Bombardero soviético Su-24 pronto se retirará

El bombardero de primera línea Su-24M sigue siendo la principal fuerza de ataque de la táctica rusa. aviaciónpero sus días ya están contados. Para 2020, la mayor parte de estos bombarderos serán reemplazados en unidades de combate con un nuevo bombardero Su-34. El siguiente accidente del avión Su-24M, que ocurrió el 30 de octubre en la región de Chelyabinsk, nos hizo pensar en las perspectivas para actualizar la flota de aviones bombarderos de primera línea rusos. Actualmente, la efectividad de combate de este bombardero es apoyada, entre otras cosas, por programas de modernización, en particular, a la variante Su-24M2.


Hasta la fecha, el bombardero delantero Su-24M conserva la gloria del avión más peligroso de la Fuerza Aérea Rusa. Solo este año, el ejército ruso perdió un avión 2 de este tipo. En total, desde 2006 a 2012, el ejército ruso perdió las máquinas 12 de esta clase en condiciones de no combate, mientras que, a partir de 2000, los bombarderos Su-24 no ingresaron a las agencias de noticias debido a accidentes solo en un año: 2005. La mayoría de las veces, los pilotos expulsaron y se mantuvieron vivos, pero también hubo víctimas.

Su-24 es un soviético, y más tarde un bombardero ruso de primera línea con un ala de barrido variable. El lanzamiento de la aeronave en varias variantes continuó hasta el 1993 del año; en total, se lanzaron alrededor de los bombarderos 1400. El avión está diseñado para lanzar ataques con cohetes contra el enemigo día y noche, en condiciones meteorológicas simples y complejas, incluso en altitudes bajas, con daños específicos a los objetivos terrestres y de superficie. A partir del año 2011, la edad promedio de este tipo de bombarderos como parte de la Fuerza Aérea Rusa fue 25-27 años. Inicialmente, se suponía que reemplazaría 60-70% de estos bombarderos con el nuevo Su-34, y el resto se actualizaría al nivel de Su-24М2, pero después de una serie de accidentes de avión se decidió cancelar completamente este avión al año 2020. También en 2012, se publicó información sobre el retiro completo del bombardero Su-24 de las fuerzas armadas de la República de Belarús.
Bombardero soviético Su-24 pronto se retirará
Bombardero delantero Su-24М2

Su-24 pudo alcanzar la velocidad máxima en 1 700 km / h, el radio de combate de la máquina a velocidad supersónica es 560 km. El avión estaba armado con un cañón 23-mm de seis cañones (municiones 500), y también tenía puntos de suspensión 8 para misiles guiados y no guiados, bombas (de caída libre y ajustables), contenedores de cañones adicionales y también contenedores de designación de objetivos "Fantasmagoria". A partir de 2012, el año en la estructura de la Fuerza Aérea de Rusia corresponde a los bombarderos 224 Su-24 (incluido 40 Su-24М2). Otro avión 51 está en servicio con la Armada rusa.

Su-24 siempre ha sido considerado bastante difícil para pilotar una máquina, la aeronave tiene un alto nivel de accidentes. Solo durante el complejo de pruebas de vuelo se perdieron el 14 Su-24 y el Su-24M. Después de la adopción de la máquina para armas, el número de accidentes con su participación alcanzó 5-6 por año. Según el ex Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa, Viktor Kota, en el año 1998, el Su-24 fue el avión de emergencia más importante de la aviación rusa, en total se perdieron unos cien vehículos de combate.

La modernización de los bombarderos al nivel de Su-24М2 permite extender su vida útil por años 12-15. En el curso de la modernización, se instala un nuevo sistema de navegación en la aeronave que, al integrar datos de varias fuentes, es capaz de garantizar un vuelo de la máquina suficientemente largo a una altitud de metros 30-50 (brevemente a una altitud de metros 10-30), así como también de aviónica. La nomenclatura de las armas utilizadas también se amplió, y su sistema incluyó alta precisión. armascomo los misiles X-59M y X-31P. De acuerdo con la nomenclatura de las armas usadas, el bombardero frontal Su-24М2 está cerca de su moderno cambiador Su-34.
Bombardero delantero Su-24M

Como resultado de la actualización a la versión Su-24М2, la aeronave no sufre cambios externos, mientras que dentro del bombardero, los modernos sistemas digitales compactos y los canales multiplex de las aeronaves pertenecientes a la generación 3 + toman el lugar de la generación 4. Cambiado y la cabina, así como la composición de las armas. Al actualizar la máquina, se prestó la mayor atención a "elevar" el bombardero de primera línea al nivel moderno y extender el período de uso. Durante la modificación, la vida operativa de la aeronave aumenta en un 15% en comparación con la base Su-24M, y la efectividad de combate de inmediato en un 30%.

Durante la modernización del impulso del radar de advertencia de una colisión con el suelo, "Relief" ha sufrido una revisión seria. Ahora proporciona información sobre el redondeo del terreno, no solo horizontalmente, sino también verticalmente. En consecuencia, para obtener nuevos datos, también se actualizó el sistema de observación y navegación del bombardero, que recibió el nombre de PNS-25 Tiger-2. La modernización del sistema de observación y navegación Tiger-2 y el radar de Relieve permitieron reducir significativamente la altitud mínima del bombardero a los medidores 30, y en casos de emergencia a los medidores 10. Con una velocidad supersónica y una altitud tan baja, el bombardero delantero se vuelve casi invulnerable al ZSU y los MANPADS enemigos. Es casi imposible detener el avión con sistemas de radar estándar y detenerlo en ese vuelo.

El radar Orion pulso Doppler también se ha modernizado, lo que ahora proporciona significativamente más capacidades de mapeo de superficie usando el modo 2: el modo Doppler promedio básico del haz, así como el nuevo modo alto que usa una apertura sintetizada. Es decir, para recibir un "mapa" más preciso pueden participar los canales LTPS "Kaira". Además, la estación de radar se construyó como una estación de designación de objetivos y de inteligencia de radio, lo que permite el uso de misiles anti-radar sin el uso de contenedores elevados "Fantasmagoria". Después de la modernización, el rango de detección de grandes objetivos marinos y terrestres del tipo “portaaviones” o “destructor” ha aumentado a 150 km, “casa” o “puente” a 90 km, “vehículos blindados” a 30 km. La estación Orion tiene un área de exploración mecánica de elevación + 26 –15 grados, y en acimut + –60 grados.
Bombardero delantero Su-24М2

La estación de observación de televisión láser (LTPS) "Kaira" también sufrió una modernización significativa, las características del LTPS aumentaron en un 30%. Comenzó a utilizar un canal de televisión en color, y el aumento en el canal de televisión se llevó de 8-multiple a 23-multiple. Además, fue posible mejorar la capacidad de determinar los contornos de objetos de objetivos de tamaño pequeño en el contexto de pliegues de terreno bastante complejos. El ángulo de visión del láser y los canales de televisión en elevación es + 12 -50 grados, en acimut + 6 -140 grados. La modernización del LTPS permitió garantizar la posibilidad de un reconocimiento temprano y la detección de objetivos pequeños a una distancia de 10 km. La modernización de "Kaira" permitió el uso de un bombardero frontal contra vehículos blindados enemigos en todas las condiciones climáticas.

Sin embargo, la modernización de una máquina bastante complicada en el pilotaje no se convirtió en una panacea. En el anterior MAKS Aviation and Space Show, celebrado en agosto 2011, el Comandante de la Fuerza Aérea de Rusia, Alexander Zelin, señaló que la Fuerza Aérea espera adquirir nuevos bombarderos de primera línea Su-120 de 34, de los cuales los escuadrones de 5 estarán equipados con máquinas 24 cada uno. Este avión ya ha comenzado a ingresar a las unidades de combate, actualmente contrato 2 para el suministro de aviones de datos. El primero de ellos fue concluido en el año 2008. Este contrato prevé el suministro de bombarderos 32 a las tropas en 2009-2013. En la actualidad, la Fuerza Aérea Rusa recibió 16 de tales bombarderos, y para finales de año, después de transferir el siguiente lote de la fábrica, su número alcanzará las unidades 26.

Ya en el año 2013, se iniciará la implementación del segundo contrato principal, que prevé el suministro de bombarderos 92 a las tropas en el período de 2013 a 2020. Al mismo tiempo, no es exclusivo que en el próximo 2-3 del año, los planes para adquirir bombarderos de primera línea Su-34 se ajustarán hacia arriba; los aviones de esta clase son vitales para la Fuerza Aérea Rusa. Basado en el ritmo de construcción dado, se puede suponer que por 2025, el número de Su-34 en las tropas puede alcanzar a los aviones 180. En este caso, reemplazarán completamente a los bombarderos de primera línea Su-24М y М2 en las tropas, el más moderno de los cuales se enviará a las bases de almacenamiento.
Bombardero delantero Su-34

Si comparamos el nuevo bombardero táctico Su-34 con su antecesor, se puede observar que el nuevo avión tiene capacidades significativamente mayores para el uso de sistemas de armas de alta precisión (tiene puntos de suspensión 12) y también es más resistente debido al uso de conjuntos de reserva vitales. Una mayor reserva de combustible en combinación con motores más económicos le brinda al Su-34 un mayor rango, más que 2 000 km. A velocidad de crucero y sobre 1 100 km. Al volar a velocidades supersónicas, contra 1 000 y 560 km. De su antecesor. Con el reabastecimiento de combustible, el radio de combate del uso del Su-34 aumenta a 3 000 km, lo que permite a este bombardero lanzar ataques desde el territorio ruso a objetivos en Eurasia, África del Norte y los mares adyacentes.

Fuentes de información:
-http: //rus.ruvr.ru/2012_11_02/Su-24-sovetskie-bombardirovshhiki-uhodjat-na-pensiju/
-http: //tutavia.ru/publ/37-1-0-274
-http: //www.gudok.ru/incident/? pub_id = 446757
-http: //ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-34
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92 comentarios
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  1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 08: 07 nuevo
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    Basado en el ritmo de construcción dado, se puede suponer que por 2025 el número de Su-34 en las tropas puede llegar a los aviones 180. En este caso, reemplazan completamente a los bombarderos de primera línea Su-24M y M2 en las tropas

    Es decir aproximadamente las máquinas 450-460 serán reemplazadas por 180? Oooh ...
    1. Lacoste
      Lacoste 7 noviembre 2012 08: 34 nuevo
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      Mejor 180 nuevos que 450 viejos.
      1. Civil 7 noviembre 2012 09: 38 nuevo
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        Lacoste,


        ¡mejor que 450 nuevos que 450 viejos!
        1. datur 7 noviembre 2012 13: 45 nuevo
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          Civil,
          ¡mejor que 450 nuevos que 450 viejos! - e incluso mejor que 500 nuevos que 450 viejos guiño
        2. Botanologo 7 noviembre 2012 20: 23 nuevo
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          Teniendo en cuenta que no hay ningún nuevo ejército, es necesario rearmarse en todas las direcciones. Por lo tanto, es imposible obtener todas las armas creadas por la Unión Soviética durante décadas, para cambiar 1 a 1 por las fuerzas rusas durante años 10.
          En general, 34 - ka cool car, muy bueno que vaya al ejército.
      2. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 12: 11 nuevo
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        Cita: Lacoste
        Mejor 180 nuevos que 450 viejos.


        Incorrecto ..... aquí estoy más de acuerdo con Civil bebidas
    2. Greyfox 7 noviembre 2012 08: 34 nuevo
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      ¿De dónde viene la figura 450?
      A partir de 2012, el año en la estructura de la Fuerza Aérea de Rusia corresponde a los bombarderos 224 Su-24 (incluido 40 Su-24М2). Otro avión 51 está en servicio con la Armada rusa.

      Además, parte del Su-24 (por ejemplo, en la Flota del Mar Negro) se cambia a Su-30. Sí, y la marina puede hacer un pedido por separado de la Fuerza Aérea y en 180 no entrarán (me gustaría que así fuera ...)
      1. Sokol peruna
        Sokol peruna 7 noviembre 2012 09: 29 nuevo
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        Otros 51 aviones están en servicio con la Armada rusa.

        Después de la dispersión de la aviación naval de la Armada, solo quedó el 43o OMSHAP basado en la base aérea de la Guardia, que incluye 18 SU-24 +4 Su-24MR, de los aviones de ataque. Y solo por el hecho de que se encuentra en Ucrania.
        Greyfox
        Además, parte del Su-24 (por ejemplo, la Flota del Mar Negro) está cambiando al Su-30.

        Para esto, es necesario un acuerdo firmado entre la Federación de Rusia y Ucrania. Y la información sobre la compra de 12 Su-30SM para la Flota del Mar Negro no parecía confirmada.
        Sí, y el naval puede hacer un pedido por separado de la Fuerza Aérea y no entrarán en 180 (me gustaría que así sea ...)

        No puedo. Choque MA de la Armada no existe ahora.
        1. vaf
          vaf 7 noviembre 2012 12: 15 nuevo
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          Cita: Sokol Peruna
          No puedo. Choque MA de la Armada no existe ahora.


          ¡Absolutamente +! MRA como distante. Entonces, y la primera línea más ... no existe. solo en los guardias llanto
        2. talgat
          talgat 8 noviembre 2012 16: 28 nuevo
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          Para esto, es necesario un acuerdo firmado entre la Federación de Rusia y Ucrania.
          ¡Regístrate!
      2. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 09: 36 nuevo
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        Cita: Greyfox
        ¿De dónde viene la figura 450?

        La producción en serie del avión Su-24 de todas las modificaciones se completó en el año 1993. Se construyeron un total de aproximadamente 1200 aviones, de los cuales más de 770 - Su-24M y sus modificaciones. Al final de 1998, la aviación de primera línea rusa tenía bombarderos 365 Su-24 y Su-24M, así como exploradores 80 Su-24MP y aviones Su-24MP EW.
        http://vpk.name/news/12631_vvs_rf_poluchili_chetyire_modernizirovannyih_bombardi
        rovshika_su24m2.html
        Y Wiki afirma que Su-24MP todavía teníamos 100.
        Por otro lado ...
        Si cree en fuentes como http://www.armstass.su/?page=article&aid=103639&cid=25%3C/ref%3E, solo quedan secadores 124 en la fuerza aérea. llanto
        Entonces está claro por qué los datos numéricos de la Fuerza Aérea se clasifican con nosotros. Para ocultar el hecho de reducir la fuerza aérea a valores completamente ridículos ...
        1. Urzul 7 noviembre 2012 09: 55 nuevo
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          Andrew, bueno, ¿qué quieres si se puede decir que el vehículo 10 está parado en el suelo durante años, uno de los tres lados fue recogido para despegar? Esto es especialmente evidente a partir de las fechas de los incidentes de Su-24: una pausa de 1989 a 2000 año
          1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 10: 11 nuevo
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            Ursul, ¿qué quiero? Aeronaves potentes y capaces en general y la fuerza aérea en particular. 124 Su-24 como punto de partida en estos conceptos no encaja ...
            En mi opinión poco ilustrada, para hablar sobre la aviación de primera línea completa (y teniendo en cuenta el hecho de que Su-24 también realizó funciones de inteligencia), necesitamos al menos 34-300 de estos mismos 350.
            1. Urzul 7 noviembre 2012 10: 24 nuevo
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              No creo que después de 20 o 25, las compras se detengan en el tiempo. Bueno, las actuales se cancelarán demasiado pronto.
              К
              El comando de la Fuerza Aérea Rusa pretende acelerar el programa de modernización y renovación de la flota de bombarderos de primera línea Su-24, escribe el periódico Izvestia, citando a un representante de la fuerza aérea. Como se esperaba, la actualización no llevará 15 años, como se prevé actualmente, sino diez. Esto significa que para 2020, el porcentaje de 60-70 de los bombarderos Su-24 será reemplazado por el nuevo Su-34, y el resto se actualizará a la versión М2
              1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 10: 35 nuevo
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                Bueno, sí, solo queda esperar.
                Y todo porque no hay claridad en los asuntos. Debería haber una política a largo plazo en términos de equipamiento de la aeronave, programada para 30-40 años por delante (no menos que el ciclo de vida del arma) Si, por ejemplo, queremos tener 350 Su-34 como parte de la Fuerza Aérea con una vida de 30 años, entonces necesitamos producir al menos Autos 12 por año e incluso más, dado el hecho de que algunos se romperá (pah-pah-pah) fallará "por las razones inevitables en el mar" incluso en tiempos de paz. Y teniendo esto en cuenta, planificar tanto la capacidad de producción como el número y la formación de cadetes-pilotos, etc. etc ... para resolver problemas de base, planificar ejercicios y sus costos, etc.
                Tal vez alguien en el comandante en jefe tiene todo esto calculado y calculado, pero solo ... difícilmente, para ser honesto
                1. vaf
                  vaf 7 noviembre 2012 12: 24 nuevo
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                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Tal vez alguien en el comandante en jefe tiene todo esto calculado y calculado, pero solo ... difícilmente, para ser honesto


                  ¡Compites muy competente, solo muy +! bebidas
                  1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 12: 27 nuevo
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                    Gracias :))) bebidas
                    1. vaf
                      vaf 7 noviembre 2012 12: 45 nuevo
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                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      gracias:


                      ¿Cómo puedo, +! Me gustó especialmente la formación de nuevos pilotos ... ¿entonces dónde conseguirlos? Y cocinar ??? Después de todo, el auto es muy estricto en las etapas de despegue y aterrizaje, ¡hay más restricciones que en el 31 instantáneo! recurso
                      1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 13: 07 nuevo
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                        Lo ideal es reconocer la reubicación de los VVA ellos. Gagarin en el esquema de corrupción Voronezh y "devolver todo" am En principio, creo que esto es posible, no ha pasado tanto tiempo ...
                        Bueno, entonces, para estimar el número requerido de graduados en TODOS LOS TIPOS de aviación y observar el rendimiento de lo que queda después de los esfuerzos de nuestros reformadores. En primer lugar, revivir donde todavía hay requisitos previos para esto, y si no es suficiente ... Ahora, si no es suficiente, entonces tendrá que, escupir y jurar, expandir los existentes y crear uno nuevo en lugar del recientemente destruido.
                      2. FID
                        FID 7 noviembre 2012 13: 17 nuevo
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                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Lo ideal es reconocer la reubicación de los VVA ellos. Gagarin en el esquema de corrupción Voronezh y "devolver todo"

                        ¿Y la Academia Zhukovsky, que al principio se fusionó con la Fuerza Aérea Gagarin y se transfirió a Chkalovskoe? No, no se mantiene unido. No puedes conseguir el personal docente. Y, según tengo entendido, Sergey está hablando de pilotos que se graduaron de una escuela de vuelo (tienen una academia por delante). Simplemente no están allí. Después de todo, las escuelas de vuelo ordinarias que entrenaron a jóvenes tenientes, futuros ases y pilotos de francotiradores cerraron (bajo el pretexto de la reforma). Y esos tenientes que se graduaron de las escuelas rápidamente escribieron informes sobre la cancelación y fueron a la Flota Civil de Aire, donde la escasez de personal de vuelo es simplemente desastrosa (confíe en mi palabra). No hay suficientes escuelas de vuelo catastróficas para civiles y militares. Esa es la pregunta principal. Y construirán aviones, ¿quién volará?
                      3. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 13: 32 nuevo
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                        Cita: SSI
                        No, no se mantiene unido.

                        Creo que lo sabes mejor. Que mal.
                        Cita: SSI
                        Y, según tengo entendido, Sergey está hablando de pilotos que se graduaron de una escuela de vuelo (tienen una academia por delante).

                        Entiendo, pero ya ves, cuál es el problema: si queremos revivir el sistema de entrenamiento de pilotos, necesitamos algún tipo de centro de clase extra como la academia antes mencionada, incluso si él mismo no preparará a los pilotos de combate. Entonces, para decir (lo siento, si parece trivial) se necesita la quintaesencia del profesionalismo. Y confiando en el conocimiento y la experiencia de "esposos de científicos que han superado la teoría y la práctica" para construir un sistema educativo ya nuevo. Si los profesores carecen de habilidades prácticas (no quiero ofender a nadie de ninguna manera, simplemente no tengo idea de qué tipo de personas son) para atraer a los profesionales. Pero tal "centro cerebral" es necesario
                      4. FID
                        FID 7 noviembre 2012 13: 48 nuevo
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                        Por supuesto que necesitas! Pero el tiempo vuela, vuela, y hasta ahora nada se mueve del suelo.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Pero tal "centro cerebral" es necesario
                      5. Alan 7 noviembre 2012 18: 57 nuevo
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                        Ah, y es genial decirlo, es agradable de leer. Espero que las personas inteligentes y en la Región de Moscú aún permanezcan, y no solo aquí. riendo
                    2. SSR
                      SSR 7 noviembre 2012 15: 25 nuevo
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                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Se necesita la quintaesencia de la profesionalidad.

                      + plus. además, es una ventaja muy gorda ... después de todo, esta quintaesencia ... este es el núcleo de conexión fundamental durante muchos años y generaciones ... de esta quintaesencia nacen ... Ni siquiera puedo expresar ...
                      Según Nina Semenova, jefe del departamento de globalización y cooperación internacional en el campo de la ciencia y las innovaciones del Instituto de Investigación de Economía, Política y Derecho de Rusia en el campo científico y técnico, jefe del departamento de HSE, al menos 1990 mil personas abandonaron Rusia en la década de 100 con grado, y el núcleo de la diáspora científica rusa (como se llama "la totalidad de las personas, rusos por origen, trabajando y viviendo en el extranjero durante muchos años") no es más de 35 mil personas.
                  2. vaf
                    vaf 7 noviembre 2012 14: 05 nuevo
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                    Cita: SSI
                    Y construirán aviones, ¿quién volará?


                    Seryoga, nosotros ... seremos "invitados" ... de vuelta ... lol

                  3. FID
                    FID 7 noviembre 2012 14: 11 nuevo
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                    Cita: vaf
                    Seryoga, nosotros ... seremos "invitados" ... de vuelta ...

                    Y volar, ¿a dónde vamos?
                  4. Botanologo 7 noviembre 2012 20: 35 nuevo
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                    Espero sinceramente que la vista desde su cabina sea diferente. Y la vista de la cabina también.
              2. vaf
                vaf 7 noviembre 2012 13: 18 nuevo
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                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Ahora, si no es suficiente, entonces tienes que escupir y jurar, expandir lo existente y crear uno nuevo en lugar del viejo destruido recientemente.


                Lo más probable es que sea así ... ¿cómo se dice + qué ... pero la "Academia Zhugarin" es todo ... terminar llanto
              3. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 13: 33 nuevo
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                Es una lástima.
              4. mazdie
                mazdie 7 noviembre 2012 21: 49 nuevo
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                Creo que cuando todo comience a recuperarse, lo invitarán a ENSEÑAR a los jóvenes y por un buen salario. Me encantaría.
            2. Botanologo 7 noviembre 2012 20: 28 nuevo
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              Durante mucho tiempo, todavía tendremos un impulso de reforma. Y esto se aplica no solo a Taburetkin. En general, tenemos reformadores en el gobierno, comenzando con perros tipo DAM.
              Y, desafortunadamente, como perros sin cortar. triste
  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 12: 18 nuevo
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    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    En mi opinión poco ilustrada, para hablar sobre la aviación de primera línea completa (y teniendo en cuenta el hecho de que Su-24 también realizó funciones de inteligencia), necesitamos al menos 34-300 de estos mismos 350.


    ¿Por qué desinformado? Una mirada muy competente, teniendo en cuenta nuestros territorios y el teatro propuesto +! soldado
    1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 12: 53 nuevo
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      El punto es pequeño: convencer al MO de la exactitud de mis cálculos riendo
      1. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 13: 20 nuevo
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        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        para convencer al MO de la exactitud de mis cálculos


        si proporcionó los cálculos, justificando la necesidad de comprar muebles hechos de roble inglés, sí, todavía siglos como el 17-18 y al mismo tiempo "calculó" un "retroceso normal" para ellos ... entonces sería sí ... aceptado con una explosión, y así para ellos que la Fuerza Aérea, que la BBC ... ¡los mismos "sonidos"! lol
        1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 14: 08 nuevo
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          Cita: vaf
          si proporcionó los cálculos, justificando la necesidad de comprar muebles de roble inglés.

          No, es demasiado complicado para mí. Aquí se calculan los beneficios económicos de la retirada del MO de una cierta cantidad de muebles de roble, no inglés, sino de embotellado doméstico, sí, lo tomaría riendo
          1. vaf
            vaf 7 noviembre 2012 15: 09 nuevo
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            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            de la retirada del MO de una cierta cantidad de muebles de roble, no inglés, pero no de embotellado doméstico en sí, sí, lo tomaría


            Bueno, creo que el 90 por ciento de los usuarios del foro rápidamente acudieron en su ayuda. Compañero Estoy a la vanguardia! +! soldado

            Tienes la misma foto de los chicos de los Guardias ..... bueno
  • bobon_
    bobon_ 7 noviembre 2012 15: 30 nuevo
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    .... condiciones cambiantes ... como alternativa, en sentido literal y figurado, ¡propongo considerar el A-10! ... ¡qué edad, pero aún en servicio! ... en este caso, todavía vale la pena considerar aspectos del trabajo aviones de ataque - la disponibilidad de equipos de guerra electrónica y soporte para aviones de combate - ya que ahora se expresa "la aviación ganando superioridad aérea". pero la pregunta es quien volará como se indica en este hilo, mucho más nítido ...
  • FID
    FID 7 noviembre 2012 10: 14 nuevo
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    Puedo agregar desde mi propia experiencia. Incluso después de que el avión estaba en el sector de combustible y energía, al pasar formas pesadas, después de 2-3 meses en tierra, las fallas fueron como las de una cornucopia. Y no solo para aviónica, sino también para hierro. Y después de un año de pie ...
    1. klimpopov 7 noviembre 2012 10: 43 nuevo
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      El más moderno se enviará a la base de datos de almacenamiento.

      Conocemos estas bases de almacenamiento, chatarra en medio año. Pero no se trata de esto, ya que el autor deletrea todo el tiempo en el artículo en cada párrafo repite la "emergencia", tal vez sea así, pero para tal cantidad y tal vida de servicio, si lo extiende durante todo el período de operación, algo no es tan triste, lo llamaría un avión complicado y en servicio, incluso, algunos aviones valen la pena.
      Reemplazar los nuevos es bueno, por supuesto, pero los 6 tendrán que volar en 24 (y probablemente más) durante años, y ya están declarando en voz alta su cancelación, es decir, no darán dinero para la modernización, realmente, por qué, pero luego piensen en los pilotos.
      1. FID
        FID 7 noviembre 2012 11: 04 nuevo
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        Muy bien pensado, muy bien!
      2. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 12: 28 nuevo
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        Cita: klimpopov
        Conocemos estas bases de almacenamiento, chatarra en medio año.


        Klim. Saludos, bueno, la base es una base para la discordia ... en Rzhev, Vozdvizhenka. Krasnodar. más corto en las fábricas ... más o menos normal, si solo la máquina no pasa a 2 cancelaciones, entonces sí ... ¡está "jodido" por completo!
        1. klimpopov 7 noviembre 2012 12: 46 nuevo
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          Saludos Bueno, incluso tomar un automóvil, vale un par de meses y eso es todo, Kerdyk, cuántos ZIL hay en el bosque (ahora no lo especifico). Con los aviones, exactamente la misma imagen, no asignarán dinero para su almacenamiento, y los que serán robados, en general, si se conserva la máquina, entonces esta es una oración, pero según 24, papá dice que es una máquina muy caprichosa y no perdona a los pilotos. sin asistentes ...
          1. vaf
            vaf 7 noviembre 2012 13: 29 nuevo
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            Cita: klimpopov
            y el 24, papá dice que un auto muy malhumorado


            Así es, dice tu padre ... el único avión con un límite de velocidad mínimo de 450 km / h en un ala de 16 gy, al mismo tiempo, esta misma velocidad es la velocidad máxima de los flaps. Que, para todo lo demás, proviene de circuitos eléctricos. y no hidráulica, por lo que siempre tiene una mano en el botón y observa que no hay liberación asincrónica.

            Bueno, muchas otras cosas .....

            Y, por lo tanto, el autor no tiene razón ... el modo A siempre estaba en el localizador, por lo tanto, con el uso adecuado, era posible aterrizar con visibilidad 0 a 0 en cualquier aeródromo o sección de la carretera sin ningún RTS del aeródromo y usar el modo director.

            En el contorno. todas las alturas del tipo 10-30-50 están solo en las "manos" (en el modo director para PPV), y en las "automáticas" solo 200 metros, porque. debajo de 130 metros, la máquina de extracción se activa (el estabilizador es inmediatamente 6 gramos para el cableado y hacia adelante).

            Siempre el régimen fue solo en altura, y no en el curso, y todavía no existe ...

            El límite de velocidad de M-1.35 está ahora a grandes altitudes y 1240 km / ha bajas altitudes.

            Sobre un radio táctico de 560 km / h. Sí, y supersónico ... es todo ... "canción" lol

            y así .....
            1. FID
              FID 7 noviembre 2012 13: 39 nuevo
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              Cita: vaf
              en el "automático" solo 200 metros, porque debajo de 130 metros, la máquina de extracción se activa (el estabilizador es inmediatamente 6 gramos para el cableado y hacia adelante).

              Sí, todo queda. Imagínese, en aviones de pasajeros, N = 130 m (a lo largo del RV): esta es la altura del piloto automático. Los viajeros no esperarán esta altura (5-10 s dependiendo de la velocidad vertical), enciendan el AP y disfruten de las vistas. Pero también en el aterrizaje, hasta 130 m: una máquina automática (es posible incluso comprimir la proa, pero no todos los aeropuertos están equipados con 3-xs), y luego un sistema de extracción automática si hace clic ...
              1. vaf
                vaf 7 noviembre 2012 14: 27 nuevo
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                Cita: SSI
                incluye AP y disfruta de las vistas.


                Es por eso que ellos y Chp aterrizan a menudo. están acostumbrados a ir al AZP, pero ¿qué sería para ti ... en tus manos, como era de esperar ... deja que sean "tío arados"!

                Bueno, sobre el despegue, generalmente es una canción ... 5-10 m / s vertical y AP "zhem2 casi sobre la casa ... sí ... no vivimos así lol

              2. FID
                FID 7 noviembre 2012 15: 15 nuevo
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                5-10 vertical ... No, eres travieso, a veces todavía preguntan en el suelo hasta 20-30, en 130 encienden el escalón, pero cuando el camino se acerca a la altura del escalón y el camino se rompe, entonces una sobrecarga de hasta +1 saltos - está encendido Aviones civiles. Pero la economía de combustible y las primas de la aerolínea.
              3. vaf
                vaf 7 noviembre 2012 15: 48 nuevo
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                Cita: SSI
                Ningún hermano travieso, hasta 20-30 a veces piden más en la tierra,


                Pasajeros "pobres". lol aunque en Yaks y Carcasses con un estabilizador superior, el mismo momento convertible, Dios no lo permita, se puede conducir fácilmente en posición vertical ... hasta la salida al segundo modo.

                Aunque ..... 20 metros ... como en un ascensor de alta velocidad ... casi guiño

                Aquí en un ... paseo ... que haría la diferencia ... guiño

  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 12: 26 nuevo
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    Cita: SSI
    Incluso después de que el avión está en el sector de combustible y energía, cuando pasa formas pesadas, después de 2-3 meses en tierra, las fallas son como una cornucopia


    Seryoga, hola, absolutamente central, +! después del sobrevuelo, un registro de comentarios ... no había suficientes páginas recurso

    Y después de la "divulgación" de manera tan general ... ¡no es por nada que los vuelos se planean solo por la tarde y en PMU y no por debajo del nivel de subcomandante!
    1. FID
      FID 7 noviembre 2012 12: 59 nuevo
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      Cita: vaf
      Seryoga, hola, absolutamente central, +! después del sobrevuelo, un registro de comentarios ... no había suficientes páginas

      Y después de la "divulgación" de manera tan general ... ¡no es por nada que los vuelos se planean solo por la tarde y en PMU y no por debajo del nivel de subcomandante!

      + ¡Genial, Serge! ¡Sabía que definitivamente aparecerías el 24! ¡Te deseo salud y buena suerte!
      1. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 13: 43 nuevo
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        Cita: SSI
        Sabía que definitivamente aparecerías el 24


        bueno, cómo podría ser sin esto ... comenzaron a enterrar tal "golondrina". solo ellos "derrotaron" finalmente al "Húsar" de Pogosyanovsky y comenzaron a colocar "Hefesto" y ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿....

        ¿Y por qué van a pelear?

        Aquí hay un nuevo M2 ... este año! Compañero

        1. FID
          FID 7 noviembre 2012 13: 50 nuevo
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          ¡Hombre guapo! La mosca no se sentó!
          1. vaf
            vaf 7 noviembre 2012 16: 03 nuevo
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            Cita: SSI
            ¡Hombre guapo! La mosca no se sentó!


            Seryoga, he preparado un "filme" para ti ... como si estuviera en el tema de "violaciones2 ILE durante el despegue ... cómo podría terminar ... entiendes llanto

            1. Wedmak 7 noviembre 2012 16: 15 nuevo
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              ¿Ha tocado el suelo para el PIB? ¿O es del motor así?
            2. vaf
              vaf 7 noviembre 2012 16: 31 nuevo
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              Cita: Wedmak
              ¿Golpeó el suelo con ruedas para el PIB?


              no dicen eso, + bebidas y ... será más correcto sonar así: "cayó" al suelo, pero ... gracias a Dios que no alcanzó ... salió de la rampa (no había rastros en el suelo), pero el suelo ya se elevaba de la llama y los chorros de los quemadores posteriores, porque en Beckfire, tienen una longitud total de 15-17 metros.

              Para mayor claridad, la foto del despegue nocturno, aunque la calidad no es muy buena. y así es visible en la llama los 5 circuitos (anillos) sonreír

            3. Wedmak 7 noviembre 2012 16: 34 nuevo
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              Gracias, pero ciertamente parecía espeluznante. Por cierto, sí, quería preguntar, ¿de dónde vienen esos anillos? A veces, incluso durante el día, son notables, especialmente en los luchadores.
            4. Wedmak 7 noviembre 2012 16: 52 nuevo
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              Y, descubrí, ondas de choque debido a cambios cíclicos en la velocidad del chorro de gases. sonreír ¡Reglas de Google!
            5. vaf
              vaf 7 noviembre 2012 17: 08 nuevo
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              Cita: Wedmak
              Por cierto, sí, quería preguntar, ¿de dónde vienen esos anillos? A veces, incluso durante el día, son notables, especialmente en aviones de combate.


              ¿Cómo sería más fácil para ti explicar recurso .. bueno, en resumen, los anillos en la llama del postquemador son las llamadas ondas de choque, formadas debido al cambio periódico de velocidad en la corriente de gas durante la interacción con el aire atmosférico. +bebidas

        2. FID
          FID 7 noviembre 2012 16: 33 nuevo
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          Sí, no me dolió, pero conduje detrás de la franja en el suelo, el verano es bueno y seco ...
        3. vaf
          vaf 7 noviembre 2012 16: 58 nuevo
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          Cita: SSI
          y condujo sobre la franja en el suelo,


          Seryoga, allí el rastro era del carro izquierdo, por lo que solo había 3 metros en total, pero para cuando llegó la comisión, las pistas solo estaban emparejadas
    2. FID
      FID 7 noviembre 2012 16: 32 nuevo
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      ¿Qué están locos? No entendí bien, ¿y qué flecha tenían? Después de todo, los motores ahora necesitan verificar lo que agarraron en tal despegue. ¿Y a dónde vuelan esas personas imprudentes?
    3. vaf
      vaf 7 noviembre 2012 16: 56 nuevo
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      Cita: SSI
      ¿Qué están locos?


      Esto es solo para su comentario sobre 20-30 metros vertical. Instalado por "ciudadanos" y así sucesivamente sobre ahorro y bonificaciones.

      Cita: SSI
      ¿Y a dónde vuelan esas personas imprudentes?


      ¿No lo reconociste? En Shakalovka, julio de 2008. wassat

      Cita: SSI
      No entendí bien, ¿y qué flecha tenían?


      todo es normal, hay -20 gr, 30 solapas no saldrían y notarían inmediatamente una inspección preliminar.

      Cita: SSI
      Después de todo, los motores ahora necesitan verificar lo que agarraron en tal despegue


      Todo es extremadamente banal ... entrenamiento de reposición joven 9 eliminación de kk joven con equilibrio) - verano. Caliente, MK175 (¿recuerdas que aumentaste el extremo trasero en 500 metros hacia la guarnición?), Y así la vieja calle de rodaje directamente desde el estacionamiento de combate a la izquierda, bueno y rechazó (550 metros por la pista), y luego ... muestra las capacidades de Backfire (es bueno que el peso de despegue fuera normal 110 toneladas, de lo contrario ... el 100% de la boca de la tierra habría ganado)
      Bueno, así es como se dice ... para ahorrar dinero, en Geevéfovsky ... sin parar de actuar y con el encendido de los postquemadores durante la carrera ... Vi el resultado ...

    4. FID
      FID 7 noviembre 2012 18: 26 nuevo
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      Sí, la Flota Aérea Civil está descansando, aunque ... Hubo un video en la red como Il-86, en algún lugar de Arabia se sentó sin un chasis. Ellos, ya ves, se han olvidado de dejarlos salir. Tenía un registro objetivo, interesante. O el caso de Tu-154 de Dagestan Airlines ... Despegaron de Vnukovo, pero no incluyeron el bombeo en el tanque de suministro. Llegamos al tren y comenzamos a subir sus motores. Solo el tercero se quedó por unos minutos. Desde la primera llamada a Domodedovo perdida, casi al otro lado de la franja se sentó .....
    5. FID
      FID 8 noviembre 2012 08: 01 nuevo
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      Por lo tanto, perdieron 400 metros de la franja ... si es inmediatamente por el rodaje
  • OLP
    OLP 7 noviembre 2012 13: 52 nuevo
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    Por cierto, dicen que el nuevo Su-30SM reemplazará al viejo Su-24 (sin M) en la aviación de la Flota del Mar Negro en la Guardia.
    es verdad
    1. vaf
      vaf 7 noviembre 2012 14: 48 nuevo
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      Cita: olp
      El nuevo Su-30SM reemplazará al viejo Su-24 (sin M)


      Oleg hay "rumores", pero no más que. Su-30SM aún no es de hecho y cuándo lo harán ... recurso
      Y aunque el Su-43MR permanece en el 24º regimiento y se están reemplazando simples "teshes" por el Su-24M2, no está claro qué Gusarovskys o Hefestovskys, porque. originalmente Husar era M2. y Hefesto permaneció su-24M, pero la misma historia con Tu-22M3M ... qué

      Por cierto, tomas raras del "trabajo" del MR-ok de los Guardias ..... la fragata de la OTAN en el Mar Negro ...

    2. vaf
      vaf 7 noviembre 2012 14: 54 nuevo
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      Cita: olp
      El nuevo Su-30SM reemplazará al viejo Su-24 (sin M)


      Oleg hay "rumores", pero no más que. Su-30SM aún no es de hecho y cuándo lo harán ... recurso
      Y aunque el Su-43MR permanece en el 24º regimiento y se están reemplazando simples "teshes" por el Su-24M2, no está claro qué Gusarovskys o Hefestovskys, porque. originalmente Husar era M2. y Hefesto permaneció su-24M, pero la misma historia con Tu-22M3M ... qué

      Por cierto, tomas raras del "trabajo" del MR-ok de los Guardias en 2008 ..... el vuelo de la fragata de la OTAN en el Mar Negro ...
      1. Ustin 7 noviembre 2012 17: 37 nuevo
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        Tengo que dar un par este mes, aunque no veo ningún problema especial además de los "de papel". Para el próximo año, es solo si los "celestiales" no cambiaron nada, pero aquí, por desgracia, nada depende de la planta.
      2. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 17: 53 nuevo
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        Cita: Ustin
        Para el próximo año, es solo si los "celestiales" no cambiaron nada, pero aquí, por desgracia, nada depende de la planta.


        Bueno, ¿qué puedo desear? + ¡Solo buena suerte y calma y trabajo normal planificado, sin una "contracción" y ... "re-formaciones"! bebidas
  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 18: 12 nuevo
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    Cita: olp
    reemplazará el viejo Su-24 (sin M) en la aviación de la Flota del Mar Negro en la Guardia.


    Mientras los "veteranos" todavía están en servicio, + soldado







    1. OLP
      OLP 7 noviembre 2012 19: 55 nuevo
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      Pero, ¿hay diferencias externas inequívocas entre el Su-24M, Su-24M2 (Gusar) y Su-24M (Hephaestus)?
    2. vaf
      vaf 7 noviembre 2012 21: 49 nuevo
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      Cita: olp
      diferencias externas inequívocas entre el Su-24M, Su-24M2 (Gusar) y Su-24M (Hephaestus)?


      Prácticamente ninguno ... solo la inscripción en la toma de aire Nefest y el logotipo

      Aquí está Hephaestus, el logotipo inmediatamente detrás del número de la cola ...



      Aquí está el Húsar M2 ...




      El par líder de Su-24M2, impulsado por el su-24M

  • 77bor1973
    77bor1973 7 noviembre 2012 21: 27 nuevo
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    Los chicos inmediatamente descartan todo lo que no tiene sentido, los Amers A-10 vuelan y vuelan y nadie piensa en descartarlos. En cuanto a la alta tasa de accidentes, el avión es el más masivo de la Fuerza Aérea y el más explotado: quien no vuela, no se cae ...
  • FID
    FID 7 noviembre 2012 21: 40 nuevo
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    Cita: 77bor1973
    Amers A-10 vuela y vuela y nadie piensa en descartarlos

    Este es un comentario muy cierto. Y el Warthog no es menos, y tal vez más, un avión de emergencia, pero se está modernizando y modernizando ...
  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 12: 17 nuevo
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    Cita: urzul
    Bueno, ¿qué quieres si se puede decir que el equipo durante 10 años está en el suelo? Se recogió uno de los tres lados para poder despegar


    Andrei.tak de todo mat.chast fue + .... desde los años 90, en todas partes hay aviones ... "donantes"! llanto
  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 12: 13 nuevo
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    Cita: Greyfox
    cambiando a Su-30


    Para hacer esto, aún necesitan ser probados y adoptados, ¡y luego tratar de reemplazarlos!
  • vaf
    vaf 7 noviembre 2012 12: 10 nuevo
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    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Aquellos. ¿Aproximadamente 450-460 autos serán reemplazados por 180? Oooh ..


    Hola andrey ¿Algo que multiplicaste contó 450 piezas? + guiño

    En realidad, dos veces menos ... ¡con los dedos de las dos manos puedes contar los lugares de base!

    Y el avión, a pesar de su complejidad, es muy vano descartar tan temprano.
    hasta la fecha, la única máquina (bueno, excepto los su-34, por supuesto), que puede utilizar todos los medios de TSA de día y de noche y en cualquier condición.

    En general, el artículo tiene muchos "errores" sobre las capacidades técnicas de la aeronave.
    1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 12: 26 nuevo
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      Sergey, bienvenido!
      Cita: vaf
      ¿Algo que multiplicó contados PC 450? + Wink

      Sí, me emocioné, todo el tiempo olvido que a partir de 1998, había tantos ... El Comandante en Jefe generalmente declaró que en el ala, solo 124 (pero sin incluir el Su-24MP)
      Sin embargo, estoy totalmente en desacuerdo con considerar la necesidad de la aviación en función de su estado actual.
      Cita: vaf
      Y el avión, a pesar de su complejidad, es muy vano descartar tan temprano.

      Sí, es comprensible, pero en 2020-2025 el avión más nuevo ya será para 30 ...
      1. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 12: 48 nuevo
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        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Sin embargo, estoy totalmente en desacuerdo con considerar la necesidad de la aviación en función de su estado actual.


        absolutamente en el "agujero"! +! lol

        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        es comprensible, pero en 2020-2025, los aviones más nuevos ya tendrán más de 30 ...


        Bueno, el primero menor de 20 años definitivamente será ..... así que necesitas aumentar esa ... producción quiero decir, ¡entonces ya será posible hablar sobre alguna reducción en algo!
      2. Bronis 7 noviembre 2012 12: 55 nuevo
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        El año de balance militar en 2010 escribió sobre 550 Su-24 de todas las modificaciones (inteligencia más). De estos, alrededor de 200 está en almacenamiento. El resto - en las unidades de combate de la Fuerza Aérea y la Armada. 550 total -100 (MP) y - 200 (solo Su-24 (no M) en almacenamiento) = máquinas 250 - máquinas 50 Navy = 200. Total en la Fuerza Aérea no más máquinas 200. Pero en realidad, lo más probable, menos. Después de todo, cuánto está en un estado flexible es una pregunta. Y el canibalismo de las piezas de repuesto duró nada menos que 10-15 años. Así que las PC de 124 son bastante reales, más precisamente ya 123 ...
        Si se compra Su-34 en el área de 124-180, pcs. - Tampoco está mal.
        La única pregunta es con los exploradores (quizás, después de todo, los drones terminarán en el transcurso de los años 5-7) y Naval Aviation. Especialmente surgen preguntas sobre este último. ¿Cuál será su destino ... Tu-22M, parece que ya se la han llevado ...
  • studentmati 8 noviembre 2012 02: 44 nuevo
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    Muy triste artículo! ¡Antes de retirarse, cree una ventaja de sucesor garantizado! ¿Y los pilotos y sus familias? ¡Los tiempos han cambiado! ¡NO DESTRUYA CON UN HOMBRO!
  • Letun 7 noviembre 2012 08: 52 nuevo
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    La construcción de aviones modernos es, por supuesto, una gran noticia, pero su número es deprimente como siempre. Bueno, es comprensible que, digamos, con Georgia 180 autos sean suficientes por encima del techo, pero si surge un conflicto global. Noticias entonces todos miramos lo que sabemos en el mundo.
    1. Suerte
      Suerte 7 noviembre 2012 13: 22 nuevo
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      En la guerra global, ¡otros argumentos volarán! ¡Esta cantidad no es suficiente, sino suficiente para proteger al país!
  • snek
    snek 7 noviembre 2012 09: 39 nuevo
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    Bombardero soviético Su-24 pronto se retirará
    A la luz de los accidentes recientes, solo se puede decir una cosa: es hora
    1. Splin
      Splin 7 noviembre 2012 11: 00 nuevo
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      ¿Crees que la edad de los autos es la culpable? En 2009, el nuevo Mi-28, hace 8 meses, el Ka-52. ¿Quizás deberías buscar la causa raíz en otro?
      1. vaf
        vaf 7 noviembre 2012 12: 49 nuevo
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        Cita: Splin
        ¿Quizás deberías buscar la causa raíz en otro?


        Y no quieren simplemente hablar de eso ... parece que ... ¡no aceptado +! matón
    2. vaf
      vaf 7 noviembre 2012 12: 32 nuevo
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      Cita: snek
      A la luz de los accidentes recientes, solo se puede decir una cosa: es hora


      no Nikolai, muy temprano, muy ..... nos quedaremos sin pantalones! soldado
  • patriot2
    patriot2 7 noviembre 2012 10: 20 nuevo
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    Tal proverbio sobre los bombarderos de primera línea es: "menos es mejor, pero mejor". Por lo tanto, es mejor tener 180 piezas. El último Su-34 de 400 piezas. Su-24 obsoletos y desmoronados, bueno, una comparación de las características de rendimiento de estos aviones sugiere que actualizar el Su-24 es un paso atrás (si es sobrio, sin el "amor" de los aviadores por este avión). Por lo tanto, lo mejor es enemigo de lo bueno. ¡Dale a la Fuerza Aérea más que el Su-34!
    1. Andrei de Chelyabinsk 7 noviembre 2012 10: 38 nuevo
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      Cita: patriot2
      Tal proverbio sobre los bombarderos de primera línea: "menos es mejor, pero mejor"

      Recientemente leí sobre fuerzas especiales (saltaron de mi cabeza, que, en mi opinión, son nadadores de combate, pero la memoria cambia algo). Entonces, la pregunta sobre la tasa de municiones para los campos de tiro, la respuesta fue: "¿Cuánto se necesita para lograr el resultado deseado?".
      Esa aviación de primera línea debe ser exactamente la necesaria para lograr el resultado deseado, y usted puede incluso un poco más: el bolsillo de suministros no tira y no ataca desde la parte trasera.
      1. Suerte
        Suerte 7 noviembre 2012 13: 25 nuevo
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        Para hacer esta acción, debe llevar dinero a algún lugar y luego mantenerlo en buenas condiciones.
  • david210512
    david210512 7 noviembre 2012 11: 05 nuevo
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    Hace mucho tiempo, pero entonces 34 no es suficiente hasta 2020
    1. Suerte
      Suerte 7 noviembre 2012 13: 25 nuevo
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      ¡Si todos caen, creo que se construirán 1000! 1
  • white_f 7 noviembre 2012 12: 26 nuevo
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    300 máquinas por lo menos, y PAKFA 300 piezas más, para una mayor confiabilidad.
  • Chenderoni
    Chenderoni 7 noviembre 2012 12: 52 nuevo
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    pero creo que necesitamos un auto completamente nuevo. es decir, su 24 debe evolucionar una generación hacia arriba y no una reconstrucción profunda su 27 (34)
  • Camarada 1945 7 noviembre 2012 19: 38 nuevo
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    Un buen avión, por supuesto ... ¡pero es hora y honor saberlo, como dicen!
  • flanker7 7 noviembre 2012 22: 36 nuevo
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    Creo que todos los problemas de descuido durante la operación / mantenimiento Su 24 sigue siendo O-GO-GO !! Simplemente haga todo lo que necesite durante el tiempo y no se perderá. Por supuesto, el Su 34 es mejor, pero querido, ¿por qué comparar aviones con una diferencia de edad de 30 años ...
  • KRAVEN333
    KRAVEN333 10 noviembre 2012 21: 09 nuevo
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    Es hora, especialmente si recuerdas el último accidente.