Military Review

Abram Petrovich Aníbal en Rusia: de Pedro I a Catalina II

111
Abram Petrovich Aníbal en Rusia: de Pedro I a Catalina II
Monumento a AP Hannibal en la finca del pueblo de Petrovskoe (región de Pskov)



В artículo anterior hablamos un poco sobre los misterios del origen de Abram Hannibal, el famoso "Arap de Pedro el Grande". Recordamos que Pushkin mostró un gran interés en la biografía de su bisabuelo, y en su archivo se encontró un cuaderno con un recuento anónimo de la Biografía alemana de Aníbal. Aparentemente, fue la información obtenida de él la que se convirtió en una de las principales fuentes de la novela histórica inacabada de Pushkin "Arap de Pedro el Grande" (este es su segundo trabajo en prosa).

Infancia y juventud del "Arap de Pedro el Grande"


¿Qué se sabe sobre la infancia de Abram Hannibal?

La biografía alemana afirma que un niño musulmán llamado Ibrahim llegó a Constantinopla desde África a la edad de 7 años. Un año después, él y otros dos niños fueron comprados por el embajador ruso Raguzinsky, pero uno de ellos murió en el camino. Sin embargo, en 1707, Pedro I bautizó exactamente dos “Arapchats” en la ciudad de Vilna, dándoles nombres rusos y su patronímico. Ambos recibieron el nombre de Petrov. El mismo Aníbal, como recordamos, en uno de los documentos afirma que el bautismo tuvo lugar en 1705, y en ese momento tenía 7 años. Hay grandes preguntas sobre la edad, y el año del bautismo se indica correctamente: en el libro de la iglesia de la Catedral Ortodoxa de Vilna, se encontró una entrada sobre el bautismo en 1705 de Pyotr Petrovich Petrov (el héroe del artículo) y su hermano Alexei Petrovich Petrov.

Entonces, Ibrahim se llamaba Pedro, pero no le gustaba este nombre, y por lo tanto extraoficialmente se le llamó Abram. Posteriormente, obtuvo permiso para firmar con este nombre (aunque su verdadero nombre sigue siendo Peter).

Abram Gannibal, como ya hemos entendido, no vino a Rusia con Raguzinsky. Aquí y discrepancia cronológica, y lógica. Savva Lukich estaba en Constantinopla como persona privada (y no con el rango de embajador ruso) y no tenía séquito. Simplemente físicamente no podía llevar el "Arapchat" a Moscú; habrían traído demasiados problemas en el camino a un viajero modesto común, y este dudoso "placer" habría sido muy costoso. Él, como persona experimentada, podría estar involucrado en su compra, pero no en el "transporte". Es más probable que el joven Ibrahim no llegara a Rusia desde Constantinopla y en circunstancias mucho más prosaicas. Dado que se sabe que los "Arapchats" que aparecieron en Pedro I hablaban alemán y no conocían otros idiomas, se supone que fueron presentados al zar durante la Guerra del Norte por algún barón báltico. Bueno, los nombres musulmanes podrían ser apodos que se les dan para mayor exotismo. Tal vez fueron bautizados según el rito luterano o católico, por lo que tuvieron que realizar el rito del bautismo ortodoxo.

No vale la pena sobrestimar el significado del bautismo del "Arapchat" por parte del zar: Peter I bautizó con gusto a los hijos de los soldados ordinarios de los regimientos de guardia, olvidándose de sus ahijados al día siguiente. Lo único con lo que sus padres podían contar era con un pequeño regalo el día de la ceremonia. Elizaveta Petrovna hizo lo mismo más tarde.

Pero, ¿qué pasó después? ¿Recuerdas por qué los niños africanos fueron traídos a Europa? Fueron valorados como pajes y sirvientes, así como músicos de regimiento. Peter I eligió la segunda opción: ordenó que el "Arapchat" se asignara a la compañía musical del Regimiento Preobrazhensky, que en ese momento también era una escuela de música donde enseñaban los extranjeros; no había tradición de bandas militares en la Rusia prepetrina. . Abram comenzó a aprender a ser baterista, Alexei estaba decidido a aprender a tocar el oboe. No se sabe nada sobre el destino posterior de Alexei Petrovich, excepto que se casó con una sierva que pertenece a uno de los representantes de la familia Golitsyn (lo que indica su bajo estatus social). Este hombre, aparentemente, no poseía ningún talento en historias no se fue: probablemente, tocó el oboe en la banda del regimiento y estaba satisfecho con su destino. Dado que Abram (Peter) Hannibal nunca mostró ningún interés en él, podemos suponer con seguridad que no eran parientes ni amigos. El héroe de nuestro artículo fue más afortunado que el otro ahijado de Peter I. Estudió en una escuela de música durante varios años. Su participación en cualquier hostilidad no está documentada. Se conoce uno de los episodios de la formación de esta leyenda. A. S. Pushkin, al enterarse por su hermano Leo que el futuro decembrista K. Ryleev estaba escribiendo un poema sobre la Batalla de Poltava, pregunta:

“Aconseje a Ryleev que retrate a nuestro abuelo en el poema (de hecho, bisabuelo - V.R.). Su taza de Arap tendrá un efecto extraño en toda la imagen de la batalla de Poltava.

Sin embargo, se sabe que por orden de Pedro I, todos los participantes en esta batalla recibieron la medalla de plata "Por la victoria cerca de Poltava" (incluidos médicos, músicos, cocineros y otros "no combatientes"). Abram Hannibal no recibió tal medalla. Además, nada se sabe de sus contactos con Pedro I antes de 1716, y más aún de la participación del zar en su destino.

Viaje al extranjero


En 1713, vemos a Abram Petrovich no como músico, sino como empleado del departamento de dibujo. Aquí atrajo la atención de Pedro I. Dado que el joven también sabía bien alemán y francés, en 1716 el zar lo llevó de viaje al extranjero, como traductor, dibujante y sirviente. El diario de viaje de Peter conservó los dibujos y dibujos de Abram. Además, se sabe que participó en las mediciones de los edificios que interesaron al rey, incluido el campanario de Ámsterdam. El servicio de la corte de "Arap" Abram no duró mucho, ya que en 1717 se quedó en París "para estudiar geometría, fortificación y otras ciencias” con una beca muy modesta de 100 rublos al año. Es curioso que Gavrila Rezanov, el abuelo de Nikolai Rezanov, quien se convirtió en el personaje principal de la famosa ópera Juno y Avos de Alexei Rybnikov, se encontraba entre los otros "estudiantes" parisinos. Durante algún tiempo incluso vivió con Abram en la misma habitación.


N. Pozdnyakov como Nikolai Rezanov, escenario del Teatro Gradsky Hall, estreno de la ópera Juno y Avos en la versión del autor, 15 de diciembre de 2022

La biografía alemana afirma que Abram Petrovich participó en la guerra franco-española como voluntario, fue herido en la cabeza, incluso capturado, ascendió al rango de capitán del ejército francés. La misma fuente informa que durante dos años Aníbal, bajo varios pretextos, se negó a regresar a Rusia. Sin embargo, en realidad, la vida de Abram no fue fácil en París, y habiendo recibido la orden de llegar a Petersburgo, le escribe al zar:

"Iré de París a Rusia incluso a pie, pero no me hagas nadar en el mar".

Regresó en 1723, y el autor de la Biografía alemana, y después de él, Pushkin asegura que Pedro I, acompañado por su esposa Catalina, fue personalmente a Krasnoye Selo para encontrarse con su ahijado, y supuestamente lo esperó allí en una simple taberna para dos días - la información es absolutamente increíble. De hecho, Abram Petrovich ni siquiera recibió la nobleza hereditaria ni de Pedro I ni de su viuda Catalina I, se vio obligado a pedírsela humildemente a Isabel.

Regreso a rusia


En 1742, Hannibal fantasea en una carta a Elizaveta Petrovna:

“Después de regresar de Francia, serví en el Regimiento Preobrazhensky como teniente y durante ese servicio participé inseparablemente en muchas campañas militares, batallas y acciones diferentes”.

Sin embargo, no hubo campañas militares ni batallas en ese momento. Catalina I, que desde la época de la campaña de Prut acompañó a Pedro en todos sus viajes, lo sabía. Y Menshikov, quien en realidad gobernó Rusia en ese momento, recordaba perfectamente todas las campañas militares. Y por lo tanto, Abram no se atrevió a recurrir a Catalina I con una historia sobre sus "méritos militares". Otra cosa es la frívola ventosa de Elizabeth, que por lo general no ahondaba en tales “pequeñeces”. Pero nos estamos adelantando un poco. Mientras tanto, Abram, que regresó a San Petersburgo, recibió el rango de teniente ingeniero y fue asignado a la compañía de bombardeo del Regimiento Preobrazhensky, cuyo comandante era el propio Pedro I.


Abram Gannibal en la película "Pedro I", 1937-1938

En ese momento, Abram conoció al futuro mariscal de campo Burchard Munnich y Willim Mons, el hermano del favorito de Peter I y el amante de la esposa real Catherine I. Después del arresto de Mons, el teniente Hannibal prefirió irse de San Petersburgo. Durante varios meses vivió en los Estados bálticos con unos conocidos de Munnich.

Opala


Regresó a San Petersburgo en 1725 después de la muerte de Pedro I. Al no tener medios de subsistencia, recurrió a Menshikov en busca de ayuda. En 1727, Abram fue destinado a Kazán, donde debía dirigir la reparación de las fortificaciones. Sin embargo, antes de llegar a esta ciudad, recibió la orden de ir a Tobolsk, y luego a la ciudad de Selenginsk (en la actual Buriatia), fronteriza con China. El autor de la Biografía alemana escribe:

"Menshikov le encontró una tarea extremadamente importante en apariencia y, por lo tanto, lo sacó de la capital".

En Selenginsk, Hannibal tuvo que construir una fortaleza, cuyo lugar fue elegido por Savva Raguzinsky-Vladislavich, a quien conocemos. El “estudiante” Abram lo conoció en París en 1717 y 1719, ahora lo conoció mejor y se enteró que había estado en Constantinopla en 1704-1705. Con Raguzinsky, luego decidió "venir a Rusia".

En Siberia, Abram Gannibal no se mostró de ninguna manera, no construyó una fortaleza en Selenginsk, refiriéndose a una elección fallida de ubicación y falta de experiencia. Las leyendas de que participó en la construcción de otras fortalezas no están documentadas. Y pronto se emitió una orden para arrestar al ahijado del difunto emperador y escoltarlo a Tomsk. El motivo del enjuiciamiento penal no está claro, pero está claro que este no era el tipo de figura que uno de los poderosos altos dignatarios de San Petersburgo de repente comenzó a vengarse de él.

Anna Ioannovna en 1730 ordenó la liberación del "Arap" y su nombramiento en la guarnición de Tomsk. Al regresar a San Petersburgo, bajo el patrocinio de Munnich, con el rango de capitán, fue enviado a la guarnición de Pernavsky (el autor de la Biografía alemana le atribuye erróneamente el rango de mayor). Según una versión, Abram Petrovich luego cambió el nombre "Petrov" a "Hannibal"; supuestamente temía que la Cancillería Secreta lo recordara como amigo de Mons. Pero, ¿quién en ese momento estaba interesado tanto en la fallecida Catalina I como en su amante Mons? En Pärnu, Abram Hannibal ascendió al rango de mayor.

Domesticidad


Abram Hannibal se casó dos veces. El primer matrimonio, celebrado en 1731 con la griega Evdokia Dioper, no tuvo éxito: Aníbal estaba celoso de su esposa, acusado de traición, terriblemente golpeado y muerto de hambre. La mujer desesperada trató de envenenarlo. En 1736, Abram, que aún no se había divorciado, se casó con la ya mencionada Christine-Regina von Sjoberg, por lo que luego se le impuso una penitencia y se le impuso una multa. En este matrimonio, tampoco hubo tales "pasiones africanas": o el propio Hannibal se volvió más tranquilo y sabio con la edad, o la segunda esposa resultó ser una mujer más paciente y trató de "no soportar la ropa sucia en público". Ella dio a luz a 11 hijos, pero solo siete de ellos sobrevivieron: 4 hijos y tres hijas.

Entonces, los creadores de la película "El cuento de cómo se casó el zar Pedro el Arap" se emocionaron un poco y nos contaron sobre el matrimonio de Abram Hannibal con la noble y bien nacida espino Natalya Rtishcheva.

Por cierto, esta película fue duramente criticada por Mikhail Sholokhov, a quien realmente no le gustó el intento de presentar el "Arap Hannibal" como el único "una persona inteligente en un país no inteligente”(Esta es la frase de V. Vysotsky, quien desempeñó el papel principal).

Desde 1733, el jubilado Hannibal vivía en la pequeña finca de Karjaküla cerca de Revel. Llevó un diario, escribió un manual sobre fortificación (sin embargo, él mismo admitió que algunos de sus capítulos eran una simple traducción del francés) y también experimentó con la siembra de papas. Luego quemó sus notas, según Pushkin, “en un ataque de pánico".

Al servicio de Isabel Petrovna


Abram Gannibal volvió al servicio en 1741, ya bajo el mando de Elizabeth Petrovna. Trabajó como ingeniero militar, actuó como comandante de Revel, participó en la construcción del Canal de Kronstadt y en 1745 encabezó la comisión para la delimitación de las tierras fronterizas de Rusia y Suecia. También se sabe que por su iniciativa se abrió una escuela para trabajadores. Como resultado, ascendió al rango de general en jefe y al cargo de director de los canales de Kronstadt y Ladoga. Recibió tierras y siervos en el pueblo de Kuchan en el distrito de Voronetsky de la provincia de Pskov, donde construyó la finca de Petrovsky, y en Suyda cerca de Gatchina.


Manor of the Hannibals en el pueblo de Petrovsky


Museo de la Hacienda Suyda

Los últimos años de la vida de Abram Hannibal


El ahijado de Pedro I finalmente se retiró casi inmediatamente después de la muerte de Isabel, en 1762. Pasó los últimos años de su vida en Suida, donde cultivó patatas (algunos afirman que lo hizo a petición de Catalina II). Fue en Suida donde más tarde nació su nieta Nadezhda Osipovna Gannibal, la madre de Pushkin.

AP Hannibal murió en 1781. La entrada en el libro de la iglesia dice que en el momento de su muerte tenía 98 años. Pero Pushkin afirmó que en el momento de la muerte de su bisabuelo, debería haber tenido 92 o 93 años, pero no se basó en las tradiciones familiares, sino en la mismísima “Biografía alemana”.

Quizás Abram Petrovich habría permanecido en la memoria de la gente como un héroe poco conocido de un episodio divertido de la historia rusa. Sin embargo, solo 18 años después de su muerte, nació un tataranieto, A. S. Pushkin. Gracias a él, aún recordamos a Abram Hannibal como "el árabe de Pedro el Grande".
autor:
111 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Basil 50
    Basil 50 9 января 2023 06: 01
    -2
    Ibragim Petrovich Ganibal fue criado por Peter y creció para ser el mismo desollador. Las descripciones de su entretenimiento en la finca no causan más que disgusto.
    Se sabe cómo Vasily Ivanovich Suvorov conoció y luego se hizo amigo de Hanibal. Arap, por costumbre, se metió debajo de la falda de la niña, y Suvorov por esto fue debidamente * marcado *, a pesar de las afirmaciones de proximidad con el emperador. Arap Petru no se quejó.
    Por cierto, en Rus' - arap, este es el concepto de erudición, y no caras * morenas *. No en vano aún hoy se dice de *skygazer* - *arapa reposta*.
    Hoy en día, están olvidando diligentemente por qué trajeron negros a Europa.
    En aquellos días, ahora percibidos como una *época brillante*, las damas ricas, completamente encantadas con las leyendas romanas, encargaban negros con la esperanza de *pasiones africanas* y no menos legendarias *condiciones físicas*. Las damas menos ricas tienen perros de una raza especial: galgos italianos.
    Si recuerdas esto, entonces el orgullo de la condesa en una carta a su amiga se vuelve comprensible, por el hecho de que arrastró a Ganibal a la cama.
    1. ¡Escuela
      ¡Escuela 9 января 2023 06: 11
      + 11
      en Rus' - arap, este es el concepto de beca,

      ¿Pero de dónde sacas un juego así? ¿De qué fuentes "muy alternativas"? "Toma el arapa", "reabastece el arapa" - esto es de la jerga de los ladrones:
      Actuar de manera grosera, descaradamente, aplicando una presión brusca.
    2. VLR
      9 января 2023 06: 59
      +9
      queda claro el orgullo de la condesa en una carta a su amiga, por el hecho de que arrastró a Ganibal a la cama

      Si te refieres al episodio con el nacimiento de una condesa parisina de un niño de Hannibal, entonces esto es un mito histórico. No hay evidencia en los documentos, por el contrario, hay evidencia de que Aníbal no llevó una "vida social hermosa" allí, sino que casi murió de hambre, ya que el "estipendio" era pequeño y ella se retrasaba constantemente.
      1. Basil 50
        Basil 50 9 января 2023 08: 35
        0
        Fue por la *falta de manutención* de Ibragim Petrovich Ganibal que acudió *por manutención* a las damas que tenían los medios y la oportunidad de pagar por *pasión africana*.
        Y sobre el hecho de que alguien allí de Hanibal nació siglos después, se desconoce. Francia era entonces un país racista y hoy, a pesar de las multitudes de africanos y otros judíos armenios. Entonces, las damas, alardeando de su amante, no anunciaron particularmente el nacimiento de un negro.
        Recuerda * pedigrí * A Dumas.
    3. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 9 января 2023 09: 29
      +8
      Cita: Vasily50
      Se sabe cómo Vasily Ivanovich Suvorov conoció y luego se hizo amigo de Hanibal. Arap, por costumbre, se metió debajo de la falda de la niña, y Suvorov por esto fue debidamente * marcado *, a pesar de las afirmaciones de proximidad con el emperador. Arap Petru no se quejó.

      Que interesante ... wassat
      ¿Cuándo ocurrió el evento que hizo época que describiste y de qué fuentes lo sabes?
      En 1723, cuando Abram Petrovich regresó de Francia, Vasily Ivanovich Suvorov tenía dieciocho años, en el año de la muerte de Peter I, Abram Petrovich tenía unos treinta años y Vasily Ivanovich no tenía ni veinte años. El primero era un oficial militar experimentado y bien educado, el segundo era un joven que nunca había visto nada en su vida excepto el cuartel de los Salvavidas. Abram Petrovich era ingeniero-teniente de una compañía de bombardeo, y Vasily Ivanovich era sargento-bombardero. ¿Cómo te imaginas su pelea y, además, una pelea?
      Cita: Vasily50
      Hoy en día, están olvidando diligentemente por qué trajeron negros a Europa.

      Bueno, pensemos entonces ¿por qué estaban en la corte de la monja Martha, la madre de Mikhail Romanov? ¿Era ella también esclava de la "pasión africana" y fanática de los "excesos" anatómicos de la raza negroide? riendo
      Por lo que recuerdo, la expresión "enfrentarse a una oveja negra" no tiene nada que ver ni con los científicos ni con los negros.
      1. Basil 50
        Basil 50 9 января 2023 13: 19
        -7
        Si, en serio.
        Bueno, cómo vivían las monjas en los monasterios, se escribe mucho tanto en Europa como en el IMPERIO RUSO. Y cómo * consolar la carne sin pecado * había tratados completos con dibujos y no solo en latín.
        Por cierto, los burdeles * fueron supervisados ​​* por la iglesia, tanto en Europa como en el IMPERIO RUSO.
        Bueno, o recuerda al menos *la vida* de Sophia, también Romanova. Y no quiero recordar a la alegre Catalina, que la primera que la segunda, ni recordar a Isabel. Estos son todos los sentados en el trono, pero había *una multitud en el trono* que sabía y sabía cómo divertirse. Recuerda por qué se crearon compañías de bailarinas y bailarinas.
        Es una pena que ahora haya demasiados * arap de reabastecimiento de combustible *.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 9 января 2023 13: 28
          +7
          Es decir, ¿Marta era una ramera? riendo
          Eres una persona aguda, por lo que veo... riendo
          Y tomaron chicos negros, ¿qué, para crecer? Digamos que está creciendo, y ahí es cuando... Me hicieron reír, ¡gracias!
          ¿Qué pasa con la pelea entre Suvorov y Petrov-Hannibal? ¿Se te ocurrió a ti mismo?
  2. ¡Escuela
    ¡Escuela 9 января 2023 06: 20
    + 11
    la película fue duramente criticada por Mikhail Sholokhov, a quien no le gustó el intento de presentar al "Arap Hannibal" como la única "persona inteligente en un país no inteligente".

    Recordé la trama de "El cuento de cómo el zar Pedro se casó con casado", y estoy de acuerdo con Sholokhov. En pocas palabras: un negro culto y educado llega del París ilustrado al salvaje Petersburgo y ve allí nativos perezosos, jactanciosos e incompetentes. Peter I es un tirano epiléptico que actúa según el principio de "primero castigar, luego tratar". La hija boyarda Natalia, por lo que todo el alboroto es una típica Pocahontes estúpida pero linda, que de inmediato y perdidamente se enamora de un "príncipe" negro en el extranjero, incluso sin hablar con él. Una trama preparada para Hollywood, ni siquiera necesita cambiar nada, ni siquiera filmar una nueva versión mañana.
  3. mmaxx
    mmaxx 9 января 2023 06: 20
    +6
    Una vida afortunada ordinaria, un aventurero desarraigado ordinario de una era aventurera.
    Puede dar un ejemplo como una oportunidad para subir, tener solo alfabetización y ser capaz de servilismo y mantener la nariz al viento. Bueno, sí, y si no fuera por Pushkin, solo los historiadores en el tema sabrían sobre el arap Hannibal.
  4. parusnik
    parusnik 9 января 2023 06: 23
    +4
    En general, más o menos, una historia sobre la vida de un "extranjero" que recibió una educación ... Y si no fuera por el gran diestro ...
  5. Gato de mar
    Gato de mar 9 января 2023 06: 28
    +4
    ¡Buenos días amigos! sonreír

    Quizás Abram Petrovich habría permanecido en la memoria de la gente como un héroe poco conocido de un episodio divertido de la historia rusa. Sin embargo, solo 18 años después de su muerte, nació un tataranieto, A. S. Pushkin. Gracias a él, aún recordamos a Abram Hannibal como "el árabe de Pedro el Grande".

    Toda la hermosa historia resultó ser otro mito. solicita , aunque inventado por una persona talentosa. Involuntariamente con una sonrisa piensas
    Aún así, es una pena que no puedas cenar con Alexander Sergeyich en el Yar y pasar al menos un cuarto de hora.
    , le habría dicho puramente de manera amistosa: "Sasha, entiendo que soy un pariente, pero ¿por qué todo el país debería pulverizarse los sesos?"

    Pero, para ser honesto, no me gustó menos la película sobre cómo el zar Pyotr Arap se casó y de alguna manera la revisaré con placer. sonreír
    Ahora solo queda que Rybnikov y Voznesensky escriban una nueva ópera rock, y que Zakharov la ponga en escena. Bueno, un mito vale más que otro. guiño
    1. Korsar4
      Korsar4 9 января 2023 07: 31
      +4
      Yo siento lo mismo por la película.

      La pregunta no está en orden. La película es una obra de arte. Y los personajes son lo suficientemente brillantes como para ser recordados. De Pedro I a Filemón.

      Y si entre los descendientes - A.S. Pushkin, la vida claramente no se vive en vano.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 9 января 2023 08: 13
        +3
        ¡Buenos días, Sergey! sonreír
        Con respecto a los personajes, notó con precisión que cualquier personaje que hay es una persona viva, con todas las peculiaridades, ventajas y desventajas.
        "-- ¡Así que él es un rap!"
        1. Korsar4
          Korsar4 9 января 2023 08: 15
          +4
          Buenos dias Constantine!

          Una emoción antes de la llegada del zar a la casa de los Rtishchev vale algo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Korsar4
          Korsar4 9 января 2023 11: 42
          +5
          Sí, Andrés. Un breve recuento de la construcción de un astillero en Arkhangelsk y otros bastiones de la construcción naval.

          Pero esto no hace que sea menos agradable visitar Arkhangelsk o Voronezh.
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 9 января 2023 09: 55
      +5
      Hola, tío Kostya. sonreír
      Cita: Sea Cat
      Le habría dicho puramente de manera amistosa: “Sasha, entiendo que soy un pariente, pero ¿por qué debería engañar a todo el país?

      Y solo imaginé que mi bisnieto se convertiría en un escritor famoso y escribiría una novela policíaca histórica sobre mí, que sería traducida a todos los idiomas del mundo, filmarían un montón de películas holográficas o qué filmarían entonces. , en la que sería oh tan fuerte, sabia y hermosa... Para que las mujeres me amen, los hombres dignos de respetar, los villanos para temblar, y para mí, por ejemplo, durante alguna operación especial secreta, heroicamente, para salvar el mundo de la guerra nuclear... ¿Qué hay de malo en eso? Personalmente, me gusta ... Y luego los historiadores estudiarán mi biografía, argumentarán, construirán hipótesis, verán, levantarán los archivos de Military Review, leerán este comentario ... riendo
      Si tuviera la oportunidad de sentarme con Pushkin con un vaso, probablemente le diría: "Vamos, Sergeyich, quema, quema con napalm, escribe todo lo que se te pase por la cabeza. Eres un genio desde hace mucho tiempo, eres un genio". puede Y ya estamos allí, Quién quiere, entonces lo resolveremos ... " sonreír
      1. Gato de mar
        Gato de mar 9 января 2023 10: 26
        +4
        Misha, hola! sonreír

        Y luego los historiadores estudiarán mi biografía, discutirán, construirán hipótesis.


        Y cuando hojees sus obras, probablemente solo tengas un deseo: "ponerse al día, atrapar y ... golpear el umbral". riendo

        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 9 января 2023 11: 39
          +6
          Cita: Sea Cat
          golpe en el umbral

          Bueno, no sin eso, por supuesto, pero en mayor medida, probablemente quieras reírte. sonreír
          Por ejemplo, discutirán hasta quedarse roncos en la primera "A" que estudié o en la primera "B" y por qué, cuáles eran los principios generales para la distribución de los niños en las clases a principios de los años 80. Siglo XX... Es gracioso...
          Pero tal bisnieto puede resultar ser mío, tú y cualquier otra persona ... Y luego los historiadores en sus escritos discutirán sobre ti: en qué clase estudiaste, con qué chica eras amiga, cuál de tus compañeras de clase limpiaste el estigma y para que...
          Ya sabes, con tales pensamientos quieres vivir de alguna manera ... más noble. Para que los bisnietos, tataranietos y demás descendientes no se avergüencen de leer estos estudios más adelante. sonreír
          1. Korsar4
            Korsar4 9 января 2023 11: 46
            +6
            Hasta que sea demasiado tarde, Michael, aclara a qué letra pertenecían.

            PS Del 1-B al 10-B pasado secuencialmente.
            Por supuesto, esto es evidencia de sostenibilidad. Y en algún lugar minuciosidad.
            Cierto, hasta el octavo grado inclusive, había 8 personas en la clase. Y las lecciones no se pudieron hacer. También afectó al personaje.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 9 января 2023 12: 01
              +4
              En la escuela primaria - en "B", después - en "A". En nuestra escuela, definitivamente había un principio de distribución: los niños de familias más prósperas o que estudiaban mejor eran enviados a "A". También teníamos cuarenta personas en la clase, pero la tarea escrita se revisaba estrictamente. Y en oral sí, todos escupieron. sonreír
              1. Gato de mar
                Gato de mar 9 января 2023 13: 06
                +5
                Yo estudié en "A" hasta el octavo, pero teníamos de todo en un montón, alumnos excelentes y perdedores, repetidores y "maestros", que yo recuerde, no más de treinta personas. Los deberes también se revisaron estrictamente, y también oralmente. No me gustaba la escuela, me estaba poniendo al día con la melancolía. Por cierto, mis hijos fueron a la misma escuela que yo. sonreír
                1. Korsar4
                  Korsar4 9 января 2023 13: 10
                  +5
                  Los cinco míos estudiaron en la misma escuela, y alguien sigue estudiando. Pero no en la mía.
              2. Korsar4
                Korsar4 9 января 2023 13: 09
                +5
                Con oral todo pasó. La memoria es muy buena.
                Tal vez por eso estoy en este hilo del foro.

                Otras 1000 preguntas y respuestas, y puedes escribir una biografía de Mikhail.
                Si perecen los diarios no todos escriben.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 9 января 2023 14: 40
                  +6
                  Cita: Korsar4
                  puedes escribir una biografia de Michael

                  No, no, estoy solo, pero más tarde. Entonces hay algo que contar, pero es mejor hacerlo en forma de cuentos o ficción. Allí mentirás, normalmente se percibirá. Y para decir toda la verdad, muchas personas pueden ofenderse, tanto malas como buenas. sonreír
                  1. Korsar4
                    Korsar4 9 января 2023 20: 02
                    +4
                    Para empezar, es mejor estar en la lista de Forbes o en la lista de alguna fiesta glamorosa.

                    Sin embargo, también se acepta la versión ZhZL de la rama de nuestro foro.

                    Vanek y Schweik solo se pueden obtener: como historiógrafos.
              3. kolvisin
                kolvisin 12 января 2023 16: 33
                0
                ¿Te importaría fundamentar tu afirmación de alguna manera? He estado en la escuela desde el 64 y no recuerdo nada de eso. (en "en" clase)
            2. Gato de mar
              Gato de mar 9 января 2023 12: 42
              +5
              La escuela... tantos recuerdos agradables... Y esto es lo más agradable
              Y las lecciones no se pudieron hacer.


              1. Korsar4
                Korsar4 9 января 2023 13: 12
                +4
                Creo que también ayuda en la vida.
                Y lo que hagas, hazlo con amor.
            3. Grueso
              Grueso 9 января 2023 13: 40
              +4
              hi ¡Seroga! Vete a la mierda con esto, en mi escuela, donde estudiábamos todas las hermanas y yo, siempre había tres corrientes: A, B y C, unas 120 almas. ¡Maravilloso! Cuando la gente estaba un poco absorbida por las escuelas técnicas y las escuelas vocacionales ... Todavía quedaban al menos dos clases. "A" y.... (no te caigas) "G"
              "Geshniks" son aquellos que aprobaron el examen para entrar en la "matclass" (soy un geshnik, de mis compañeros de clase, soy el único "proletario libre") en la clase G, "matemáticos" del número total de "prodigios" 23-25, chicas eran tres o cinco. (los geshniks todavía se consideran amantes de las chicas "extranjeras" y razonablemente pueden ser golpeados ...) Kh ... m cuando los "novatos" llegaron a las clases B y C, hubo muchos conflictos, especialmente entre los antiguos "ashniks". , en las clases de graduación había unas 20 personas, y en la escuela primaria a menudo más de 40 almas....
              1. Korsar4
                Korsar4 9 января 2023 20: 04
                +3
                ¿Cómo puedes quedarte atrás cuando una reacción tan deliciosa?

                ¡¿Quién mejor que nosotros para contarnos la vida escolar de los años 60 - 80?!
      2. Grueso
        Grueso 9 января 2023 11: 19
        +6
        Saludos, Miguel. No eres el primero al que le gustaría sentarse con San Sergeyich a la mesa ... De los informes que conozco (sobre el experimento) - Mayakovsky - Yubileinoye:
        Alejandro Sergeyevich,
        permitame presentar.
        Mayakovsky.
        Da tu mano
        Aquí está la caja torácica.
        Escucha
        ya no es un golpe, sino un gemido;
        Estoy preocupado por el
        en un humilde cachorro de león.
        Nunca supe
        que tanto
        mil toneladas
        en mi
        cabecita vergonzosamente frívola.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 9 января 2023 11: 43
          +6
          Mi respeto, Andrey Borisovich.
          Está claro que no el primero, al menos el cuarto, después de Mayakovsky, Okudzhava y el tío Kostya. sonreír
          Pero en términos de comunicación con el poeta, me adheriría al principio establecido por Vadim Shefner:
          No seas orgulloso, porque no eres Pushkin
          Y no te atrevas a compararte con él.
          Ladrillo en el cráneo
          Te bendeciremos.

          sonreír
          1. Gato de mar
            Gato de mar 9 января 2023 12: 28
            +4
            y el tío Kostya. sonrisa


            Bueno, gracias especiales por el ladrillo, por supuesto. wassat

          2. Grueso
            Grueso 9 января 2023 14: 09
            +4
            hi Oh, hola Michael, cómo diablos voy a olvidar a Shefner, mi escritor romántico favorito... riendo
            de memoria:
            Amabas a los demás, pero te arrojaste a mí,
            Y no soy mala persona.
            y en mi corazón acumulado fatiga
            seré abandonado por ti...
            Te dejo en el bosque ya no creyendo
            Triste por el motivo del otoño.
            Acéptame, todo tipo de animales.
            en tu ingenioso equipo...
            ¡No me dolió! no obstante, estoy de acuerdo contigo. Punto. sonreír
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 9 января 2023 14: 51
              +3
              Cita: Grueso
              ¡No me dolió!

              Ni siquiera lo intenté. sonreír
              Acabo de recordar la cuarteta. Hay muchos de esos en Debtor's Shack, para cada ocasión. Aunque en ese momento me gustaba más "Sister of Sorrow".
              Y sobre la poesía de Shefner, recuerdo la parodia de Alexander Ivanov.
              Shefner tenía este poema:
              Dicen que es un mal presagio
              Para verse a sí mismo en un sueño.
              Anoche una hora antes del amanecer
              En el camino me encontré
              Era misterioso e incomprensible
              Un anciano serio y estricto.
              A mi pregunta: "¿Dónde estás, amigo?" -
              El doppelgänger solitario se quedó en silencio.
              Caminó hasta el borde del cielo,
              Donde la estrella de otoño se apagó, -
              Y me dio pena ese peatón
              Como nadie se ha arrepentido nunca.

              Y aquí está la parodia:
              Ciertamente no creer en signos,
              Cerebros diabólicos sin arruinar
              Todavía antes del amanecer
              En el camino me encontré a mí mismo.
              Sorprendido, por supuesto, pero aún así
              No mostró sorpresa.
              Me presenté: "Jefe". Yo también
              Hizo una reverencia y dijo "Shefner".
              Nos gustamos enseguida.
              Ambos son elegantes.
              pronuncié una frase
              Respondí y moví el pie.
              Ambos hemos visto mucho en la vida.
              Pero la fecha promete bien.
              Me conté a mí mismo sobre Dédalo,
              Me hablé de Lilith.
              yo y yo quedamos encantados
              Nos separamos como amigos.
              Durante mucho tiempo los sombreros flotaron en el aire,
              Durante mucho tiempo sonreí y yo.
              Estamos acostumbrados a los milagros desde hace un siglo,
              ¡Pero esto no es fácil de hacer!
              Con un inteligente, ya sabes, hombre
              Placer de negocios para tener!

              sonreír
              1. Grueso
                Grueso 9 января 2023 15: 04
                +5
                ¡Pues por consenso! bebidas Todo salió bien. Pero una parodia de una parodia es "realmente" genial bueno
                Gracias! riendo No he visto/escuchado antes si
                1. Grueso
                  Grueso 9 января 2023 15: 12
                  +5
                  Continuaré ... Cita de Shefner si
                  Iré verde al bosque
                  Estaré debajo de la corona
                  elijo fuerte
                  Zoco de calidad
                  ¡Hay una cuerda, Jabón!
                  ¡Adiós, Lyudmila!
                  Sollozo de alce, tejón triste....
                  riendo
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 9 января 2023 15: 56
                    +3
                    En los pecados todos somos como flores en el rocío,
                    No hay santos entre nosotros.
                    Y si eres santo, no eres mi hermano,
                    Ni mi amigo ni mi vecino.

                    Estaba en problemas como pez en el agua
                    Entendí que la ley es simple:
                    Allí el pecador viene al rescate, donde
                    El santo se da la vuelta.
                    sonreír
                  2. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 9 января 2023 16: 00
                    +4
                    Es algo pastoral. sonreír
                    Y si la cuerda es de cáñamo, entonces es respetuosa con el medio ambiente.
                    Y esto es lo que más me gusta de "Shack":
                    No creas en novelas y cuentos.
                    Y cree lo que ven tus ojos

                    sonreír
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 января 2023 18: 40
                    +6
                    "Soy François, con lo que no estoy contento,
                    Ay, la muerte del villano aguarda,
                    Y cuanto pesa este culo
                    El cuello pronto reconocerá "(C)
                    1. Grueso
                      Grueso 9 января 2023 19: 25
                      +3
                      hi Me alegro, Anton, de que mi estúpida publicación de Vadim Shefner te haya tocado profundamente. Gracias. Normalmente no soy así...
                      - No, OSEPSON no está alimentado por la red eléctrica, - respondió Sergey. - Mil Dneproges no serían suficientes aquí. Se alimenta directamente del sol. Por favor abre la ventana.

                      - Es mio sonreír
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 января 2023 20: 16
                        +2
                        Hola Borisych!
                        1. Mi comentario es una cita de François Villon.
                        2. Shefner leyó en el momento de la adolescencia y la juventud. No recuerdo bien, pero el nombre "Cabaña del Deudor" está grabado en mi cerebro.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. Grueso
                        Grueso 9 января 2023 21: 46
                        +1
                        Y me pospusieron para el resto de mi vida: "El pistolero tardío" A veces en las revistas esta novela se llama "El cuento de las alas"
                        Oh eres alas, mis alas
                        mis alas blancas
                        Vuelas sin esfuerzo
                        Cómo vuelan las grullas...

                        Y no sin razón "Sam", Reclinado
                        dirigiendo nuestro vuelo..."
                        bebidas
                        Eso es todo, fretello...
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 9 января 2023 17: 19
        +7
        en el que seré taaaan fuerte, sabia y hermosa... Para que las mujeres me amen, los hombres dignos me respeten, los villanos tiemblen, y para que, por ejemplo, durante alguna operación especial secreta, heroicamente, salve al mundo de una explosión nuclear. guerra...
        Empiezo a sentirme como alguien que "le dio la mano al Che" (C).))))
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 9 января 2023 17: 55
          +5
          Teniendo en cuenta que puede tener el mismo bisnieto, Anton es algo aleatorio: todos deberíamos experimentar tales sentimientos ... Y, en un sentido más general, todas las personas del planeta, porque donde nacerá el próximo genio es un misterio envuelto en la oscuridad. Y él, ojo, tendrá cuatro bisabuelos y cuatro bisabuelas... sonreír
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 января 2023 18: 07
            +3
            Y la pobre esclava Izaura no sabía que su nieto se convertiría en el más famoso "esclavista literario"...)))
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 28
              +4
              Luis Alberto solo adivinó. ¿O quién estaba allí? ¿Juan Pedro Gómez? ya no recuerdo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 января 2023 18: 47
                +4
                ¿O quién estaba allí?
                Antoine Delisle Davi de la Pailletry
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 9 января 2023 19: 18
                  +2
                  Tuve que buscar qué tipo de fruta es esta ... Pero todavía no recuerdo ... llanto
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 января 2023 19: 38
                    +4
                    ¡Hasta hoy, no sabía en absoluto que Marie-Sesseta Dumas tenía un nombre! ¡Y que la gran novelista y falsificadora de la historia llevaría su nombre!
                    Creo que, con este comentario, fijé un rumbo determinado para el autor...
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 9 января 2023 20: 02
                  +5
                  Alexandre Dumas Davi de la Pailletri, retrato del museo de Villa Cotre

  6. norte 2
    norte 2 9 января 2023 06: 29
    + 10
    En la Tallin de hoy, no lejos de la Catedral de Alexander Nevsky, todavía se encuentra la Casa del Comandante, en la que aún estaba en pie la residencia del comandante en jefe de Revel, Moyor General Abram Petrovich Hannibal. Y esta es una gran posición, el comandante de la capital de Estonia. Solo estaba subordinado al gobernador general en San Petersburgo. Como comandante en jefe de Reval, Hannibal también es conocido por el hecho de que defendió a los campesinos cuando llegaron con quejas sobre el arrendatario-terrateniente. El terrateniente golpeó a los campesinos por esto, y Aníbal por esto rescindió el contrato con el terrateniente por el derecho a alquilar.
    Y Hannibal conoció a su segunda esposa en Estonia. Sus padres tenían propiedades en lo que hoy es Azeri y Kunda, pero ellos mismos y la futura segunda esposa de Hannibal vivían en Reval. Además, Revel era entonces tanto un puerto como una fortaleza costera, por lo que el cargo de comandante en jefe en tal ciudad es realmente una etapa importante e interesante en la biografía de Aníbal. Por supuesto, un hecho interesante en la biografía de Aníbal es también el hecho de que encontró el reinado de ocho emperadores y emperatrices. Bueno, la primera esposa de Hannibal realmente le fue infiel, ella, en matrimonio con Hannibal, dio a luz a una hija ilegítima, el asunto llegó a los tribunales y ella fue encarcelada durante diez años. Y aunque Hannibal fue multado por el segundo matrimonio, su segundo matrimonio fue reconocido como válido.
    También puedes "mirar" a Abram Petrovich Hannibal en la película "La balada de Bering y sus amigos". Hay toda una galaxia de, entonces aún jóvenes, estrellas del cine soviético: Ledogor, Nazarov, Kuravlev, Mordyukov, Basilashvili...
    1. VLR
      9 января 2023 06: 37
      +6
      Efectivamente, la primera esposa de Hanibal le fue infiel, dio a luz a una hija ilegítima, el caso llegó a los tribunales y ella fue encarcelada durante diez años.

      Así es, pero aún así la encarcelaron no por infidelidad, sino por intentar envenenar a su esposo no amado. Ahora ya no es posible averiguar quién tiene la culpa de tal situación en la familia, y "quién comenzó primero": golpeó porque engañó o engañó porque se burló y golpeó.
    2. VLR
      9 января 2023 07: 03
      +6
      El terrateniente golpeó a los campesinos por esto, y Hannibal rescindió el contrato con el terrateniente por el derecho a alquilar.
      .
      Pero esto es puro pragmatismo. Los campesinos son de ellos, y el arrendatario que los lisia es de otro. Los siervos eran tratados como propiedad,
      y por eso es comprensible la indignación de Aníbal, que se enteró del "tratamiento indebido" de su propiedad. Imagínate que le regalas un coche a un amigo, y te lo devuelve con un faro roto. ¿A quién le gustará?
    3. Gato de mar
      Gato de mar 9 января 2023 07: 06
      +6
      Gracias por recordarlo, vi la película hace mucho tiempo y no recuerdo a Hannibal allí en absoluto. Pero parece que allí lo interpretó un negro "de verdad". sonreír

      1. norte 2
        norte 2 9 января 2023 08: 16
        +9
        el papel de Hannibal en la película "La balada de Bering y sus amigos" fue interpretado por el actor Konovalov. Lo vi en una actuación en el teatro "At the Nikitsky Gates" a fines de los años ochenta. Y luego recordé sobre la juventud. Vi la película "La balada de Bering y sus amigos", donde el papel de Hannibal fue interpretado por exactamente la misma persona que en la obra. Entonces, del programa de la obra, aprendí el nombre del actor que interpretó el papel de Hannibal en "Ballad...".
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 января 2023 08: 42
          +5
          Casi como el viejo chiste:

          Dos personas viajan en un compartimiento: un negro y un judío. El judío le pregunta al negro:
          "¿Por casualidad eres judío?"
          - No. Soy afroamericana.
          - ¿O tal vez tu mamá o tu papá eran judíos?
          - No.
          No tienes que ser tímido delante de mí. ¿Tienes raíces judías?
          - No.
          Después de un prolongado interrogatorio de este tipo, por paciencia
          Negro exclama:
          - ¡¡¡Sí, sí, sí, soy judío!!!
          - ¡Bueno, eso es todo! ¡Judío, pero parece un negro!
          riendo
          1. Grueso
            Grueso 9 января 2023 09: 38
            +6
            hi Hola Konstantin! Bromas aparte, así es como se ve la ayuda en este caso:
            Las comunidades judías en África están formadas por comunidades de judíos sefardíes y mizrajíes que viven predominantemente en el norte de África o el Magreb, incluidos Marruecos, Argelia, Libia y Túnez, así como en Sudán y Egipto. Algunas de estas comunidades se formaron durante el surgimiento de la diáspora judía, otras tras la expulsión de la Península Ibérica a finales del siglo XV, así como de judíos sudafricanos, principalmente asquenazíes, descendientes de inmigrantes litvak antes y después del Holocausto. y judíos etíopes que se hacen llamar "Beta Israel" (Casa de Israel) y que viven principalmente en las regiones de Amhara y Tigray de Etiopía.

            ¿Y cómo, padre, estar detrás de este "nuevo antisemita" en el "África hambrienta"? wassat
            1. Gato de mar
              Gato de mar 9 января 2023 10: 18
              +4
              Antimundos.
              “Un judío entra en una anticiudad, camina por una anticalle, salta a una anticasa, sube a una antiescalera, entra en una antihabitación, y allí, en un antibanco, se sienta... anti-sim!" solicita

              "Bueno, ¿a dónde debe ir el campesino?" (c)
      2. Aviador
        Aviador 9 января 2023 19: 00
        +6
        A juzgar por el marco dado, Roman Tkachuk interpretó a Peter 1 allí (Pan Vladek de "Zucchini 13 Chairs")
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 января 2023 19: 33
          +3
          Roman Tkachuk


          Exactamente - él, pero no lo reconocí al principio. sonreír
    4. Grueso
      Grueso 9 января 2023 10: 31
      +6
      hi En vano eres abierto al respecto,
      Cita: norte 2
      En la Tallin de hoy, no lejos de la Catedral de Alexander Nevsky, todavía se encuentra la Casa del Comandante, en la que aún estaba en pie la residencia del comandante en jefe de Revel, Moyor General Abram Petrovich Hannibal. Y esta es una gran posición, el comandante de la capital de Estonia. Solo estaba subordinado al gobernador general en San Petersburgo.

      "Ahora" definitivamente demolerán todo el microdistrito en la ola de "oposición a los bárbaros del este" llanto bueno
      1. Gato de mar
        Gato de mar 9 января 2023 10: 49
        +2
        "Ahora" definitivamente demolerán todo el microdistrito en la ola de "oposición a los bárbaros del este"

        ¡Fácil! Ellos mismos vivirán en la calle y en casa bajo la excavadora. Una cuestión de principios. wassat riendo

  7. Grueso
    Grueso 9 января 2023 08: 59
    +5
    hi Hola colegas

    Gorjal de Abram - antes de la batalla de Narva.
    Y esto es lo que despues
    1. Gato de mar
      Gato de mar 9 января 2023 09: 14
      +4
      "No dispares al pianista, toca lo mejor que puede" (c) riendo



      Hola andrew sonreír
      1. Grueso
        Grueso 9 января 2023 10: 01
        +3
        hi Hola Konstantin! Pero no vi ningún "anacronismo histórico-material" en este cuadro... No, por supuesto, no puedo decir eso de toda la película. Este "traje es normal" ni un solo guardián del código de vestimenta encontrará fallas, excepto que después de rascarse los nabos dirá: "Normalmente no servimos a esas personas, pero usted está en uniforme - Por favor, entre, señor bombardero..." riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 января 2023 10: 31
          +4
          Y no estoy hablando de contradicciones. wassat , estoy hablando del hecho de que Hannibal todavía no era tártaro. (por si acaso, no tengo nada en contra de los tártaros) amarrar
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 9 января 2023 19: 40
            +3
            Cita: Sea Cat
            Y no estoy hablando de contradicciones. wassat , estoy hablando del hecho de que Hannibal todavía no era tártaro. (por si acaso, no tengo nada en contra de los tártaros) amarrar

            Bueno, ¿eres tú, amigo mío, que estás tan seguro en vano? Todo era simple para los contemporáneos de Hannibal, si no un ruso, entonces un alemán o un tártaro: ¡no hay una tercera vía! ¿No es de extrañar que Peter Petrov haya cambiado su nombre y apellido? Aunque Arap, pero más astuto que Tatar. ¡Aparentemente del género-kola Arapo-Tártaros o Tatar-Arapov! riendo
  8. Luminman
    Luminman 9 января 2023 10: 56
    +3
    Cita: Vasily50
    Por cierto, en Rus' - arap, este es el concepto de erudición, y no la cara * morena *

    Sería interesante saber si el arap y el látigo especial para la caza - arp, ¿tienen el mismo significado? ¿O es solo una similitud fonética?
    1. VLR
      9 января 2023 11: 00
      +3
      Se cree que el nombre del látigo es de origen alemán, de herab ("lejos"), pero la palabra vino al ruso del idioma polaco. Por cierto, los látigos de circo que se "hacen clic" son rapniks.
      Sí, una cosa más: "to take on a rap": quizás esta sea una versión abreviada de la frase "to take on a rapnik", es decir, mantener una conversación, amenazando con un látigo.
      1. Pasajero
        Pasajero 9 января 2023 13: 34
        +4
        Se cree que el nombre del látigo es de origen alemán, de herab ("lejos").

        Los alemanes se sorprenderían al leer esto. Además del hecho de que herab en alemán significa "abajo", los etimólogos alemanes, comenzando con Konrad Alexander Friedrich Duden, creen que la palabra alemana Knute se tomó prestada en el siglo XVII. Ruso "knut".
        1. Pasajero
          Pasajero 9 января 2023 13: 47
          +5
          Entiendo todo, incluso el hecho de que chmoshnichestvo es el destino, pero me gustaría ver al menos algunos argumentos sensatos del minus chmoshnik. Aún así, este es un tipo de "artículo histórico".
          1. Luminman
            Luminman 9 января 2023 13: 58
            +4
            Cita de Passeur
            Me gustaría ver desde el menos chmoshnik.

            Escupir sobre ellos. Saliva...
            Plusanul, para elevar el espíritu... guiño
          2. Gato de mar
            Gato de mar 9 января 2023 15: 25
            +2
            chmoshnichestvo es el destino,
            bueno bueno bueno

            Me gustaría ver al menos algunos argumentos sensatos del minus chmoshnik.

            Es imposible riendo "¡No puedes empujar lo que no ha sido empujado!" (c) wassat

          3. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 9 января 2023 16: 16
            +7
            Cita de Passeur
            Me gustaría ver al menos algunos argumentos sensatos del minus chmoshnik.

            Y para mí, es necesario agradecer los menos anónimos sin explicación.
            Gracias, criatura desconocida, por limitarte a presionar un botón y no estallar en un torrente de tonterías incoherentes que tendría que leer, aunque solo sea por cortesía. Gracias por no hacerme desperdiciar mis esfuerzos en encontrar una respuesta, lo que me ahorra tiempo. Y un agradecimiento especial por recordarme la imperfección de este mundo con tu existencia. En un momento difícil de abatimiento, cuando el mundo me parece incoloro y sin alegría, tu menos me recordará que no soy la criatura más insignificante de este universo. ¡Gracias!

            Es decir, algo así. sonreír
            1. Gato de mar
              Gato de mar 9 января 2023 17: 12
              +5
              Te matarán algún día. riendo Hacía mucho tiempo que no veía a alguien tan metido en la cara en su propia insignificancia. bueno
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 января 2023 17: 30
                +6
                Mikhail puede, siempre puede pretender ser un aldeano.)))
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 08
                  +3
                  Pero en el pueblo por una lengua larga realmente puedes conseguir sopa de repollo. Pero allí y los contras puestos de forma anónima no funcionarán. riendo
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 января 2023 18: 35
                    +5
                    "¡Aquí se fue la gente! Escupiste en la cara - ¡Suben a pelear!"
                    1. Grueso
                      Grueso 9 января 2023 20: 01
                      +4
                      Que anticuado eres.... Basta con mojar el castillo o la puerta misma, bueno, o la rueda en el frio.... wassat
                      Y luchar, ya medio honesto, porque no acechan a los "villanos" en una sola persona ... bueno riendo riendo
              2. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 06
                +3
                Cita: Sea Cat
                Te matarán algún día.

                ¿Menos? Esto es poco probable... A menos que me canse de agradecer... sonreír
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 9 января 2023 18: 26
                  +3
                  Es inprobable...

                  Pero no puedes dejar de soñar. Un hombre sin un sueño es como un pájaro sin alas, y los hámsters, ellos también ... sueñan.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 января 2023 18: 33
                    +3
                    ellos también... sueñan.
                    ¡Conviértete en una "rata de acero inoxidable"!
                  2. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 33
                    +5
                    Mi hermano tuvo un hámster por un tiempo. Así que le gustaba trepar por el papel pintado hasta el techo y saltar desde allí. Había una alfombra mullida en el suelo y un hámster ligero y esponjoso, que abría las patas, aterrizó sin dolor. Yo mismo lo vi.
                    Y luego el hermano reorganizó la mesa y el hámster voló de cabeza hacia el borde. La muerte fue instantánea.
                    Moraleja: si quieres volar, vigila la zona de aterrizaje. sonreír
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 9 января 2023 19: 10
                      +5
                      Moraleja: si quieres volar, vigila la zona de aterrizaje.
                      Otra moraleja: si quieres volar, piensa con la cabeza, no con una plataforma de aterrizaje.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 9 января 2023 19: 53
                        +3
                        piensa con la cabeza, no con la plataforma de aterrizaje.


                        A menudo esto es peligroso para la salud. wassat solicita

                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 января 2023 20: 03
                        +2
                        La vida, en general, es una enfermedad incurable, el cien por ciento muere a causa de ella.
                    2. Gato de mar
                      Gato de mar 9 января 2023 19: 57
                      +4
                      Eh, no usaron el animal para el negocio, el hermano no leyó las instrucciones. soldado

                      1. Grueso
                        Grueso 9 января 2023 20: 47
                        +2
                        Ustedes son todos monstruos, inhumanos, no hay nadie para enhebrar "por conversación ..." como siempre ... veneno hasta la muerte .... en silencio ...
                        Explosiones, disparos...
                        Sí, ... ¡Tengo una pista de batalla en mi mensaje urgente!
                        Cuando recibo SMS, todo se cae al suelo. lol
              3. Grueso
                Grueso 9 января 2023 22: 37
                +2
                Cita: Sea Cat
                Cómo asomaban la cara a su propia insignificancia.

                - ¡Esto es "SUSTITUCIÓN"!
                - ¿Es muy asqueroso?
                - absolutamente!
                ¡Continuar! sé amable....
                "¡La familia Adams!
            2. Luminman
              Luminman 9 января 2023 17: 45
              +5
              Gracias, criatura desconocida, por limitarte a presionar un botón.

              Sombreros fuera guiño
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 11
                +4
                Gracias, gracias... No esperaba respuestas tan cálidas a un mensaje tan ambiguo. sonreír
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 9 января 2023 19: 23
                +3
                No se deje engañar. Quitarse el sombrero no garantiza la protección contra un disparo en la cabeza.
            3. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 9 января 2023 19: 43
              +5
              Algo como eso. sonrisa

              ¡Guau Miguel! ¡¡¡Ahora los hámsteres dejarán todo y comenzarán a vengarse de ti "más viciosamente"!
          4. Marinero mayor
            Marinero mayor 9 января 2023 18: 54
            +5
            Cita de Passeur
            pero me gustaría ver al menos algunos argumentos sensatos del minus chmoshnik

            Lo más probable es que hayas afectado mucho la organización mental sutil de alguien. solicita
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 января 2023 19: 25
              +2
              Lo más probable es que hayas afectado mucho la organización mental sutil de alguien.
              Probablemente mitocondrias.
        2. VLR
          9 января 2023 14: 09
          +3
          Esta es la versión del académico polaco Brückner, miembro correspondiente extranjero de la Academia de Ciencias Imperial de San Petersburgo, las Academias de Ciencias de Praga y Belgrado. El escribio:
          Arapnik - del polaco harapnik (la llamada de un cazador que aleja a los perros de la presa), del alemán herab.

          La traducción literal de herab está abajo. Pero también está el significado "lejos", desactualizado y poco utilizado.
          1. Pasajero
            Pasajero 9 января 2023 14: 34
            +3
            Entonces, ¿estamos discutiendo la etimología de qué palabra: "látigo" o "arapnik"? Tu primer comentario dice:
            Se cree que el nombre del látigo es de origen alemán, de herab ("lejos"), pero la palabra vino al ruso del idioma polaco.

            En realidad, todo es todo lo contrario: la palabra polaca Knut es un préstamo del idioma ruso: un látigo, un instrumento de castigo, tortura.
            Pero el arapnik, un látigo de caza, es en realidad un préstamo del polaco - harap, del alemán herab - una orden que la perrera usaba para asediar a los perros.
            1. VLR
              9 января 2023 14: 39
              +2
              Es solo que en el mensaje al que estaba respondiendo, se trataba del rapnik, así que con la palabra "látigo" me refería exactamente al rapnik.
        3. Grueso
          Grueso 9 января 2023 14: 52
          +4
          hi Pasajero
          "Hola, nací ayer" (c) Luntik...
          A veces miro con mis nietos. Ayuda mucho con... mucho riendo bebidas
          1. Pasajero
            Pasajero 9 января 2023 16: 46
            +5
            Mi nieto ya salió de la edad de Luntik, pero yo aún no he caído en ella.
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 9 января 2023 11: 54
      +3
      No sé sobre el látigo, pero la palabra "montón" (destacamento de patrulla, reconocimiento) en ruso era, "del montón" significaba algo así como "rápidamente", "con un golpe", "sin preparación". Más tarde se convirtió en "de manera descarada", e incluso más tarde, aparentemente, en "en el arap", conservando su significado original.
      1. Luminman
        Luminman 9 января 2023 14: 03
        +1
        Cita: Trilobite Master
        "sin contemplaciones"

        Parece que la etimología de esta palabra está relacionada de alguna manera con un caballo ...
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 9 января 2023 15: 11
          +4
          La palabra "roncar" en ruso tiene muchos significados, pero ninguno que se refiera puramente a los caballos, por lo que la conexión con el caballo aquí es dudosa.
          1. Luminman
            Luminman 9 января 2023 17: 38
            +2
            Cita: Trilobite Master
            La palabra "roncar" en ruso tiene muchos significados, pero ninguno que se refiera puramente a los caballos, por lo que la conexión con el caballo aquí es dudosa.

            Brazalete (uno de los significados): el hocico de un caballo y algo conectado con un arnés ...
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 9 января 2023 18: 26
              +2
              Uno de los significados de la palabra "roncar" es el puente de la nariz en un animal. No necesariamente el caballo. En algún lugar había un significado en el sentido de "cuello", "garganta". Escriba "a tomar para los ronquidos". Esta palabra no se aplica al caballo, según tengo entendido.
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 9 января 2023 19: 48
                +2
                No conozco la historia de la etimología de la palabra “roncando”, pero por ejemplo, “taza” es una máscara de un animal que se usaba durante la época navideña o cuando hacía frío.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 9 января 2023 20: 36
                  +4
                  por ejemplo, "taza" es una máscara de un animal que se usó durante la época navideña o kaledovaniya.

                  Bueno, así es como se dice, para algunos es desde el nacimiento: taza. riendo
                  "¡-- Pitkin! ¡Dar a luz!"
  9. Luminman
    Luminman 9 января 2023 11: 08
    +2
    Cita: VlR
    el nombre del látigo es de origen alemán

    En alemán, probablemente también vino de algún otro lugar de otros idiomas. Algún tipo de arma no alemana en absoluto, y la fonética no es del todo alemana ...
  10. Alex242
    Alex242 9 января 2023 22: 42
    +1
    Regresó en 1723, y el autor de la Biografía alemana, y después de él, Pushkin asegura que Pedro I, acompañado por su esposa Catalina, fue personalmente a Krasnoye Selo para encontrarse con su ahijado, y supuestamente lo esperó allí en una simple taberna para dos días - la información es absolutamente increíble. De hecho, Abram Petrovich ni siquiera recibió la nobleza hereditaria ni de Pedro I ni de su viuda Catalina I, se vio obligado a pedírsela humildemente a Isabel.

    una vida dura cayó sobre él, especialmente después de la muerte de Peter ...
  11. Pruebas
    Pruebas 10 января 2023 12: 59
    +1
    El propietario de Trilobite (Mikhail), querido, en los años 70 en Severodvinsk en nuevas escuelas, todas las clases con la letra "A" de los grados 1 a 3 son clases con un grupo de día extendido (no hubo extensiones en la ciudad en muchas escuelas a finales de los 90 - principios de los 2000), independientemente de la dirección de residencia del niño. Fui al 1 "B", en 70 a la escuela número 22, había 6 primeros grados en nuestra escuela en total. Nuestra clase era de 6 casas vecinas de 5 pisos "brezhnevka". La ciudad se estaba construyendo muy rápido, en nuestro barrio construyeron los dos primeros edificios residenciales de 9 pisos de la ciudad (¡qué chulo era subirse a lo más alto sobre ellos! y huir del vigilante de la obra...), entregamos 2 colegios más en los barrios vecinos: el 25 y el 26. Y ya en 3º me fui con la letra "B". En el 2do grado estudiamos en 2 turnos y había 42 estudiantes en nuestra clase. Luego, por supuesto, el número de estudiantes disminuyó y el número de clases por paralelo disminuyó a 4 ... En algún momento a fines de los años 80, se cerró la escuela 26 y se colocó una escuela de formación de maestros en su edificio. Y hoy hay uno de los edificios de NArFU (Universidad Federal del Ártico Norte). Y el No. 26 recibió una escuela en el pueblo de Beloe Lake.