se reservaban para campamentos. El más terrible fue el campo de concentración de Solovetsky, donde decenas de obispos fueron torturados.
                      3. Mikado
                        +1
                        8 noviembre 2012 13: 53
                        ¿Y qué sigue? ¿Los crímenes bolcheviques cancelan los crímenes de los blancos? ¿O hay alguien que dice que no hubo terror rojo? Te estoy contando acerca de los primeros meses después de la revolución, estás empezando a pintar aquí alrededor de febrero de 19. Bueno, escriba más sobre el año 37, será mucho según su lógica. Descargarás de un tema sobre el tema de un viajero de ranas.
                      4. +3
                        8 noviembre 2012 23: 19
                        Los blancos nunca crearon organizaciones como la Cheka ...
                        En el ejército estadounidense, el papel del Cheka o el Departamento Especial se le da al sargento ... ya sabes. Un sargento puede disparar a un soldado estadounidense, y solo entonces su acción será considerada por una alta comisión. Y en mayúsculas. ejércitos también.
                        En el ejército zarista, en un momento en que la pena de muerte con pelotón de fusilamiento o ahorcado estaba prohibida, el comandante podía dar la orden de golpear mil baquetas "A través del costado" leído "Después de la pelota" se escribió antes de la revolución.
                        Y en el Ejército Rojo exigió, incluso con la apariencia de considerar el caso, pero de tres personas, o incluso un comité de soldados.
                        Los líderes del movimiento blanco nunca pidieron terror ...
                        Simplemente dieron la orden: disparar a estos ...
                        Como en una caricatura: ¡Guardianes! Cortar su cabeza ... parásito.
                        ¡Esto es posible!
                        Todo era posible allí, romperle los dientes a un soldado, ponerlo en el parapeto de la trinchera durante media hora, ¡esto no es un tiroteo! Esta es una orden simple: "¡Al parapeto! 30 minutos".
          2. -1
            7 noviembre 2012 10: 33
            Lo que el Sr. / Lantau / no hay nada que cubrir, solo contras. Has tomado el retrato de Lenin en el avatar, así que di una palabra en defensa de tu ideal.
            1. Hermano Sarych
              +3
              7 noviembre 2012 15: 30
              ¿Tirar cuentas? Cual es el punto?
              1. +3
                8 noviembre 2012 05: 56
                Cita: Hermano Sarich
                ¿Tirar cuentas? Cual es el punto?

                Así es, solo cuentas, ¡ninguno no proporcionó los hechos!
          3. +2
            7 noviembre 2012 12: 41
            Cita: Alexander Romanov
            Y quien desató a un guerrero civil bajo los lemas del poder soviético no es Lenin, sino el poder soviético con su propio pueblo.

            Bueno, es bueno que Denikin, Yudenich, Antonov, Wrangel, Kornilov pelearan por su propio poder con otro pueblo, pero los malvados bolcheviques por el poder soviético por alguna razón decidieron hacer la guerra con su pueblo.
            Cita: Alexander Romanov
            Como no, pero no hicieron una revolución con el dinero alemán.

            Incluso si suponemos que está diciendo la verdad, ¿sería malo ahora restaurar a la gran Rusia con el dinero de Amers para venderlos más tarde?
            1. -1
              7 noviembre 2012 12: 55
              Cita: revnagan

              Bueno, es bueno que Denikin, Yudenich, Antonov, Wrangel, Kornilov pelearan por su propio poder con otro pueblo, pero los malvados bolcheviques por el poder soviético por alguna razón decidieron hacer la guerra con su pueblo.

              No por el suyo y por Rusia.
              Cita: revnagan
              Incluso si suponemos que está diciendo la verdad, ¿sería malo ahora restaurar a la gran Rusia con el dinero de Amers para venderlos más tarde?

              Ve a sacar el dinero del banco y luego trata de arrojarlo a mí oa algunos de los delincuentes. Ya lo tomaron, solo todo el dinero estaba en sus bolsillos y el país era pobre.
              1. -1
                7 noviembre 2012 20: 23
                Cita: Alexander Romanov
                No por el suyo y por Rusia.

                Sus puntos de vista eran demasiado diferentes, por lo que cada uno de ellos luchó por su Rusia ...
                Cita: Alexander Romanov
                Ve a sacar el dinero del banco y luego trata de arrojarlo a mí oa algunos de los delincuentes. Ya lo tomaron, solo todo el dinero estaba en sus bolsillos y el país era pobre.

                Punto 1 Pero no lo cumplieron, y Rusia se crió, se unió y los masones liberales se "divorciaron".
                Ítem ​​2 El país está en la pobreza, pero en pocos años en un país agrario, crear un complejo de construcción de maquinaria pesada no es cuestión de mojarse dos dedos, ¿o tuvo que comerse todos los préstamos? Ahora prefieren hacerlo.
                Y si, como usted dice, todo el dinero en sus bolsillos fue estafado, ¿por qué construyó fábricas y fábricas e incluso en tales cantidades?
                1. +1
                  8 noviembre 2012 05: 55
                  Cita: revnagan
                  Sus puntos de vista eran demasiado diferentes, por lo que cada uno de ellos luchó por su Rusia ...

                  Pilas todo en un montón, Yudenich nombró a Kolchak, Wrangel de Dynikin, etc., como el comandante.
                  Cita: revnagan
                  1 Pero no lo hicieron. Y Rusia se crió, se unió y los masones liberales "

                  Eso simplemente no lo hizo Judas Lenin y el precio de este divorcio, según alguna información, hizo que 20 000 000 murieran millones. ¿Quiere tomar más?
                  Cita: revnagan
                  Ahora prefieren hacer eso.

                  Es posible que prefiera, pero los círculos gobernantes tienen una opinión diferente sobre el dinero.
                  Cita: revnagan
                  Y si, como usted dice, todo el dinero en sus bolsillos fue estafado, ¿por qué construyó fábricas y fábricas e incluso en tales cantidades?

                  Bueno, ¿puedes decir de dónde salió 2500 toneladas de reservas de oro de la URSS? ¿Qué plantas fueron construidas por aquellos que nombraron dinero de Occidente, bueno, al menos una pésima fábrica? ¿Y de qué lado el hecho de que Lenin era relevante durante la época de Stalin?
          4. vikontas56
            -1
            8 noviembre 2012 00: 11
            ¿Quién desató la guerra civil? ¡Comience a contar! Primero, el asesinato de Uritsky en Petrogrado! Luego el intento de asesinato de Lenin por parte del socialista revolucionario Kaplan! Luego el motín de la SR derecha en Yarosolsavl, dirigido por Savinkov y el espía británico Sidney Reilly. ¡gobierno, para obligar a Rusia a continuar la guerra con Alemania! ¡Financiando y armando a Gran Bretaña y Francia del Ejército Voluntario de Denikin y el ejército de Kolchak! (Por cierto, ¿no le recuerda a Siria?) ¡El desembarco del cuerpo expedicionario de Gran Bretaña en Arkhangelsk y el estadounidense en Murmansk, el escuadrón francés en Odessa, los japoneses en Vladivostok! ¡Si olvidas todo esto, no tiene valor!
            1. 0
              8 noviembre 2012 05: 36
              Cita: vikontas56
              Si ha olvidado todo esto, ¡el precio no es nada para usted!

              Recuerdo mucho y no vuelvo sobre los hechos, tirando todo en un montón. Primero, trata de entender todo por ti mismo, si puedes, entonces te sorprenderás. Mira qué tan lejos estás de la realidad.
        2. +2
          7 noviembre 2012 14: 52
          Una guerra civil (incluso contra la intervención extranjera), el país ganó bajo su liderazgo

          ¿El tratado de paz de Brest es que si no es el pago de Alemania por el poder?

          ¿Por qué, entonces, los contemporáneos de Lenin lo consideran una persona EXCEPCIONAL?

          Sin oponerse innecesariamente a todos los que podían hablar, fueron asesinados o encarcelados o huyeron al extranjero. Y todas las personas llevaban tonterías tanto que algunas personas todavía lo consideran un buen abuelo ((((
        3. Alexander 1958
          +1
          8 noviembre 2012 19: 41
          para
          borisst64
          Lenin realmente era una personalidad sobresaliente, solo queda descubrir en qué temas su contribución es positiva y en cuáles no muy ... Por lo que recuerdo de la historia, Trotsky fue el organizador y líder del Ejército Rojo, le guste o no a alguien. Para ser honesto, no recuerdo, incluso bajo la URSS, qué propaganda se basaría en los méritos de Lenin en el liderazgo del ejército durante la guerra civil. Lenin fue un constructor del estado, pero no un líder militar.
          Y en cuanto a la lucha contra las personas sin hogar, la contribución decisiva fue hecha por Dzerzhinsky y la Cheka, hubo un decreto gubernamental tal que la KGB tomaría el control de este problema en el buen sentido de la palabra.
          Alexander 1958
      2. Ferrum_34
        +3
        7 noviembre 2012 14: 27
        Siempre ha habido y habrá carne de cañón como marineros, esta carne se elimina de forma natural y luego se niega.
        El problema con Rusia es que nosotros mismos estamos criando gopota y vagabundos, listos para una botella de vodka y * una idea * (como parece, interpretada por los medios de comunicación) para quemar autos, casas y personas con sus destinos. Rusia comienza ... bueno, o debería comenzar con una familia y respeto por las personas cercanas a usted.
      3. vovan1949
        +2
        7 noviembre 2012 19: 22
        Qué primitivismo. Bueno, al menos necesitas saber la historia, al menos pensar un poco y no repetir lo que escuchaste en nuestra televisión anti-bolchevique y anti-soviética.
    3. GG2012
      -10
      7 noviembre 2012 13: 18
      Cita: Egoza
      ¡Recuerda el poderoso país de la URSS y adora a quienes lo crearon!

      ¿Eso es ... y Leibe Trotsky se inclina? Zinoviev, Kamenev, Sverdlov, ... y otros Srul y Blanks?
      Si usted, Egoza, es admirador fanático de los ... camaradas antes mencionados, ¡entonces se equivocó de sitio web!
      1. +4
        7 noviembre 2012 17: 50
        GG2012,
        ¡Recuerda el poderoso país de la URSS y adora a quienes lo crearon!


        ¿Eso es ... y Leibe Trotsky se inclina? Zinoviev, Kamenev, Sverdlov, ... y otros Srul y Blanks?


        Estos "camaradas" no crearon la URSS, sino que la separaron. Nuestros abuelos crearon la URSS bajo el liderazgo de Stalin. Fue el proyecto de Stalin, la URSS, Bronstein y compañía, solo tienen una Revolución Mundial Permanente, o simplemente, un Nuevo Orden Mundial.
    4. -8
      7 noviembre 2012 14: 41
      Comunicaciones sin sentido regulares. Dios es tu juez. Te guste o no, no irás en contra de los hechos. Lenin trabajó para Kaiser Alemania, y esto explica mucho.
      1. vovan1949
        +5
        7 noviembre 2012 19: 45
        Lenin luchó por la gente común, por los trabajadores y campesinos. Y por lo tanto, los que robaron a este pueblo, que ahora se han enriquecido a expensas del empobrecimiento de la mayoría de la población, todavía le tienen miedo.
        ¡Felicitaciones por la Gran Revolución Socialista de Octubre!
        1. +1
          7 noviembre 2012 20: 16
          Felices vacaciones!
        2. 0
          8 noviembre 2012 05: 28
          Cita: vovan1949
          Lenin luchó por la gente común, por los trabajadores y campesinos.

          Bueno, sí, luchó con su propia gente, ahogándolo en sangre.
          Cita: vovan1949
          Y por lo tanto, los que robaron a este pueblo, que ahora se han enriquecido debido al empobrecimiento de la mayoría de la población, todavía le tienen miedo.

          No le tengo miedo, y no le he robado a la gente. Quien niega los crímenes de Lenin, contra su gente y no quiere ver sus hechos sangrientos, tiene algo que temer. A los ojos de la gente, será una pena mirarlo.
    5. Tio
      -4
      7 noviembre 2012 15: 30
      Cita: Egoza
      ¡Feliz Gran Revolución Socialista de Octubre!

      Gracias por la diversion. ¡Viva la autocracia! Dios salve al zar!
      1. -4
        7 noviembre 2012 15: 33
        Cita: tio
        ¡Viva la autocracia! Dios salve al zar!

        Voshche vuela lejos, fuego directo a la podredumbre en el mausoleo riendo Super comentario +
      2. -2
        7 noviembre 2012 20: 25
        Cita: tio
        Dios salve al zar!

        Sí, y buena salud en el próximo mundo ...
        1. +1
          8 noviembre 2012 05: 25
          Cita: revnagan
          Sí, y buena salud en el próximo mundo ...

          Sobre los niños que fueron brutalmente asesinados, que no recuerdas, o que no quieres, eh. Ese es el tipo de crimen que fue la política de Lenin. Deja el mausoleo para que Pomoika y Hlorochka laven todo allí.
          1. -1
            8 noviembre 2012 13: 19
            Cita: Alexander Romanov
            Sobre niños brutalmente asesinados que no recuerdas

            ¿Estás hablando de los que fueron baleados en las escaleras Potemkin en Odessa o en la Plaza del Palacio el 09.01.1905/XNUMX/XNUMX?
            1. +1
              8 noviembre 2012 13: 54
              Cita: revnagan
              ¿Estás hablando de los que fueron baleados en las escaleras de Potemkin en Odessa o en la Plaza del Palacio 09.01.1905 del año?

              No, estoy hablando de los hijos del zar Nicolás, que fueron brutalmente asesinados por los bolcheviques, y de miles de otros niños y mujeres que fueron asesinados sin piedad por los bolcheviques. La forma en que se llevó a cabo esta orden se evidencia en los informes oficiales publicados en Tambov Izvestia: 5 aldeas fueron incendiadas el 5 de septiembre; El 7 de septiembre, más de 250 campesinos fueron fusilados ... En un campo de concentración de Kozhukhov cerca de Moscú (en 1921-22), 313 campesinos de Tambov fueron retenidos como rehenes, incluidos niños de 1 mes a 16 años. Entre estos rehenes desnudos (sin ropa de abrigo), medio muertos de hambre en el otoño de 1921, el tifus se enfureció.

              Encontraremos largas listas de rehenes publicados y rehenes para desertores, por ejemplo, en The Red Warrior 27. Incluso hay un título especial para algunos de los rehenes: "condenados condicionalmente a ser fusilados".

              Tanto los niños como los padres recibieron disparos. Y nos encontraremos presenciados y hechos semejantes. A los niños se les disparó en presencia de padres y padres en presencia de niños. Especialmente en este sentido, el Departamento Especial de V. Ch. K., dirigido por el medio loco Kedrov, estaba a cargo. Envió desde los "frentes" a Butyrki en manadas enteras de jóvenes "espías" de 28 a 8 años. Disparó a estos jóvenes espías escolares en el acto. Conozco personalmente varios casos de este tipo en Moscú.

              Lo que le importa a alguien sobre alguna tortura moral, de la cual P. A. Kropotkin trató de hablar en su carta. En las Comisiones Extraordinarias, no solo provinciales, sino también metropolitanas, se practicaba la tortura y la tortura muy reales. Naturalmente, la carta de P. A. Kropotkin seguía siendo una voz deslumbrante en el desierto.
              1. -3
                9 noviembre 2012 13: 58
                Cita: Alexander Romanov
                . Yo personalmente conozco varios casos de este tipo en Moscú.

                Wow, ¿cuántos años tienes? ¿No te molestan trastornos mentales seniles?
                Cita: Alexander Romanov
                Y encontraremos testigos y tales hechos. Los niños fueron fusilados en presencia de padres y padres en presencia de niños.

                ¿Dónde los encontramos? Y si no los encontramos, ¿los inventaremos?
                Cita: Alexander Romanov
                A quién le importa algún tipo de tortura moral, sobre la cual PA Kropotkin intentó hablar en su carta.

                ¿Y cómo, perdón, se enteró el príncipe Kropotkin de lo que estaba pasando en la Cheka? ¿O la Cheka organizó un "día de puertas abiertas"? O Kropotkin también trabajó allí.
                Cita: Alexander Romanov
                No, estoy hablando de los hijos del zar Nicolás, que fueron brutalmente asesinados por los bolcheviques.

                "Cualquiera que sea la medida que midas, esto se medirá por ti". Esto se debe al hecho de que Nikolai Romanov comenzó a involucrarse en tal cosa en 1905. A medida que surja, responderá (sabiduría popular).
                Cita: Alexander Romanov
                Cómo se llevó a cabo esta orden se evidencia en los mensajes oficiales publicados en el Tambov Izvestia:

                O, con más detalle: la fecha, mes, año de publicación de este periódico, o mejor el documento en sí. ¿Quién lo publicó?
  2. nick 1 y 2
    +16
    7 noviembre 2012 09: 03
    La existencia misma de la Gran Rusia es posible solo en presencia de un poder estatal poderoso y duro. El poder del tipo europeo en Rusia no es adecuado (esto también se aplica a la Rusia moderna).

    ¡Es lo correcto! Sobre esta base, los idiomas deben acortarse. engañar
  3. +9
    7 noviembre 2012 09: 06
    Revolucionario, familiar todos los perfiles ...



    Lo que querían:

    1. +5
      7 noviembre 2012 09: 08
      Cita: Boris55
      Eras revolucionarias familiares para todos los perfiles

      Bueno, según la tradición desde tiempos inmemoriales de Judá. hi
    2. 0
      7 noviembre 2012 14: 41
      sus amigos pseudoalemanes tampoco deberían ser olvidados)
    3. +5
      7 noviembre 2012 14: 50
      Boris55El desmotivador que citó es la propaganda habitual:
      A veces se argumenta que esta cita se da en el libro "Memorias" de Aron Simanovich, pero está ausente allí. En el libro de A. A. Smirnov, "Russian Atamans" (SP-b., 2002) en la pág. 197 como indica la fuente el periódico Our Way, publicado por el Comité Central del Partido Fascista Ruso en Harbin (China) en 1933-1938. Claramente dirigido al descrédito fascista del sionismo y de todos los judíos. Y esto es lo que realmente dijo: el requisito de que nadie escupiera o arrojara colillas de cigarrillo en las escaleras y en los pasillos es un "requisito", un requisito insignificante y, sin embargo, tiene una enorme importancia educativa y económica. Una persona que escupe casualmente en las escaleras o en el piso de una habitación es un vago y flojo. No podemos esperar el renacimiento de la economía de él. Tampoco lubricará la bota, y el vidrio se caerá debido a la falta de atención, y traerá piojo tifoideo ...
      Puede parecerle a alguien más ... que la atención persistente a tales cosas es el cautiverio y la "burocracia". Bajo la lucha contra la burocracia, estamos felices de forjar putas y montones. "¡Qué, dicen, la importancia de tirar una colilla en las escaleras!" Pero esto no tiene sentido. La caída desordenada de las colillas de cigarrillos es una falta de respeto por el trabajo de los demás. Y quien no respeta el trabajo de otras personas, trata el suyo de mala fe. Para que se desarrollen las casas comunales, es necesario que cada inquilino o cada inquilino trate con total atención el orden, la limpieza y los intereses de la casa en su conjunto. De lo contrario, resulta (y a menudo resulta) pésimo, escupidoras, y no en todas las casas comunales. Debemos lidiar incansable e irreconciliable con este tipo de descuido, incivilización, descuido: luchar con palabras y ejemplos, predicar y exigir, exhortar y rendir cuentas. El que silenciosamente, de lado, pasa por hechos como una disputa en una escalera o un patio sucio, ese mal ciudadano, ese mal constructor ". - L. D. Trotsky, "Para reconstruir la vida cotidiana, necesitas saberlo" // Pravda No. 219, 1 de octubre de 1921
      1. -1
        7 noviembre 2012 15: 14
        El fascismo judío (parte de 5). Sobre los objetivos del proyecto bíblico y los planes para la destrucción de Rusia - http://klin.ucoz.net/forum/15-82-1
        1. +1
          7 noviembre 2012 15: 23
          Boris55,
          Bueno, esta expresión fue prescrita estúpidamente a Trotsky, como muchos otros, pero su opinión sobre el artículo que les presenté, ya sé que los judíos tienen la culpa de todos los problemas.
          1. Kshatriya
            +3
            7 noviembre 2012 19: 48
            Cita: igor67
            Bueno, esta expresión fue prescrita estúpidamente a Trotsky, como muchos otros, pero su opinión sobre el artículo que les presenté, ya sé que los judíos tienen la culpa de todos los problemas.

            Igor !!! Liebre Incluye primitivismo ... Sí ????
  4. +5
    7 noviembre 2012 09: 12
    Solo alrededor de los judíos hi
  5. +7
    7 noviembre 2012 09: 15
    Felicito a todos por el 95 aniversario de la Gran Revolución de Octubre.
    Gracias a ella, gracias al Partido Comunista de la Unión Soviética, éramos nietos e hijos de mineros que podían convertirse en oficiales, obtener una educación superior y dar un comienzo a nuestros hijos y nietos.
    Larga vida al gran Lenin. larga vida al gran Stalin larga vida al PCUS.
    Y deje que todo tipo de kulak y conde se muerdan en el culo. Y somos hijos de trabajadores y campesinos que hoy celebran nuestras VACACIONES.
    1. -12
      7 noviembre 2012 09: 18
      Cita: vlbelugin

      Larga vida al gran Lenin

      Traidor Lenin, especifica cuándo escribes.
      Cita: vlbelugin
      Y nosotros, hijos de trabajadores y campesinos, celebramos hoy nuestras VACACIONES

      Soy de una familia simple, pero para ti en Ziuganov, hoy hay un sábado hi Sí, menos retorno, no me gusta ser guiño
      1. Kapitanyuk
        -4
        7 noviembre 2012 11: 09
        ¿Traidor? Bah, ¿encontré a alguien que habla casi por mi boca? Compañero
      2. +7
        7 noviembre 2012 11: 23
        Tú tienes tu propia opinión sobre Lenin, yo tengo la mía. Como miembro del PCUS desde 1977, no veo un líder de partido en el "camarada" Ziuganov. Por lo tanto, no los necesito. Lenin escribió sobre personas como Ziuganov, prostitutas políticas.
        1. +9
          7 noviembre 2012 12: 11
          Cita: vlbelugin
          Lenin escribió sobre personas como Ziuganov, prostitutas políticas.
          Desafortunadamente, después de la muerte de Stalin, en el Partido Comunista se multiplicaron como la ameba.
      3. +6
        7 noviembre 2012 13: 47
        Cita: Alexander Romanov
        Traidor Lenin, especifica cuándo escribes.

        No le corresponde a usted juzgar a Sasha quién era. ¿Quién es usted para juzgar?
        1. -3
          7 noviembre 2012 13: 51
          Cita: baltika-18
          No juzgues a Sasha quien era

          ¿Por qué se puede juzgar al borracho Yeltsin y al traidor Gorbachov, pero no al traidor Lenin?
          Cita: baltika-18
          ¿Quién eres tú para juzgar?

          Ciudadano de Rusia, el país en el que Lenin le dio un pueblo sangriento a boynyu, Lenin es un hombre que intentó destruir mi fe, la historia de mi país.
          1. +6
            7 noviembre 2012 14: 21
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: baltika-18
            ¿Quién eres tú para juzgar?
            Ciudadano de Rusia, el país en el que Lenin le dio un pueblo sangriento a boynyu, Lenin es un hombre que intentó destruir mi fe, la historia de mi país.

            Pero soy ciudadano de la URSS, y comparar Yeltsin y Gorbachov con Lenin no es correcto, la escala de la personalidad es diferente, no un orden de magnitud más alto.
            1. -5
              7 noviembre 2012 14: 26
              Cita: baltika-18
              no es correcto comparar Yeltsin y Gorbachov con Lenin, la escala de la personalidad es diferente, no un orden más alto

              Estoy de acuerdo, ambos no rodaron con Lenin, por lo que debes estar lleno de sangre como Lenin, tienes que ser un completo cabrón.
              1. 0
                12 noviembre 2012 19: 03
                Así que Nicolás II también derramó sangre sobre el país, e incluso recibió un apodo, y perdió lo más importante en el final, y Pedro I también derramó sangre sobre su país, ¿por qué no les arrojas barro?
                Los grandes hechos nunca han sido hechos por débiles y con las manos blancas ...
          2. max-02215
            +1
            8 noviembre 2012 19: 04
            Ciudadano de Rusia, el país en el que Lenin le dio un pueblo sangriento a boynyu, Lenin es un hombre que intentó destruir mi fe, la historia de mi país.

            Entonces, recuerde al príncipe Vladimir, quien trajo "su" fe a Rusia y lo ahogó en la sangre de nuestros antepasados, cuya fe casi destruyó. Bueno, en la destrucción de la historia, VI no está a la vanguardia: los sacerdotes y los occidentales hicieron todo lo posible.
      4. vovan1949
        +2
        7 noviembre 2012 20: 05
        Zadolbal todos ustedes Romanov su silbido. La gente tiene vacaciones hoy, y tú estás aquí con tus comentarios malvados.
        1. -1
          8 noviembre 2012 05: 20
          Cita: vovan1949
          Zadolbal todos ustedes Romanov su silbido. La gente tiene vacaciones hoy, y tú estás aquí con tus comentarios malvados.

          Sobre la sangre y los huesos del pueblo ruso que celebras tan bien. encontré un maldito feriado y lo principal es claramente no ser el único que no dice qué es el feriado aquí. ¿Qué hizo Lenin bien por Rusia, qué celebrar, el preludio de Rusia, lo que llevó a la destrucción de millones de nuestros ciudadanos? Entender todo esto, una persona no hablará del feriado, es una pena Fecha de nuestra historia.
          1. 0
            8 noviembre 2012 23: 34
            Pedro el Grande, Monomakh, Yaroslav el Sabio, Nikolai Palkin y Nikolai el Sangriento construidos sobre sangre y huesos. ¿Continuar? Solo Peter se llama el Grande, porque hizo grandes cosas por Rusia,
    2. boris.uryadkin
      -2
      7 noviembre 2012 09: 37
      ¿De dónde vienes de un miembro tan alegre de Komsomol?
      1. Kapitanyuk
        -3
        7 noviembre 2012 11: 10
        Él vino del mausoleo ...
    3. +4
      7 noviembre 2012 10: 14
      Cita: vlbelugin
      todo tipo de recuentos de kulak y earl deben morderse en el culo. Y somos hijos de trabajadores y campesinos que hoy celebran nuestras VACACIONES

      Es una pena que no se haya agregado ninguna mente a las correas de los hombros del oficial.
      La idea del comunismo echó raíces en Rusia porque tienen una mentalidad cercana a la de los rusos, pero desafortunadamente la Élite no se creó y la estupidez de los piojos sobre los "condes y kulaks" es la estupidez.
    4. Tio
      -2
      7 noviembre 2012 15: 31
      Cita: vlbelugin
      Larga vida al gran Lenin. larga vida al gran Stalin larga vida al PCUS.
      Afortunadamente, tu tiempo se acabó, espero para siempre.
      1. vovan1949
        0
        7 noviembre 2012 20: 08
        No tio. El futuro pertenece al socialismo.
        1. Tio
          -1
          7 noviembre 2012 21: 33
          Cita: vovan1949
          No tio. El futuro pertenece al socialismo.
          ¿Cómo llamas socialismo? ¿La destrucción de millones de personas durante la revolución, llamada "Terror Rojo"? Y no digas que no fue, mi familia es de San Petersburgo, la cuna de la revolución, los nuestros estaban en la lista de destrucción. Lo que se llama socialismo no es tal, es satanismo, servicio no a la sociedad, sino al diablo. Esto se ve claramente en la destrucción de la fe ortodoxa, pero como en Rusia dicen: Sin Dios, no hasta el umbral. Sin la fe ortodoxa no puede haber Rusia, esta es la verdad última. Entonces, o Rusia está con Cristo, o no pasará nada, quizás llegue el fin.
    5. +1
      8 noviembre 2012 23: 29
      Gracias a Dios que aún no han pensado en organizar la Fiesta del Capitalista o los ladrones. Incluso los antiguos sabían que Mercurio era el santo patrón del comercio y los ladrones.
      ¡Feliz 7 de noviembre! quien me hizo una persona igual.
  6. +6
    7 noviembre 2012 09: 29
    Más interesante es la pregunta: ¿quién fue el organizador de la revolución (o el golpe, lo que quieras)? ¿Y quién estuvo realmente al frente del poder en el país desde noviembre de 1917, a principios de la década de 1920?
    No, por supuesto, en los libros de texto hay una imagen canónica de cierto Ulyanov-Lenin, que se convirtió en un profeta soviético semimítico e incluso presente en el mausoleo. Pero no es un secreto durante mucho tiempo que toda la plenitud del poder, al menos durante la guerra civil, se concentró en manos de Trotsky, y luego se agregó a Stalin, entre quien se desarrolló la lucha por el poder. También hay investigadores que afirman que el testamento político de Lenin fue una falsificación del equipo de Jruschov. Y las llamadas obras recopiladas de Lenin son una colección de obras de más de una docena de personas (la historia no conocía un ejemplo para que una persona tenga suficiente vida para escribir tantas obras). Entonces, ¿quién era Ulyanov-Lenin en realidad?
  7. +10
    7 noviembre 2012 09: 59
    -El imperio fue destruido por los políticos de la Duma de la persuasión liberal-democrática (estrechamente asociados con los masones y Occidente), industriales y financieros, generales, parte de la aristocracia, incluidos los miembros de la familia imperial.
    nada recuerda, la historia se repitió en los años 90. La gran revolución socialista salvó a Rusia.
  8. +15
    7 noviembre 2012 10: 04
    Lee el artículo con interés. Yo mismo soy un gran amante de la historia. De todo el material, el punto de vista de Starikov es muy interesante (trato de encontrar refutaciones de su teoría).
    Lenin es un gran hombre, lanzó a sus curadores a 1 / 6, parte de la tierra. Por un tratado de Rappal 1922, merece un monumento. Pero para la creación del estado ruso en el formato de la muestra de la URSS 1953 del año tiene poca relevancia.
    Stalin es el mejor líder de Rusia, no sin fallas.
    1. Kapitanyuk
      -6
      7 noviembre 2012 11: 08
      Y por firmar el Brest Peace, es digno de las mejores calderas del infierno. : Z
      1. +3
        7 noviembre 2012 11: 38

        Las provincias de Pripisan, Ucrania, las provincias con la población bielorrusa predominante, las provincias de Estland, Courland y Livonia, el Gran Ducado de Finlandia fueron rechazadas de Rusia. La mayoría de estos territorios debían transformarse en protectorados alemanes o convertirse en parte de Alemania. Además, Rusia se comprometió a reconocer la independencia de Ucrania frente al gobierno de la UNR.
        En el Cáucaso, Rusia cedió la región de Kars y la región de Batumi.
        El gobierno soviético detuvo la guerra con el Consejo Central de Ucrania (Rada) de la República Popular de Ucrania y concluyó la paz con él.
        El ejército y la marina fueron desmovilizados.
        La flota báltica fue retirada de sus bases en Finlandia y los Estados bálticos.
        La Flota del Mar Negro con toda la infraestructura fue transferida a los Poderes Centrales.
        Rusia pagó a 6 mil millones de marcos de reparación más el pago de daños, Sufrió Alemania durante la revolución rusa: 500 millones de rublos de oro.
        El gobierno soviético se comprometió a detener la propaganda revolucionaria en los Poderes Centrales y sus estados aliados formados en el territorio del Imperio ruso.

        Desde la Rusia soviética se rechazó la zona de 780 mil metros cuadrados. km con la poblacion 56 millones de personas (un tercio de la población del Imperio ruso) y dónde estaban (antes de la revolución): 27% de tierras agrícolas cultivadas, 26% de toda la red ferroviaria, 33% de la industria textil, 73% de hierro y acero fundido, 89% de carbón extraído y producido 90% de azúcar; Fábricas textiles 918, fábricas de cerveza 574, fábricas de tabaco 133, destilerías 1685, plantas químicas 244, plantas de celulosa 615, plantas de ingeniería 1073 y 40% de trabajadores industriales

        Al mismo tiempo, Rusia estaba retirando a todas sus tropas de estos territorios.Y, por el contrario, Alemania introdujo y retuvo el control sobre el archipiélago de Moosund y el Golfo de Riga. Además, las tropas rusas debían abandonar Finlandia, las islas Aland cerca de Suecia, los distritos de Kars, Argadan y Batum fueron trasladados a Turquía. Desde la línea Narva-Pskov-Millerovo-Rostov-on-Don, en la que se encontraban las tropas alemanas el día de la firma del tratado, deberían haber sido retiradas solo después de la firma del tratado universal.

        El anexo del contrato garantizaba el estatus económico especial de Alemania en la Rusia soviética. Los ciudadanos y las corporaciones de los Poderes Centrales fueron retirados de los decretos bolcheviques sobre la nacionalización., y las personas que ya han perdido propiedad fueron reintegradas. Por lo tanto, A los ciudadanos alemanes se les permitió participar en negocios privados en Rusia en el contexto de la nacionalización general de la economía en ese momento. Esta situación durante algún tiempo creó para los propietarios rusos de empresas o valores la oportunidad de escapar de la nacionalización vendiendo sus activos a los alemanes.

        El Tratado de Brest restableció los aranceles aduaneros de 1904 del año con Alemania extremadamente desfavorable para Rusia. Además, si los bolcheviques rechazaban las deudas zaristas (1918 ocurrió en enero), Rusia se vio obligada a confirmar todas las deudas con los Poderes Centrales, y reanudar los pagos.

        Después de eso, quedó lo realmente extraño con el "arado", en mi opinión nadie pudo calcular el dinero invertido en él aún mejor.
        1. -2
          7 noviembre 2012 14: 54
          Las provincias de Privislin fueron arrancadas de Rusia ...
          Así nació Polonia. Gracias a Bely Lenin por dar a luz a Polonia.
          1. Mikado
            +2
            7 noviembre 2012 16: 04
            Polonia otorgó su independencia al gobierno provisional
            1. -1
              7 noviembre 2012 18: 09
              Las provincias de Privislin son Polonia. Si fueron arrancados bajo el Tratado de Brest, entonces Polonia apareció solo gracias al Tratado de Brest, eso es todo
              1. Mikado
                -1
                8 noviembre 2012 14: 19
                ¿Cómo se puede ser una persona analfabeta histórica y legalmente? También dice que Veliky Novgorod otorgó la independencia a Finlandia y Noruega, porque en los territorios que cedió a Suecia y Dinamarca, Noruega y Finlandia se formaron posteriormente.
                Lenin dio parte de los territorios que estaban bajo los alemanes, los alemanes no pensaron en dar independencia a Polonia. La Polonia independiente nació gracias al Tratado de Versalles. Y solo una persona muy ingenua puede creer que sin firmar el Tratado de Brest-Litovsk, la Entente devolvería a la Rusia soviética todo lo que tenía la Rusia zarista, incluida Polonia.
                1. 0
                  9 noviembre 2012 13: 24
                  sobre Polonia, usted confirmó completamente mis palabras, y para ser precisos, Polonia nació más de una vez, pero solo gracias a los esfuerzos de Lenin, finalmente pudo separarse de Rusia. ¿Y qué promesas de la Entente haces constantemente? ¿Cuáles son las promesas de la Entente para nosotros, cuando antes de 1917 teníamos un EJÉRCITO y después de la revolución se había ido? ¡Es con la ayuda del ejército, y no con las promesas de la Entente, que expandiríamos nuestra influencia en nuestros propios territorios y en el extranjero!
            2. Kshatriya
              -1
              7 noviembre 2012 19: 59
              Cita: Mikado

              Polonia otorgó su independencia al gobierno provisional

              UGA-GA .... Animal sifilítico vil obsceno pésimo que yace con un eructo inmundo en la superficie de la tierra - la escoria "Lenin" (Ulyanov-Blank .... Evgei tiene una nacionalidad en su madre ... ¿no es cierto ????) debido a un malentendido del pueblo ruso, que fue engañado por él, el presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo emitió su más repugnante y obsceno para cualquier (incluso un estado pigmeo) "dekhkhret" ...---- "un mundo sin anexiones e indemnizaciones" ... y todos los casos .. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              1. Patton135
                +2
                7 noviembre 2012 20: 07
                Cuánto odio))) No he conocido tanto ni siquiera entre los liberales más empedernidos (y odian a los comunistas más que a nadie). Según tengo entendido, querido, decidimos romper el récord de Solzhenitsyn, Svanidze, etc. Hasta donde yo sé, este nivel de odio puede indicar una psique extremadamente malsana.
                Y consejo: espera, no dejes que el Breivik interior tome la delantera))
                1. Kshatriya
                  -2
                  7 noviembre 2012 22: 44
                  Cita: Patton135
                  Y consejo: espera, no dejes que el Breivik interior tome la delantera))

                  Cita: Patton135
                  decidió romper el récord de Solzhenitsyn,

                  Te aconsejo que leas A.I. Solzhenitsin - "200 años juntos" ... (quizás al menos un pequeño brote de razón aparezca en tu cabeza ...) .. Con Breivik, tampoco todo es tan simple .... Una pregunta para ti, un conocedor de mi mundo interior ..... Trate de encontrar una respuesta a la pregunta ... ¿Por qué Breivik no disparó a dos muchachos "caucásicos" ... aunque le dijeron palabrotas y le tiraron piedras ??????????? ????????????
                  Cita: Patton135
                  Qué nivel de odio puede indicar una psique extremadamente malsana.

                  Estoy extremadamente contento de estar, en su escala de calificación, en el mismo nivel que A.I.Solzhenitsin ... ¡¡¡¡¡Estás contento conmigo jerry !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            3. Kshatriya
              +1
              7 noviembre 2012 20: 39
              Cita: Mikado

              Polonia otorgó su independencia al gobierno provisional

              ... Sí ... cariñoso ... motín y otra mortificación ...... !!!! Un animal - engaña ... una escoria sifilítica y vil - ¡todo es culpa! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ --- llamado ....)
          2. kvm
            +2
            8 noviembre 2012 10: 05
            Y también los bielorrusos se dividen y se regalan
        2. Hermano Sarych
          +1
          7 noviembre 2012 15: 37
          Por cierto, Ucrania acudió a los alemanes sin la ayuda de Lenin: los ucranianos fueron los primeros en adherirse a mentir bajo los alemanes, la paz de Brest consolidó este post factum, los Estados bálticos ya estaban bajo los alemanes ...
          1. +1
            7 noviembre 2012 16: 05
            ¿Solo un hecho que Rusia de todos los países de la Entente perdió el territorio no te molesta?
            1. Hermano Sarych
              +4
              7 noviembre 2012 16: 20
              ¿Y por qué esto debería confundirme?
              El país se derrumbó en el verano (el enemigo ya se había apoderado de vastos territorios del país, Polonia ya estaba bajo el enemigo, los Estados bálticos). Casi todos, en Ucrania, los separatistas ya habían concluido un acuerdo con los alemanes y no reconocieron al gobierno central, ni los caucásicos, ¿qué había que hacer?
              ¿Sabes que los círculos militares prestaron una gran ayuda para derrocar al Gobierno Provisional, porque solo los bolcheviques conservaron al menos alguna esperanza de preservar el país? El EaP estaba indefenso, como el gobierno zarista un poco antes, no desde cero, todos estaban insatisfechos con el autócrata ...
              ¡Mucha gente no tiene idea aquí de que los blancos no lucharon por el zar en absoluto, y no por la gran e indivisible Rusia!
              1. 0
                7 noviembre 2012 16: 39
                ¿El gobierno interino, porque tan pronto como los bolcheviques quedaron al menos alguna esperanza de preservar el país?
                O más bien, temiendo por sus vidas, no liderando la determinación del rey, que no quería iniciar una guerra civil.
                No desde cero todos estaban descontentos con el autócrata ...
                este lugar nunca esta vacio nombre en que gobernantes no estaban insatisfechos?
                El país se derrumbó en el verano, el enemigo ya ha capturado vastos territorios del país,
                Francia casi todo fue capturado y nada de eso. También en el segundo mundo, ya que no se busca todo en la URSS.
                Alemania fue beneficiosa para la eliminación de Rusia de la guerra, inmediatamente después de la firma de Brest Peace, Alemania intentó cambiar el curso de la batalla.
                1. +4
                  7 noviembre 2012 18: 02
                  El hecho es que Rusia se propaga no solo por los enemigos (Alemania, Turquía, etc.) sino también por los pseudoaliados (británico y francés). Incluso sin la Paz de Brest, nos hubieran arrojado inventando alguna excusa.
                2. Hermano Sarych
                  0
                  7 noviembre 2012 22: 14
                  Después de la Revolución de febrero, muchos gobiernos independientes se formaron casi de inmediato, el PE no controló nada en el país, pocos obedecieron, ¡incluso el ejército se estaba desmoronando ante nuestros ojos! Si no hay ejército, ¿quién peleará? Ucrania ya se ha independizado: el frente simplemente ha desaparecido en un tramo enorme y los alemanes, sobre una base completamente legal, ¡han avanzado hasta el Cáucaso! Y allí, sus líderes locales ya estaban esperando con los brazos abiertos, ¡solo los británicos realmente tenían nuestro frente en el Norte y el Sur! E inicialmente estaban en armonía con los bolcheviques ...
                  ¿Francia es casi toda capturada? Es cuando? Sí, los bosches se acercaron casi hasta París en 1918, pero esto está lejos de ser una gran parte de Francia ...
      2. +5
        7 noviembre 2012 13: 49
        Cita: Kapitanyuk
        Y por firmar el Brest Peace, es digno de las mejores calderas del infierno.

        Todo lo que Rusia perdió en la Paz de Brest-Litovsk fue devuelto en abundancia. La Paz de Brest-Litovsk es un truco táctico que hizo posible alargar el tiempo y reunir fuerzas. Después de todo, el ejército ruso fue destruido por el Caudla liberal-socialista-masónico, y fue ya no era capaz. Se necesitaba tiempo para crear un nuevo ejército como aire.
        1. +2
          7 noviembre 2012 14: 05
          ¿Lanzar tropas Kaiser en tu territorio? Nada de lo que la Primera Guerra Mundial terminó en medio año y eso se retrasó debido a la retirada de Rusia de la guerra.
          Fue devuelto en exceso.
          ¿Devolver el precio para recordarle o preguntarle a su abuelo?
          Y de nuevo, no fue Lenin quien los devolvió.
          1. Mikado
            +4
            7 noviembre 2012 16: 04
            Cita: urzul
            Nada que el primer mundo en medio año terminó


            "Mañana cualquier zapatero sabrá cómo se pudo haber ganado esta batalla".
            General Lee, la mañana antes de la batalla de Gettysburg.
            1. +1
              7 noviembre 2012 16: 31
              La ofensiva de los ejércitos alemanes en Picardía en la Somme de marzo 21 - April 4 (ofensiva de marzo) y en Flandes en la r. Lis 9 - 29 Abril 1918
              Pero estudie qué hizo posible llevar a cabo este intento de cambiar el curso de la guerra. Entiendo que la historia no tolera los estados de ánimo de subjuntivo, pero aun así lo diré en el caso de la derrota de la Entente. Wir möchten Ihnen monja schriftlich en deutscher und würde auch Lenin gelobt.
              1. Mikado
                0
                8 noviembre 2012 14: 46
                No entiendo lo que quieres decir. ¿Qué pasaría si Lenin no firmara la paz, si las tropas alemanas se apoderaran de aún más territorio ruso, incluso más de nuestros recursos, terminaría la guerra antes? O, si lo piensas, ¿aún más tarde?
          2. +1
            7 noviembre 2012 20: 41
            Cita: urzul
            Y de nuevo, no fue Lenin quien los devolvió.

            Lenin, siendo un hombre inteligente, entendió bien, calculó que Alemania, habiendo mordido más de lo que podía digerir, aún no retendría todo lo que agarró, y no sería demasiado difícil devolver todo.
            Cita: urzul
            ¿Devolver el precio para recordarle o preguntarle a su abuelo?

            Sí, entiendes que en esa situación los alemanes habrían tomado lo que querían de todos modos Bueno, no había nada que darles, nada.
            Cita: urzul
            ¿Al dejar que las tropas del Kaiser entren en su territorio?

            Ya estaban en nuestro territorio, sin permiso. Los alemanes respetan solo la fuerza y ​​el palo, pero esto, repito, por desgracia, no lo era.
            Cita: urzul
            Nada de lo que la Primera Guerra Mundial terminó en medio año y se retrasó debido a la retirada de Rusia de la guerra.

            ¿Pero está bien que el campesino ruso ya haya derramado mucha más sangre que todos los soldados de los “aliados”? Por esos intereses que le eran ajenos ¿Era necesario seguir muriendo por los intereses de los capitalistas de la Entente?
          3. +3
            7 noviembre 2012 23: 51
            Cita: urzul
            Nada que el primer mundo en medio año terminó


            Lo más probable es que por eso terminó que Rusia salió de esta guerra. Toda la carga recaía sobre los soldados rusos.
        2. -4
          7 noviembre 2012 14: 59
          Revnagan PL Hoy, 13:49
          La paz de Brest-Litovsk es una táctica táctica
          Truco táctico de Hrenasebe: ¡desabrocha los pantalones frente al enemigo y sustitúyelo con un culo desnudo! y lejos de todo regresó, y regresó solo porque el pulpo comunista sacudió rápidamente a Alemania desde dentro
          1. Mikado
            +6
            7 noviembre 2012 16: 14
            Y ya estábamos parados con los pantalones desabrochados, no solo frente a Alemania, sino frente a los anglo-saxo-francos desde 1914. Cuando necesitaban ayuda, arrojamos al ejército a una picadora de carne, cuando necesitábamos ayuda, vimos un shish. Pagaron mucho dinero por el suministro de armas, y se suministró una minúscula. En su opinión, ¿entonces Lenin, haciéndose eco del zar, tuvo que arrojar los restos del ejército en la próxima picadora de carne en beneficio de los anglosajones de quienes no vieron nada que valiera la pena? ¿Y para qué? ¿Todos creen que la Entente le daría a la Rusia soviética lo que le prometió al zar? Galicia allí, el estrecho del Mar Negro? Que persona tan ingenua.
            1. 0
              7 noviembre 2012 18: 13
              la guerra no es en absoluto una razón para traicionar al país
              1. 0
                7 noviembre 2012 20: 46
                Cita: Sanches
                la guerra no es en absoluto una razón para traicionar al país

                Para 1917, los intereses del país ya habían sido vendidos y traicionados.
                1. 0
                  7 noviembre 2012 21: 17
                  Revnagan Hoy, 20: 46
                  Para 1917, los intereses del país ya habían sido vendidos y traicionados.
                  um, como el Tratado de Brest solo se puede llamar venta y traición, ¿no? O.O.
                  Es interesante que haya opositores a la opinión de que la guerra no es una ocasión para traicionar a la patria.
                  1. Mikado
                    +2
                    7 noviembre 2012 23: 16
                    Lenin era un político muy flexible y no temía ir más allá del alcance, como lo hizo cuando introdujo la NEP en el país, en el primer mundo de un país socialista hizo retroceder y devolvió el capitalismo, esto no era concebible para los camaradas del partido. Hizo lo mismo con la paz de Brest. No quería firmarlo, prolongó las negociaciones de todas las formas posibles, pero cuando los alemanes ocuparon los países bálticos, Bielorrusia, Ucrania, Crimea, llegaron a Rostov y estaban listos para seguir adelante, y los turcos ocuparon la Transcaucasia, ¿qué debería haber hecho? ¿Qué harías en su lugar? Una vez más, ¿enviarían a la muerte a un par de cientos de miles de rusos para que los alemanes alivien la presión sobre un pueblo francés con champán? Pero Lenin decidió que dejar que los anglosajones vayan al pozo ... con sus estrechos y galicia, lo cual no se puede ver de todos modos, dejar que se ocupen de los alemanes mismos, sacarlos sin nosotros, y firmaremos una paz humillante (en papel), esperaremos hasta Alemania se doblará (y obviamente ella no se ha ido mucho tiempo), y lo cancelaremos. Para entonces, formaremos un ejército normal. Y así sucedió. Uno debe ser capaz de ir más allá del sistema y dejar de ver dibujos animados sobre la Capa Negra, creer en la nobleza del enemigo y bellas palabras.
                    1. 0
                      8 noviembre 2012 10: 56
                      diablo, no crees que si los alemanes realmente ocuparan estas áreas ANTES del Tratado de Brest, entonces no tendría sentido rechazarlas con un amplio gesto de la mano? ¿Por qué los alemanes deberían darlos, si ya están bajo los alemanes? ¡fue la destrucción de un país sano y la transformación en un enfermo para siempre! regresado? ¿Qué has vuelto? Polonia y Finlandia eran parte de Rusia, y ¿cómo los recuperó?
                      1. Mikado
                        +1
                        8 noviembre 2012 13: 13
                        No entendi

                        Cita: Sanches
                        ¿No crees que si los alemanes realmente ocuparon estas áreas antes del Tratado de Brest,


                        ¿No los tomaron los alemanes?


                        Cita: Sanches
                        entonces no tenía sentido rechazarlos con un amplio gesto de su mano? ¿Por qué dárselos a los alemanes, si ya están bajo los alemanes?


                        Por ejemplo, para que los alemanes dejen de atacar, y después de otra ofensiva no pidieron territorios aún más grandes, después de todo, antes de la ofensiva pidieron algunos territorios, y cuando las negociaciones comenzaron a prolongarse, se lanzaron a la ofensiva y luego pidieron territorios completamente diferentes, mucho más grandes, no firmarían el acuerdo , irían más allá y pedirían los terceros territorios.

                        Cita: Sanches
                        ! ¡fue la destrucción de un país sano y la transformación en un enfermo para siempre!


                        ¿Qué tontería, qué país saludable, Rusia era un país saludable para octubre de 17? Incluso los generales blancos no comparten tu opinión.



                        Cita: Sanches
                        regresado? ¿Qué han vuelto? Polonia y Finlandia eran parte de Rusia, y ¿cómo los recuperó?


                        ¿Llorando por Polonia y Finlandia? Los Estados bálticos, el oeste de Bielorrusia, el oeste de Ucrania, Besarabia, Bucovina, el sur de Sajalín, las islas Kuriles, Koenigsberg son, por supuesto, un poco insignificantes y no cuentan. En general, el gobierno provisional le otorgó la independencia a Polonia, por lo que hay reclamos al respecto. Finlandia era semiindependiente incluso bajo los zares, y en octubre de 17 se había vuelto prácticamente completamente independiente, colgando sobre Petrogrado a 30 km de distancia y afilando cuchillos. Reconociendo su independencia, Lenin aseguró a Petrogrado del Norte, o usted anotó la contribución que Finlandia hizo al bloqueo de Leningrado en la Segunda Guerra Mundial, por lo que Lenin no permitió esto con este tratado en ese momento. Luego, después de la Segunda Guerra Mundial, cortaron las piezas que necesitábamos de Finlandia y crearon un estado de amortiguación, a través del cual intercambiamos y celebramos contratos, como estado independiente, fue mucho más útil para nosotros que como república.
                        ¿Por qué lloras por algún tipo de Finlandia? ¿Te es tan querido? Bueno, entonces, incluso en la región de Kara, deja una lágrima
                      2. +1
                        8 noviembre 2012 13: 41
                        Cita: Sanches
                        Polonia y Finlandia eran parte de Rusia, y ¿cómo los recuperó?

                        En primer lugar, no toda Polonia, sino parte de su territorio. Los polacos nunca se han considerado parte de Rusia, e históricamente estos territorios nunca han sido rusos. Vinieron a Rusia como resultado de la división de Polonia en 3 partes entre las potencias europeas. Así que no toda Polonia, Pero solo un tercio. Sí, y el pueblo ruso nunca consideró estas tierras como propias. Finlandia es una conversación especial. Sí, estaba bajo el protectorado de Rusia, pero los finlandeses no sirvieron en el ejército ruso, no pagaron impuestos al tesoro ruso. Con el estallido de la guerra, los sentimientos anti-rusos en Finlandia, impulsada por Alemania, se intensificó. Por lo tanto, solo fue posible mantener los territorios de Polonia y Finlandia destruyendo por completo a toda la población de estos territorios. Los sentimientos nacionalistas y antirrusos son demasiado fuertes allí. Bueno, uno se pregunta por qué Rusia necesitó esta basura durante siglos. Todo esto perfectamente entendido Stalin en 1945, cuando hubo una oportunidad de devolver estas tierras bajo el ala de Rusia, y por lo tanto no las devolvió.
                      3. -2
                        9 noviembre 2012 13: 34
                        De hecho, antes de la revolución en Helsinki, que todavía era Helsingfors, había una sucursal de la planta de neumáticos para automóviles Petrograd, y uno solo puede adivinar qué otras empresas permanecieron allí después de la separación de Polonia y Finlandia de Rusia. Tatarstán, por ejemplo, no se ha considerado recientemente parte de Rusia, pero esto no significa que tal opinión siempre haya existido. El hecho de que en algún momento los alemanes cruzaron nuestra frontera, por lo que, en condiciones de guerra, la frontera siempre tiende a ser inestable, los territorios se mueven de un lado a otro y de regreso, no da tanto miedo que rueda con horror hasta Moscú, como en 1941 th. Y en general, desde la infancia, no estaba acostumbrado a confiar en la propaganda comunista rusa.
          2. 0
            7 noviembre 2012 20: 44
            Cita: Sanches
            ¡Que se joda un truco táctico: desabrocharse los pantalones frente al enemigo y sustituir su trasero desnudo!

            ¡Y entonces el enemigo ya estaba allí! Por los mismos "Países Bajos" Y regresaron porque incluso en la firma Lenin sabía que Alemania pronto colapsaría.
            1. -2
              7 noviembre 2012 21: 13
              Revnagan Hoy, 20: 44
              ¡Y entonces el enemigo ya estaba allí! Por los mismos "Países Bajos" Y regresaron porque incluso en la firma Lenin sabía que Alemania pronto colapsaría.
              Aún así, Rosochka Luxemburgo le susurró al oído
      3. vovan1949
        0
        7 noviembre 2012 20: 13
        Y si no fuera por la paz de Brest, ¿qué habría pasado entonces? Dado el estado moral y psicológico del ejército ruso.
  9. Empresa 8
    -3
    7 noviembre 2012 10: 13
    Eh, el zar era liberal con escoria terrorista revolucionaria, los desterró a las larvas de las aldeas y a las rubias en el exilio, por lo que fue preliberal: él y su familia fueron asesinados y luego, la Guerra Civil fratricida, el despojo de los kulaks, la nueva servidumbre en forma de granjas colectivas, el hambre y la represión. Solo después de la muerte de Stalin, los líderes bolcheviques comenzaron a tratar a la gente no como un conjunto de tornillos y chips prescindibles, sino más o menos humanamente.
    1. -2
      7 noviembre 2012 11: 18
      Cotización: Compañía 8
      Ah, el zar con una escoria terrorista revolucionaria liberalizado, los exilió a las larvas de las aldeas y las chicas rubicundas, eso es doliberal

      En, hoy el zar también es liberal, llama y ni siquiera envía al exilio.
      1. Odessa
        +9
        7 noviembre 2012 11: 45
        Alejandro Romanov,
        En, hoy el zar también es liberal, llama y ni siquiera envía al exilio.

        Sí, ayer, por orden suya, degradó al boyar Taburetkin.
        1. +5
          7 noviembre 2012 11: 51
          ¿Tienes otros políticos?
        2. Tio
          +2
          7 noviembre 2012 15: 33
          No es pecado colgar un retrato así en la oficina.
    2. vardex
      +2
      7 noviembre 2012 15: 15
      8 cámara ja ja ja
    3. 0
      7 noviembre 2012 15: 35
      http://www.vinogradovo.com/voskresensk/gernet/
      ¿Podría hacer algo más que el coronel Ming para pacificar a la "escoria terrorista revolucionaria"? ¿Y también los Black Hundreds?
    4. Tio
      +1
      7 noviembre 2012 17: 21
      Cotización: Compañía 8
      Eh, el rey era liberal

      Yo llamaría a la política de Nicolás II no liberal, sino humanitaria, evito la palabra "humana". Nicolás conocía su destino, estas son las predicciones del monje Abel, Serafín de Sarov, incluso su contemporáneo, Juan de Kronstadt, habló sobre el colapso de Rusia, que el país perdería su nombre, lo que sucedió. En pocas palabras, no quería sangre, sabiendo que todo estaba llegando a su fin. Otros derraman sangre, tú mismo sabes quién y de quién.
  10. merkel1961
    +4
    7 noviembre 2012 10: 34
    Es hora de hacer las maletas para los cómplices de Yeltsin, enemigos y jóvenes reformadores: Chuba
    1. +4
      7 noviembre 2012 11: 02
      Cita: merkel1961
      No sé quién ganará las elecciones en Estados Unidos, pero los fascistas del poder resolverán sus problemas con el dólar desestabilizando aún más la situación en el mundo.

      Obama ganó hi RIA Novosti, Maria Tabak, Denis Voroshilov. El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, obtiene los votos electorales 274 necesarios para ganar las elecciones, Agencia de Noticias CNN
      1. 0
        7 noviembre 2012 15: 01
        URAAA !!!! Compañero Al menos Estados Unidos no se avergonzará, de lo contrario se planeó un nuevo Bush))))
  11. Tártaro enojado
    +17
    7 noviembre 2012 11: 04
    Felices fiestas, camaradas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Celebré estas vacaciones desde 1970 (aproximadamente a los 5 años de edad, el recuerdo vuelve) hasta principios de los 90 ...
    Llevaba pancartas, cantaba canciones, gritaba cánticos ... ¡¡¡Fue felicidad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    No como ahora ...
    Era un octobrista, un pionero, un miembro de Komsomol, no tuve tiempo de unirme al ejército, no me arrepiento, pero ...
    Guardo mi boleto de Komsomol y ni siquiera pensé en romperlo siguiendo el ejemplo de los idiotas del golpe de Gorbachev-Yeltsin ...
    La historia del país es muy importante para todas las generaciones de sus ciudadanos, y mi historia personal es importante para mí, mis antepasados, mis hijos y nietos y bisnietos ...
    Mis amigos, compañeros de clase, compañeros de clase, colegas y conocidos.
    ¿Por qué debería pisotear todo esto con mis propios pies? ¿Por los pensamientos de algunos pobres?
    ¿Por qué debería vilipendiar a Lenin, Stalin, cuyos ideales todos los niños del país de la URSS chuparon la leche de su madre? ¡El país que crearon, me gustó!
    ¿Y por qué debería apoyar de repente a aquellos que están aquí y no solo a quienes los llaman enemigos?
    "Los que están aquí y no solo" - UN POCO o la letra D es mejor reemplazar (bueno, los amantes de las asociaciones exactas lo harán ellos mismos) ...
    Pero los traidores son aquellos que solían echar la mano a la frente sobre los gobernantes, pero hoy se manchan de mierda no solo a sí mismos, sino también a los que están cerca ...
    Mañana entregarán a cualquiera a los enemigos, los chinos o los estadounidenses, o cualquier otra persona, por los ideales que ya han encontrado en ese momento.
    Bueno, si uno de esos excrementos aquí no se arrojó un bolígrafo a la frente y nunca se ató una corbata pionera ni a sí mismo ni a sus estudiantes más jóvenes, y no sostuvo un bolígrafo en su puño, entonces frótese el moco que los neopolíticos no le limpiaron en 90. X ...
    E incluso allí piensan en traidores y aquí no conocen el camino al Templo ... No cristianos.
    En resumen, no enturbie el agua, las gafas protectoras, de todos modos se mantendrá durante mucho tiempo ...
    1. -1
      7 noviembre 2012 11: 15
      Cita: Angry Tatar
      E incluso allí, los traidores piensan en ello, y aquí no conocen el camino al Templo ... Nekhristi

      Lenin conocía bien los caminos a los templos, destruyó la mayoría de ellos.
      1. Tártaro enojado
        +1
        7 noviembre 2012 11: 45
        Cita: Alexander Romanov
        Lenin conocía bien los caminos a los templos, destruyó la mayoría de ellos.

        Tú, Sasha Romanov, no sabes a qué me refiero ...
        Así que mantente alejado de la conversación de tus mayores camaradas

        Y de nuevo querrás prohibirme nada, ahora por muchos meses.

        Bueno, esos son tus métodos ...

        No veo una gran diferencia en los métodos de eliminar a los disidentes para usted, un moderador dotado de poder, que estaban muy extendidos en la nomenclatura, durante la represión del "ghoul" Joseph Stalin y el "sanguinario" Ilich Lenin (abuelo de Lenin) ...

        Deléitese voluptuosamente con su poder, entrene, ¡pero no me toque!

        Involucrarse en discusiones con usted no es intencional. Truncado?
        1. -3
          7 noviembre 2012 12: 39
          Cita: Angry Tatar
          Involucrarse en discusiones con usted no es intencional. Truncado?

          Te vi estúpidamente poner contras.
          Cita: Angry Tatar

          Y de nuevo querrás prohibirme nada

          Mentiroso !!!
          1. Hermano Sarych
            +1
            7 noviembre 2012 15: 40
            ¡Verás un mentiroso en el espejo! ¡Y te di tantos inconvenientes como pude!
            1. -3
              7 noviembre 2012 15: 41
              Cita: Hermano Sarich
              En el espejo de un mentiroso verá!

              Contras, no te preocupes. Y es gracioso que no haya mentido hi
              1. Tártaro enojado
                -3
                8 noviembre 2012 06: 55
                Cita: Alexander Romanov
                Contras, no te preocupes. Y es gracioso que no haya mentido

                El hecho es que el chiste ...
                Es divertido tener un moderador así en el sitio: "experimentado", "sabio", "honesto" e "imparcial" ...)))))))))))))))))
                Una especie de Makarenko heterosexual - Sklifosofsky, maldita sea ...

                ¿Cuántas veces seguidas ven "Heart of a Dog" en diferentes canales? Hay personajes, los perfectos. Elige a cualquiera ...
                Especialmente Shvonder y Sharikov)))))))))))))))))))))))

                Lo principal es que no es una inundación, sino solo en el TEMA de la discusión ...
          2. Tártaro enojado
            0
            8 noviembre 2012 06: 51
            Cita: Alexander Romanov
            Te vi estúpidamente poner contras.

            Los administradores del sitio me otorgan este derecho ...
            Puse desventajas en el caso para usted y su bandeyka, con quien he estado tratando durante mucho tiempo de no apoyar su vyser de inundación, estúpidamente menos lo que creo que es apropiado para este signo ...
            Pero usted, utilizando su posición, informa a los involucrados, quienes, junto con usted, acumulan lo que no le gusta. Incl. y sobre mí, derrochando dramáticamente la calificación. Por supuesto, así es como debería estar en el círculo de tales moderadores ...
            Sí, y la bandera en tus manos y el tambor en el cuello del moderador, trabaja duro.
            Cita: Alexander Romanov
            Mentiroso !!!

            Bueno, es poco probable ... A continuación está el hermano Sarich, dio el consejo correcto: úselo.
        2. Tio
          +2
          7 noviembre 2012 18: 50
          Y estoy de acuerdo con el homónimo del zar, por orden personal de Lenin, la cruz fue destruida en el sitio del asesinato del Príncipe Sergei por los Kalyaevs, interfirió con Ilich cuando fue a su Kremlin. Así que decir que los comunistas no destruyeron iglesias es solo una monstruosa ignorancia de su propia historia. Me referiré a los templos y mezquitas, para que el malvado tártaro esté menos enojado.
    2. vovan1949
      +1
      7 noviembre 2012 20: 37
      Hay una respuesta muy simple a todas las preguntas: ¿cómo vivía la gente antes y después de 1991? Aquellos. bajo el socialismo y en el período post-perestroika.
      Compare, en cualquier área de la actividad humana, desde el nacimiento hasta la muerte (nacimiento, educación preescolar, educación, actividad laboral, salarios, vivienda, atención médica, industria y agricultura, ciencia, el ejército, etc.). Y lo más importante, la gente no tiene confianza en el futuro. Las personas viven en algún tipo de estrés constante.
      ¿Algo mejor? ¡Absolutamente nada! Había un gran país, el segundo en el mundo a tener en cuenta. Y se convirtió en un país del tercer mundo, el segundo Honduras. Y todo esto gracias a aquellos que ferozmente, hasta el punto de perder el conocimiento, odian a Lenin y Stalin, y a los comunistas y al poder soviético, y al Gran, fuerte e indivisible país (anteriormente la URSS, y ahora Rusia). Como Sasha Romanov y otros como él.
      1. Tio
        +2
        7 noviembre 2012 21: 36
        Cita: vovan1949
        ¿Algo mejor? ¡Absolutamente nada!
        No estoy de acuerdo, personalmente, me estoy desarrollando en la dirección que quiero, y nadie indica cómo vivir, qué ponerme, confesar la fe ortodoxa o no.
  12. Kapitanyuk
    -9
    7 noviembre 2012 11: 06
    El zar no abdicó del trono; en cualquier caso, no hay documentos oficiales que lo confirmen, si los hay, les pediré que lo presenten ahora, "o guarden silencio para siempre".
    1. NIC
      NIC
      +5
      7 noviembre 2012 11: 32
      Cita: Kapitanyuk
      El rey no abdicó; en cualquier caso, no hay documentos oficiales que confirmen esto.

      ¡Vaya a la escuela, termine sus estudios! Estudie bien, tal vez entonces algo se asentará en su cabeza.
    2. +4
      7 noviembre 2012 11: 54
      El último zar ruso recibió lo que se merecía (es una lástima para los niños), pero sobre todo de manera justa. Nicolás II se puede comparar fácilmente con Gorbachov, pero es una pena que la "joroba" siga viva
    3. Samovar
      +5
      7 noviembre 2012 12: 10
      Cita: Kapitanyuk
      no hay documentos oficiales que lo confirmen, si los hay, entonces les pido que lo presenten ahora, "o guarden silencio para siempre".

      Lo encontré especialmente para ti. hi
      1. Kapitanyuk
        -6
        7 noviembre 2012 12: 26
        Qué bueno, todavía necesito pruebas de que él mismo abdicó al trono, que no fueron los generales quienes se lanzaron, y este documento nunca lo confirma. ¿Dónde está la evidencia REAL?
        1. Samovar
          0
          7 noviembre 2012 13: 07
          Cita: Kapitanyuk
          ¿Dónde está la evidencia REAL?

          Eres bienvenido aquí.
          http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/03_17.htm
          1. Kapitanyuk
            +1
            7 noviembre 2012 14: 53
            Pero esto es lo mismo, solo escrito en una forma diferente. -_-
            1. Samovar
              0
              7 noviembre 2012 16: 58
              Cita: Kapitanyuk
              Pero esto es lo mismo, solo escrito en una forma diferente

              La última opción sigue siendo: preguntarle al propio Nicolás II. Pero esto ya no es para mí ...
          2. 0
            7 noviembre 2012 15: 17
            Samovar Hoy, 13: 07
            Eres bienvenido aquí.
            http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/03_17.htm
            muy convincente. Gracias por el enlace hi
  13. david210512
    +3
    7 noviembre 2012 11: 07
    Hace poco vi esta mierda en NTV ...
  14. 0
    7 noviembre 2012 11: 15
    Lea más aquí esto
    http://nstarikov.ru/blog/21661#more-21661
  15. +10
    7 noviembre 2012 11: 19
    Vasilenko Vladimir,
    No te corresponde determinar mi mente. Fue invertido en mí por mis abuelos, quienes crearon el Komsomol en el Donbass, pasaron por toda la guerra, restauraron minas.
    Sí, estoy agradecido con Lenin por agitar el pantano llamado Imperio ruso. Le agradezco a Lenin que haya estado en los orígenes de la creación del estado socialmente más justo. Un país que ha criado a grandes científicos, escritores, poetas, líderes militares entre los trabajadores y campesinos. Donde el estatus social no estaba determinado por la cantidad de dinero, sino por el conocimiento, la habilidad y el talento.
    Tienes una opinión diferente a la mía. Expresalo. Pero sin tales evaluaciones.
    En general, lee a Lenin. No frases extraídas que pueden ser utilizadas por cualquier persona, sino completamente. Muy relevante allí y ahora. No todos, por supuesto, han pasado 100 años, pero muchos.
    Por cierto, en términos del nivel de corrupción, soborno, decadencia de la sociedad, volvimos a 1917. Y Dios no permita que Putin no permita que el país caiga en el abismo.
  16. +9
    7 noviembre 2012 11: 23
    ¡La HISTORIA no se puede cambiar! Hubo una revolución de 1917. (a quien le gusta el golpe), que cambió el poder y el desarrollo de Rusia - WAS. Mala o buena fue la vida de la gente en la URSS: un tema controvertido, cada uno tiene su propia opinión. Durante el Sov. autoridades, la URSS subió al 3er lugar en el desarrollo de la industria y, en muchos aspectos, al 1er lugar. Todo esto está en el pasado, de hecho, no hay URSS durante más de 20 años, lo que ha logrado el poder de la Rusia actual. Han pasado 20 años y no ha habido una destructiva Segunda Guerra Mundial, ¿DÓNDE está Rusia ahora en el ranking mundial (sin contar los logros de la URSS), en qué posición es la gente, el principal productor de la riqueza del país?
    Personalmente, no me importa profundamente quién está en el poder, incluso estaría de acuerdo con YELTSIN y Chubais, si trabajaran para Rusia y su gente.
    Pero ahora necesitamos una "máxima" (enfriamiento por agua del barril), un tren de cartuchos y tanques de agua, para un funcionamiento sin problemas, para devolver lo robado a la gente y su país. Estoy de acuerdo en trabajar para esta unidad de una manera "Stajanoviana", para que en el futuro, mis hijos, mis nietos y bisnietos y los suyos vivan en un país CIVILIZADO, cómodo y culto.
    Durante 5 AÑOS las Fuerzas Armadas de RF fueron destruidas, todos gritaban, Mo no es competente y destruye el ejército y la marina - "democracia" se puede decir todo "LA VOZ DE UN CRINGER EN EL DESIERTO"
    1. +7
      7 noviembre 2012 14: 06
      d.gksueyjd,
      Sí, tienes razón, los soviéticos trabajaron mucho mejor que las autoridades actuales. Después de la revolución, la industrialización + electrificación (por cierto, el plan de Lenin), después de la guerra, el país fue restaurado en 5 años (los imperialistas estaban en estado de shock), volaron al espacio, los reactores nucleares fueron creados por la electrónica frente a los Estados Unidos ... Y qué pasa con las autoridades actuales ... hecho, bueno, ya sabes ... casi 0,01 de los logros soviéticos. ¡No me gusta el socialismo, bueno, construyamos el capitalismo, sino solo el trabajo elemental y arar a nadie que quiera !!!!!!!!!!
      1. +6
        7 noviembre 2012 14: 38
        Cita: zabvo
        pero solo elemental para trabajar y arar a nadie que quiera !!!!!!!!!!
        En 1985 mi salario era igual al salario del jefe de la tienda. Ahora mi salario es 10-20 menos. "Usted finge pagar, nosotros fingimos trabajar"
    2. vardex
      +3
      7 noviembre 2012 15: 08
      Estoy completamente de acuerdo y apoyo !!!
  17. oles
    +6
    7 noviembre 2012 11: 46
    "Los occidentalizadores, que destruyeron el estado ruso, no entendieron (los más inteligentes se dieron cuenta en parte solo después de la derrota y los largos años de vida en la emigración) que la existencia misma de la Gran Rusia es posible solo con un poder estatal poderoso y duro. El poder del tipo europeo en Rusia es inadecuado (esto se aplica ya la Rusia moderna) ". cierto entonces
    1. blat
      0
      7 noviembre 2012 19: 29
      él mismo entendió lo que decían los oles: el poder del tipo europeo se basa en la personalidad, cómo cada persona se relaciona con su estado, en una variedad de opiniones y no en el rebaño, es decir, este tipo de poder que Rusia no encaja. Rusia necesita un pastor con un látigo basado en sus palabras .a la gente debe ser pisoteada y escuchar mansamente al pastor.
  18. +2
    7 noviembre 2012 13: 42
    No voy a entrar en discusiones con aquellos que odian el Gran Octubre, cuya fecha memorable se celebra hoy, solo quiero advertirles que todo volverá y tendrán que aceptar el socialismo en el corazón y el alma, o perecer.
    1. -2
      7 noviembre 2012 13: 47
      Cita: baltika-18
      Solo quiero advertirles que todo volverá y que tendrán que aceptar el socialismo con sus corazones y mentes, o perecer.

      No habrá esto, no habrá más templos para destruir a los monstruos. Erdogan también sueña con el Imperio Otomano, no esperarás. Perdón por los higos, no hay riendo
      1. +1
        7 noviembre 2012 14: 07
        Cita: Alexander Romanov
        No habrá esto, no habrá más templos para destruir a los monstruos. Erdogan también sueña con el Imperio Otomano, no esperarás. Perdón por los higos, no hay

        El turno del curso será dentro de cinco años. Estaré encantado de reunirme con usted y aceptará el curso que se ofrecerá a la población del país.
        1. 0
          7 noviembre 2012 14: 12
          Cita: baltika-18
          El turno del curso será dentro de cinco años. Estaré encantado de conocerte.

          Y que el fin del mundo abolió amarrar No te hagas ilusiones, no habrá más como Lenin en el poder.
          Cita: baltika-18
          Tomarás el curso que se ofrecerá a la población del país.

          Esto no es un curso, sino una traición, pero no me convertiré en un traidor. hi
          1. +2
            7 noviembre 2012 14: 16
            Cita: Alexander Romanov
            Esto no es un curso, sino una traición, pero no me convertiré en un traidor.

            ¿Considera que el curso hacia el socialismo es una traición, pero qué pasa ahora?
            1. +1
              7 noviembre 2012 16: 24
              Cita: baltika-18
              ¿El curso del socialismo considera una traición?

              Considero que un curso para revoluciones sangrientas es una traición.
              Cita: baltika-18
              ¿Y ahora qué?
              Ahora, después de la traición de sus comunistas, acabamos de comenzar a defender nuestros intereses en el mundo, y esto definitivamente no se debe a Ziuganov y su partido.
              1. +3
                7 noviembre 2012 19: 04
                Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Si el país está jodido, y ahora los uro * s van a la iglesia (el comunista está bautizado - ¡sin palabras)! Aquí está la expresión "recién comenzado" - ¿PASARON 20 AÑOS y recién comenzaron?
                1. 0
                  8 noviembre 2012 05: 07
                  Cita: d.gksueyjd
                  Aquí está la expresión "recién comenzado" - ¿PASARON 20 AÑOS y recién comenzaron?

                  Bueno, quienes después del colapso de la URSS encabezaron el país, los mismos comunistas, que arrojaron sus tarjetas de membresía y comenzaron a decirles a todos que ahora son demócratas. En palabras hermosas, solo había mentira e interés propio. La reserva de oro se evaporó en los bolsillos de aquellos que gritaban sobre la devoción a las ideas del marxismo del leninismo. No habrá tal cosa repitiendo, la gente ya entendió lo que estaba sucediendo.
              2. Tio
                +3
                7 noviembre 2012 21: 42
                Cita: Alexander Romanov
                Ahora, después de la traición de sus comunistas, acabamos de comenzar a defender nuestros intereses en el mundo, y esto definitivamente no se debe a Ziuganov y su partido.
                Eso es seguro, incluso Ziuganov veneraba el Cinturón del Santísimo Theotokos cuando fue traído, si un comunista, incluso uno democrático, entendía que no hay vida sin Dios, ¿por qué la gente no entiende esto?
                1. +1
                  8 noviembre 2012 05: 00
                  Cita: tio
                  ¿Por qué la gente no entiende esto?

                  Y simplemente no tienen lugar en la vida de Dios, las necesidades cotidianas y el bullicio, los valores materiales, las máquinas reemplazan la fe. A veces no es necesario. A su debido tiempo, probablemente.
            2. Tio
              +1
              7 noviembre 2012 21: 40
              Cita: baltika-18
              ¿Considera que el curso hacia el socialismo es una traición, pero qué pasa ahora?

              Rusia ya pisó el rastrillo del socialismo, el socialismo es una quimera, una invención, no existe y no puede existir, en Rusia solo puede haber una monarquía y la fe ortodoxa, tiene 1000 años y los comunistas han estado en prisión por solo 70.
              1. +1
                8 noviembre 2012 05: 01
                Cita: tio
                , en Rusia solo puede haber una monarquía y una fe ortodoxa, tiene 1000 años,

                Y nada mas !!! bebidas
              2. Kshatriya
                0
                8 noviembre 2012 19: 14
                Cita: tio
                la monarquía y la fe ortodoxa, tiene 1000 años, y los comunistas estuvieron en prisión por solo 70.

                ... Y aquí estoy por el nacionalismo ruso, todos los que están involucrados en el Holocausto del pueblo ruso -1918-1924 deben soportar una retribución justa por los crímenes de sus antepasados. ??? .... ¡¡¡No puedo esperar otra cosa que malicia animal hacia el pueblo ruso por parte de los descendientes de los gevolutores Evgei del derrame de Lenin !!!!
        2. blat
          +2
          7 noviembre 2012 19: 34
          con motivo del centenario del golpe de octubre, los comunistas se reunieron para llevar a cabo otro golpe
      2. +3
        7 noviembre 2012 14: 11
        No estoy en contra de los templos, aunque yo mismo soy un creyente condicional. Pero cuando miré las fotos oficiales proporcionadas de la catedral principal del país "Cristo Salvador", créanme, ¡sería mejor si una piscina permaneciera en su lugar! ¡Qué fe en Dios puede hablar un sacerdote (no un sacerdote) cuando él mismo viola los mandamientos que predica! (y hay la mayoría de ellos ahora)
        Fue una pena volar los templos, ¡pero aún más vergonzoso construir otros nuevos! VERGÜENZA por demoler el monumento a Dzerzhinsky, pero aún más VERGÜENZA por erigir un monumento a Yeltsin
        am
        Cita: Alexander Romanov
        Esto no sucederá, más templos no destruirán monstruos
        1. 0
          7 noviembre 2012 14: 21
          Cita: d.gksueyjd
          Pero cuando miré las fotos oficiales provistas del templo principal del país "Cristo Salvador", créanme, ¡sería mejor si una piscina permaneciera en su lugar! ¡Qué fe en Dios puede hablar un sacerdote (no un sacerdote) cuando él mismo viola los mandamientos que predica! (y hay la mayoría de ellos ahora)

          Una situación extraña, usted mismo dice: "¿Quién soy yo para juzgar a Lenin e inmediatamente juzgar a los sacerdotes, como si conociera a todos personalmente?" Es por esas cosas que la creencia desaparece, así es como una persona se pierde. Estás buscando fotos curativas, materiales especialmente diseñados para usted. ¿Qué debería ser un templo? Bueno, seguramente no para mí y no exactamente para que usted hable.
          1. 0
            7 noviembre 2012 14: 30
            No necesito saber, es suficiente para ver cómo viven la mayoría de ellos y qué hacen (enfatizo, estoy hablando de sacerdotes). Personalmente, conozco UN sacerdote
            1. +2
              7 noviembre 2012 14: 36
              d.gksueyjd,
              No es una persona que es santa, es solo una "herramienta", un lugar santo, los templos no se construyeron donde estaban, en lugares donde dicen que hay algún tipo de anomalía o energía. Y por lo que recuerdo dos veces en un lugar, no se está construyendo un templo, corrígeme si ¿No es cierto, y la Catedral de Cristo Salvador está siendo restaurada por tercera vez?
            2. -1
              7 noviembre 2012 19: 01
              Cita: d.gksueyjd
              Personalmente, conozco UN sacerdote

              Insisto, ¡solo un sacerdote de una manada entera de sacerdotes!
              1. Tio
                +1
                7 noviembre 2012 21: 46
                Cita: d.gksueyjd
                Insisto, ¡solo un sacerdote de una manada entera de sacerdotes!

                Bueno, suficiente para ti, tengo una mejor situación masculina.
        2. Tio
          +1
          7 noviembre 2012 21: 44
          Cita: d.gksueyjd
          Pero cuando miré las fotos oficiales provistas del templo principal del país "Cristo Salvador", créanme, ¡sería mejor si una piscina permaneciera en su lugar!

          ¡No juzgues a la ortodoxia en general por este templo! Mire los templos del pueblo, donde apenas llegan a fin de mes.
      3. vardex
        +1
        7 noviembre 2012 15: 14
        Erdogan mismo no entiende lo que crea la impresión de que fue bombeado con holoperidol ...
      4. -1
        7 noviembre 2012 18: 59
        tonto, a pesar de que eres un mariscal. Perdóneme.
      5. -1
        7 noviembre 2012 20: 50
        Cita: Alexander Romanov
        , no esperes.

        ... y no solo estamos esperando ...
        "El paciente logrará el cumplimiento de los deseos ..."
        1. +2
          8 noviembre 2012 04: 56
          Cita: revnagan
          y no solo estamos esperando ..

          Sí, ya veo, en Sait siéntese en lugar de lo que se pegaría a una pala de madera con el retrato de Lenin saludando. No habrá más, incluso en las predicciones que no es así. ¡Pero habrá una monarquía y el Imperio ruso! Y en el futuro, Lenin no tendrá lugar para Rusia.
          1. -1
            8 noviembre 2012 13: 53
            Cita: Alexander Romanov
            incluso en predicciones esto no es

            Eh, super duper marshal, "tacosen"...
            Tatyana creía leyendas
            Antigüedad popular,
            Y sueños, y cartas de adivinación,
            Y las predicciones de la luna.
            Estaba preocupada por los signos;
            Misterioso para ella todos los objetos.
            Proclamado algo
            Los presentimientos me apretaban el pecho.
            Gato cursi, sentado en la estufa,
            Ronroneando, con una pata, el estigma de los jabones:
            Esa fue una señal indudable para ella,
            Que vienen invitados. De repente viendo
            La joven cara de la luna con dos cuernos
            En el cielo del lado izquierdo

            A.S. Pushkin (no un piloto as), un gran poeta ruso.
        2. Kshatriya
          -2
          8 noviembre 2012 19: 22
          Cita: revnagan
          ... y no solo estamos esperando ...
          "El paciente logrará el cumplimiento de los deseos ..."

          ..... "dos veces la historia se repite exclusivamente en forma de FARS" ....... así que no esperarás ... los descendientes de blukhar y tukachevsag ... bronstein y zilgetkh. ,,. bueno ... hay mucho de todo la basura estaba dando vueltas ...
    2. blat
      -5
      7 noviembre 2012 19: 33
      Bueno, los socialistas y los fascistas salieron del mismo pozo negro por una razón. Debes exterminar a los comunistas como nacionalsocialistas. Debes ser sacrificado solo para que millones no vuelvan a morir por tus ideas locas. Es mejor morir, pero no dejar que personas como tú vuelvan a experimentar en los pueblos
      1. Patton135
        0
        7 noviembre 2012 19: 58
        Y esto ya es un llamado al extremismo (debe ser exterminado como comunistas como nacionalsocialistas). Por supuesto, no soy abogado, pero recuerde qué artículo es sobre el Código Penal de la Federación Rusa (o RB). Preste atención al hecho de que nadie del campo contrario ha pedido violencia. Dice ... Y, en mi opinión, está claro lo que dice.
        1. blat
          -2
          7 noviembre 2012 21: 12
          bueno, no tengo tanta sed de sangre como ustedes son camaradas comunistas))). para destruir sus ideas quise decir. para destruir su ideología. por ejemplo, no veo mucha diferencia entre los crímenes cometidos por los nacionalsocialistas y comunistas. Todo está construido para que sea necesario destruir a todos los que no están con ustedes .y lo hiciste. ¿Qué eres que nazis?
        2. Kshatriya
          -2
          8 noviembre 2012 19: 30
          Cita: Patton135
          que nadie del campo de guerra ha pedido violencia.
          .......
          ..... Y para kim fucking - para llamar ... tus viles antepasados ​​... no llamaron, pero exterminaron al pueblo ruso ... (así que cállate sobre las llamadas ... Por el HOLOCAUSTO del pueblo ruso, eres vil descendiente de tu aún más viles antepasados: komunyakov (SÍ, MALDICITARÁ TODA TU VILLOSA boca al SEPTIMO CODO)
  19. +5
    7 noviembre 2012 13: 49
    Y la batalla continúa de nuevo.
    Y el corazón está ansioso en el pecho.
    Y Lenin es muy joven.
    ¡Y el joven octubre está por delante!

    esta canción sigue siendo relevante ... Compañero
    1. vardex
      +5
      7 noviembre 2012 15: 09
      levantarse gente del campo - también relevante ...
  20. -3
    7 noviembre 2012 15: 00
    Y lo que no está claro. El golpe judío y la subsiguiente destrucción del color de la nación por los judíos. Los banqueros judíos no gastaron dinero para esto (aún no los habían publicado en ese momento) Y luego los "gevolutsioners ardientes" robaron al pueblo y al imperio perdido, pero encontraron una guadaña en una piedra. Creo que pronto aparecerá una nueva piedra.
    1. Patton135
      +1
      7 noviembre 2012 19: 52
      El pueblo y el imperio perdido fueron saqueados por los blancos y los intervencionistas, en todo caso. Y lo siento:
      aquí todo el mundo habla de los "defensores de Rusia" (blancos), así que sinceramente no entiendo: cómo es que las personas que aceptaron la intervención extranjera como ayuda, prometieron a los invasores dividir Rusia, pueden ser sus defensores. La Entente es la OTAN de esa época. No importa que ahora haya una revolución, def. fuerzas e invitar a la OTAN a ayudar, con el fin de "proteger a la Madre Rusia".
      1. 0
        7 noviembre 2012 23: 58
        Cita: Patton135
        aquí todo el mundo habla de los "defensores de Rusia" (blancos), así que sinceramente no entiendo: cómo podrían ser sus defensores las personas que aceptaron la intervención extranjera como ayuda, prometieron a los invasores dividir Rusia.


        Y así como ese "makar" Kasparov y Nemtsov y otros como ellos ahora se están ocupando de Mother Russ.
      2. +1
        8 noviembre 2012 04: 51
        Cita: Patton135
        quienes aceptaron la intervención extranjera como ayuda, prometieron a los intervencionistas dividir a Rusia, pueden ser sus defensores.

        Y aquí, querido, estás mintiendo. A Dinikin se le ofreció asistencia a cambio de la alienación y la división del territorio de Rusia. Dinikin se negó, diciendo que no dividiría a Rusia, casi literalmente. Así que no hay necesidad de engañar e inventar.
        1. Kshatriya
          -1
          8 noviembre 2012 19: 55
          Cita: Alexander Romanov
          Y aquí, querido, estás mintiendo. A Dinikin se le ofreció asistencia a cambio de la alienación y la división del territorio de Rusia. Dinikin se negó, diciendo que no dividiría a Rusia, casi literalmente. Así que no hay necesidad de engañar e inventar.

          .... No es frecuente que esté contigo --Alexander_Tengo un punto de vista tan solidario ... pero aquí ... solo estoy en "AKUE" ..... Donde hay tantos oscurantistas ... viviendo en otro deseo animal ... .para organizar "Hanukkah" en nuestro TEMPLO sagrado ?????
      3. Kshatriya
        -2
        8 noviembre 2012 19: 50
        Cita: Patton135

        La gente y el imperio perdido fueron robados por blancos

        .... Alee ...... Querida ... así es como mis antepasados ​​lograron robarse a sí mismos ??????
        Cita: Patton135
        ¿Cómo las personas que aceptaron la intervención extranjera como ayuda prometieron a los invasores dividir a Rusia?

        Es decir, ahora me cuentas ficciones comunales para eventos reales .....
        ... Sí "Evgei Prapaganda es fuerte" ..... "Un mundo sin anexiones e indemnizaciones" Blank-Ulyanov ..... estafado, o tal vez, según su versión, Denikin, Ali Kolchak ?????
    2. Kshatriya
      -3
      8 noviembre 2012 19: 42
      Cita: dimyan
      Y luego los "gevolutsioners ardientes" saquearon al pueblo y al imperio perdido.


      .... La escoria animal encontró la manera y los patrocinadores de poner al país más RICO de esa época en el "gop-stop" ... para poner ...., los asaltantes de Evgean ... los bandidos más geniales .... (Stolypin ....- rompieron ... y no había tribunales navales ..., y el Soberano Nuevo Mártir Nikolai Alexandrovich --- ordenó que Kazakov fuera llevado a Kiev para que Dios no quiera que el Pueblo Ruso Enfadado no mostrara simits de "madre kuskin" ... probablemente por esto la amabilidad de su (el Soberano) en el sótano de Ipatyevsky con su familia y fieles sirvientes la escoria judía con bayonetas jodidas ????? Descendientes de los animales bolcheviques y escoria meando !!!! (Entiendo que todos ustedes son escoria - ateos ... crees en la "gran nada" .... Así que al diablo con tu LUCIFER .... porque él es "nadie ... y ... nada" ...... arde en una ardiente "estrella de la mañana" ... su Lucifer - Belcebú el Anticristo ... y no se olvide ...------ HELL su arnés !!!!!!!!!!!!!
      1. Karish
        0
        8 noviembre 2012 20: 10
        Cita: Kshatriya
        - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

        Pruebe Afobazol o Belataminal 6 tabletas por día, aunque en su caso también puede 7 wassat
        1. Kshatriya
          -2
          9 noviembre 2012 22: 51
          Cita: Karish
          Pruebe Afobazol o Belataminal 6 tabletas por día, aunque en su caso también puede 7

          Es un judío para ti --- una dosis doble de clorpromazina, diariamente, en el lugar más suave .....
      2. Hermano Sarych
        +3
        8 noviembre 2012 20: 12
        Eck su salchicha algo! Pero algo no me da miedo: una sensación de disgusto me supera ...
        1. Karish
          0
          8 noviembre 2012 20: 55
          Cita: Hermano Sarich
          Eck su salchicha algo! Pero no le tengo miedo a algo, me invade un sentimiento de asco.

          Completa ausencia wassat
          1. Kshatriya
            0
            9 noviembre 2012 22: 56
            Karish,
            Cita: Karish
            Completa ausencia

            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿ Vive dentro de tus HISTORIAS y regocíjate con tus camaradas en el kagal ........
  21. -7
    7 noviembre 2012 15: 18
    En 1921, los bolcheviques cambiaron a la Nueva Política Económica (NEP), que, en esencia, devolvió a Rusia a sus antiguas bases económicas (incluso se permitió el capital extranjero)

    Este autor superficial y miope (o tal vez lo escribió a propósito) Bueno, está bien, su artículo, su negocio. El verdadero objetivo de la NEP era confiscar a la población el oro que tenían escondido (las monedas de oro eran muy abundantes entre la población) y llevarlo al exterior, es decir, que aún no había sido robado, para luego sacarlo por medios económicos. No lavar, por lo tanto enrollando. Los "revolucionarios" aman mucho el oro. Sí, y sus dueños necesitan devolver algo, para ello se instalaron.
  22. Hermano Sarych
    +3
    7 noviembre 2012 15: 46
    ¡Señor, qué panóptico, qué ignorancia tan terrible entre las masas!
    Bravo, Fursenko, bravo, zomboyaschik con todos sus payasos y pi ... bueno, en general, de color ...
    1. -1
      7 noviembre 2012 16: 10
      ¿Estás hablando de qué o quién?
      Si te refieres a mi último comentario sobre la NEP, entonces me atrevo a asegurarte que esto está más cerca de la verdad, o crees que los "gevolutsioners" tenían metas para restaurar el país. Como dice un héroe, “¿Qué?”. Y sobre la educación, puedo decir que Fursenko no tiene nada que ver con la mía. Tengo uno viejo soviético. No sé tu edad, pero puedo asumir que el lugar de recepción y la calidad son definitivamente mejores que los tuyos.
      1. Hermano Sarych
        0
        7 noviembre 2012 16: 12
        Y sobre ti, en particular ...
    2. Kshatriya
      -3
      8 noviembre 2012 19: 57
      Cita: Hermano Sarich
      ¡Señor, qué panóptico, qué ignorancia tan terrible entre las masas!
      Bravo, Fursenko, bravo, zomboyaschik con todos sus payasos y pi ... bueno, en general, de color ...

      ... Panóptico e ignorancia animal ... verás en el espejo cuando comiences a afeitarte ... (¿o los Hasidim no se afeitan?)
      1. Hermano Sarych
        +3
        8 noviembre 2012 20: 16
        Usted mismo es un jasid analfabeto, en voz alta con su necedad sobre el tema de la ortodoxia ...
        Supongo que no tiene idea de en qué dirección ser bautizado, pero allí, más santo que el Patriarca ...
        1. Kshatriya
          -3
          9 noviembre 2012 23: 01
          Cita: Hermano Sarich
          analfabetos - por .. al

          No sufro de bestialidad ...... e incluso en una pesadilla no estoy para ... al !!!!!!!
  23. +1
    7 noviembre 2012 15: 48
    La Gran Revolución Socialista de Octubre preservó la integridad de Rusia y tuvo una influencia decisiva en todo el mundo en el siglo XX. El resultado de esta revolución fue la victoria sobre el fascismo, incluso como ideología. Los oscurantistas todavía no se calmarán.
    1. -2
      7 noviembre 2012 17: 00
      [
      Cita: Cera
      La Gran Revolución Socialista de Octubre preservó la integridad de Rusia.

      Declaración controvertida.

      Cita: Cera
      tuvo un impacto decisivo en todo el mundo en el siglo XX


      No se puede discutir.

      Cita: Cera
      El resultado de esta revolución fue la victoria sobre el fascismo, incluida la ideología.


      No veo ninguna conexión. La victoria la ganó el pueblo, no los últimos supervivientes de la "revolución".
      1. +3
        7 noviembre 2012 17: 13
        Pueblo soviético
        1. EvgAn
          +1
          7 noviembre 2012 19: 03
          Vaks, en 1923, el pueblo soviético como "nueva comunidad histórica, social e internacional de personas" ni siquiera había tomado forma. Y la victoria en las revoluciones (no solo en esta) no la suele ganar el pueblo, sino fuerzas políticas concretas.
    2. Kshatriya
      -3
      8 noviembre 2012 20: 01
      Cita: Cera
      La gran revolución socialista de octubre

      .... un golpe judío sobre el botín de un vil kagal de los Estados Unidos .... diseñado para robar el país más rico del mundo en ese momento ...... te atreves a llamarlo "ideología" ......... Sí .. .El oscurantismo y el FASHISMO judío de Terry ---- florecen en un color violento ...
  24. -5
    7 noviembre 2012 15: 58
    Maldita sea esta fecha ... ella tomó mucho con su llegada. Y gracias a Dios que los niños modernos, en su mayor parte, ya no recuerdan con qué está conectado este día de la historia. ¡Nosotros, la generación que vive en la URSS, ya no estamos destinados a olvidar y dar a nuestros hijos, nuestros nietos, DIOS! Si no hubiéramos olvidado que el cadetismo, el liberalismo, los valores democráticos, el sionismo, la tolerancia, fueron, son y serán los principales enemigos de nuestra Patria y su identidad. ¡Arde con un occidentalismo de hierro caliente!
    1. Tio
      +1
      7 noviembre 2012 18: 53
      Cita: Chen
      Con hierro caliente para quemar el occidentalismo !!!!
      ¡Di la verdad! ¡Dar conciliaridad y nacionalidad! ¡Viva la autocracia!
  25. +3
    7 noviembre 2012 16: 00
    http://www.battleships.spb.ru/RusCr/ochakov-vosst.html Восстание на крейсере "Очаков"

    “En Balaklava escuchamos los primeros sonidos de cañones a las tres o cuatro de la tarde. Al principio pensaron que era un saludo ... Pero hubo demasiados disparos, más de cuarenta. Además, los primeros taxistas de Sebastopol aparecieron con carruajes llenos de personas que estaban estupefactas de horror. Dijeron, y estúpidamente, que hubo un incendio en el Ochakovo, que varios barcos fueron hundidos, que se dispararon ametralladoras desde los cuarteles navales ". Así es como A. Kuprin escribió sobre los eventos de Sebastopol en noviembre de 1905.

    En Sebastopol, el escritor presenció la masacre del almirante Chukhnin sobre los rebeldes marineros del Mar Negro. “Desde Primorsky Boulevard, una vista de una bahía estrecha y larga ... En el medio de la bahía hay una gran hoguera, desde la cual los ojos se vuelven ciegos y el agua se ve negra como la tinta. Las tres cuartas partes del crucero gigantesco son llamas sólidas. Solo una parte de la nariz del barco permanece intacta ... Cuando el fuego arde más, vemos cómo pequeñas figuras humanas se destacan en la torre blindada del crucero, en el balcón alto y redondo. Están a una distancia y media de distancia, pero el ojo los ve claramente ... Y de repente se volvió silencioso, terriblemente silencioso. Entonces escuchamos que desde allí, en la oscuridad y el silencio de la noche, un grito largo y agudo se precipitó:

    - ¡Bra-a-tzy! ..

    Y una y otra vez. Las gavillas de llamas destellaron, y nuevamente vimos claras figuras de personas. La armadura al rojo vivo con sus remaches de acero comenzó a estallar. Fue como una serie de disparos frecuentes ... No hubo más gritos, aunque todavía vimos gente en la proa y en la torre. Aquí en la multitud se aprendió mucho. Que al comienzo del incendio ofrecieron botes a Ochakov, pero que los marineros se negaron. Sobre el hecho de que el bote con los heridos, que se había alejado del "Ochakov", fue disparado con perdigones, que los que se apresuraron a nadar fueron fusilados con ametralladoras ".

    Así terminó trágicamente uno de los levantamientos marineros que sacudió a la flota rusa en la primera década del siglo XX, cuando, por primera vez en la historia de Rusia, el movimiento obrero, los levantamientos campesinos y los levantamientos en el ejército y la marina comenzaron a fusionarse en una sola corriente revolucionaria. Las acciones armadas inusualmente frecuentes de marineros y soldados después de 1905 no fueron, por supuesto, accidentales. El estratega de la revolución, Lenin, entre las condiciones necesarias para el surgimiento de una situación revolucionaria en el país, calificó la existencia de una crisis nacional que afecta tanto a las masas explotadas como a las clases explotadoras. La guerra ruso-japonesa causó la crisis en Rusia a principios de siglo ...
  26. Teléfono móvil
    0
    7 noviembre 2012 16: 17
    Lenin vivió Lenin Alive ¡Lenin vivirá!
    Dale las gracias, después de todo, podría haber elegido el camino de Hitler.
  27. Teléfono móvil
    -5
    7 noviembre 2012 16: 21
    ¡Muy pocas personas en el mundo nacen capaces de cautivar a grandes masas de personas como Lenin!
    Dale las gracias, después de todo, podría haber elegido el camino de Hitler.
    1. +1
      7 noviembre 2012 18: 20
      ... o el camino de Mussolini

      (en la vista previa del video, no es la víctima de Mussolini, pero él y su esposa le pusieron un cetro en las manos)
    2. Tio
      +2
      7 noviembre 2012 18: 54
      Bueno, un pastel en forma de cadáver de Lenin, ¡es una especie de diablura!
  28. dmb
    +6
    7 noviembre 2012 17: 00
    Lo gracioso es que juntos condenan una gran fecha de nuestra historia, olvidan una cosa. No seas ella, lo más probable es que no sean lo que no sabrían cómo tocar el teclado. Este hecho se confirma fácilmente al leer los comentarios. Hay muchas personas que escriben con apellidos rusos, cuya lengua rusa, debido a su analfabetismo, claramente no se formó durante la era socialista. Y esto es con los remanentes del antiguo sistema educativo. Y luego - Fursenki sólido ir. Y, por supuesto, estos señores no llegarán al punto en que las concesiones que los empleadores comenzaron a hacer a sus trabajadores en Europa y los Estados Unidos también son una consecuencia de la revolución en Rusia. Sólo estaban asustados. Y ahora no hay nada que temer. Por lo tanto, hackear la nariz. Vivirás los trabajadores asquerosos y holandeses y alemanes, porque sus empleadores no tienen a donde correr Y el nuestro puede volcar en cualquier momento. Y por lo tanto te sacarán todo y pagarán un centavo. Y ningún Putin no te ayudará, porque él es la carne de la carne de este sistema. Otro muy divertido cuando la mediocridad está tratando de darle una calificación a Genius. Lenin es un genio. Y aún todo el mundo está hablando de este hombre. Solo con malicia, otros con esperanza. Lenin propuso el camino del desarrollo humano. En general, nadie más ha propuesto nada hasta ahora. Todos critican: desde Chubais hasta el romano Alexander Alexander Romanov, pero desafortunadamente no pueden ofrecer un camino.
    1. +1
      7 noviembre 2012 17: 17
      Este hecho se confirma fácilmente al leer los comentarios. Hay muchas personas que escriben con apellidos rusos, cuya lengua rusa, debido a su analfabetismo, claramente no se formó durante la era socialista.
      Nunca consideré que el énfasis en la gramática fuera un signo de una gran mente:
      De acuerdo con rzelulatta иlsei-vadnii odongo unilyoskogo unviertisseta, no yeeemt znachneyiya, en coca pryokkde rspozholena bokuva in solv. Gavvone, chotbay preavaya y plopendyaya bkvuy blyi en mset. Osatlyne bokva mgout seldovti en ploonm bsepordyak, chtaitsey todo desgarrado sin dorado. Pichrion Egoto es el hecho de que no hacemos chiatu kduuzhyu bokuv en otdlenenotsi, y todo solvo se llama.

      Otro muy divertido cuando la mediocridad está tratando de darle una calificación a Genius. Lenin es un genio.
      Es como el genio V.I. Nadie disputa a Lenin, la pregunta es en qué fue guiado.
      Y esto es con los remanentes del antiguo sistema educativo.
      No es extraño, pero tengo muchos amigos que trabajan en ciencia, incluso en el extranjero, que recibieron una educación no a causa de estos restos, sino a pesar de ello. Él mismo personalmente boicoteó los exámenes finales, ya que esto es pura imitación de las pruebas de conocimiento.
      1. dmb
        +1
        7 noviembre 2012 20: 40
        Este último es realmente extraño. ¿Todos tus amigos de la ciencia comparten tus puntos de vista sobre la relación entre la gramática y la mente? Y Lomonosov, el maniquí lo intentó, sentó las bases. Arruiné mi vida y traté de arruinarte. Pero tú eres su famoso. Boicoteado junto con la alfabetización. A, prop. ¿Tus amigos en la ciencia tienen más bebés? Me parece que la educación que recibieron no se basó en el sistema de Bolonia. Sí, si es fácil. Iluminados, ¿por qué fue guiado Lenin? ¿O usted, junto con sus colegas científicos, se adhiere a los profundos pensamientos expuestos en los comentarios a continuación sobre el feriado de Purim, la pedofilia con Zinoviev y el deseo de los judíos de usar a las chicas rusas? Entonces no es necesario mejor. ¿Tal vez no lo dirás?
        1. -1
          8 noviembre 2012 09: 40
          No solo humanidades.
          Iluminados, ¿por qué fue guiado Lenin? ¿O usted, junto con sus colegas científicos, se adhiere a los profundos pensamientos expuestos en los comentarios a continuación sobre el feriado de Purim, la pedofilia con Zinoviev y el deseo de los judíos de usar a las chicas rusas?
          Bueno, ahora está claro que antes de escribir tus comentarios no te molestaste en leer el hilo de discusión. Lee más arriba, ya he descrito todo lo que hay.
          Me parece que la educación que recibieron no se basó en el sistema de Bolonia.
          Sólo aquí el conocimiento proporcionado en la escuela, bueno, no es suficiente. Especialmente después de cerrar Gymnasium y transferir a una escuela regular.
          1. dmb
            +2
            8 noviembre 2012 15: 12
            Usted no va a creer releer. Creo que tal vez soy en vano, tal vez realmente descubrió algo nuevo, y no es un pecado para mí reconsiderar mis puntos de vista sobre nuestra historia y el significado de la educación. Y, habiendo vuelto a leer, entendí que no vale la pena cambiar de opinión. Usted ha traído sólo el texto del Tratado de Brest Peace. Para recordarle, ¿en qué condiciones se aceptó y cuánto se hizo para Rusia? Entonces, ¿cuáles son los objetivos perseguidos por Lenin? Había otro punto de vista sobre este mundo. Puedo recordarte que Trotsky, quien es muy querida en el sitio, la promovió. Entiendo que ella también se siente más cómoda contigo. Mi joven amigo Entiendo que exijo mucho de ti (bueno, que puedes exigir a una persona que cree que la alfabetización es un exceso, y que conocer las cuatro acciones de la aritmética te da el derecho de considerarte un filósofo), pero solo puedo recomendarte que entres en una discusión con un oponente para intentar responderte honestamente. a sus preguntas. Entonces puede que ya no sea necesario atormentar el teclado y ponerse en una posición incómoda.
            1. -1
              9 noviembre 2012 11: 08
              Puedo recordarte que Trotsky, que es tan querida en el sitio, la promovió
              ¿A quién le interesa el favorito?
              Entiendo que ella también se siente más cómoda contigo.
              Hacemos un diagnóstico de la temperatura media en el hospital?
              Bueno, puede exigir a una persona que crea que la alfabetización es una exageración.
              Vuelva a leer el comentario de nuevo, probablemente necesite masticar todo.
              Nunca consideré que el énfasis en la gramática fuera un signo de una gran mente:
              ¿Dónde están las palabras que la alfabetización exageran? especulación? Oh si se olvidó
              entablar una discusión con un oponente que trata de responder honestamente las propias preguntas
              Por ti está claro que un aficionado puede comunicarse consigo mismo, si deseas actuar como lo deseas.
              Realmente espero que no seas un maestro.
    2. -3
      7 noviembre 2012 17: 18
      Cita: dmb
      Lenin es un genio. Y aún todo el mundo está hablando de este hombre.

      Yo no lo llamaría así. Una personalidad extraordinaria - estoy de acuerdo. Un colapso alfabetizado del imperio en su etapa final, también, debe poder no ser profuso. Sí, y sucedió por "una extraña coincidencia" en la festividad judía de Purim. (por cierto, como todas las vacaciones de esa época en la URSS, en particular, el 8 de marzo es en realidad el día de alabanza para la judía Esther; si no lo sabes, lee sobre ella)

      Cita: dmb
      Lenin propuso un camino para el desarrollo de la humanidad


      Sobre el camino, dijo demasiado fuerte. No se le ocurrió nada nuevo. Ligeramente traducido la Torá.
      Y, por cierto, recuerda las palabras del internacional:

      Levántate, marcado con una maldición.
      ¡Gente hambrienta y deprimida!
      Nuestra mente es un cráter caliente.
      Los flujos de lava inundarán el mundo.
      Golpeando más allá de los grilletes,
      Los esclavos se levantarán y luego
      El mundo será cambiado en la base:
      Ahora nada, seremos todo!
      Ha llegado el momento de la batalla.
      Todos juntos por una pelea.
      Internationale
      ¡La raza humana se fusionará!

      No es una mala traducción de la Torá. Toda la esencia de los "gevolutsioners pegmanate".


      Cita: dmb
      a Romanov Alexander's grn, pero, por desgracia, no pueden ofrecer un camino.


      Nada cambiará de lo que usted o él o yo propongamos y publiquemos en el sitio. Nada depende de nosotros. Aunque honraría tu sugerencia.
      1. Hermano Sarych
        +4
        7 noviembre 2012 17: 34
        Levántate, marcado con una maldición.
        ¡El mundo entero tiene hambre y esclavos!
        Hierve nuestra mente indignada
        Y el combate mortal está listo.
        Destruiremos todo el mundo de la violencia.
        Al suelo y luego
        Somos nuestros, construiremos un mundo nuevo, -
        Quien no era nada, eso será todo.

        Estribillo:
        Esta es nuestra ultima
        Y una batalla decisiva;
        Con el internacional
        ¡La raza humana se levantará! X2

        Nadie nos dará la libertad:
        Ni dios ni rey ni héroe.
        Lograremos la liberacion
        Tu propia mano
        Para derrocar la opresión con una mano experta,
        Para recuperar tu bien, -
        Sopla el hogar y forja audazmente
        ¡Mientras la plancha está caliente!

        Coro X2

        Solo nosotros, los trabajadores del mundo
        Gran ejército del trabajo,
        Tenemos derecho a la tierra.
        ¡Pero los parásitos nunca!
        Y si el gran trueno golpea
        Sobre una jauría de perros y verdugos, -
        Para nosotros, el sol se convertirá en el mismo.
        Brilla con el fuego de tus rayos.

        Coro X2

        Ligeramente diferente...
        1. Hermano Sarych
          +1
          7 noviembre 2012 17: 39
          Solo veo cómo un cierto mu ... excéntrico bajo el apodo A.Romanov recorre todas las publicaciones y menos mis publicaciones seguidas: ¡calma, ignorante!
          No he dejado tantas publicaciones, ¡cuántas desventajas han aparecido solo en la última hora! ¡Ay, moderadores, denle las patas a los niños!
          1. +3
            7 noviembre 2012 17: 54
            Cita: Hermano Sarich
            Solo veo cómo un cierto mu ... excéntrico bajo el apodo A.Romanov recorre todas las publicaciones y menos mis publicaciones seguidas: ¡calma, ignorante!

            Muestra cuántos inconvenientes me pones? Y presta atención sin rudeza. por cierto, no solo yo menos, sino GRACIAS A DIOS que hay personas en el sitio que no tienen miedo de hablar abiertamente sobre quién era Lenin. bebidas
            1. Hermano Sarych
              -1
              7 noviembre 2012 18: 24
              Pongo inconvenientes en esos casos si no me gustan las declaraciones específicas, porque no hay otra forma de expresar mi condena aquí, ¡y realmente no me gustan sus declaraciones sobre este asunto!
              Yo mismo dije que promocioné tantas veces como pude, porque CADA publicación en este hilo te caracteriza extremadamente poco halagador ...
              ¿Qué, muderator, probablemente da placer molestar a extraños, probablemente mayores que tú? Oh bien...
              Alégrate al menos por esto ...
              1. +1
                8 noviembre 2012 03: 52
                Cita: Hermano Sarich
                ¿Qué, muderator,

                Cita: Hermano Sarich
                muy probablemente mayor que tu?

                Parece que fue un aburrido en su juventud, y se quedó, así que estos en 17, y derrocaron al rey.
                Cita: Hermano Sarich
                porque no hay otra forma de expresar tu convicción

                Bueno, has encontrado una manera de ser grosero y grosero de nuevo.
            2. blat
              -4
              7 noviembre 2012 19: 40
              Lenin era un maricón. Después de todo, encontraron su correspondencia amorosa con el camarada Zinoviev)))))))))))) Por cierto, el hombre inmoral es conocido en muchos burdeles de Europa. Escribí a continuación por una razón para leer la teoría de la pila de agua. Cómo iban a crecer Molodezh.stalin puede haberse visto obligado a recurrir a medidas tan duras después de la corrupción de la sociedad que el compañero koltay llevó a cabo
            3. 0
              8 noviembre 2012 14: 04
              Cita: Alexander Romanov
              hay personas en el sitio web que no tienen miedo de hablar abiertamente sobre quién era Lenin

              Oooh, sí, el más valiente de los valientes, este es el valor que se necesita en estos días para escupir a una persona fallecida y un gran pasado pasado. En reverencia, inclino mi cabeza ante el valiente "Iroi".
              1. +2
                8 noviembre 2012 14: 16
                Cita: revnagan
                Ohhh, sí, el más valiente de los valientes, cuánto coraje se requiere en estos días

                ¡No, no virilidad y coraje, sino honestidad!
                Cita: revnagan
                escupir sobre una persona muerta y un gran pasado.

                No puedo llamar a un hombre que instaló un baño privado en Rusia una conciencia. Sí, y el pasado no es genial, sino amargo, aunque quienes dispararon a mujeres y niños también consideraron que esta vez fue genial. Es extraño cuando consideras el crimen de destruir a niños y mujeres del ESES hasta la Segunda Guerra Mundial, y cuando tus bolcheviques hicieron lo mismo, llama a esta vez genial. Esto ni siquiera es hipocresía, traduces cientos de hechos, pero respondes en lo más mínimo, solo menos y regodearse. La verdad es siempre una y yo, a diferencia de ti, traigo sus hechos. ¡Leyendo tus respuestas, entiendo que no necesitas la verdad! No puedes responder, esta es mi última publicación en este hilo.
                1. blat
                  -2
                  9 noviembre 2012 12: 10
                  Sí, todos están pid ..... como Lenin, solo un verdadero pide ... puede decir que el amor entre un hombre y una mujer es inmoral. Así es como pervierten lo que es correcto y lo mismo. ambos son blancos y negros
                  1. vardex
                    0
                    9 noviembre 2012 14: 14
                    La palabra amor fue inventada por los comunistas para no pagar por sexo, y en Occidente todo es por euros
                2. +1
                  9 noviembre 2012 14: 22
                  Cita: Alexander Romanov
                  , traerte cientos de hechos,

                  ¿A qué llamas "hechos"? ¿Extractos de periódicos de emigrados? Hay mil de esos "hechos" que se pueden citar, nada más que ironía, esos "hechos" no causan.
                  1. blat
                    0
                    10 noviembre 2012 01: 47
                    bueno, como dije, lo niegas, fuiste golpeado y es suficiente para que mi familia sufra, y no hubo culpa para ellos, como si no hubiera culpa por los otros que fueron reprimidos con ellos, solo son supervivientes aquellos que idealizan ese sistema antihumano. Es una pena que no hayas conseguido a los perros sin culpa, pero tus antepasados ​​no llegaron allí porque fueron cómplices de esos crímenes.
        2. 0
          7 noviembre 2012 17: 59
          Se disparan barriles de gasolina, somos pioneros, hijos de georgianos guiño
        3. -1
          7 noviembre 2012 18: 22
          Cita: Hermano Sarich
          Ligeramente diferente...


          No importa qué versión. La esencia es importante. Y es que sólo se conoce a una nación "marcada con una maldición". Un ruso escribiría tales tonterías. Además, en el Imperio Ruso, los rusos, como pueblo formador de estado, vivían mejor que ahora (para comparar). Así que también era pecado que otra gente se quejara, nadie oprimía a nadie. Los ralladores internos no cuentan. Pero los judíos no estaban tan felices. (merecido). Recuerde la línea del asentamiento judío, la prohibición de la propiedad de la tierra, etc. Uno de los primeros documentos del "nuevo gobierno" fue la abolición de esta forma de vida muy asentada (todo este mashpukh subió a los comisarios de los municipios) y la imposición de una prohibición de las bromas sobre judíos bajo pena de muerte (piénselo), ah, una cosa más, "sobre la nacionalización de las mujeres". Los judíos realmente querían chicas rusas.
      2. +2
        8 noviembre 2012 00: 04
        Cita: dimyan
        No es una mala traducción de la Torá. Toda la esencia de los "gevolutsioners pegmanate".


        Eugene Edine Pottier nació el 4 de octubre de 1816 en la familia de un artesano. Desde los 13 años, trabajó como aprendiz en el taller de su padre, 13-14 horas al día. Cuando era niño, luchó como Gavrosh en las barricadas en los días de la Revolución de julio de 1830.

        Para tu información...
        1. +1
          8 noviembre 2012 01: 03
          Te cuento sobre la esencia de esta espeluznante canción, y tú me cuentas sobre el autor. (por cierto, las ideas de libertad, igualdad y fraternidad son buenas en el papel, y fueron presentadas a las masas por los albañiles) no pensaron para quién libertad, igualdad y fraternidad falsa, ¿realmente crees eso para la gente común? El curso escolar en la época soviética te contó sobre esto, no lo recuerdes. Piensa a tu gusto. El cocinero no puede gobernar el estado.
    3. +2
      7 noviembre 2012 18: 27
      dmb RU hoy, 17: 00
      Lo más divertido es que los capitalistas occidentales, sobrios y siniestros, se adhirieron a las enseñanzas de Marx mucho más diligentemente que nuestros marxistas-leninistas, atestando la historia de la fiesta día y noche. Y, sin embargo, Lenin no trajo maestros de un mundo paralelo, heredó el mejor sistema educativo del mundo del Imperio ruso:
      "Tres días después, de repente cancelé todo mi programa matutino y exigí que me llevaran inmediatamente a otra escuela, a cualquier escuela cercana. Estaba seguro de que la primera vez me engañaron y ahora voy a una escuela realmente desagradable. todo lo que vi fue mucho mejor: el edificio, el equipo y la disciplina de los estudiantes. Después de visitar las lecciones, me convencí de que la enseñanza era excelente. La mayoría de las maestras son mujeres de mediana edad; dan la impresión de ser maestras experimentadas. Elegí la lección geometría, ya que se presenta en el lenguaje universal de los dibujos en una pizarra. También me mostraron muchos dibujos y diseños excelentes hechos por los estudiantes. La escuela tiene muchas ayudas visuales, de las cuales me gustó especialmente una serie de paisajes bien elegidos para la enseñanza de la geografía. También hay muchos aparatos físicos, y sin duda se utilizan bien. Vi cómo preparaban el almuerzo para los niños (en la Rusia soviética, los viejo); estaba deliciosamente cocinado con ingredientes de mejor calidad que el almuerzo que vimos en la cocina local. Todo en esta escuela causó una impresión incomparablemente mejor. Al final, decidimos probar la extraordinaria popularidad de HG Wells entre los adolescentes rusos. Ninguno de estos niños había oído hablar de él. No había ninguno de sus libros en la biblioteca de la escuela. Esto finalmente me convenció de que estoy en una institución educativa completamente normal ".
      H.G. Wells. Rusia en la oscuridad 1920
      Usted mismo comprende que es imposible crear un sistema educativo desde cero en 3 años, especialmente en condiciones de caos sangriento, buenos maestros y buenos libros de texto que no aparecen de la nada, todo esto fue antes de Lenin
      1. vovan1949
        -2
        7 noviembre 2012 20: 55
        No, no nos entendemos a nosotros mismos. H. Wells escribe sobre la Rusia soviética. Da datos concretos de que todo esto fue antes de Lenin. ¿Quizás el lema "Estudiar, estudiar y estudiar" fue anterior a Lenin?
        1. +1
          7 noviembre 2012 21: 30
          es difícil encontrar algo antes de Lenin. incluso en Internet. Aquí es donde está el problema. es más fácil hablar de "zarismo sangriento", de "osos rusos" si borras la historia de estos "osos rusos"
          1. +2
            7 noviembre 2012 22: 03
            aquí hay una prueba de mis palabras sobre la historia borrada, porque no suena muy convincente. Afortunadamente, la gente ha conservado algo en sus armarios de la "época zarista", y solo gracias a esto puedo dar un ejemplo concreto. aquí hay un anuncio de un folleto publicitario prerrevolucionario:
            Coches de la factoría "Pobeda". ¡Ahora trate de encontrar al menos un museo, al menos un sitio web, al menos una mención de esta fábrica de automóviles y sus automóviles!
            (aquí está la extensión que se escaneó: http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1211/3a/1915d9f65717.jpg.html)
            1. Hermano Sarych
              -1
              7 noviembre 2012 22: 21
              Si no me equivoco, pero esto es falso en Internet, no un anuncio real ...
              1. +3
                8 noviembre 2012 11: 01
                Yo personalmente lo escaneé. ¿Puedes mostrar todos los giros de este libro? Yo tengo. sinceramente mecanografiado
                una hoja de papel blanco como la nieve donde Nikolai abdica del trono se ve realmente como un falso, un folleto publicitario
                en comparación con él, es mucho más magnífico y oficial, ya no se puede fingir en Paint.
                Malditos sean los comunistas por destruir el estado ruso, por destruir la gloria del pueblo ruso,
                por la destrucción de las empresas rusas, por el despilfarro de tierras, por las traiciones constantes, por la destrucción
                ¡La fe rusa, por la destrucción de la cultura rusa y por la negación de la historia rusa, incluso cuando se te presentan hechos!
                1. Hermano Sarych
                  0
                  8 noviembre 2012 13: 07
                  No tengo idea de qué y dónde escanearon, pero esto es lo que la gente inteligente escribe sobre la industria automotriz en Rusia:
                  http://wg-lj.livejournal.com/587711.html - как-то убедительнее звучит, остальное сами нагуглите...
                  1. 0
                    9 noviembre 2012 13: 06
                    por desgracia esta página no se carga
                  2. 0
                    9 noviembre 2012 13: 14
                    Por desgracia, esta página no se carga. pero gracias a una búsqueda, encontré otra:
                    El mercado del automóvil en la Rusia prerrevolucionaria

                    Hasta 1917, Rusia tenía un sistema bien establecido y bien desarrollado de venta de automóviles, que operaba en un mercado libre y sin escasez de productos para automóviles. Entonces, el concepto del mercado del automóvil incluía no solo el comercio de automóviles, sino también la esfera de los servicios automotrices, así como todo lo relacionado con la organización de ventas y la popularización del automóvil. En retrospectiva, podemos decir que el mercado de automóviles en Rusia se organizó de acuerdo con todas las reglas de la ciencia, que muchos años después se conocieron como mercadotecnia. Las casas comerciales de automóviles y representantes de compañías hicieron una contribución significativa a la difusión del motorismo en la Rusia prerrevolucionaria. Una de las primeras, las casas comerciales de automóviles más grandes de Rusia, fue el proveedor de la Corte Imperial de Pobeda, inaugurada el 29 de enero de 1902 en San Petersburgo. Recientemente, visitamos, - escribió la revista Samokat, - la tienda de la casa de comercio Pobeda, que ahora se ha trasladado a una nueva habitación espaciosa y lujosamente decorada. Trading House Pobeda no solo se dedicaba a la venta de automóviles de las mejores marcas, sino que también participaba en su fabricación como una empresa de carrocería, con áreas de producción significativas de 9000 m2. Los documentos que nos han llegado, los anuncios de la casa de comercio Pobeda, dan testimonio del amplio alcance de las actividades comerciales, de producción y de organización de la empresa ... ... Los autos de esta marca eran en ese momento los más comunes en varias competiciones y lograron récords mundiales en su clase.
                    http://avtostroi-history.ru/about/dooktome/anokavtostaraq/index.html
                    1. Hermano Sarych
                      0
                      10 noviembre 2012 00: 03
                      Es una pena que no esté cargado; allí, en principio, lo que está citando fue refutado, y con números ...
                      Todo el Russo-Balt en toda su historia ha producido unos 700 automóviles de pasajeros, y esto es un hecho, pero no se menciona la Victoria desconocida, pero se menciona que los intentos de muchas, incluidas compañías eminentes, de organizar la producción de automóviles fracasaron, la planta de Lessner también puede mencionarse, pero incluso hubo producción de piezas ...
                      Y en qué carreras ganaron esas victorias es un misterio en general.
                      Lo más probable es que fuera algo así como un espectáculo de productos caseros de algunos entusiastas de la época ...
                      1. 0
                        10 noviembre 2012 14: 06
                        y de dónde viene ese deseo de considerar su tierra natal (y Uzbekistán es parte de Rusia,
                        aunque ahora nadie lo piense así gracias a las actividades de los comunistas) ¿hacia atrás?
                        puedes creer, 700 piezas de tales autos en los 70 años de su existencia,
                        remanentes parciales de Rusia, llamados la URSS, nunca fueron liberados,
                        incluso en tiempos de paz



                        Así es como se vería Russo-Balt en nuestro tiempo:


                        "Los coches de la marca" Russo-Balt "eran, por así decirlo,
                        Rolls-Royces domésticos. Sin embargo, después del golpe, esta marca desapareció.
                        Los líderes de la Unión Soviética también tenían "sus propias" fábricas de automóviles, pero diferentes.
                        Y la cima de la Rusia moderna prefiere los autos importados,
                        Marcas de Mercedes-Benz. Pero ahora, casi 90 años después de su desaparición,
                        La marca Russo-Balt está de vuelta. Como antes, se basará en
                        coches de lujo hechos a medida con el escudo de armas de la misma marca ".

                        http://www.drive.ru/supercars/news/2006/04/24/16203/tsarskaya_rossiya.html

                        Y por el hecho de que no conocemos los hechos reales sobre el desarrollo de la Rusia prerrevolucionaria,
                        "Gracias" gángsters comunistas que limpiaron la historia
                      2. 0
                        11 noviembre 2012 16: 41
                        "Russo-Balt era la personificación del lujo. Potente para aquellos tiempos motor, elegante,
                        diseño unico. Y los autos no eran baratos. Para el modelo "Russo-Balt" C pidieron hasta 7,5 mil rublos. A modo de comparación: autos similares Opel y Renault cuestan 5 mil rublos.
                        Según algunos informes, el Gran Duque Konstantin Romanov adquirió tres Russo-Balts,
                        un auto fue comprado por la Gran Duquesa Maria Romanova.
                        Los coches "Russo-Balt" son reconocidos en todo el mundo. En particular, gracias a las victorias.
                        en varias competiciones: por ejemplo, en el rally San Petersburgo - Montecarlo en 1912 y 1913.
                        Además, el Russo-Balt fue el primer automóvil en llegar a la cumbre del Vesubio.
                        Durante la guerra, la planta, por orden de Nicolás II, fue evacuada a Moscú, al área de Fili. Y en 1918
                        la planta fue nacionalizada y renombrada al Primer Estado
                        planta blindada En 1923 fue transferido a una concesión a la compañía Junkers y la compañía comenzó
                        para producir aviones Yu-20, Yu-21 ".

                        http://www.bfm.ru/articles/2012/06/12/avtomobili-rossijskoj-imperii.html
                        Russo Balt C 24-40

                        "La primera planta de tanques blindados y automóviles (BTAZ No. 1) de la asociación Prombron se fundó en 1916 sobre la base de la evacuación de Russo-Balt de Riga. También había tres fábricas rusas que producían neumáticos:" Provodnik "(Riga)," Triangle "(Petrogrado) , "Bogatyr" (Moscú) y su sucursal en Helsingfors (Helsinki) - Suomen Gummitehdas Sus neumáticos tuvieron éxito en todo el mundo.
                        La lista de automóviles de producción y montaje del Imperio ruso, incluidos los eléctricos y de vapor, pero excluyendo los locomotoras y tractores:
                        Aksai Nakhchivan 1903-1904, 1917
                        AMO Moscú. 1916-1919
                        Bogatyr, (Chelyshev). Mytishchi 1915-1917
                        Lados. Taganrog 1910
                        Bromley Moscú. 1901-1917
                        Bulakov San Petersburgo 1898
                        Dux, (Dux). Moscú. 1901-1910
                        Ictericia y precio. Moscú. 1912
                        Izhora Petrogrado 1914-1918
                        Ilyin, (Russo-Buire). Moscú. 1904, 1909-1912
                        Internacional, (internacional). Varsovia 1903-1904
                        Caso, (caso). Odessa 1912
                        KZVS, (Becos). Mytishchi 1917
                        Puño. Smolensk 1910
                        Kuzmin San Petersburgo mil novecientos
                        Cisne, (Lebedev). Yaroslavl 1917
                        Leitner, (Rusia, Leutner, Rusia). Riga 1901-1907, 1909
                        Lessner, (Daimler-Lessner). San Petersburgo 1904-1909
                        Lidtke, (Unión, Richard-Union). San Petersburgo 1901-1902
                        Lindstrom, (Lindstrom, Korvensuu). Helsingfors. 1913
                        Sábana. Moscú. 1907-1910
                        Lundberg-Vasiliev. Moscú. 1902
                        Lucas, (Lucas). Petrogrado 1916-1917
                        Materikin, (Scooter). San Petersburgo 1909-1910
                        MME Moscú. 1914
                        Nobel, (Diesel ruso). San Petersburgo 1910
                        Águila. Águila. 1909-1910
                        SNR, (MSSH). Oranienbaum. 1915-1916
                        Parviainen. San Petersburgo 1911
                        Petunin Tour superior. 1914
                        Victoria. San Petersburgo 1902-1905
                        Politécnico. San Petersburgo 1903-1905
                        Puzanov. San Petersburgo. 1901 ...
                      3. -1
                        11 noviembre 2012 16: 43
                        ... Puzyrev. San Petersburgo. 1912-1914
                        Putilov Petrogrado 1917-1919
                        Romanov, (Romanov y Frese). San Petersburgo 1899-1901
                        RUPO, (Oldenburg). San Petersburgo 1902
                        Renault ruso, (Renault Russe). Rybinsk 1916
                        Ruso-Báltico, (Russo-Balt, Russo-Balt, Russo-Baltique). Riga, Petrogrado. 1909-1918
                        Cañones autopropulsados. Saratov. 1903
                        Sverdlov. San Petersburgo 1911
                        Semevsky y Goh. Águila. 1909
                        Fuerza y ​​luz. San Petersburgo 1885
                        Skavronsky. San Petersburgo 1903
                        Scania-Vabis, (Camión, Scania-Vabis). San Petersburgo 1914-1916
                        Starley Psycho. S. Pererburg. 1898-1901
                        Stasyulevich. Odessa 1909
                        Tikhonov. San Petersburgo 1910
                        Feitelberg, (Feitelberg). Riga 1904-1909
                        Fénix. San Petersburgo 1914
                        Filippov. Moscú. 1913
                        Frese San Petersburgo 1896-1907
                        Chepurin Blagoveshchensk. 1914
                        Schuckert, (Schuckert). San Petersburgo 1903-1907
                        Yushkov 1903-1907. Moscú. 1915
                        Yakovlev, (Yakovlev y Frese, Yakovlev y Lidtke). San Petersburgo 1896-1898, 1902
                        Yakovlev, (Yakovlev P.D.) S. Petersburgo. 1907-1910 "
                        http://www.forum.mdiecast.com/topic/1111-rossiiskie-avtomobili-do-1917-goda/

                        Tenga en cuenta que Rusia tuvo solo 21 años desde 1896 hasta 1917 para construir y desarrollar todo esto. No 70.
                        Y al mismo tiempo, los autos de carreras de la URSS parecen hachas ásperas incluso en comparación con
                        rally cars desde los albores de la industria automotriz mundial:

                      4. Hermano Sarych
                        0
                        11 noviembre 2012 18: 14
                        Russo-Balt fue un automóvil muy bueno para su época, ¡pero ni siquiera se pudo lanzar a la producción en masa precisamente debido al atraso de la base de producción!
                        ¡Tuve que importar todos los componentes para ensamblar en algunos casos! Por lo tanto, no fue posible establecer la producción en masa incluso para fabricantes reconocidos ...
                      5. 0
                        11 noviembre 2012 19: 35
                        ja, ja, producimos el auto más lujoso del mundo en ese momento debido al atraso de la base de producción))))))) ¿no es gracioso nosotros mismos? y ¿está seguro de que la producción en masa de automóviles simples (y Russo-Balt no es un automóvil simple en absoluto) no se ha establecido? Pero sí, solo Henry Ford con su "Tin Lizzie" fue el primero en establecer la producción en masa en la millonésima serie, pero mire las marcas enumeradas en la publicación anterior, hay muchas de ellas, y quién sabe, tal vez una de ellas podría producir algo como estos "hasta que los bolcheviques cortaron con una hoz
                      6. Hermano Sarych
                        0
                        11 noviembre 2012 20: 51
                        ¡Russo-Balt no era el auto más lujoso! Era un auto muy lindo para su época ...
                        La producción de automóviles no se estableció, ¡NO FUE!
                        Usted es ABSOLUTAMENTE poco crítico con la información; en ese momento, la industria automotriz solo estaba dando los primeros pasos, por lo que la abundancia de marcas, al parecer, no habla de producción real; algunas "caseras" hicieron uno o dos autos, tal vez incluso cinco o diez, pero esto no es una serie. ! En muchos casos, simplemente hicieron un automóvil, luego simplemente lo alteraron, luego más, más, ¿es esto una serie? Por supuesto no..
                        Y cuando llegó la presión, de repente se hizo evidente que teníamos que importar autos desde algún lugar, no podíamos hacerlo nosotros mismos, y no se podía crear una planta de inmediato ...
                        Tal vez. año 1919 y habría una gran serie de sus propios autos, pero incluso eso no es un hecho ...
                        Por cierto, en ese momento todos los grandes campeones organizaron el Campeonato Mundial de Lucha - no lo tomarás en serio, lo mismo con la participación en carreras ...
                      7. 0
                        12 noviembre 2012 09: 53
                        Tienes razón, pero solo parcialmente. Por supuesto, también hubo entusiastas aficionados y un duro golpe para la industria automotriz: una reorientación a los rieles militares y la producción de vehículos blindados, y es cierto que cualquier competencia en la que participaron automóviles de diferentes países se llamó mundo, y que la industria automotriz solo hizo Los primeros pasos (y por lo tanto las acusaciones de los bolcheviques de atraso son inapropiados aquí), pero esto es solo una parte. Porque rally San Petersburgo - Monte Carlo 1912 y 1913 no se puede llamar una carpa de circo - una vez, la fábrica de automóviles "Pobeda", la planta de automóviles "Puzyrev" - estos son los nombres de empresas industriales, que se derivan del nombre en sí, y las historias sobre los aficionados solteros no habrá paseo, dos. La planta de Puzyrev se trasladó a Ulyanovsk, ahora se llama Volga Motors, durante algún tiempo se llamó UMP. Toda una empresa seria. Y el Renault ruso produjo automóviles blindados durante mucho tiempo, pero para los líderes rojos. Si al menos una de las empresas en la lista tuviera una cinta transportadora (algunas de las marcas de automóviles son fábricas y fábricas), y bien podría haber sido, las palabras de los comunistas sobre un retraso de trescientos años, sobre una Rusia oscura y atrasada ya no serán solo una exageración, pero ... ni siquiera sé cómo decirlo suavemente.

                        “La Primera Guerra Mundial reveló la urgente necesidad del ejército ruso de automóviles. Por lo tanto, en 1916, el gobierno zarista asignó fondos estatales por un monto de 11 millones de rublos [2] y la Dirección Técnica Militar Principal en febrero-mayo de 1916 firmó contratos para la construcción de seis fábricas de automóviles:
                        • En Moscú, con Trade House of Kuznetsov, Ryabushinsky y K˚, para la producción de vehículos FIAT 15 Ter por un monto de 1500 vehículos por año.
                        • en Yaroslavl — con la Sociedad Anónima de Aeronáutica V.A. Lebedev — para la producción de vehículos Crossley 20/25HP por un monto de 1500 vehículos por año.
                        • En Fili, cerca de Moscú, con una sociedad anónima de la Planta Ruso-Báltica, para la producción de automóviles Russo-Balt C24 / 40 en la cantidad de 1500 automóviles por año.
                        • en Rybinsk, con la sociedad anónima rusa Renault, para la producción de automóviles Renault por un monto de 1500 vehículos por año.
                        • En Nakhichevan - con la sociedad "Aksai" - para la producción de automóviles en la cantidad de 1500 automóviles por año.
                        • en Mytishchi - con la "British Engineering Company of Siberia" Bekos "- para la construcción de la "Fábrica estatal de vehículos militares autopropulsados" (KZVS) con una capacidad de 3000 vehículos por año [3].
                        Por lo tanto, la capacidad total de las nuevas fábricas era de 10500 vehículos por año. Debido a las revoluciones de 1917, la inflación, las altas tasas de interés de los préstamos y, finalmente, debido al colapso del sistema de transporte del país, no se completó la construcción de ninguna de las fábricas mencionadas ".
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%ED%E0%FF_%EF%F0%EE%E
                        C%FB%F8%EB%E5%ED%ED%EE%F1%F2%FC_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

                        Las palabras más interesantes en esta cita son "3000 autos al año" y "debido a las revoluciones de 1917". Si teníamos tales capacidades, aunque en el proyecto (que, por cierto, no es un hecho que solo en el proyecto) en 1917, entonces por qué no tenerlas ANTES de 1917, no es difícil ocultarlo, dada la escasez artificial de información sobre este tema. Debe recordarse que, produciendo en ese momento solo 1000 autos al año, Renault suministró autos en toda Europa, incluido su enemigo, Alemania, e incluso la inmensa Rusia. Esta es una capacidad de producción muy grande en ese momento.
                        Bajo el velo de la oscuridad y el silencio, la distorsión de los hechos, aquí y allá es visible el nivel real de potencial científico y técnico de RI. Es perfectamente lógico que los usurpadores intentaron mostrar a sus predecesores lo más atrasados ​​posible, e hicieron una gran cantidad de trabajo para esto. Sus descendientes hicieron lo mismo en 1991.
                        Por cierto, hay un curioso ensayo sobre el desarrollo de la Rusia prerrevolucionaria:
                        http://maxpark.com/community/129/content/733271
                      8. -1
                        12 noviembre 2012 16: 43
                        Quizás tengas razón en algo, pero no entiendo una cosa si el potencial científico y técnico de la República de Ingushetia era tan alto, entonces ¿por qué Rusia nuevamente no estaba lista para la Primera Guerra Mundial? ¡Y esto fue después de la humillante derrota en la guerra ruso-japonesa!
                        Los medios repiten constantemente que no había suficientes pistolas, ametralladoras, rifles, proyectiles, etc. Entonces, ¿por qué no proporcionaron al ejército en el volumen adecuado estas cosas relativamente simples para hacer (sin mencionar los automóviles)? ¿Por qué Alemania estaba lista y carecía de armas a pesar del bloqueo y Rusia no era suficiente? ¡Si no tuvieras tiempo para hacerlo, al menos podrías comprarlo al mismo aliado de Francia! Pero en realidad, se implementaron algunos proyectos increíblemente costosos, como la construcción de enormes acorazados o la fabricación de un tanque gigantesco de la altura de una casa de dos pisos :) ¡Esto no se puede llamar una traición a los intereses nacionales!
                        Me parece que la moda moderna de considerar a la Rusia zarista como un estado avanzado es una fuerte exageración y distorsión de los hechos ... Sí, hubo algunas organizaciones y empresas individuales que sin duda avanzaron en el contexto del resto, pero me parece que no marcaron la diferencia en el país ...

                        Y, naturalmente, Rusia se ve mejor antes de 1917 que después, ya que en 1920 el país estaba en ruinas y los bolcheviques tuvieron que construir todo desde cero ... Y lo más importante, la economía capitalista ya no funcionaba y muchas empresas y personal valiosos fueron destruidos o exportados en el extranjero ... Pero los logros científicos y técnicos de la URSS en el período comprendido entre 1920 y 1941 también son impresionantes ... Pero esto es solo 20 años ... Y la Rusia zarista tuvo un avance económico durante todo el siglo XIX: un gran un período de tiempo que se perdió incompetentemente ...
                      9. Hermano Sarych
                        +1
                        12 noviembre 2012 19: 48
                        ¡Sí, no había estas capacidades! Eso es todo ...
                        Parece que solo una planta podría completarse más o menos en un par de años, pero tampoco funcionó ...
                        Alrededor de 1000 autos al año y abasteciendo a casi todo el mundo, ¡ni siquiera es gracioso! Había 600 taxis Marne solos, y pronto solo en el ejército francés contaron decenas de miles ...
                      10. -1
                        12 noviembre 2012 16: 29
                        Sí, Russo-Balt era probablemente un automóvil muy bueno para esa época ... Solo muy, muy pocos podían permitírselo ... Y en la URSS, en la industria automotriz, nunca se creó un mecanismo de competencia saludable, como en Alemania, por ejemplo ... por ejemplo, en la industria de defensa y en la industria espacial, tales mecanismos han funcionado con éxito ...

                        Nuestro automóvil siempre ha sido considerado un artículo de lujo, y quizás nunca se haya creado un buen automóvil de masas ...
                        Y además, toda la infraestructura vial se creó con la expectativa de transporte público y no de autos masivos ...
                      11. 0
                        12 noviembre 2012 19: 05
                        Selección UA Today, 16:43, 16:29
                        Solo hay una respuesta a todas sus preguntas: la propaganda comunista es tan fuerte que todavía pulveriza los cerebros. En mi juventud, yo mismo fui un ferviente seguidor de las ideas de Lenin hasta que me di cuenta de toda la intemporalidad y locura de las revoluciones rusa y alemana. Los soldados rusos propagandizados no pudieron terminar la guerra con dignidad, por ejemplo, el teniente general del ejército imperial ruso Mannerheim los expulsó de Finlandia en desgracia. Toda la infraestructura, incluida la carretera, del Imperio Ruso, fue destruida por los Rojos, y esto debe tenerse en cuenta. Su odio a la intelectualidad, ya los ingenieros, los científicos son la intelectualidad, no se ha enfriado hasta el día de hoy, en los "años de fuego" este odio provocó asesinatos y desalojos del país. El fusilamiento de la burguesía, la destrucción de empresas, esta es la destrucción de la industria automotriz, y no solo de los automóviles, esto es solo una parte que me interesa personalmente.
                        No culpes a Rusia por los errores de la URSS, la URSS ya no es Rusia. Solo quedaba el nombre geográfico de Rusia, ya dentro de fronteras completamente diferentes, y el pueblo ruso, que sufrió algunos problemas por el Terror Rojo. Y me parece que no existe tal moda para considerar a la "Rusia zarista" (qué nombre desdeñoso para el Imperio, es difícil pensar en una formulación más vil para tal estado) un estado avanzado, lo sea o no, de esto se trata la discusión.
                      12. 0
                        12 noviembre 2012 19: 09
                        La cuestión es que no había infraestructura - lean los escritores de los contemporáneos de aquellos años, Chéjov, Tolstoi, Kuprin y otros ... Ciertamente no son comunistas ... Tolstoi escribió antes de la guerra - "Moscú - oro y tierra" - qué moderno es ... No les entiendo que Lenin también se empolvó los sesos?
                        No culpo a la Rusia zarista por los errores de la URSS: solo intenté comparar al menos aproximadamente los logros de un país y otro ... Los errores de la Rusia zarista son más graves que los soviéticos; de lo contrario, no se desmoronarían en un período histórico tan tenso como la Primera Guerra Mundial ... Ingenieros talentosos estaban en el sindicato y hay muchos de ellos, y nunca creeré que todos trabajaron en sus obras maestras técnicas en las cárceles ...

                        Y Mannerheim expulsó a los rusos de Finlandia, porque él no es ruso y, para decirlo sin rodeos, Finlandia en todo momento nunca fue completamente parte de Rusia, sino más bien una autonomía ocupada, como Polonia ... Y, por cierto, ella disfrutaba de los más amplios derechos de autonomía en detrimento de la economía de la Rusia zarista ...
                      13. 0
                        12 noviembre 2012 19: 50
                        gracioso, pero Mannerheim apenas aprendió el idioma finlandés, pensó y habló ruso desde que nació. Leí a estos escritores, tanto a Gogol como a Saltykov-Shchedrin. Bueno, entonces matemos a todos los gobernantes que tengan al menos un crítico de su poder. "Moscú - oro y suciedad", ¿prefiere la expresión "Moscú - sangre y suciedad"? Petrogrado en la época de la Bacanal Roja describe exactamente la segunda expresión.
                        No es tan interesante discutir con usted como con Bratz Sarych, él no empuja las consignas trilladas de los Rojos, pero trata de entender el problema. Pero a él también le calienta la mentira sobre cierto atraso, inventado por los usurpadores para apoyar su poder.
                      14. Hermano Sarych
                        +1
                        12 noviembre 2012 20: 05
                        La idea del atraso no calienta mi alma en absoluto: ¿por qué debería alegrarme y ser tocado? Ella, este atraso realmente existió, fue esto lo que condujo a trastornos posteriores ...
                        Tenía a alguien a quien escuchar en ese momento ...
                      15. -1
                        12 noviembre 2012 20: 25
                        No estoy presionando a nadie a nada, solo respeto mi historia y la acepto como es ... Y no pongo todo al revés ...
                        Petrogrado durante la Bacanal Roja describe exactamente la segunda expresión

                        Pero, ¿quién trajo al país a esta bacanal, solo puede haber una respuesta: el poder! Tenían todas las palancas del gobierno en sus manos, y el hecho de que no pudieran usarlas sugiere que su tiempo ha pasado ...
                        Qué simple es, el rey se dejó arrestar por algunos alborotadores, pero ¿dónde estaban las fuerzas dedicadas a él? ¿Qué estaban haciendo en ese momento? ¿Te imaginas si Stalin se hubiera dejado arrestar por algún shmion alemán en el momento en que los alemanes estaban cerca de Moscú? ¿O Peter se dejó arrestar por los suecos después de perder la batalla de Narva? Este hecho sugiere que el rey era inútil como persona ...
                        No hay duda de que en la Rusia zarista había un estrato muy progresivo de la gente: científicos, escritores, figuras públicas, por supuesto, también había una clase progresiva de industriales: este no es un tema de disputa ...
                        Pero también es indiscutible que en ese país era necesario cambiar algo, y cambiar radicalmente como lo hizo Peter en su tiempo, si esa figura estaba al timón en ese momento, creo que no habría bolcheviques, se quedarían alrededor del Kremlin y no escondiéndose en chozas ... Y Rusia difícilmente habría pasado por este período sangriento de su historia, pero habría sobrevivido y ganado, pero es una pena que las personas equivocadas estuvieran a la cabeza del país ... Y esta es la razón principal del colapso del país ...
                        La tragedia de la situación es que había más personas en el poder que no querían cambiar nada ... Que estaban satisfechos con todo el desorden en el que es fácil construir carreras en la corte, intrigar y participar en malversación ...
                        Como dijo un historiador antiguo: "Los grandes imperios no pueden mantenerse por la debilidad", esto se puede decir sobre la Rusia zarista y la URSS ...
                      16. -1
                        12 noviembre 2012 20: 59
                        Oh, sí, más ... Miren los edificios en el centro de nuestras ciudades, qué monumentales y hermosos son, construidos en granito, vidrio y mármol, durante siglos, y sin embargo, fueron construidos por estos, como usted dice, "sanguinarios verdugos comunistas" ... Ahora esto no es los demócratas de derecha están construyendo, pero por el contrario, demolieron el monumento a los Héroes de la Revolución ... Ya está ante mis ojos que se está produciendo el vandalismo democrático ... ¿Y por qué hay que regañar a los comunistas si lo hacen?

                        Qué hermosas y anchas avenidas, edificios, monumentos en Moscú y en otras grandes ciudades también se construyeron bajo Stalin en las décadas de 20 y 50 ... En Jarkov, por ejemplo, el edificio Gosprom se construyó utilizando la tecnología más avanzada de esos años, solo en Los años 30 del siglo pasado son la tarjeta de presentación de la ciudad hasta ahora ... Me pregunto quién lo construyó todo, si todos estaban en la cárcel, hinchados de hambre o sufrieron represión. :))))))))))

                        Y bajo el zar, Moscú era una ciudad enorme, en su mayoría caóticamente construida, en su mayoría edificios de madera ... Hay programas dedicados a la reconstrucción de Moscú, mira, en la década de 20, Moscú fue reconstruida de acuerdo con la última moda vanguardista de esa época, y por cierto, en ese momento estábamos marcando tendencias arquitectura para todo el mundo ... Y dudo profundamente que estas mismas obras maestras arquitectónicas hayan sido diseñadas por convictos en camas de tablones ... Y bajo Jruschov y Brezhnev, ya estaban construyendo microdistritos completos ... Dudo que algo así hubiera sucedido bajo la Rusia zarista ... No hay necesidad de demonizar a la URSS: había muchas cosas buenas en nuestro país, y no todo es tan aterrador como se acepta pensar ahora ...
                      17. -1
                        12 noviembre 2012 21: 23
                        La famosa frase de Churchill es bien conocida: "Stalin aceptó Rusia con un arado y se fue con una bomba atómica" ... Y esto habla precisamente de los éxitos económicos de la unión ... Una persona como Churchill, un enemigo de la URSS, probablemente conocía el estado económico real de la Rusia zarista y la URSS ... ...
                        El hecho mismo de la existencia de la URSS como un sistema de alternativa al capitalismo todavía persigue a muchos, ni en nuestro país ni en Occidente, y, por lo tanto, este período de nuestra historia es tan minuciosamente estupefacto, distorsionado y silenciado ...
                      18. +1
                        12 noviembre 2012 21: 32
                        una pesadilla, ¿crees que Alemania también está atrasada? Ese mismo poderoso imperio alemán. De hecho, también pasó por marineros terrestres, banderas rojas y masacres en las calles. El movimiento de Hitler comenzó como uno de los innumerables partidos que se multiplicaron como bacterias dañinas después de la revolución en las recién nacidas repúblicas alemanas soviéticas.
                        He aquí un hecho: ni Alemania, ni más aún Rusia antes de que las revoluciones no fueran hacia atrás, solo se volvieron hacia atrás DESPUÉS de las revoluciones. Y ni una sola persona en el mundo podrá desafiarlo razonablemente.
                      19. -1
                        12 noviembre 2012 21: 42
                        [cita] El movimiento de Hitler comenzó como uno de los miles de lotes que se propagaron como bacterias dañinas después de la revolución en las recién nacidas repúblicas alemanas soviéticas.

                        El movimiento de Hitler en general no tiene nada que ver con los comunistas; por el contrario, es un producto del capitalismo, es decir, el Tratado de Versalles ... Naturalmente, un país arrodillado, aún más fuerte económicamente, busca levantarse de ellos ... Es ridículo hacer analogías entre Rusia y Alemania porque es demasiado historia diferente de estos países, mentalidad y su geopolítica ...
                        Muchos de los alemanes en una conversación privada le dirán ahora que Hitler hizo mucho por Alemania y especialmente en la economía: tomar solo las Autobahns, BMW y Wolkswagen son todo el legado directo del Fuhrer y esto es solo la punta del iceberg ...
                      20. -1
                        13 noviembre 2012 12: 22
                        Selección (1) Ayer, 21:42
                        El movimiento de Hitler en general no tiene nada que ver con los comunistas; por el contrario, es un producto del capitalismo, es decir, el Tratado de Versalles ... Naturalmente, un país arrodillado, aún más fuerte económicamente, busca levantarse de ellos ... Es ridículo hacer analogías entre Rusia y Alemania porque es demasiado historia diferente de estos países, mentalidad y su geopolítica ...
                        Muchos de los alemanes en una conversación privada le dirán ahora que Hitler hizo mucho por Alemania y especialmente en la economía: tomar solo las Autobahns, BMW y Wolkswagen son todo el legado directo del Fuhrer y esto es solo la punta del iceberg ...
                        No tienes absolutamente ningún dominio de la pregunta. Hitler odiaba ardientemente a los comunistas, y en qué tipo de Alemania progresista se ha convertido nuevamente, en parte debido a este odio. Su carrera política comenzó en la República Soviética de Baviera, y rápidamente ayudó a formar un frente unido frente a los opositores del nuevo gobierno. De hecho, esto podría suceder en cualquier parte de las vastas regiones dispersas de las repúblicas desde Francia hasta el Lejano Oriente, al menos en la República Soviética de Baviera, incluso en la República Soviética de Bashkir. Los alemanes tuvieron mucha suerte de que los soldados prusianos (Prusia es una de las provincias de Alemania), noten al soldado, y no solo a los oficiales, la propaganda roja no logró llevar a un estado maníaco-anarquista, y pudieron liberar gradualmente a Alemania del yugo rojo. Pero fue durante la destrucción de la Gran Alemania por parte de los comunistas que Hitler y otros políticos locales pudieron obtener influencia.
                        Más lejos. Encuentra 10 diferencias entre la propaganda estadounidense y la propaganda de Khrushchev. Si comienza a estudiar este tema con más detalle, notará que la propaganda soviética y estadounidense casi siempre coinciden. Las historias de terror sobre Stalin fueron inventadas nada menos que por el principal comunista Jruschov. En otros asuntos, EE. UU. Y la URSS también siempre cooperaron, y la gente se quedó boquiabierta. La Unión Soviética se levantó a expensas de los ingenieros estadounidenses, ellos dispararon a los suyos. Ford es GAZ y tractores soviéticos. Lea a los escritores soviéticos Ilf y Petrov, "One-Story America", donde se cubre el tema de la cooperación, aunque de manera incompleta, pero para una persona pensante, una breve información es suficiente. El secreto de la penicilina no fue robado, se compró legalmente, y también lo son las otras historias de secretos supuestamente robados. Sin los Estados Unidos, tampoco habría URSS.
                        En publicaciones anteriores, estás tratando de refutar lo que no dije, y considero los inventos de Jruschov. Sería mejor tratar de refutar lo que dije y le di enlaces.
                      21. Hermano Sarych
                        0
                        11 noviembre 2012 18: 09
                        ¡No hables tonterías! ¡Su persistencia en defender tonterías obvias merece un mejor uso!
        2. +1
          12 noviembre 2012 11: 00
          vovan1949 7 noviembre 2012 20: 55
          No, no nos entendemos a nosotros mismos. H. Wells escribe sobre la Rusia soviética. Da datos concretos de que todo esto fue antes de Lenin. ¿Quizás el lema "Estudiar, estudiar y estudiar" fue anterior a Lenin?

          "A principios del siglo XX, solo el 25% de la población estaba alfabetizada, pero este es nuevamente el promedio del Imperio; en las ciudades de la Rusia europea, el número de alfabetizados alcanzó el 50%; y entre los jóvenes había aún más; además, en ese momento, la alfabetización para las mujeres de los estados más bajos se consideraba opcional - y esto empeoró los números promedio; la población masculina tenía un porcentaje más alto. En 1908, un general educación primaria gratuita y 10 escuelas fueron abiertas anualmente (ya en 000 había más de 1911, de las cuales 100 eran parroquiales), Como resultado, en 1922 el analfabetismo de la generación más joven debería haber desaparecido. (En 1920, según datos soviéticos, el 86% de los jóvenes de 12 a 16 años podían leer y escribir, y aprendieron esto antes de la revolución, y no durante la guerra civil). Las escuelas de gramática estaban disponibles en todas las ciudades distritales, de las cuales muchos países europeos no podían presumir. En términos de educación secundaria y superior para mujeres, Rusia estaba por delante de Europa occidental: en 1914 había 965 gimnasios para mujeres y cursos superiores para mujeres (en realidad universidades) en las principales ciudades. En vísperas de la guerra en Rusia había más de cien universidades con 150 estudiantes (en Francia, alrededor de 000 estudiantes). Muchas universidades en Rusia fueron creadas por ministerios o departamentos (militares, industriales y comerciales, espirituales, etc.). La educación era barata, por ejemplo: en prestigiosas escuelas de derecho en Rusia costaba 40 veces menos que en los Estados Unidos o Inglaterra, y los estudiantes pobres estaban exentos y pagaban becas."
          http://maxpark.com/community/129/content/733271

          "Vamos, niños, empecemos a aprender
          Y el conocimiento es hilos de luz para siempre
          ¡Tejemos en nuestro agradecido recuerdo! "
          Ybray Altynsarin (20.10.1841 - 17.07.1889)

          "Pero hay que estudiar, estudiar, estudiar"
          M.E. Saltykov-Shchedrin (27.01.1826/10.05.1889/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX)
          1. -1
            12 noviembre 2012 19: 32
            Los hechos hablan sobre el atraso económico de la Rusia zarista y los bolcheviques no tienen nada que ver con eso: a partir de la Guerra de Crimea, Rusia estaba perdiendo constantemente frente a sus competidores ... ¿Por qué, por ejemplo, los británicos y los franceses tenían una flota de vapor y Rusia todavía navegaba? ¿Por qué los enemigos tenían rifles de fusil y los rusos tenían rifles de ánima lisa? Y fue precisamente debido a la infraestructura no desarrollada que una fuerza expedicionaria relativamente pequeña fue derrotada por un país con un enorme ejército ...
            Y la victoria en la guerra ruso-turca de la década de 1870 no le dio a Rusia ningún dividendo territorial o económico ...
            ¿Y por qué, entonces, en la guerra ruso-japonesa, la flota rusa resultó ser obsoleta y la flota japonesa moderna? ¿Quién o qué impidió que Rusia creara una flota y un ejército modernos? Pero como Rusia no ha cambiado radicalmente ni económica ni políticamente, la Primera Guerra Mundial se convirtió en su final ... ¡Ay, un final fatal!
            Y esto es culpa de las autoridades, no importa cómo se les llame zares, secretarios generales o presidentes ... Porque son ellos quienes están obligados a crear en el país un clima económico, social y político de rápido progreso y no de extinción y decadencia ...
            1. -1
              12 noviembre 2012 19: 47
              Y olvidé, y lo más importante, que los zares rusos hicieron lo peor, incluso los líderes soviéticos no se atrevieron a hacer esto, vendieron parte de su país y una gran parte, ¡y por un centavo y con pérdidas! Pero, ¿qué pasa con el lema "Uno e indivisible"? Este es un atropello histórico contra sus propios descubridores, industriales y otras personas que dieron sus vidas en nombre del desarrollo de Alaska ...
              Esto es solo una burla para las gallinas: ningún país económicamente desarrollado ha hecho esto ...
              1. -1
                12 noviembre 2012 21: 39
                ahahah, y se acordaron de Alaska. ¿Y nada, que debido a las difíciles condiciones de navegación en esa área, solo perdimos barcos? Sus argumentos sobre la debilidad del ejército ruso, sobre los rifles de cañón liso (del cuento sobre Lefty, que no es un hecho) son fácilmente cubiertos por un mosink y un rifle de asalto Fedorov.
                Ante sus propios ojos, los comunistas vendieron tierras, exprimieron a Rusia al tamaño de la RSFSR y luego abandonaron sus países aliados. Todo lo que no estaba relacionado con la tecnología militar, lo llevaron al nivel de la cueva. Y al mismo tiempo, todavía estás tratando de protegerlos, aquellos que traicionaron a nuestra Patria común, traicionaron constantemente a todo el siglo XX y todavía los traicionan, permaneciendo al timón del poder, aunque bajo diferentes colores. Este es un logro sorprendente de la máquina ideológica de los Estados Unidos.
      2. Tio
        +2
        7 noviembre 2012 21: 57
        Cita: Sanches
        H.G. Wells. Rusia en la oscuridad 1920
        El nombre habla por sí solo. Hay un nombre más revelador, Yesenin, "País de Villanos".
    4. Kshatriya
      -2
      7 noviembre 2012 21: 47
      Cita: dmb

      Lo curioso es que aquellos que se quejan amigablemente de la gran cita de nuestra historia se olvidan de una cosa. Si no fuera por ella, probablemente no serían algo para tocar el teclado, no podrían escribir. Este hecho se confirma fácilmente al leer los comentarios.

      Escúchame con atención y recuerda para siempre !!!!!!! Mis antepasados ​​no estuvieron de acuerdo con tu gran cita, no con la nuestra (¿entiendes sí?) Y tu HISTORIA ..... !!!!!!!!!!! !!!
      1. Hermano Sarych
        +1
        7 noviembre 2012 22: 23
        ¿Ninguno de los Vlasovitas está inacabado? Es una pena que el gobierno soviético fuera a veces demasiado humano ...
        1. dmb
          +2
          8 noviembre 2012 15: 14
          Ves a un colega, este caso de rudeza clínica, una vez más, habla de nuestra rectitud.
        2. Kshatriya
          -3
          12 noviembre 2012 18: 24
          Cita: Hermano Sarich

          ¿Ninguno de los Vlasovitas está inacabado? Es una pena que el gobierno soviético fuera a veces demasiado humano ...

          : Gallo con un alto rayo,
          comenzó a vigilar sus fronteras "
          Un pájaro sin una clara orientación sexual - "¿polla ???" ...
          ¿Y cómo se relaciona Vlasov con la élite rusa antes de 1918-1924 ????? .. Que "un gallo -parquía" --- se enredó en Rams ??????
  29. 0
    7 noviembre 2012 17: 15
    Este hecho se confirma fácilmente al leer los comentarios. Hay muchas personas que escriben con apellidos rusos, cuya lengua rusa, debido a su analfabetismo, claramente no se formó durante la era socialista.
    Nunca consideré que el énfasis en la gramática fuera un signo de una gran mente:
    De acuerdo con rzelulatta иlsei-vadnii odongo unilyoskogo unviertisseta, no yeeemt znachneyiya, en coca pryokkde rspozholena bokuva in solv. Gavvone, chotbay preavaya y plopendyaya bkvuy blyi en mset. Osatlyne bokva mgout seldovti en ploonm bsepordyak, chtaitsey todo desgarrado sin dorado. Pichrion Egoto es el hecho de que no hacemos chiatu kduuzhyu bokuv en otdlenenotsi, y todo solvo se llama.

    Otro muy divertido cuando la mediocridad está tratando de darle una calificación a Genius. Lenin es un genio.
    Es como el genio V.I. Nadie disputa a Lenin, la pregunta es en qué fue guiado.
    Y esto es con los remanentes del antiguo sistema educativo.
    No es extraño, pero tengo muchos amigos que trabajan en ciencia, incluso en el extranjero, que recibieron una educación no a causa de estos restos, sino a pesar de ello. Él mismo personalmente boicoteó los exámenes finales, ya que esto es pura imitación de las pruebas de conocimiento.
    1. Tio
      +3
      7 noviembre 2012 17: 28
      Cita: urzul
      Nunca consideré la acentuación en la gramática como un signo de gran inteligencia
      La alfabetización no es un indicador de inteligencia, sino del desarrollo cultural y de la personalidad. Aunque estoy de acuerdo contigo en que los buenos pensamientos y las conclusiones correctas las hacen personas que escriben con errores. Uno no debería estar orgulloso del analfabetismo o el descuido, sino "ponerse al día en ruso".

      Cita: urzul
      Boicoteó personalmente los exámenes finales, ya que esto es pura imitación de las pruebas de conocimiento.

      ¿Es genial, simplemente no fuiste a la escuela? ¿Y le dieron un certificado en lugar de un certificado? Creo que esto es simplemente ridículo.
      1. +1
        7 noviembre 2012 17: 39
        NO APARECIÉ, tomé el Examen Estatal Unificado, el cual, luego de postularme al RONO, fue aceptado como examen final. Es curioso cuando no dan una medalla, porque "Hay demasiados medallistas en la clase", estudió con el hijo y la hija del director de la escuela.
        1. Hermano Sarych
          +5
          7 noviembre 2012 17: 45
          Y tomé mi graduación hace más de 30 años ...
          No es sorprendente que quienes aprobaron el examen afirmen que la alfabetización es un poco ...
          1. +3
            7 noviembre 2012 18: 48
            Cita: Hermano Sarich
            No es sorprendente que quienes aprobaron el examen afirmen que la alfabetización es un poco ...

            Lo apoyo totalmente aquí.
          2. 0
            8 noviembre 2012 09: 28
            EGE, en la forma que aprobé, fue demasiado difícil para la mayoría de los graduados. Probablemente solo tratas de él a través de las páginas de los medios de comunicación amarillos, que forman tu opinión, sabes. Y el hecho de que haya pasado 30 hace años no significa nada, ¿de dónde provienen tantas personas analfabetas de la edad de 40?
        2. Tio
          0
          7 noviembre 2012 18: 56
          Andrey, escribe correctamente, usa comas.
  30. +5
    7 noviembre 2012 17: 28
    “Uno debe tener el coraje de mirar directamente a la amarga verdad sin adornos. Debemos medir, hasta el fondo, todo el abismo de la derrota, el desmembramiento, la esclavitud, la humillación, en el que ahora somos empujados. Cuanto más claro comprendamos esto, más sólido, endurecido y firme será nuestro deseo de liberación, nuestro deseo de elevarnos nuevamente de la esclavitud a la independencia, nuestra determinación inquebrantable de lograr a toda costa que Rusia deje de ser miserable e impotente, de modo que en el pleno sentido de la palabra, poderoso y abundante ".
    Y EN. Lenin 1918

    "Debemos construir nuestra economía para que nuestro país no se convierta en un apéndice del sistema capitalista mundial, de modo que no esté incluido en el sistema global de desarrollo capitalista como su empresa subsidiaria, de modo que nuestra economía se desarrolle no como una empresa subsidiaria del capitalismo mundial, sino como una unidad económica independiente. basado principalmente en el mercado interno, basado en el vínculo entre nuestra industria y la economía campesina de nuestro país ".
    I.V. Stalin 1925
    1. +3
      7 noviembre 2012 18: 28
      Cita: Cera
      para que Rusia deje de ser miserable e impotente, para que en el sentido completo de la palabra sea poderoso y abundante ".


      Y antes de eso ella estaba peor que nunca. Busque en la red el ritmo de desarrollo en el Imperio ruso. Simplemente no ese señor ... que usted Jruschov y los liberales actuales muestran. Los hechos son cosas tercas.
      1. Hermano Sarych
        -4
        7 noviembre 2012 22: 01
        Los hechos son muy obstinados, eso es seguro, y dicen que Rusia estaba cada vez más rezagada con respecto a los países desarrollados (y esto no es un invento de Jruschov, no es en absoluto para sus presentaciones) ...
        1. +2
          8 noviembre 2012 01: 09
          De nuevo para los viejos. En algún lugar y se quedó atrás, pero de manera insignificante. Y en muchos sentidos estaba por delante. Sí, y el desarrollo del Imperio Ruso, no te dejes arrastrar a la guerra (por cierto, el zar se volvió cobarde y los albañiles ayudaron), habría ido mucho más lejos que los países "civilizados".
  31. +7
    7 noviembre 2012 17: 46
    Boris Yeltsin

    "Nuestro país está al borde de un abismo, pero gracias al Presidente, ¡daremos un paso adelante!"

    “Toma tanta soberanía como puedas tragar. No quiero frenar el desarrollo de la conciencia nacional de cada república ".

    "Si los precios se vuelven incontrolables, más de tres o cuatro veces más altos, yo mismo me acostaré".

    "Viktor Stepanovich Chernomyrdin ha vivido una larga vida, ha sido de arriba, de abajo, de abajo y de arriba".
    1. Tio
      +4
      7 noviembre 2012 18: 58
      Clase de cotizaciones, puedes secar. Y este personaje estaba a cargo del país, el comunista, por cierto.
      1. +1
        8 noviembre 2012 00: 07
        Cita: tio
        Clase de cotizaciones, puedes secar. Y este personaje estaba a cargo del país, el comunista, por cierto.


        Más bien, CARRERA ...
  32. +5
    7 noviembre 2012 17: 57
    La revolución socialista de octubre marcó el comienzo del fin del caos y el colapso en el que los organizadores de la revolución de febrero y la monarquía lo arrojaron.
    Este es el gran mérito de la Revolución Socialista.
    La gente tenía un objetivo y la oportunidad de crear una nueva Rusia socialista justa, sin que las clases explotadoras durante siglos saquearan a la gente.
    Todas las clases explotadoras, desde los terratenientes y propietarios de fábricas hasta los kulaks de la aldea, se opusieron a esto con las armas en la mano.
    ¿Qué tenía que ver el 90% de la población con estos enemigos armados, defendiendo sus derechos para explotar a la gente? Solo hay una cosa para defender y no rendirse y no dejar las armas para matar. No había otra manera.
    ¿Qué hacer con el actual colapso y destrucción de Rusia en el siglo XXI? ¿Será posible por medios pacíficos, a través de elecciones, realizar esta tarea o será necesaria la Revolución Socialista contra el poder de los oligarcas y capitalistas capturados?
    1. 0
      7 noviembre 2012 20: 24
      Cita: vladimirZ
      ¿Qué tenía que ver el 90% de la población con estos enemigos armados, defendiendo sus derechos para explotar a la gente? Solo hay una cosa para defender y no rendirse y no dejar las armas para matar. No había otra manera.


      Qué tontería. Tú fuiste quien enseñó las mentiras de Jruschov en la escuela en la época soviética. No seas perezoso para estudiar esos tiempos mejor.
  33. blat
    +1
    7 noviembre 2012 18: 52
    lea la teoría de un vaso de agua, puede ser claro para usted quiénes son esos marxistas-leninistas)))))))))))
  34. EvgAn
    +3
    7 noviembre 2012 18: 57
    Aquí leo los comentarios. No todo, lo confieso, la primera mitad. Y se volvió aterrador. Porque en mi opinión, todos los que levantaron la mano contra sus conciudadanos son criminales. No sé quién cometió la mayor cantidad de atrocidades durante la Guerra Civil: blanco, rojo u otro verde, aunque solo sea porque nunca ha habido un solo ejército de blancos y porque muchas unidades de los Rojos se han vuelto repetidamente blancas y viceversa. ¿Cómo y qué contar aquí? Estoy seguro de una sola cosa: la Guerra Civil (y sus acompañantes: el hambre, la devastación, la falta de vivienda) se convirtió en una de las catástrofes geopolíticas más importantes de Rusia en el siglo XX y la página más vergonzosa de nuestra historia. Sus razones son la revolución de febrero y (enfatizo, y) la de octubre. Y por esta razón, celebrar el aniversario del último evento es inaceptable para mí.
    ¿Qué hubiera pasado si no hubiera habido un golpe en octubre de 1917? No lo sé. Pero diré con cuidado: probablemente sería mejor si no lo fuera. Se opondrán a mí: ¡pero entonces un gobierno provisional débil habría arruinado el país! Contestaré: ya sabes, si el país no fue destruido por la Guerra Civil, ningún Kerensky podría haber hecho esto. Se opondrán a mí, pero entonces no habría URSS en su mejor forma. También responderé aquí: ¿cómo saber qué sería en su lugar? Relativamente hablando, si los bolcheviques no hubieran tomado el poder en 1917-1923, esto no significa que más tarde un político de la escala de Stalin no hubiera llegado al poder con todas las consecuencias, positivas y negativas.
    Es necesario negociar, gente. Y no lanzar truenos y relámpagos a los suyos. Esto está lleno de fuego. Nueva civil.
    1. +4
      7 noviembre 2012 19: 23
      en lugar de una pequeña Rusia desmembrada en repúblicas separadas, habría una grande y monolítica, las lavadoras en cada casa aparecerían en los años 30, como lo fue en los Estados Unidos, los productos nacionales podrían competir con los occidentales, y no solo el que dispara, la élite en Rusia sería rusa, nuestros autos participarían en la Fórmula 1, nuestros inventos estarían por delante de los occidentales, y no tratarían en vano de alcanzarlos, y millones de personas en nuestra tierra murieron en su propio tiempo de la vejez, y no de una vez por todas. del hambre, eso es lo que sería. Nunca ha habido en la historia de la humanidad un estado más poderoso, enorme, más rico y más avanzado técnicamente para su tiempo que la Rusia prerrevolucionaria
      1. Patton135
        0
        7 noviembre 2012 20: 02
        ¡Venga! Estimado, ¿tienes una educación de historia? Es solo que, que yo sepa, incluso los historiadores profesionales no se arriesgan a hacer suposiciones históricas alternativas. Y sobre los inventos: hasta 1983, la URSS estuvo a la par e incluso superó a Occidente en términos de tecnología electrónica.
        ¿De qué sirve hablar con la creación del universo "Crunch of French buns"?
        1. +2
          7 noviembre 2012 21: 00
          Patton135 Hoy, 20: 02
          ¡Venga! Estimado, ¿tienes una educación de historia? Es solo que, que yo sepa, incluso los historiadores profesionales no se arriesgan a hacer suposiciones históricas alternativas. Y sobre los inventos: hasta 1983, la URSS estuvo a la par e incluso superó a Occidente en términos de tecnología electrónica.
          ¿De qué sirve hablar con la creación del universo "Crunch of French buns"?
          respetado historiador profesional, sin entrar en largas discusiones, solo puedo preguntar: ¿algunos hechos históricos le parecen una prueba convincente de que Rusia era más fuerte que la URSS? por ejemplo, la guerra con Alemania, donde la URSS perdió enormes territorios y millones de vidas, en la Rusia prerrevolucionaria fue posible salvar territorios y personas (no clasifiquen el Tratado de Brest como pérdidas de la República de Ingushetia, esto ya es la pérdida de los bolcheviques). Allí, en las ciudades de la Rusia prerrevolucionaria, se mantuvo un curso de vida tranquilo, se celebraron competiciones en bicicletas y los últimos automóviles rusos, el cielo estaba en paz y Petrogrado no estuvo sujeto al bloqueo durante tres años completos, como sucedió en la URSS, además, incluso fue posible mantener relaciones comerciales normales con todos Europa, incluso con su enemigo Alemania, y nuestros científicos continuaron visitando Europa incluso durante la guerra. ¿O crees que la Primera Guerra Mundial, una guerra de gas mortal, ametralladoras, tanques, bombas y obuses y morteros barriendo casas, no fue tan peligrosa como la Segunda?
          ZY: No me gusta esta estúpida canción, solo amo a Rusia, aunque no soy rusa, disculpe
          1. Hermano Sarych
            -1
            7 noviembre 2012 21: 57
            Todo esto está en tus fantasías, y el curso tranquilo de la vida pronto se convirtió en una revolución, que DOS VECES en casi seis meses arrasó con el régimen gobernante con extraordinaria facilidad ...
            1. -2
              7 noviembre 2012 22: 20
              Hermano Sarych Hoy, 21: 57
              Todo esto está en tus fantasías, y el curso tranquilo de la vida pronto se convirtió en una revolución, que DOS VECES en casi seis meses arrasó con el régimen gobernante con extraordinaria facilidad ...
              Esto no son fantasías, esto es historia, y ¿qué relación tenían algunas personalidades súper astutas, iniciando la revolución, con la guerra? Ni siquiera sirvieron en el frente. Te diré realmente mi fantasía, pero muy plausible. Consiste en el hecho de que sin Lenin, sin Oktoberrevolyushen, sin Novemberrevolyushen, sin destruir a Rusia por los rojos, sin destruir a Alemania por los rojos, ¡no habría habido Hitler, liderando a las masas de personas vengando el rojo!
              1. Hermano Sarych
                -1
                7 noviembre 2012 22: 34
                ¿De qué fuentes sacaste estas heces, me gustaría saber? Así que bota todo en un montón: necesitas poder ...
                1. 0
                  8 noviembre 2012 11: 12
                  ¿Alguna vez has oído hablar de la revolución alemana? ni siquiera lo tomaste en la escuela?
                  1. Hermano Sarych
                    0
                    8 noviembre 2012 12: 52
                    Sabes, escuché algo, ¡solo que existe una conexión con Hitler que existe en tu imaginación! Para decirlo suavemente, todo está completamente mal ...
                    1. -2
                      9 noviembre 2012 13: 40
                      entonces deberías leer más sobre este evento
          2. Patton135
            +2
            7 noviembre 2012 22: 34
            También amo a Rusia, aunque no a Rusia. Y también amo a Bielorrusia (esta es mi tierra natal). ¿Y cuál de estos?
            De hecho:
            Comencemos con el hecho de que no vale la pena comparar las dos guerras mundiales: difieren no solo en los medios de guerra, sino también en las tácticas de librar la guerra antes mencionada. (En cuanto a mí, las cuñas de tanques de la Wehrmacht son mucho más efectivas que las tácticas
            "estúpidamente directo a las ametralladoras"). Son épocas completamente diferentes.
            En cuanto a la vida pacífica en las ciudades, en todos los países que participaron en la Primera Guerra Mundial, tal cosa persistió (había una era completamente diferente), en cuanto al comercio con Alemania, bueno, usted mismo está traspasado: el comercio con el enemigo, la extracción de beneficios monetarios por parte de la burguesía de la sangre de sus soldados sugiere que que nadie, excepto la burguesía antes mencionada, necesitaba esta guerra, los soldados rusos fueron utilizados como carne de cañón (y no solo los rusos). Y no quiero hablar de un cielo pacífico: aprender material (la aviación no fue tan efectiva, y, en verdad, en Durante la Primera Guerra Mundial todas las fuerzas alemanas se concentraron en Francia (el primer punto del plan Schlieffen) y Rusia arrojó valientemente a sus hijos en ametralladoras cuando los "aliados" lo exigieron)
            PD Y sí: me parece que la Revolución de febrero y las huelgas y manifestaciones que la precedieron son signos de no mucha calma en las ciudades de Ingushetia.
            PSS. Y sí, por cierto, realmente tengo una educación histórica.))
            Saludos hi
            1. -1
              8 noviembre 2012 11: 16
              Patton135 Ayer, 22: 34
              También amo a Rusia, aunque no a Rusia. Y también amo a Bielorrusia (esta es mi tierra natal). ¿Y cuál de estos?
              De hecho:
              Comencemos con el hecho de que no vale la pena comparar las dos guerras mundiales: difieren no solo en los medios de guerra, sino también en las tácticas de librar la guerra antes mencionada. (En cuanto a mí, las cuñas de tanques de la Wehrmacht son mucho más efectivas que las tácticas
              "estúpidamente directo a las ametralladoras"). Son épocas completamente diferentes.
              En cuanto a la vida pacífica en las ciudades, en todos los países que participaron en la Primera Guerra Mundial, tal cosa persistió (había una era completamente diferente), en cuanto al comercio con Alemania, bueno, usted mismo está traspasado: el comercio con el enemigo, la extracción de beneficios monetarios por parte de la burguesía de la sangre de sus soldados sugiere que que nadie, excepto la burguesía antes mencionada, necesitaba esta guerra, los soldados rusos fueron utilizados como carne de cañón (y no solo los rusos). Y no quiero hablar de un cielo pacífico: aprender material (la aviación no fue tan efectiva, y, en verdad, en Durante la Primera Guerra Mundial todas las fuerzas alemanas se concentraron en Francia (el primer punto del plan Schlieffen) y Rusia arrojó valientemente a sus hijos en ametralladoras cuando los "aliados" lo exigieron)
              PD Y sí: me parece que la Revolución de febrero y las huelgas y manifestaciones que la precedieron son signos de no mucha calma en las ciudades de Ingushetia.
              PSS. Y sí, por cierto, realmente tengo una educación histórica.))
              Saludos
              PD Y sí: me parece que la Revolución de febrero y las huelgas y manifestaciones que la precedieron son signos de no mucha calma en las ciudades de Ingushetia.
              La actividad de la Quinta Columna es posible tanto en condiciones de guerra como en condiciones de vida pacífica. Entonces, ¿a quién no le gusta que lo sepas?
              sobre el maldito burgués: ve a cualquier jefe y dile a la cara lo que piensas del maldito burgués. Creo que considerará esta opinión no del todo justa.
              sobre pryshchikh en ametralladoras - esta importante información histórica que obviamente ha aprendido de la película "Chapaev". la guerra fue una trinchera, y solo por eso fue posible mantener al enemigo alejado de sus fronteras. posiciones bien fortificadas con ametralladoras fueron atacadas por artillería, porque si caminas sobre ametralladoras, ni una sola persona sobrevivirá. Los oficiales rusos no deben ser considerados idiotas sin cabeza
          3. +1
            9 noviembre 2012 14: 32
            Cita: Sanches
            Por ejemplo, la guerra con Alemania, donde la URSS perdió territorios colosales y millones de vidas, fue posible preservar territorios y personas en la Rusia prerrevolucionaria

            La comparación no es del todo correcta: más precisamente, no es del todo correcta, ya que en el 1er Mundo Alemania estaba librando una guerra ACTIVA en 2 frentes, y se gastaron enormes recursos en la confrontación con Inglaterra y Francia.
            En la Gran Alemania patriótica, con el consentimiento tácito de nuestros aliados, pudo concentrar todos sus recursos y fuerzas en una sola dirección: el este, más toda la industria de la Europa conquistada, porque, de hecho, tuvimos que confrontar SOLO a Alemania, NO a TODA EUROPA. ni siquiera hablaremos de acciones en África debido a la insignificancia de las fuerzas utilizadas por las partes allí).
            1. -1
              9 noviembre 2012 16: 45
              Revnagan Hoy, 14: 32 ↑
              La comparación no es del todo correcta: más precisamente, no es del todo correcta, ya que en el 1er Mundo Alemania estaba librando una guerra ACTIVA en 2 frentes, y se gastaron enormes recursos en la confrontación con Inglaterra y Francia.
              En la Gran Alemania patriótica, con el consentimiento tácito de nuestros aliados, pudo concentrar todos sus recursos y fuerzas en una sola dirección: el este, más toda la industria de la Europa conquistada, porque, de hecho, tuvimos que confrontar SOLO a Alemania, NO a TODA EUROPA. ni siquiera hablaremos de acciones en África debido a la insignificancia de las fuerzas utilizadas por las partes allí).
              y un bombardeo exhaustivo por parte de Inglaterra de Alemania en la Segunda Guerra Mundial, ¿es así que revolotearon las mariposas? La comparación de dos guerras con una diferencia de 21 años es absolutamente correcta.
              1. -1
                12 noviembre 2012 17: 39
                bombardeo exhaustivo de Alemania por parte de Inglaterra en la Segunda Guerra Mundial - ¿es así, las mariposas revolotearon? La comparación de dos guerras con una diferencia de 21 años es absolutamente correcta.


                Si bombardearan tan a fondo, los alemanes no tendrían nada con lo que luchar en 1943 y el equipo habría permanecido sin combustible ... Y así, hasta que el Ejército Rojo ocupó Rumania, los alemanes no sintieron particularmente las interrupciones en el combustible ... Por supuesto, Alemania y sus satélites fueron bombardeados, ¡pero estos eventos y, lo más importante, su efectividad parecen ser muy exagerados!

                Los principales eventos de la Segunda Guerra Mundial (la batalla por Moscú, la batalla por el Cáucaso, la batalla por Stalingrado) tuvieron lugar en el contexto de una pausa en el frente occidental, por lo que podemos decir con confianza en un momento crucial que nuestros aliados occidentales no nos ayudaron significativamente (con la excepción del suministro de armas). .. Se puede decir de manera más simple: el resultado de la primera guerra mundial se decidió en el frente occidental y el segundo en el este, y esta es la diferencia fundamental
                1. 0
                  13 noviembre 2012 13: 13
                  Selección Ayer, 17: 39

                  Si bombardearan tan a fondo, los alemanes no tendrían nada con lo que luchar en 1943 y el equipo habría permanecido sin combustible ... Y así, hasta que el Ejército Rojo ocupó Rumania, los alemanes no sintieron particularmente las interrupciones en el combustible ... Por supuesto, Alemania y sus satélites fueron bombardeados, ¡pero estos eventos y, lo más importante, su efectividad parecen ser muy exagerados!
                  Los principales eventos de la Segunda Guerra Mundial (la batalla por Moscú, la batalla por el Cáucaso, la batalla por Stalingrado) tuvieron lugar en el contexto de una pausa en el frente occidental, por lo que podemos decir con confianza en un momento crucial que nuestros aliados occidentales no nos ayudaron significativamente (con la excepción del suministro de armas). .. Se puede decir de manera más simple: el resultado de la primera guerra mundial se decidió en el frente occidental y el segundo en el este, y esta es la diferencia fundamental
                  El resultado de la Primera Guerra Mundial fue decidido por el asesinato de un Emperador (rey) y la expulsión del segundo (el Kaiser), y esto fue hecho por traidores en su propio país. En la primera guerra mundial, la bota alemana pisoteó toda Europa occidental de la misma manera que en la segunda. Y si enfrenta los hechos, y no solo escucha opiniones subjetivas, la revolución de noviembre sucedió después de que Alemania había ganado.
            2. 0
              12 noviembre 2012 17: 34
              Casi chicos: ¡en 41 toda Europa se puso en contra nuestra y no solo Alemania! Una especie de Unión Europea bajo el control de Hitler ... Leí en alguna parte una curiosidad: durante la Segunda Guerra Mundial, los franceses murieron más en batallas con el ejército soviético que en esa famosa resistencia promovida :))) No les gusta recordar esto, por supuesto que es como no encaja con el moderno "rostro angelical" de la Unión Europea ...
              En general, este De Gaulle es probablemente un proyecto británico-estadounidense: sus "grandes méritos militares" están muy exagerados para que Francia pueda estar entre los países victoriosos y reclamar una parte de la Europa de la posguerra.
      2. dmb
        +2
        7 noviembre 2012 20: 44
        Si quieres leer algo más que consignas, lee V. Pikul "En las afueras del imperio". Escribió novelas históricas, no ficción. Y los recuerdos de sus contemporáneos sobre ese período son aún peores.
      3. Hermano Sarych
        -1
        7 noviembre 2012 21: 59
        ¡Sí, no importa cómo! No habría Rusia, solo un pedazo de pastel ...
        1. Kshatriya
          +1
          10 noviembre 2012 13: 32
          Cita: Hermano Sarich
          No habría Rusia, solo un pedazo de pastel ...

          ..... Está en tu cabeza con el cerebro de un psitsa reptil --- algunos fragmentos ..... y citas de: "un curso corto en la historia de la VKPB" ......
    2. Tio
      +3
      7 noviembre 2012 21: 54
      Cita: EvgAn
      No sé quién cometió más atrocidades durante la Guerra Civil: blanco, rojo u otros verdes, aunque solo sea porque nunca hubo un solo ejército de blancos y porque muchas unidades rojas se volvieron blancas repetidamente y viceversa.

      El diablo necesita sangre, no importa de quién, si solo más. La revolución es una locura universal.
      Cita: EvgAn
      Es necesario negociar, gente. Y no lanzar truenos y relámpagos a los suyos. Esto está lleno de fuego. Nueva civil.

      Di la verdad !!!
  35. -1
    7 noviembre 2012 19: 07
    Solo los hechos
    -
    http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/24512/95/Istarhov_-_Udar_Russkih_Bogov.h

    tml

    Y quiero decir un poco sobre Stalin. ¿Qué creen ustedes, queridos miembros del foro, que una persona podría ingresar a una organización cerrada de judíos si, digamos, no pretendiera ser la suya para ellos? Entendió que el golpe judío no se podía detener, pero tampoco se podía sentarse con las manos juntas. Entendieron que no era suyo para ellos, sino tarde. El tren se fue. Obtuvieron lo que merecían, no todos lo lamentan.
    1. Tio
      +1
      7 noviembre 2012 20: 04
      Cita: dimyan
      Obtuvieron lo que merecían, no todos lo lamentan.

      Vale la pena erigir un monumento a Stalin solo porque destruyó todo el partido leninista, todos, o casi todos, los trabajadores de la revolución. La revolución devoró a sus propios hijos, o padres, lo que quieras.
  36. 0
    7 noviembre 2012 19: 37
    La escasez de pan, como se desprende de la investigación, fue organizada artificialmente.


    El intervalo es de 70 años, y los hábitos son los mismos. Qué hábitos: los hocicos son visibles de manera similar
  37. vovan1949
    -2
    7 noviembre 2012 20: 46
    Hay una respuesta muy simple a toda esta discusión: ¿cómo vivía la gente antes y después de 1991? Aquellos. bajo el socialismo y en el período post-perestroika.
    Compare, en cualquier área de la actividad humana, desde el nacimiento hasta la muerte (nacimiento, educación preescolar, educación, actividad laboral, salarios, vivienda, atención médica, industria y agricultura, ciencia, el ejército, etc.). Y lo más importante, la gente no tiene confianza en el futuro. Las personas viven en algún tipo de estrés constante.
    ¿Algo mejor? ¡Absolutamente nada! Había un gran país, el segundo en el mundo a tener en cuenta. Y se convirtió en un país del tercer mundo, el segundo Honduras. Y todo esto gracias a aquellos que ferozmente, hasta el punto de perder el conocimiento, odian a Lenin y Stalin, y a los comunistas y al poder soviético, y al Gran, fuerte e indivisible país (anteriormente la URSS, y ahora Rusia). Como Sasha Romanov y otros como él.
    1. 0
      7 noviembre 2012 21: 13
      Cita: vovan1949
      Había un gran país, el segundo en el mundo a tener en cuenta. Y se convirtió en un país del tercer mundo, el segundo Honduras. Y todo esto gracias a aquellos que ferozmente, hasta el punto de perder el conocimiento, odian a Lenin y Stalin, y a los comunistas y al poder soviético, y al Gran, fuerte e indivisible país (anteriormente la URSS, y ahora Rusia).


      No pongas a Lenin y Stalin juntos. Diferentes personalidades, diferentes cosas. Por ejemplo, no odio a los comunistas, pero no aprecio un amor especial por ellos. Las ideas locas de igualdad universal y fraternidad, el internacionalismo están muy lejos de la realidad. Pero la Unión Soviética se derrumbó justo en la parte superior del PCUS, cambió drásticamente de color, se convirtió en demócratas de mierda, oh lo siento, demócratas. Y es algo extraño: todos tienen la misma nacionalidad, no se puede confundir con nadie.
      1. Tio
        +2
        7 noviembre 2012 21: 50
        Cita: dimyan
        Ideas delirantes de igualdad universal y fraternidad, el internacionalismo está muy lejos de la realidad.

        Precisamente, Cristo no llamó a la revolución, a la redistribución de la propiedad, solo al amor mutuo. ¡Los comunistas hicieron exactamente lo contrario, demostrando que son enemigos del Dios Viviente!
        1. +2
          8 noviembre 2012 04: 28
          Cita: tio
          ¡Los comunistas hicieron lo contrario, demostrando que son enemigos del Dios vivo!

          Y no solo mostrando, y hablando en contra de él. ¡Además Dmitry!
      2. Hermano Sarych
        -2
        7 noviembre 2012 21: 53
        ¡Internacionalismo, igualdad y fraternidad no son ideas locas y nunca lo fueron!
        1. +1
          7 noviembre 2012 22: 18
          Entonces hermano con los negros, los chinos y sus descendientes hablarán sus idiomas. La igualdad es barrida por las leyes objetivas de la sociedad, no necesitan ser escritos para ser ejecutados. El internacionalismo está generalmente más allá de la razón. Sí, lee el Shulkhan Aruch, inmediatamente comprenderás quién se esconde detrás de esta palabra.
          1. Hermano Sarych
            +1
            7 noviembre 2012 22: 27
            Hasta ahora, solo he usado ruso, ¡y casi todos lo han jugado! Y con los cubanos, y con los sudaneses, y con los mongoles, y con los alemanes, y con los checos, y con muchos otros (esto es con aquellos que en general pueden considerarse exóticos), generalmente guardo silencio sobre los pueblos de la URSS ...
            Verá, crecí en un entorno internacional, estudié en un entorno internacional, trabajé en el mismo equipo ...
            1. 0
              7 noviembre 2012 22: 35
              Bueno, Duc no es internacionalismo. Esto es simplemente buena vecindad. Pero, ¿qué diría cuando se vería obligado a construir un estado con ellos, para elegir una regla en él? Me gustaría simpatizar contigo. Convenceme.
              1. Hermano Sarych
                0
                7 noviembre 2012 22: 40
                ¿Cuáles son los problemas especiales aquí? Me parece que no tiene mucha experiencia en comunicarse con representantes de otros pueblos, los problemas que generalmente surgen están asociados con individuos específicos, y no con sus nacionalidades ...
                1. -1
                  7 noviembre 2012 22: 54
                  Te equivocas. Tuve la oportunidad de chatear con diferentes personas de diferentes nacionalidades y puedo decírtelo. que estamos con ellos (no con todos) fuera del camino. La buena vecindad es posible cuando están en casa y no se suben al monasterio de otra persona con sus propios estatutos. Y la genética demuestra que la mezcla de personas no relacionadas no conduce a nada bueno.
    2. 0
      8 noviembre 2012 04: 27
      Cita: vovan1949
      Y todo esto gracias a aquellos que ferozmente, antes de perder el conocimiento, odian tanto a Lenin como a Stalin, a los comunistas y al poder soviético, y al Gran país fuerte e indivisible (anteriormente la URSS y ahora Rusia). Como Sasha Romanov y su tipo

      Bien hecho, todo en un grupo ¿Qué hizo Lenin por el país? Además de los ríos de sangre del pueblo ruso, además de las iglesias destruidas, ¿qué más hizo? ¿Puedes responder claramente la pregunta? Además de las palabras saludos, otros lo saben. Stalin hizo más seguidores para el país, pero hablando de su predecesor, con el nombre de Ulyanov, hablar estaba enfermo. La hipocresía es una negación de la verdad. La verdad es que Lenin fue destruido por la gente y la fe del gran pueblo ruso. Solo Lenin arde en el infierno, y las campanas de la iglesia están sonando. Lenin cremate, desempolva el cañón y dispara, eso no sería polvo.
  38. Kshatriya
    +1
    7 noviembre 2012 20: 48
    A toda la pregunta ??????? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????????????????????????? Ruso (cristiano, musulmán ...) ?????
    1. +1
      7 noviembre 2012 21: 03
      Cita: Kshatriya
      A toda la pregunta ??????? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????????????????????????? Ruso (cristiano, musulmán ...) ?????


      Al parecer, algunos tienen raíces judías o descendientes de los trotskistas. Por cierto, no todos los trotskistas eran judíos, se toparon con todo tipo de personas.
      1. Kshatriya
        0
        7 noviembre 2012 21: 38
        Cita: dimyan
        . Por cierto, no todos los trotskistas eran judíos, todas las personas se encontraron.

        Sí, me pregunto qué nacionalidad ....... udaltsov-tyutyukin ...... si su coño tuviera el apodo de "compatriota" ... traiga un khvamileyu judío desagradable, si lo sabe ??????
        1. +2
          7 noviembre 2012 21: 47
          Sí, en algún lugar leí sobre el nombre de la abuela de Udaltsova, pero no me olvido de estos "apodos" judíos. Y sobre la activación de los judíos en el sitio, así lo confirmo, en mis comentarios (donde incluso un poco usó la palabra judío, judío) los contras en la última hora están creciendo a pasos agigantados. Parece que lastimó a los bastardos.
          1. Hermano Sarych
            -2
            7 noviembre 2012 21: 49
            Sobre el hecho de que Zemlyachka es su bisabuela, un pato de mal gusto ...
            1. Kshatriya
              0
              7 noviembre 2012 22: 07
              Cita: Hermano Sarich
              Sobre el hecho de que Zemlyachka es su bisabuela, un pato de mal gusto ...

              Oyyy .... que interesante ..... pero él mismo no niega este "pato" .... aquí hay una proclamación tan bla .. !!!!! ...... (o de lejos a Moscú como ves en la palma de tu mano, pero soy un tonto en "No puedo ver" .. ???????? ..
              1. Hermano Sarych
                0
                7 noviembre 2012 22: 29
                En realidad, incluso sabemos quién lo comenzó primero ...
    2. Hermano Sarych
      -1
      7 noviembre 2012 21: 51
      Porque esto no es así en absoluto: Lenin no es en absoluto un amable abuelo del antiguo Primer, pero no es en absoluto el demonio del infierno con el que estás tratando de presentarle ...
      1. Kshatriya
        -1
        7 noviembre 2012 22: 10
        Cita: Hermano Sarich
        pero no es para nada el demonio del infierno que intentas presentarle ...

        ... Así que no puedo imaginarlo como un demonio del infierno ... él solo era ... escoria y sifilítico ...
        1. blat
          +2
          8 noviembre 2012 00: 25
          eso es lo que hicieron los bolcheviques. Decreto del Consejo Provincial de Comisarios del Pueblo de Saratov sobre la abolición de la propiedad privada de las mujeres.

          El matrimonio legítimo, que tuvo lugar hasta hace poco, fue indudablemente el producto de la desigualdad social que debe ser desarraigada en la República Soviética. Hasta ahora, los matrimonios legales han servido como un arma seria en manos de la burguesía en su lucha contra el proletariado, gracias a ellos todos los mejores ejemplares del sexo justo eran propiedad de los imperialistas burgueses y esa propiedad adecuada no podía ser interrumpida por la continuación adecuada de la raza humana. Por lo tanto, el Consejo Provincial de Comisarios del Pueblo de Saratov, con la aprobación del Comité Ejecutivo del Consejo Provincial de Diputados de Trabajadores, Soldados y Campesinos, decidió:

          § 1. El 1 de enero de 1918, se abolió el derecho a la posesión permanente de las mujeres que cumplieron 17 años. y hasta 30 litros. Nota: La edad de las mujeres está determinada por los registros métricos, un pasaporte y, en ausencia de estos documentos, por comités o jefes de barrio y por su apariencia y testigos.
          § 2. El efecto de este decreto no se aplica a las mujeres casadas con cinco o más hijos.
          § 3. Para los antiguos propietarios (esposos) el derecho está reservado para el uso extraordinario de su esposa. Nota: En caso de oposición del ex esposo a la implementación de este decreto en la vida, se le priva del derecho que le otorga este artículo.
          § 4. Todas las mujeres que sean aptas para un decreto real serán retiradas de la posesión privada permanente y declaradas propiedad de todos los trabajadores.
          § 5. La distribución de la institución de mujeres alienadas es proporcionada por Sov. Esclavo Soldado y la cruz Diputados a Gubernsky, Uyezdnom y Selsky por afiliación.
          § 7. Los ciudadanos moscovitas tienen derecho a usar una mujer no más de cuatro veces por semana y no más de 3 horas, sujeto a las condiciones especificadas a continuación.
          § 8. Cada miembro de los trabajadores está obligado a deducir el 2% de sus ganancias del fondo nacional de generación.
          § 9. Todo Muschin que desee utilizar una copia del patrimonio nacional debe presentar al Comité de Trabajadores o al sindicato un certificado que confirme que pertenece a la clase trabajadora.
          § 10. Los hongos que no pertenecen a la clase laboral adquieren el derecho de usar mujeres alienadas con la condición de una contribución mensual especificada en el § 8 al fondo de 1000 rublos. § 11. Todas las mujeres declaradas por el presente decreto como propiedad del pueblo recibirán asistencia del fondo de generación del pueblo por un monto de 280 rublos. b mes.
          § 12. Las mujeres que quedan embarazadas son relevadas de sus deberes de deberes directos y estatales durante 4 meses (3 meses antes y uno después del parto).
          § 13. Después de un mes, los bebés nacidos son abandonados para recibir la "Guardería", donde son criados y reciben educación hasta la edad de 17 años.
          § 14. Al nacer los gemelos de los padres, se otorga una recompensa de 200 rublos.
          § 15. Los autores de la propagación de enfermedades de transmisión sexual serán legalmente responsables en un tribunal de tiempo revolucionario.
          1. vovan1949
            -2
            9 noviembre 2012 17: 44
            blat, ¿de dónde descargaste esas tonterías?
    3. +1
      8 noviembre 2012 04: 10
      Cita: Kshatriya
      ¿Por qué estás con tanta terquedad lamiendo el recuerdo de la Criatura PERMANENTE DEL ASESINO DE LOS PUEBLOS RUSOS?

      Michael, te daría cien ventajas, pero solo puedo tener una, pero merecida bebidas
  39. Kshatriya
    -3
    7 noviembre 2012 21: 35
    Kagal haciendo una manifestación ... Dame un rechazo a un antisemita tan feo y vil ... Vete ... manifiesta ... Veamos qué afiladura (y luego mi culo no se afeita) tiene tu lenguaje comunal ..... ?????
    1. -1
      7 noviembre 2012 21: 57
      Cita: Kshatriya
      Kagal hace manifestación ... Dame un rechazo a un antisemita tan asqueroso y asqueroso.


      Por cierto, algo interesante: presiono la flecha verde y, en teoría, debería ser una ventaja, pero no, todo sucede exactamente lo contrario.
      Para el moderador, ¡tenga en cuenta que algo está mal aquí!
      1. Kshatriya
        0
        7 noviembre 2012 22: 19
        Cita: dimyan
        Para el moderador, ¡tenga en cuenta que algo está mal aquí!

        No se preocupe .... cuando se trata del genocidio del pueblo ruso en nuestro foro .... Cualquier "milagro" es posible ... así se acepta aquí .... Los rusófobos "gobiernan el espectáculo" ........ pero siempre permanecen "detrás de escena" ... y cuando aparecen (aunque casi no quedan tales "héroes") esparzo la podredumbre con total crueldad rusófila ...
      2. Hermano Sarych
        0
        7 noviembre 2012 22: 30
        No eres el único que mira el foro, solo contigo casi simultáneamente, y otros han calificado el artículo ...
        1. 0
          7 noviembre 2012 22: 39
          Tengo dudas sobre este puntaje y he aquí por qué: al momento de mi evaluación del comentario, no había calificaciones en absoluto. Y la cantidad posterior no deja espacio para otros juicios.
          1. Hermano Sarych
            +2
            7 noviembre 2012 22: 43
            No, todo está bien, la página no se actualiza de inmediato, generalmente se actualiza parcialmente y aparecen tales incidentes ...
  40. 0
    7 noviembre 2012 23: 41
    Cita: Sanches
    en lugar de una pequeña Rusia desmembrada en repúblicas separadas, habría una grande y monolítica, las lavadoras en cada casa aparecerían en los años 30, como lo fue en los Estados Unidos, los productos nacionales podrían competir con los occidentales, y no solo el que dispara, la élite en Rusia sería rusa, nuestros autos participarían en la Fórmula 1, nuestros inventos estarían por delante de los occidentales, y no tratarían en vano de alcanzarlos, y millones de personas en nuestra tierra murieron en su propio tiempo de la vejez, y no de una vez por todas. del hambre, eso es lo que sería. Nunca ha habido en la historia de la humanidad un estado más poderoso, enorme, más rico y más avanzado técnicamente para su tiempo que la Rusia prerrevolucionaria

    Me gustó la declaración, estoy completamente de acuerdo +
  41. yuri_dashkin
    +3
    8 noviembre 2012 02: 46
    ¡Aunque con un retraso, pero, con las vacaciones de todos, toda la salud y todo lo mejor! No importa lo que digan, la URSS fue (y creo que será) el mejor país, donde el dinero no decidió todo, donde no hubo un crimen tan desenfrenado, donde los niños caminaban por la calle y los padres no temían a ningún pervertido. .. Puedes continuar por mucho tiempo ... ¡Felices vacaciones, queridos camaradas!
    1. +3
      8 noviembre 2012 02: 57
      ¡Y Yuri para ti con unas vacaciones significativas! ¡Recuerde, hoy es el segundo día de la celebración! El país de la URSS es un país único, y yo, por ejemplo, estoy muy orgulloso de haber nacido, criado y recibido una educación en la URSS que nos ayuda a sobrevivir en las vastas extensiones del mundo moderno. (No quiero citar los clásicos del marxismo-leninismo, porque incluso ellos probablemente se volcarían en su tumba por una interpretación moderna de su teoría).
  42. Konrad
    0
    8 noviembre 2012 06: 41
    ¡El artículo es solo otra tontería! Massons, febrero, rusófobos, etc., etc.
  43. kvm
    +5
    8 noviembre 2012 10: 30
    Cualquier revolución levanta toda la suciedad del fondo de la sociedad. La idea es como un hueso que cada perro mastica a su manera. A partir de aquí surgen todo tipo de discrepancias. Una idea revolucionaria es una cosa, y su implementación se encuentra con dificultades bastante objetivas; construir un estado sobre la base de una nueva idea no puede ser instantáneo. Cada entidad estatal tiene sus propias leyes, costumbres, etc., etc. y es imposible cambiarlas de una vez. Fue relativamente fácil para los bolcheviques tomar el poder, incluso en la inmensidad de la República de Ingushetia, pero muy rápidamente se hace evidente que no se puede ir muy lejos con consignas desnudas y surge la pregunta más elemental: "¿QUÉ SEREMOS MAÑANA?" Y nos vamos .... Como resultado, durante mucho tiempo el primer violín lo tocan los héroes-sombreros, que al frente está la destrucción de todo lo que no le gustó al talón izquierdo, respectivamente, surge la resistencia y aquí está, en todo su esplendor de su asquerosa apariencia - GUERRA CIVIL - LO PEOR DE TODO LO QUE PODRÍA SER.
    y luego, durante muchos años, la suciedad acumulada se elimina, y el que rastrilla la suciedad es más que los que la crearon.

    No pretendo ser una verdad absoluta, solo expresé mi opinión.
  44. +2
    8 noviembre 2012 16: 59
    Es extraño de alguna manera en el artículo que las autoridades no pertenecían a nadie, sino que acudieron a los bolcheviques que, además, vinieron de detrás de la colina tan pronto como supieron lo que estaba sucediendo en Rusia. ¡Perdóneme! ¿Cómo puedo tomar algo que no es? (poder) Si no hay poder, ¿cómo lo tomaron? Seguramente hubo agitación y comunicación para ordenar el proceso desde detrás de una colina. Y si, como se describe, acabamos de llegar y somos tan hermosos que seremos su poder, sí, los enviaríamos al infierno de inmediato.
    1. +3
      8 noviembre 2012 18: 03
      Cita: Roland
      Es extraño de alguna manera en el artículo que las autoridades no pertenecían a nadie, sino que acudieron a los bolcheviques que, además, vinieron de detrás de la colina tan pronto como supieron lo que estaba sucediendo en Rusia. ¡Perdóneme! ¿Cómo puedo tomar algo que no es? (poder) Si no hay poder, ¿cómo lo tomaron? Seguramente hubo agitación y comunicación para ordenar el proceso desde detrás de una colina. Y si, como se describe, acabamos de llegar y somos tan hermosos que seremos su poder, sí, los enviaríamos al infierno de inmediato.


      Trajeron el dinero para el que se les suministraron armas, a su vez, lo distribuyeron a todos aquellos que querían robar y matar. Siempre puedes encontrar a esas personas, en todas partes hay muchos plebeyos (Sharikovs y Shvonders). Además de discursos falsos sobre la tierra a los campesinos, fábricas a los trabajadores. Bueno, dónde y quién lo hizo todo resultó ser al final.
      1. +1
        8 noviembre 2012 19: 06
        Sí, esto es tan claro, poderosa asistencia financiera + campaña activa de pan de jengibre para todos = éxito. De todos modos, significa que todo es mucho más profundo ... la red es la red ... y entonces y ahora no importa dónde se encuentre ahora, si puede coordinar las acciones de su lobby de forma remota, también puede tener éxito. testimonio de esto es Estados Unidos, se sientan allí y arden a sus órdenes aquí.
      2. 0
        9 noviembre 2012 13: 43
        distribuyeron armas a los campesinos sin tierra, los vagabundos, los ciudadanos más libres, pero también los más pobres de Rusia, listos para matar a cualquiera por un pedazo de pan. Por cierto, uno de estos vagabundos se convirtió en un gran escritor
        1. Kshatriya
          +2
          9 noviembre 2012 19: 22
          Cita: Sanches
          distribuyeron armas a los campesinos sin tierra, los vagabundos, los ciudadanos más libres, pero también los más pobres de Rusia, listos para matar a cualquiera por un pedazo de pan. Por cierto, uno de estos vagabundos se convirtió en un gran escritor

          .... "! Komsomolets - paga la tarifa y folla a cualquier miembro del Komsomol que elijas" ...... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡`idasos Del Homosexual y lesbiana consuelo de feministas quintaesencia: moralidad judía-masónica-comunal !!!!!)
  45. +3
    8 noviembre 2012 19: 07
    Considero que la pérdida de la máquina ideológica del PCUS es una de las mayores pérdidas después del colapso de la URSS. Esto no es suficiente para nosotros ahora. Fue ella quien se metió en el cerebro para todos nosotros: la Gran Revolución, el Gran Lenin, etc.
    Si eliminas la ideología, cualquier revolución (revolución) se hace con dinero arrojado desde un costado y conlleva un gran derramamiento de sangre.
    No hay necesidad de recordar la historia, solo podemos juzgarla por los materiales que se nos entregan.
    Mira las revoluciones de color que tuvieron lugar ante tus ojos. Saca tus propias conclusiones. hi
    Para los nacionalistas, soy ruso.
    1. Kshatriya
      0
      9 noviembre 2012 19: 09
      Cita: rapid1934
      Para los nacionalistas, soy ruso.

      Cualquiera de las más de 150 nacionalidades que viven en el territorio de la Gran Rusia tiene DERECHO a llamarse RUSAS ..... Esto te lo digo como un ardiente nacionalista ... Porque todos HEMOS SUFRIDO del vil kagal y su animal sin bestia (para los conocedores del idioma ruso - el prefijo "demonio" no existe en el idioma ruso !!!!) el odio y su deseo de exterminarnos a TODOS por CUALQUIER medio a su alcance (terror ..., ejecuciones masivas, arrancarle la piel a una persona viva, encarcelar ...- - ¡¡¡¡¡Esta no es una lista completa de la actitud repugnante hacia nuestro pueblo por parte del kagal judío en -1918-1924 !!!!) ..... Y no necesito criar aquí maldita propaganda revolucionaria ... ( nombrar al menos un apellido no Evgeano del gobierno de BLANKA - TROTSKAG ??????????????? ... Aprenda a responder razonablemente - kagal .... Tal vez sea para usted "Vive, vives "?????
    2. 0
      10 noviembre 2012 07: 49
      Hubo dos revoluciones en Rusia en el siglo XX, en 20 y en 1917 ... Una revolución no es un golpe: un golpe es solo un cambio en la élite gobernante, y una revolución es un cambio de orden y este evento concierne a todos y a todos ... Y usted necesita comprender claramente esta diferencia fundamental ... La revolución afecta a los países, las personas y el destino y no tiene reversa ... Es difícil imaginar el siglo XX sin la URSS y una cosa sería clara si no fuera por los eventos de 1991, nuestra historia sería completamente un escenario diferente ...
      La Gran Revolución de Octubre puede ser tratada de manera diferente, pero aquellos que llaman a estos eventos simplemente un golpe simplemente no entienden nada en la historia ...
  46. -1
    8 noviembre 2012 21: 13
    Nunca he estado en contra de la URSS, no me importa cómo se llamara mi tierra natal: RI o la URSS (aunque vivo en Bielorrusia, nací en Rusia). El caso es que la URSS es mérito de Stalin I.V. y ciertamente no esta ubl .... ka Blanca con su Caudal (el animal puso una bomba bajo Rusia al escribir en la Constitución que toda nación tiene derecho a la autodeterminación). Y es que este Caudle mató exactamente a rusos, no a judíos (se lava la mano). Millones fueron destruidos por un grupo de animales humanoides. Stalin salvó al pueblo ruso cuando llamó a L. Beria al puesto de Comisario del Pueblo de la NKVD de la URSS. Luego, Lavrenty salvó 1,5 millones de almas rusas (se terminaron más de un millón de casos penales), sentenciado por judíos como Yagoda (Yehuda), Lev Mekhlis (uno de estos, el señor Zei tenía un dicho "si no mataba a 10 rusos al día , vivió en vano ") y otras deficiencias trotskistas .. Este es un HECHO poco conocido, oh, cómo no les gusta recordar sus deficiencias actuales. Algunos, por ignorancia o desgana, lo que es peor, consideran este día como un feriado, entonces puedo decir una cosa, estos no son rusos. Así que piensa en "tovagischi", ¡el ajuste de cuentas está cerca!
    1. Kshatriya
      0
      9 noviembre 2012 18: 51
      Cita: dimyan

      Nunca he estado en contra de la URSS, no me importa cómo se llamara mi tierra natal: RI o la URSS (aunque vivo en Bielorrusia, nací en Rusia). El caso es que la URSS es mérito de Stalin I.V. y ciertamente no esta ubl .... ka Blanca con su Caudal (el animal puso una bomba bajo Rusia al escribir en la Constitución que toda nación tiene derecho a la autodeterminación). Y es que este Caudle mató exactamente a rusos, no a judíos (se lava la mano). Millones fueron destruidos por un grupo de animales humanoides. Stalin salvó al pueblo ruso cuando llamó a L. Beria al puesto de Comisario del Pueblo de la NKVD de la URSS. Luego, Lavrenty salvó 1,5 millones de almas rusas (se terminaron más de un millón de casos penales), sentenciado por judíos como Yagoda (Yehuda), Lev Mekhlis (uno de estos, el señor Zei tenía un dicho "si no mataba a 10 rusos al día , vivió en vano ") y otras deficiencias trotskistas .. Este es un HECHO poco conocido, oh, cómo no les gusta recordar sus deficiencias actuales. Algunos, por ignorancia o desgana, lo que es peor, consideran este día como un feriado, entonces puedo decir una cosa, estos no son rusos. Así que piensa en "tovagischi", ¡el ajuste de cuentas está cerca!

      En vano USTED está hablando con los animales con palabras razonables ........ !!!! Han vivido juntos durante 250 años ...... y no han aprendido la gramática rusa .... (en la palabra vaca - 4 cometen errores ..) ...... nivel animal de HISTORIAS, lo que dirá el rabino es verdad ...... "No eches perlas delante de los CERDOS"
  47. vovan1949
    -3
    9 noviembre 2012 18: 16
    Estoy sorprendido por la ignorancia de algunos oponentes, como Kshatriya, Dimyan, Alexander Romanov y similares. Parecen estar compitiendo quién derramará más suciedad sobre el nombre de un genio. ... escoria, sifilítica, podredumbre, etc. Por alguna razón, creo que estos nunca en sus vidas han estudiado, y ni siquiera han leído a Lenin, Marx u otros clásicos y juzgarlos por todo tipo de mitos transmitidos por televisión, pagados por oligarcas y todo tipo de ONG del extranjero. ... Enojados, con hiel, vomitan su propia boca adolorida, golpeando en sus fabricaciones primitivas, sin siquiera molestarse en leer la historia de la revolución, sus precondiciones y la situación en Rusia en general a principios del siglo XX.
    1. Kshatriya
      +1
      9 noviembre 2012 19: 15
      Cita: vovan1949
      novelas y similares.

      En el idioma ruso (el lobo es tu avatar ???) .. El apellido del hombre ruso (ignoramus e ignoramus) Siempre debes resaltar con mayúscula .... !!!!!!!!!!!!!!!
      ....... Romanov --- así es exactamente como se define en palabras !!!! Movido en ..... o qué ????
  48. Kshatriya
    +1
    9 noviembre 2012 18: 46
    Resumamos ... Kagal ... se volvió un poco loco ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Cita: vovan1949
    sorprendente por su primitividad de inventos, sin siquiera molestarse en leer la historia de la revolución, sus precondiciones y la situación en Rusia en general a principios del siglo XX.

    No estoy interesado en tu HISTORIA ... Estoy interesado en el Holocausto del pueblo ruso. 1918-1924 ... ¿Algo que decir ?????? Respuesta - inteligiblemente ... !!!! ...
    ........ "Por la hermosa primavera de la naturaleza,
    El verano se esta poniendo rojo
    Estan bailando rojo
    Y "YID" suena en "DUGU" ..........
    Se acabó tu tiempo ....... (¡¡¡¡Los alemanes tienen la palabra "orden" !! Hacemos todo con gran entusiasmo ruso .... "Olvídate de toda esperanza que venga aquí" ..... !!!!!! !!!!!!! ... ". Los nuestros dieron el derecho - ¡¡¡¡¡La victoria será nuestra !!!!!"
    ....... "Moscú es la Tercera Roma, y ​​la cuarta no será" ....... cállate y vive en un lugar tranquilo .... no toques al gran pueblo ruso .... !! !! Entonces tal vez no te tocaremos ???????????
  49. SIT
    +7
    9 noviembre 2012 22: 46
    Sí ... dominado todo el tema ... toma el horror. Una cosa está clara: la guerra civil en Rusia aún no ha terminado ...
  50. Almaz_Shakirov
    0
    12 diciembre 2014 17: 40
    El principal error de todos y de todo en la evaluación de la Gran Revolución Socialista de Octubre es que todos lo evalúan desde el punto de vista del zar, la familia real, los generales y oficiales, la intelectualidad, los aristócratas, la oligarquía que surgía entonces, pero no desde el lado de la gente común, campesinos y trabajadores, siempre formando la columna vertebral de cualquier estado. Esto no es un golpe de estado, disturbios o insurrección. Esta es una gran revolución que condujo a la formación de un estado justo, popular y sensato, que desde los primeros días se ganó muchos enemigos.