Afterburner completo: el ritmo de desarrollo del PD-8 se está desplazando hacia la izquierda

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Afterburner completo: el ritmo de desarrollo del PD-8 se está desplazando hacia la izquierda
PD-8 bajo el ala del laboratorio volador Il-76LL. Fuente: Rostec


8 toneladas de empuje de Perm


La movilización de la industria nacional ha afectado a la industria aeronáutica, probablemente en primer lugar. Occidente decidió cerrar los cielos en Rusia no solo para sus propios Boeing y Airbus, sino también para equipos domésticos. Los componentes críticos importados, que antes eran difíciles de conseguir, ahora tienen totalmente prohibida la exportación a nuestro país. Afortunadamente, Rusia no es Irán, obligada a comprar aviones de segunda mano a través de terceros, solo para reponer las existencias de repuestos escasos.




PD-8 en exhibición en Novosibirsk. Fuente: gorsite.ru

La industria de la aviación nacional opera en modo de poscombustión completo. Esto se refiere, en primer lugar, al desarrollo de motores aeronáuticos, los productos más complejos, críticos y de alta tecnología. Según el Programa Integral para el Desarrollo de la Industria Aeronáutica, adoptado el verano pasado, para 2030 es necesario construir al menos 5 motores de aeronaves para diversos fines. El punto de inflexión debería ser 2024, en el que deberían aparecer unos 600 motores de serie. Uno solo debería regocijarse con ese ritmo: nunca antes se habían establecido planes tan ambiciosos en la industria nacional.

Todo el mundo conoce el PD-14, que se convertirá en la base de toda una serie de aviones civiles y militares. La prisa conduce inevitablemente a algunos compromisos. Por ejemplo, debido a la falta de recursos y tiempo, la construcción de motores de aeronaves de empuje ultra alto PD-35 en serie se está desplazando. Estos motores con empuje de hasta 52 toneladas aparecerán varios años más tarde de lo previsto. En muchos sentidos, esta es una decisión justa: dada la falta crónica de instalaciones de prueba y producción, no es del todo racional forzar el desarrollo de un motor para el que solo se proporciona un avión Il-96-400. Hay otro usuario: el CR929 ruso-chino, pero la implementación de este proyecto en metal sigue siendo una gran pregunta.




El generador de gas para el PD-8 se construyó a partir del PD-14, lo que aceleró enormemente el tiempo de desarrollo. Fuente: Rostec

Ahora en la industria, según Alexander Inozemtsev, Director General Adjunto de UAC para la gestión de NPK Perm Motors, hay una gran escasez de especialistas de nivel medio: tecnólogos, trabajadores, controladores. Si el problema con los ingenieros y diseñadores está más o menos resuelto gracias a la estrecha cooperación de producción con la Universidad Politécnica de Perm, todavía está apretado con el resto de los especialistas. Esto impone restricciones especiales en el ritmo de desarrollo del producto, debe elegir la prioridad más alta. Por ejemplo, para centrarse principalmente en proyectos para los que ya están listos los aviones.

En como PD-8, el motor de avión más joven de la familia Permian. Esta unidad está esperando al menos tres automóviles: el pasajero SSJ-100 New, el anfibio Be-200 de doble propósito y el helicóptero pesado Mi-26. Para estos últimos se tenía previsto adaptar el motor PD-12 en versión “B”, pero el año pasado se decidió remotorizar toda la flota de helicópteros con productos PD-8V. Una decisión lógica, dado que el PD-12 ni siquiera se construyó en una versión prototipo, aunque se desarrolló sobre la base del generador de gas PD-14. El Be-200 Altair es, por supuesto, un producto de pieza y ni siquiera justificará parcialmente el costo del motor PD-8, pero resultó ser un buen producto de exportación. Hablamos del contrato de Argelia, firmado en 2021. El primer anfibio con escritura árabe en el fuselaje en diciembre de 2022 salió de los hangares del Complejo Científico y Técnico de Aviación de Taganrog que lleva su nombre. beriev. En total, está previsto enviar cuatro aviones Be-200ChS a África. Este es un pedido impresionante, dado que antes solo se han producido 18 anfibios en serie en Taganrog. Solo que ahora los motores de los aviones son ucranianos D-436TP de la oficina de Zaporozhye "Motor Sich", aparentemente de existencias antiguas. Según informes de los medios, los últimos motores llegaron a Rusia de forma indirecta en 2018. El ruso-francés SaM146 (el creado para el SSJ-100) puede convertirse en un análogo, pero su versión marina aún no ha sido certificada. Y ya no lo será.

En cuanto al pasajero SSJ-100, la situación claramente olía a desastre. A principios de 2023, se habían producido 230 aviones, la mayoría de los cuales permanecieron en Rusia. Naturalmente, todas las placas tienen motores SaM146 importados, aunque con equipos rusos, y algún día morirán. Bueno, si no en el aire. Para esta flota, un motor doméstico era vital en febrero de 2022. Por cierto, diez nuevos "Superjets" despegaron el año pasado.

La importancia de PD-8 para el país se evidencia por el hecho de que NPO Energomash JSC está involucrada en la producción de la cámara de combustión. Por cierto, esta empresa pertenece a Roskosmos. El año pasado, los científicos de cohetes de Proton-Perm Motors también se unieron al programa PD-8: están construyendo un banco de pruebas para el nuevo motor y también están involucrados en el desarrollo de sistemas de control.

Dinámica de PD-8


El tan esperado "ocho" de Perm es un motor turborreactor de derivación clásico que desarrolla un empuje de hasta 8 toneladas en postcombustión. En condiciones normales - 7,5 toneladas. Como ya se mencionó, el único análogo en todo el espacio postsoviético fue el D-436 de Motor Sich, pero ahora existen grandes dudas de que este producto se produzca, sin mencionar la exportación a Rusia. El PD-8 puede llamarse un híbrido creado a partir de la parte "fría" del SaM146 y el generador de gas deformado "caliente" del PD-14. Fue el generador de gas francés SaM146 el que se consideró la parte más problemática de los Superjets. Ahora está siendo reemplazada por una unidad rusa nativa. En muchos sentidos, esto es lo que hace posible acelerar todos los procedimientos necesarios para probar y certificar un motor de avión: la mayoría de las soluciones ya se han probado en la práctica o se encuentran en pruebas finales. El donante del generador de gas PD-14 ya logró montar a Denis Manturov en el aire en la preproducción MS-21-301.

El primer PD-8 operativo también estaba en el aire, sin embargo, no bajo el ala del SSJ-100-NEW, sino como parte del laboratorio de vuelo Il-76LL. El primer vuelo tuvo lugar a fines del año pasado y, según Rostec, durante las pruebas

“Se registran los principales datos operativos: velocidad de rotación, presión, temperatura, así como parámetros adicionales necesarios para confirmar las decisiones de diseño tomadas y garantizar la seguridad de la operación de la central eléctrica”.

Las pruebas de banco del motor se completaron en mayo de 2022, cuando la comprensión final de la escala de restricciones internacionales en aviación esfera. El PD-8 es un análogo completo de su predecesor, el ruso "francés" SaM146, pero en casi todo es un poco mejor. El consumo específico se ha reducido de 0,63 kg/kgf•h a 0,61 kg/kgf•h, mientras que el empuje se ha incrementado en 20-180 kgf, según la modificación. El motor ruso encaja en las góndolas de motor de los Superjets en serie prácticamente sin modificaciones.






PD-8 bajo el ala del laboratorio volador Il-76LL. Fuente: Rostec

Unos doce o quince meses antes de lo previsto, en la primera década de 2023, un par de prototipos de vuelo partirán de Perm hacia Komsomolsk-on-Amur para montarse bajo las alas de la NUEVA serie Superjets. El certificado de conformidad se espera para el verano y la aprobación final para vuelos se espera para diciembre de 2023. Teniendo en cuenta que el trabajo en el PD-8 comenzó en 2019, este es un tiempo sorprendentemente rápido incluso para los estándares globales. Solo podemos esperar que el cambio planeado del tiempo a la izquierda no se quede en el papel. Dados los recursos gastados en acelerar el programa, las posibilidades de que el PD-8 aparezca bajo las alas de la aviación regional nacional el próximo año son muy altas. Al menos veinte SSJ-100 NUEVO en ejecución en serie deberían despegar en 2024. La situación con la adaptación del motor a las necesidades del anfibio marino Be-200 es más complicada. Aquí necesitamos nuevos materiales que sean resistentes al agua salada agresiva, así como modificaciones para nuevos modos de funcionamiento. Las competencias en esta área permanecieron en Zaporozhye, por lo que los ingenieros nacionales tendrán que recorrer este camino por su cuenta. Y no parece una tarea abrumadora.
108 comentarios
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  1. +42
    7 января 2023 05: 16
    En general, nuestros "socios occidentales" nos han presionado contra la pared, y no hay otro camino que seguir adelante. Espero que esto aliente a todas las partes interesadas a completar el trabajo a tiempo.
    1. +3
      7 января 2023 09: 54
      Creo que pase lo que pase, ¡todo se hace para mejor!
    2. +15
      7 января 2023 17: 52

      Yo creo que por el contrario, si no hubiera sanciones, sería mucho más fácil comenzar la producción en masa, ahora el ejemplo de la MS-21 muestra qué dificultades han surgido debido a las sanciones, mientras tanto, los chinos ya lanzaron su corto alcance, aunque con motores americanos, en serie, aunque el desarrollo comenzó más tarde. Al mismo tiempo, ya hay noticias de que poco a poco están exprimiendo nuestra participación en el proyecto de un proyecto conjunto de largo recorrido con los chinos.
      1. +5
        7 января 2023 18: 01
        La colección de "noticias" es muy visual. Por supuesto, mientras no hubo sanciones (especialmente como ahora), fue necesario desarrollar e implementar nuevos desarrollos. Pero en nuestro "sistema de coordenadas", incluso entonces, no todo fue fácil ...
        1. +5
          8 января 2023 03: 08
          Cita: PMA-1
          Pero en nuestro "sistema de coordenadas", incluso entonces, no todo fue fácil ...

          En "Nuestro sistema de coordenadas", entonces todo estaba bajo la ley permisiva: lo que "nosotros" podíamos hacer, estaba hecho. Más a menudo, este "derecho" era incluso prescriptivo: lo que se ordenó se llevó a cabo. Y ahora hubo un "motín en el barco" y tienes que pensar por ti mismo ... pero olvidaste cómo. Y la mayoría del "sistema de poder" categóricamente no quiere aprender. Porque están acostumbrados a soplar vapor en el silbato (en relaciones públicas y falsas promesas).
          El principio es hacerlo y solo entonces jactarse, prácticamente no se dan cuenta.
          Así fue como se pudo hacer sonar toda la fanfarria de que al final de la década "construiremos más de 1000 nuevos aviones propios". ellos nunca han estado en el aire no se levantaron ¿Y de dónde viene tal bravura "confianza"?
          ¿O porque no piensan cumplir y, además, ser responsables de las palabras? ¿Simplemente lo hacen según los preceptos del Dr. Goebels: "Para creer en una mentira... debe ser monstruosa"? ¿Cómo es posible reemplazar del 50 al 70% de los componentes con PROPIOS en dos o tres años, ensamblar aviones experimentales a partir de ellos, probar, traer, certificar, lanzar la producción en masa, depurar toda cooperación y el proceso técnico de producción en masa y producir? "más de 2030 aviones" para 1000?
          Incluso si sus informes de bravura son correctos de que "casi todos los componentes y componentes ya se han localizado y los primeros" completamente domésticos "pronto se ensamblarán, entonces aún deben probarse, criarse, deshacerse de las enfermedades infantiles, someterse a la certificación ... y lanzar PRODUCCIÓN EN SERIE, que nadie ha tratado con nosotros durante más de 20 años.
          ¿Dónde conseguir PERSONAL?
          ¿Si todavía no podemos producir en masa el Il-76MD90A?
          1. 0
            15 января 2023 16: 39
            Lo principal es prometer, y allí morirá el burro o el padishah.
      2. +6
        7 января 2023 18: 43
        aunque con motores americanos
        y eso lo dice todo, porque el motor es la parte más complicada del avión. Además de nuestro guardabarros no metálico. Aunque estos cambios no son alentadores, por supuesto, pero "el capitalismo, mi amigo" Bueno, al menos ahora la parte superior se ha despertado.
        1. +5
          7 января 2023 22: 08
          Teniendo en cuenta su paso por los trenes de alta velocidad, estoy seguro de que pronto comenzarán a localizarlo todo (si no lo han hecho ya en paralelo). En teoría, deberíamos haber hecho lo mismo con los halcones peregrinos y los superjets. Pero durante 20 años, las palabras sobre el mal oeste se han alejado de los hechos: una selección de titulares de noticias sobre ms-21 es más elocuente que todas las palabras.
          1. +4
            8 января 2023 14: 51
            ¿Los gerentes efectivos dan a luz algo? ))))
      3. FIV
        -2
        7 января 2023 20: 49
        China enfrentará exactamente los mismos problemas que la Federación Rusa. Los matices, por supuesto, lo serán. Pero habrá muchos más proyectos conjuntos con nosotros.
        1. +8
          8 января 2023 03: 37
          Cita: fiv
          habrá muchos más proyectos conjuntos con nosotros.

          Eso si ahorita se mandan con motores y componentes, y les imponen aproximadamente las mismas sanciones. Pero eso no sucederá hasta dentro de unos años más, eso es seguro. Estados Unidos depende demasiado de los suministros de China... muchas cosas. Y mientras estamos presionando, no se acumularán en China de esa manera, aunque se estarán agotando.
          Entonces, por supuesto, actuarán como siempre ... Pero China no planea seriamente cooperar con nosotros y no quiere hacerlo. Y conscientemente nos saca del proyecto CR-929. Ya consiguió todo lo que necesitaba de nosotros.
          Bueno, nuestros compañeros, en lugar de usar un proyecto listo y ya desarrollado y preparar la producción del CR-929 en casa y bajo nuestro propio índice, con nuestra propia ala y nuestro propio motor, con la máxima unificación en términos de aviónica y otros componentes con un MS-21 localizado, contando no solo con su mercado interno (hasta el momento unas 120 unidades), sino también con el externo (lo mismo Irán, Siria, Cuba, Venezuela, quizás Egipto, Argelia… India) ... y al darse cuenta de que China tiene el mercado interno para 1200, tales aviones no podrán saturar pronto ni siquiera el mercado interno ... y los anglos y los sajones pondrán palos en sus ruedas ... Bueno, ¿cómo no pueden ver? una perspectiva tan obvia ??? Después de todo, este avión también se puede ofrecer como avión de transporte... y esto a pesar de que apenas tenemos más de 10 - 15 unidades por año. podremos recolectar ... ¿CÓMO organizar esas tonterías al mismo tiempo? ¿Si al mismo tiempo también es posible suministrar alas y colas a la cooperación con los chinos? Y motores (!!) si los anglosajones los tiran! ¡AQUÍ está el camino principal hacia el renacimiento completo de la aviación nacional para usted! ¡Restaura todas las competencias, con localización completa (!)! Todo valdrá la pena. Tanto la demanda interna como la externa. Tanto la MS-21 como la de largo radio se exportarán, no hay duda, pero tenemos mercado interno... Compañero en el cual, allí se debe cambiar TODO el parque a los domésticos. Nuestra industria solo tendrá que trabajar durante 15-20 años sin descanso para llenar el mercado interno, sin contar las exportaciones, y ahí ya está la próxima renovación de la flota... ¿No? qué No veo ? no ¿El sentido comercial no funciona?
          ¿O hay algo más aquí?
          1. 0
            15 января 2023 00: 38
            Aparentemente, robar es más conveniente sin los chinos. Y no hay necesidad de compartir, y hay menos posibilidades de que se revele la verdad.
      4. +3
        7 января 2023 23: 59
        Bueno, aquí se agregan sanciones por 14 años con un ala, sanciones con motores turborreactores y sistemas por 22 años, embargo a Airbuses y Boeings. E inicialmente, se suponía que PD14 ocuparía el 5-10 % de los lados, y ahora el 100 %. Entonces, si se encuentran en 2024, será una hazaña de producción.
        1. +6
          8 января 2023 04: 35
          Cita: Zaurbek
          E inicialmente, se suponía que PD14 ocuparía el 5-10 % de los lados, y ahora el 100 %. Entonces, si se encuentran en 2024, será una hazaña de producción.

          Pero no entiendo nada de esto... amarrar ¿Las cabras le tenían miedo al repollo? amarrar ¿Es como bajo el capitalismo que puedes tener miedo de un pedido extendido? ¡Cuando está en juego la producción de miles (!!) motores! ¡Solo para el mercado nacional en el primer pedido más de 300 tableros! Y de Irán hay al menos 300 más (¡en realidad querían comprar 300 piezas de Boeing y Airbus, pero fueron rechazadas! ¿O crees que Siria, Venezuela, Cuba y varios otros rechazarán tal avión?
          ¿Y si piensas en CABEZA? ¿Para no disponer de cientos de miles de millones en bonos extranjeros, sino… para crear nuestra propia Empresa de Arrendamiento del Estado y ofrecer nuestras aeronaves en arrendamiento al mercado externo? Después de todo, el dinero no se almacenará en activos de riesgo, sino que TRABAJARÁ y traerá ganancias al presupuesto. BUENA ganancia! ¡Estimulando tu propia industria!
          Después de todo, ¿pensaste en las plantas de energía nuclear de todo el mundo en alquiler o en construir tu propia propiedad?
          Y aquí Uma no es suficiente??
          O con el mismo CR-929. Bueno, los chinos no quieren darnos la mitad de las ganancias de su propia producción para su propio mercado ... ¿Ay?
          ¿Qué pasa si piensas?
          El proyecto del avión está casi listo, los chinos, en principio, no están en contra de nuestro suministro de alas compuestas y empenaje (si planean construir más de 100 aviones por año, ¿te imaginas el volumen y el costo de dichos suministros?
          No es suficiente?
          Seguimos pensando. enojado (porque la ira ya no es suficiente)
          De alguna resaca, decidimos que, dado que no estamos de acuerdo con los chinos en esto, estamos congelando el desarrollo del PD-35. amarrar
          ¿Argumentos?
          Pero dicen, si alguna vez reanudamos la producción del Il-96-400 ... con un ala compuesta nueva ... con una cabina nueva (y por qué necesitamos una vieja para un avión nuevo, ahí tenemos que cambiar el acristalamiento a uno moderno), nueva aviónica... entonces necesitaremos una modificación completamente diferente (!!) del PD-35 - con un empuje que ya no es de 35 toneladas, de 38 toneladas.
          Hola. engañar
          Pensamiento...
          Escribió...
          Usted (USC) tiene un proyecto casi terminado de un avión MODERNO: de fuselaje ancho, de larga distancia, con un ala compuesta ya DESARROLLADA y calculada ... en cuya producción es posible la cooperación con China ... Y en lugar de ESTO , ¿sacas un avión desarrollado a finales de los 80 de un gabinete polvoriento? ¿Cuál, nuevamente, necesita ser REDISEÑADO por más de la mitad?
          ¿Quién necesita diseñar un nuevo ala compuesta desde cero?
          Motor nuevo con una capacidad de 38t.s. , que no adjuntarás EN NINGÚN LUGAR más?
          ¿La demanda de la cual (IL-96) será SOLO en la Federación Rusa?
          ¿Y cuánto tiempo llevará todo?
          ¿Y cuánto costará DINERO?
          ¿Cuándo YA se gasta este dinero en un avión mucho más prometedor?
          Es un poco loco.
          Simplemente tome y ORGANICE la producción en masa de CR-929 BAJO SU PROPIO ÍNDICE (por ejemplo, "DS-21" o Il-XXX) de USTED MISMO.
          Con su propia ala compuesta.
          Con su propio motor PD-35.
          Lo entiendes ??
          ¿El mercado interno en la Federación Rusa de 120 aviones de este tipo?
          ¿Y si miras hacia el futuro?
          Y teniendo en cuenta el lanzamiento y su versión cargo?? Volga-Dnepr tambalea sus Ruslans e Il-76, no fue posible comprar Boeings y Airbuses, y lo que está bajo sanciones no pasa volando por mucho tiempo ...
          Sí, ¿teniendo en cuenta el crecimiento de los viajes aéreos en Rusia? sonreír
          Desde. La demanda interna de 200 máquinas de este tipo ya se avecina. Y eso es sólo el mercado interno.
          ¿Estamos mirando hacia afuera?
          Irán. si
          El EDGE necesita nuevos aviones. Y no solo el MS-21 y el SSJ-100, que ya ha reservado. Él también necesita guardabosques. Y este es un país grande.
          Y una cantidad de otros estados ciertamente lo ordenarán, especialmente si se ofrece el arrendamiento estatal.
          ¿Y qué obtenemos como resultado?
          Y tenemos al menos una demanda de más de 300 de estos aviones de nuestra (!) Producción. Y si los construimos en 20 uds. por año (ni siquiera apunto a más todavía), este es un trabajo de 15 años sin desviarse, pero teniendo en cuenta alcanzar la capacidad de diseño ... para los 20 años. Y durante este tiempo, se atraerán otros clientes.
          Y con todo eso, estaremos suministrando a China kits de alas y empenaje, posiblemente motores y posiblemente... kits de tren motriz de titanio. Por supuesto, él mismo quiere titanio ... pero ya lo hemos configurado nosotros mismos y tenemos las capacidades, guau Compañero qué - ¡Boeing y Airbus completamente provistos! Ya lo son.
          Qué más ?
          Se puede poner PD-35 ... una nueva modificación del transporte Il-76. Sí Sí . El nuevo proyecto puede expandir el fuselaje y ... su capacidad de carga en esta configuración aumentará a 70 toneladas, y la eficiencia Compañero wai, ¿cuál será la eficiencia para un avión de transporte? matón
          Pero para que esto sea así, es necesario no solo seguir trabajando en el PD-35, seguir trabajando con los chinos, aceptando (!) sus condiciones, sino también presentando las suyas propias ... Les gustará ellos.
          ¡¡Y TRABAJO!! En primer lugar - Cabeza.
          1. 0
            8 января 2023 18: 10
            Es simple: no hay capacidad de producción. Físicamente, el equipo no puede ser producido en tales términos. Y el capitalismo prevé inicialmente un excedente parcial de producción y la libre circulación de capitales, en este caso, la capacidad de alquilar/comprar rápidamente un parque de máquinas y personas capaces de trabajar gratis. Y esto no es
            1. +1
              8 января 2023 23: 54
              Cita: kamakama
              ... Y el capitalismo prevé inicialmente un excedente parcial de producción y la libre circulación de capitales ...

              El capitalismo prevé inicialmente el robo de todos los más débiles, el bandolerismo, el crimen organizado, y sólo entonces un intento de pactar un beneficio conjunto, sin renunciar a la oportunidad de devorar a un socio, en la primera oportunidad.
              Corta sus alas de ángel, en tu imaginación, y quítale también el halo. Siempre es un lobo hambriento.
              1. -1
                10 января 2023 07: 23
                Bratkov Oleg
                El capitalismo prevé inicialmente el robo de todos los que son más débiles, el bandolerismo, el crimen organizado

                El capitalismo implica ganar dinero invirtiendo en la creación de nuevas empresas y fábricas, para aumentar el capital, aunque no es reacio a ganar dinero con mano de obra barata. En particular, Musk invirtió capital en Tesla, en SpaceX y Starlink, creando 3 empresas desde cero, esto es capitalismo. China también creó una docena de corporaciones desde cero.
            2. 0
              9 января 2023 05: 54
              Cita: kamakama
              Es simple: no hay capacidad de producción.

              Bueno, hablemos de poder.
              Ahora hay una localización completa de la producción de MS-21 y Superjet, desde aviónica hasta todo el espectro de sistemas a bordo. Y esto es cooperación industrial y esas mismas instalaciones productivas. y para que estas capacidades existan, funcionen y se desarrollen, necesitan una carga de largo plazo para el futuro. Es decir, nuestra propia industria de aviación TRABAJANDO. Todo el espectro. Por lo tanto, nuestra propia producción con localización máxima / completa del nuevo avión de larga distancia solo estará en nuestra vena: esta es una carga adicional para las empresas de la industria de la aviación en toda la línea de cooperación industrial.
              Y nuestra propia producción de aviones de transporte pesados ​​y superpesados ​​también beneficiará a nuestra industria de la aviación. Y cargando las capacidades de las plantas de motores de aviones, y Avisma con su titanio de aviación, y todas las demás empresas a lo largo de las cadenas cooperativas.
              Tenemos todas las principales competencias básicas y producción:
              - Construcción de motores,
              - la producción más moderna de titanio de aviación en productos ACABADOS (conjunto de potencia, chasis),
              - hay fábricas de aviones que han sobrevivido desde la época de la URSS en Ulyanovsk, Voronezh, Kazan.
              - hay proyectos listos para su implementación ("Superjet-rus", MS-21 y Russian-Chinese CR-929),
              - hay proyectos prometedores de transporte y aviones de transporte militar,
              - existe una ENORME demanda de todos los tipos de este avión tanto en nuestro propio mercado nacional como en los mercados de nuestros países amigos (que tienen una gran necesidad de actualizar sus flotas).
              - Hay un proyecto conjunto con China.
              Acerca de China.
              China quiere hacer todo por sí misma, pero todavía no sabe cómo hacer mucho en la industria aeronáutica. Pero no quiere compartir las ganancias de las entregas a su mercado interno. Pero está listo para recibir alas y plumaje, y posiblemente motores, a través de la cooperación de la Federación Rusa.
              Esta bien. Si los chinos planean construir 100 long rangers al año, estos son 100 juegos de alas y plumaje, estos son 250-300 motores por año (!!!), y si logran ponerse de acuerdo sobre el suministro de titanio de aviación (incluso si no todo el espectro - para cargar nuestras propias capacidades ) ... Está bien - no obtengamos nuestra parte de las ganancias del mercado interno de China, sino solo en las entregas en el marco de la cooperación industrial, serán solo grandes cantidades de ganancias para nuestra industria de la aviación y el estado. presupuesto . Y al mismo tiempo, podremos organizar la producción en masa de los mismos vehículos de largo alcance en casa, tanto para el mercado interno como para la exportación. Y dado que nuestro mercado interno es 8-10 veces más pequeño que el chino, significa que podremos saturar nuestro propio mercado cada vez más temprano para comenzar las entregas de exportación. Al mismo tiempo (posiblemente) confiando en la cooperación industrial con China en este proyecto.

              Cita: kamakama
              sin capacidad de producción

              Algunos de ellos ya existen. Y solo pueden desarrollarse en función de sus propias necesidades y del mercado interno, en primer lugar. Esta demanda existe.
              Entonces cual es la pregunta?
              Cita: kamakama
              Físicamente, el equipo no puede ser producido en tales términos.

              ¿Y de qué equipo estamos hablando?
              Las líneas de ensamblaje para el MS-21 hace tiempo que están listas para su lanzamiento.
              "Superjet" ha estado durante mucho tiempo en la producción en masa.
              El proyecto de largo alcance ruso-chino es conjunto. Adiós . Espero que este sea el caso, pero construiremos cada uno a nuestra propia capacidad. Pero al completar las instalaciones de montaje y producción, de nuevo, la cooperación con China. Simplemente duplicamos la producción de nuestros propios volúmenes.
              Y eso es.
              Dinero?
              Rusia los tiene - ¡EJE! Superávit presupuestario constante con esterilización de "reservas" en bonos de estados extranjeros. Es que ahora estos fondos se destinarán a prestar a su propia economía. préstamos estatales. Tales inversiones son mucho más confiables y rentables que las estafas de bonos.
              Cita: kamakama
              libre circulación de capitales

              Esto no es necesario. El capital debe moverse, pero permanecer bajo control. Y el capital doméstico debe "moverse"/circular en su propia economía. Las nuevas inversiones crearán nuevas industrias, las nuevas industrias saturarán el mercado y el presupuesto con nuevos ingresos, los nuevos puestos de trabajo en dichas industrias elevarán el nivel de vida y el consumo interno, el aumento del consumo interno estimulará el desarrollo de la industria, la agricultura y la el sector servicios
              Eso es sinergia para ti.
              Y todo se trata del capitalismo.
              Cita: kamakama
              /comprar parque de máquinas y personas,

              Parte del parque de máquinas se puede producir en casa (y esto ya se está haciendo)... Me gustaría producir todo en casa, pero esto es irreal... Pero dónde se va a comprar..." gente capaz de trabajo" ?? ¿Qué mercados? Dichos especialistas deben crecer en casa, y este es el sistema educativo, las escuelas secundarias y superiores y ... la demanda de especialistas de la industria de la aviación en el mercado NACIONAL. La demanda en el mercado laboral está expandiendo la producción. Y cuando la demanda interna de aeronaves es enorme, hay proyectos y capacidades de producción, entonces todo depende de la Voluntad, Financiamiento y Gestión de Calidad del Estado. Pero Will está por encima de todo.
              1. +1
                9 января 2023 09: 20
                Simplemente no hay capacidad de producción, la mayoría de los equipos en nuestras fábricas de fabricación occidental, incluso en la industria de defensa, como ejemplo, Shoigu estuvo recientemente en Kalashnikov, donde simplemente pegaron el nombre de la máquina japonesa. Por supuesto, no todos los equipos son extranjeros, hay éxitos en la sustitución de importaciones, pero se refieren solo a las máquinas herramienta más elementales, y algo más complicado como un OC, por ejemplo, ya no es nuestro, o de lo nuestro solo hay un edificio. con una placa de identificación, por lo que surge una situación en la que "la montaña no puede dar a luz a un ratón" debido a tales cuellos de botella, cuya eliminación llevará un par de décadas y varias "cápsulas" de petróleo y gas de Rusia.
                Incluso los chinos son dependientes y compran para sí mismos, si no completamente máquinas, entonces componentes occidentales (controladores, inversores, PLC, etc.), bueno, en general, la calidad de sus máquinas deja mucho que desear, son adecuadas para poco exigentes producción.
                Por supuesto, existe la opción de tratar de reemplazar toda la cadena necesaria de importaciones, es posible, pero todo esto requiere tiempo y dinero. Aquellos. los primeros resultados serán posibles en el mejor de los 10 años, mientras que en el contexto de cuánto invierten las empresas occidentales en I + D, nuestras capacidades serán nulas, sin acceso a los mercados occidentales, esta es solo otra producción subvencionada sin posibilidad de recuperación, como se puede ver en el ejemplo de los motores Permskiye", donde se presenta una situación similar:
                1. 0
                  15 января 2023 00: 51
                  ¡Aquí, al menos alguien! En nuestro país, la producción de medios de producción está de su lado. Y en los cascos, me temo, no se levantará. Como ese caballo después de un invierno hambriento. Sólo en la vivienda y la carretera. La instrumentación se encuentra de lado. microelectrónica también. Ciencia fundamental, investigación aplicada... lleva mucho tiempo explicarlo. Solo puedo dar una referencia al número de patentes y publicaciones en revistas. En resumen, en mi humilde opinión, vivimos lo que queda de nuestros antepasados.
                  La multitud está triste y pronto olvidada
                  Pasaremos el mundo sin dejar rastro de ruido,
                  No arrojando un pensamiento fértil durante siglos,
                  No es un genio de trabajo comenzado.
                  Y nuestro polvo, con el rigor de un juez y un ciudadano,
                  Un descendiente será insultado por un verso despectivo,
                  Burlándose del hijo amargamente engañado
                  Sobre el padre malgastado.
          2. 0
            9 января 2023 10: 25
            Pero no entiendo esto en absoluto ... asegurar ¿Las cabras tenían miedo del repollo? asegurar Es como si bajo el capitalismo se puede tener miedo de una orden extendida?? ¡Cuando está en juego la producción de miles (!!) motores!

            No hay que tener miedo, es necesario físicamente poder realizar un pedido 10 veces más ....... en serie con la misma calidad. Y esto:
            1. más áreas/fábricas
            2. Personas más capacitadas
            3. Más equipamiento sancionador
            4. Financiamiento, etc.


            Nueve mujeres no darán a luz a un niño en 1 mes. Literalmente hasta la edad de 22 años, los principales clientes ordenaron firmemente el MC21 con el PW-1100. Con PD-8, esto es completamente predecible, era solo una opción, después del desarrollo de PD14. Simplemente cambiaron las prioridades.
  2. +17
    7 января 2023 05: 21
    no daba crédito a sus ojos. tenemos a la izquierda! Guau.
    1. -10
      7 января 2023 11: 05
      Daremos a todos los discos nuestros nombres sonoros como el acero...
      Y con 14 g, ¿algo no quedó claro con las sanciones?
      ¿A la izquierda de 26 o 28?¿Y de 14 g cuanto a la derecha?
      Canción de Manturov. Los mantras nos sanarán. Además, las astas de venado en el parabrisas de los aviones deben estar certificadas... antes de los 30 años.
      El proceso con los cuernos es más complicado de lo que parece y requiere "elaboración"...
      Acerca de ms 21?
      1. 0
        8 января 2023 23: 59
        Cita: antivirus
        ...
        Y con 14 g, ¿algo no quedó claro con las sanciones?
        ...

        Entonces, aquellos que destruyeron la URSS tomaron la industria en sus propias manos. Y esperan, como los aristócratas bajo el zar-padre, sacar los impuestos de la población y derrocharlo todo en París. Y la producción se rehace con astucia, los elementos clave no se producen aquí, a estos caballeros no se les permitió asistir a los bailes en París hasta que destruyeron una producción similar aquí. Hicieron todo lo posible. Pero romper, no construir...
    2. +8
      7 января 2023 11: 12
      Uno solo debería regocijarse con ese ritmo: nunca antes se habían establecido planes tan ambiciosos en la industria nacional. ¡Vamos! Hicieron planes más grandes. Estos planes se han desplazado hacia la izquierda. Solo planes. Esperemos y si en 2024 realmente entregan 600 motores, entonces nos alegraremos.
      1. +7
        7 января 2023 11: 52
        Cita de: Derbes19
        Esperemos y si en 2024 realmente entregan 600 motores, entonces nos alegraremos.

        Oferta efectiva
        Esperemos.
        Está claro con la grada, hubo pruebas. Pero las pruebas de vuelo, de hecho, aún no han sido. El lanzamiento del vuelo, la respuesta del acelerador, el encendido y la estabilidad del postquemador, etc., se resuelven en laboratorios de vuelo. En este caso, solo hubo un vuelo con un motor. 26 de diciembre Kochkarev de LII im. MM Gromov levantó el Il-76LL en el aire. PD-8 en este vuelo se lanzó solo en modo inactivo. Así que todavía hay mucho trabajo por hacer. Y será posible hablar de algunos turnos solo después de al menos aprobar la certificación.
        1. ns
          +2
          8 января 2023 13: 13
          desarrollo de empuje hasta 8 toneladas en postcombustión

          Cita de: skeptick2
          inclusión y estabilidad del postquemador

          ¡ay, mano! ¿Qué postcombustión? ¿De qué estás hablando?
      2. +1
        7 января 2023 13: 15
        Derbes19. Rusia se desplazó a la izquierda, es decir, a la derecha, tanto que todo resultó a la izquierda y a la izquierda, pero no más. Nada que medir.
      3. +2
        8 января 2023 13: 58
        En su lugar, no publicaría ningún plan en absoluto, solo informaría lo que sucedió. Bueno, no saben cómo, no pueden planificar nada aquí, porque para planificar algo, debe poder influir en la situación, las circunstancias, al final, debe tomar algunas acciones para implementar planes, y no solo cambiar los planes hacia el futuro. En el sector financiero, la planificación ha sido reemplazada durante mucho tiempo por la previsión (la previsión no se cumplió, bueno, no es culpa de nadie, es que no pude, no pude), incluso me pregunto por qué no lo hicieron. lo mismo en la industria. Aunque, si nadie es responsable de nada de todos modos, entonces realmente no importa cómo lo llames.
    3. +4
      7 января 2023 12: 51
      Así lo ve el autor. Y cómo resultará, ya veremos. Además, hay suficientes imprecisiones en el artículo. En principio, no se producirá ningún PD-8 para el MI-26: el empuje es de 8 toneladas frente a las 11,5 toneladas para el D-136, que es inicialmente. Estamos hablando de desarrollo utilizando las tecnologías de la parte caliente del PD-8, necesita obtener un empuje de 11-12 toneladas, de lo contrario, esta ave no levantará 20 toneladas cerca. El PD-8 en sí mismo recibirá una producción en serie completa: 40-50 motores por año para 2 modelos por completo.
      1. +7
        7 января 2023 18: 42
        ¿Lo confundiste con poder? En primer lugar, el empuje del motor para un helicóptero está completamente fuera de lugar, porque el empuje lo crean las hélices y aquí la potencia del motor es más importante. El D-136 no tiene un empuje de 11500 kg, sino una potencia de 11500 hp. Usted mismo comprende que el peso máximo de despegue de un helicóptero es de 56 toneladas, y despega con hélices, por lo que sus 23 "toneladas de empuje" no ruedan aquí. No encontré información sobre el poder del PD-8, lo cual es bastante natural. Aparecerá cuando se fabrique una versión turboeje del PD-8.
        1. 0
          7 января 2023 23: 53
          en la variante TVD, la turbina de baja presión de baja presión, que convierte el empuje del chorro de gas en potencia de rotación, hará girar la caja de cambios y el rotor principal del helicóptero en lugar del compresor de baja presión de baja presión ( ventilador), por lo que el helicóptero D-36 se hizo a partir de D-136.
    4. 0
      7 января 2023 16: 18
      el ritmo de desarrollo del PD-8 se está desplazando hacia la izquierda
      .

      Si las tasas se están desplazando hacia la izquierda, ¿significa que están disminuyendo? A diferencia del tiempo. Más precisamente, es necesario estar en términos.
    5. 0
      7 января 2023 17: 41
      Bueno, cruces, gracias a Dios, hasta ahora solo las Fuerzas Armadas de Ucrania recurren a los tanques. Creen que la Balkenkreuz los convertirá en los Caballeros Teutónicos del siglo XX.
  3. +60
    7 января 2023 05: 34
    en cuanto a las quejas sobre la falta de especialistas de nivel medio ... recomiendo que las personas responsables aún intenten pagar a las personas un buen salario correspondiente al nivel de complejidad y responsabilidad del trabajo que realizan, y no confiar en el entusiasmo de los trabajadores por comida ..
    1. +30
      7 января 2023 07: 14
      sí, es gracioso que se considere el salario promedio, los trabajadores duros obtienen 25, la mano del conductor es 400, el promedio es bueno, lo que realmente ...
      1. +4
        7 января 2023 21: 26
        En mi antiguo Instituto Central de Investigación "Elektroribor" nativo en una planta piloto, el salario promedio de un operador de máquina-trabajador es de 100 mil, y para un gerente de producción: 120.
      2. +3
        7 января 2023 21: 29
        Para mí, el término "trabajador duro" significa un asistente, un trabajador sin calificaciones, los especialistas deben ser tratados con respeto.
    2. +25
      7 января 2023 07: 21
      Cita: Krilion
      en cuanto a las quejas sobre la falta de especialistas de nivel medio ... recomiendo que las personas responsables todavía intenten pagar a la gente buenos salarios

      Nuestros jefes prefieren cobrarse un gran salario y el resto, lo que quedará en la nómina después de eso. ¡Y luego quejarse del hecho de que dicen que no hay suficientes especialistas!

      Pero bajo el capitalismo no hay escasez. Todo está determinado por el precio. Todos los caprichos por tu dinero. Por ejemplo, no hay suficientes conserjes. Bueno, pague a los conserjes al menos un modesto salario promedio ruso. ¡Entonces los limpiaparabrisas no tendrán fin!

      No hay suficientes ingenieros, págales. Hacer una educación superior completamente gratis. ¡Bajo el socialismo (en la URSS) había un exceso de ingenieros! Y nuestros desafortunados capitalistas tienen una desventaja. ¡Falta de cerebro, con exceso de codicia y ausencia de toda moralidad!
      1. +8
        7 января 2023 09: 18
        No hay suficientes ingenieros, págales. Hacer una educación superior completamente gratis.
        Qué problema aquí, para pagar, no habrá suficientes ingresos del petróleo y el gas ... para los ingenieros, por supuesto ... Aquí se necesitan otros ingresos, excepto que Moskvich con rostro chino conquistará los mercados mundiales ... sonreír
        1. +5
          7 января 2023 11: 17
          Suficiente. Los ingenieros desarrollan productos que generan dinero. Es gracias a los ingenieros que la tecnología se desarrolla.
          1. +7
            7 января 2023 16: 45
            Antes de eso, el principio "por qué necesitamos ingenieros, tenemos una tubería de gas, compraremos todo" funcionó para nosotros. Bueno, se sentaron en su pipa ...
      2. +4
        7 января 2023 16: 31
        Recuerdo que dos de mis jefes una vez se sentaron en headhunters y estudiaron cuánto nos ofrecerían los competidores a mí y a mis colegas y cuánto deberíamos pagar para no salir corriendo.
    3. +6
      7 января 2023 11: 40
      Cita: Krilion
      las personas responsables aún intentan pagar a las personas un buen salario, correspondiente al nivel de complejidad y responsabilidad del trabajo que realizan, y no confiar en el entusiasmo de los trabajadores por la comida.

      Recuerde, un capitalista nunca pagará más de lo que puede. Sólo se puede hacer que pague más mediante la sindicalización y la competencia.
      1. +7
        7 января 2023 17: 39
        El capitalista pagará tanto que menos es imposible.
  4. -5
    7 января 2023 05: 48
    Así es como sabemos cómo ser bautizados cuando el trueno ha golpeado.
    La industria marina rusa revivió, revivió e incluso comenzó a funcionar. Bueno, por ahora, solo en Perm. Si, y donde mas?
    Tradiciones ... Los Urales trabajadores, estando siempre desconcertados por el Centro, estando siempre desnutridos y no favorecidos por el Centro -tanto bajo los zares como bajo los bolcheviques-comunistas- los Urales trabajadores pueden y saben cómo unirse y trabaja.
    Aquí están los primeros resultados en PD-8.
    Todo va bastante bien. Todo según la fórmula habitual -
    bombo publicitario.
    Confusión.
    Castigo de los inocentes.
    Recompensar a los no involucrados.
    El ritmo de trabajo es tal que los componentes de esta fórmula esta vez no se alternan, sino que van uno al lado del otro.
    1. +2
      7 января 2023 07: 22
      El punto de inflexión debería ser 2024, en el que deberían aparecer unos 600 motores de serie.

      ¡Gloria a las promesas, las deudas y los deudores!
      ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra!
  5. +13
    7 января 2023 06: 03
    . Las competencias en esta área permanecieron en Zaporozhye, por lo que los ingenieros nacionales tendrán que recorrer este camino por su cuenta. Y no parece una tarea abrumadora.

    Permítanme recordarles que, de acuerdo con la Constitución de la Federación Rusa, la región de Zaporozhye es parte integral de nuestra Patria desde 2022.
    Entonces …. lol no hay tareas imposibles!
    1. +4
      7 января 2023 07: 38
      ¿Y este hecho muy alegre devolvió automáticamente las competencias (si sabe lo que es) en la construcción de motores en la Federación Rusa?
      1. +3
        7 января 2023 08: 53
        Cita: Qas
        ¿Y este hecho muy alegre devolvió automáticamente las competencias (si sabe lo que es) en la construcción de motores en la Federación Rusa?

        Al regresar a Zaporozhye, regresará, motor-sich, que tiene esas competencias. Peor aún, después del regreso de Zaporozhye, se cortarán los fondos de Perm ...
        1. +11
          7 января 2023 11: 37
          ¿Han abandonado oficialmente los chinos el sueño de Motor Sich, o lo resolveremos más tarde? qué
          1. 0
            7 января 2023 16: 33
            Y esto es lo que ofrecerán y si los turcos ofrecerán más. Y el hecho de que todos estamos sujetos por los testículos, ¡también podemos sostener! Es cierto, no creo que alguien nos deje toda la empresa.
        2. +2
          7 января 2023 19: 52
          Aún se desconoce qué y quiénes quedarán de Motor Sich.
  6. -4
    7 января 2023 06: 48
    Cita: Popenko
    En general, nuestros "socios occidentales" nos han presionado contra la pared, y no hay otro camino que seguir adelante. Espero que esto aliente a todas las partes interesadas a completar el trabajo a tiempo.

    ahora la acumulación pasará, y todo debería ir de la manera normal ... a menos que, por supuesto, nuevamente, alguien ponga un rayo en las ruedas ...
    1. +10
      7 января 2023 08: 28
      Cita: Alex242
      a menos que, por supuesto, alguien ponga un rayo en las ruedas ...

      Nadie pone palos en nuestras ruedas mejor que nosotros mismos. Creamos dificultades y las superamos con confianza. Vieja diversión rusa, desafortunadamente
  7. 0
    7 января 2023 06: 49
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    . Las competencias en esta área permanecieron en Zaporozhye, por lo que los ingenieros nacionales tendrán que recorrer este camino por su cuenta. Y no parece una tarea abrumadora.

    Permítanme recordarles que, de acuerdo con la Constitución de la Federación Rusa, la región de Zaporozhye es parte integral de nuestra Patria desde 2022.
    Entonces …. lol no hay tareas imposibles!

    puede pensar en esto solo después del NWO y después de la restauración de las regiones (nuevo desde 2022)
  8. +4
    7 января 2023 06: 52
    En esta historia, mucho ahora depende de qué tan rápido sea posible traer y comenzar a producir PD-14.
  9. EUG
    +4
    7 января 2023 06: 56
    Según tengo entendido, el D-436 para el Be-200 argelino podría haber sido suministrado oficialmente por Ucrania, como fue el caso de los motores Zorya-Mashproekt para barcos indios que se están construyendo en Rusia.
  10. +5
    7 января 2023 07: 01
    La necesidad hará que el cerebro funcione. Llegué a esta conclusión por mí mismo hace 30 años)
  11. 0
    7 января 2023 07: 38
    desarrollo de empuje hasta 8 toneladas en postcombustión
    este motor no tiene postquemador, hay un modo de despegue
  12. +11
    7 января 2023 08: 21
    El D-436 es el mismo desarrollo conjunto que el SaM146, solo que en un caso ruso-ucraniano, y en el otro franco-ruso, pero su producción y desarrollo en Rusia se abandonó en 2014, antes de que 10 años "hurgaran en la nariz". ", como y desde el An-70 los derechos a los que también teníamos los mismos derechos que Ucrania, y el PD-8 es un claro ejemplo del efecto de un gallo asado y un trueno. Pero parece un ejemplo bastante bueno, aunque era posible conseguir lo que buscabas mucho antes y con menos esfuerzo.
    Pero sea como fuere, ¡las noticias son buenas!
    1. -2
      7 января 2023 17: 59
      Cita: mark1
      sobre su producción y desarrollo en Rusia se abandonó en 2014, antes de que 10 años "hurgarse en la nariz", así como del An-70, cuyos derechos nosotros y Ucrania también teníamos por igual
      El An-70 fue abandonado porque no hicieron lo que se necesitaba: ordenaron un avión de transporte mediano, pero construyeron uno pesado. Y teníamos uno pesado: IL-76.
      1. 0
        8 января 2023 20: 03
        Bueno, ¿qué somos menos? ¿Qué ocurre?
        Y aquí está el texto para que la administración se lo pierda.
      2. 0
        9 января 2023 12: 36
        Sí. Solo IL-76 ya no producimos. EMNIP. La fábrica de Tashkent murió un poco, pero las nuevas ... Hasta ahora, en retorcimiento patrimonial ... Y se suponía que el 70 reemplazaría al An-12 ...
        Al igual que, también tuvo que trabajar desde el suelo ....
        No estoy hablando de las desventajas, porque no lo puse)). Sí, piensa en voz alta. Y según los rumores))), se negaron no solo porque es pesado ..... Todos estaban hablando allí guiño
  13. +1
    7 января 2023 08: 39
    ¿Qué tiene eso de asombroso? El servicio de certificación recibió un golpe en el culo (recientemente, se deslizó información de que uno de los líderes de la Agencia Federal de Transporte Aéreo fue encarcelado por aceptar un soborno). El motor en sí está listo, la cuestión es obtener certificados de vuelo. Para ello ya se han fabricado 3 motores (esto sin contar los que se probaron en fábrica). Ahora están preparando motores para instalarlos directamente a bordo.
    1. +13
      7 января 2023 08: 56
      Bueno, no está tan preparado.
      Más bien, no está listo en absoluto.
      Necesitamos un gran ciclo de pruebas en tierra y en el aire. Luego (más bien, en paralelo) la puesta a punto y el tratamiento de las "enfermedades infantiles".
      Y además, probar un recurso. Bueno, para empezar, una muestra en serie debería tener al menos cien horas.
      Pero, en general, el progreso en la creación es enorme, si no impresionante.
      Conozco gente que trabaja para él.
      Ellos trabajan duro. Simplemente no los lastimes con dinero.
      Tenemos todo en este momento, incluido ZP- "dentro del marco del contrato".
  14. +13
    7 января 2023 09: 37
    La planta requiere especialistas de nivel medio - tecnólogos, trabajadores, controladores.Requisitos experiencia laboral de 3 años, educación secundaria especializada - ¡salario 21.000 rublos!
  15. +3
    7 января 2023 10: 16
    Por un lado, es bueno.
    por otro lado, vuelven a pintar y dividir la piel de un oso no matado
  16. +1
    7 января 2023 11: 05
    PD35 se necesita ayer para la industria del gas, estas son las mismas turbinas que fallan y no hay nada que reemplazar.
  17. +3
    7 января 2023 11: 50
    NWO se planeó originalmente de forma incorrecta. Era necesario tomar centros industriales con industrias de alta tecnología (Kharkov, Krivoy Rog, Nikolaev, Dnepropetrovsk), al mismo tiempo que rodeaban y cortaban el suministro del grupo Donbass. Y las tropas tuvieron que ser utilizadas al menos tres veces más. Todas estas conclusiones obvias. Para las personas informadas, deberían haber sido obvios. Era necesario provocar la ofensiva ucraniana, luego declarar una guerra patriótica, movilizar y llevar a cabo la operación en un ambiente político completamente diferente. Ahora tendremos que hacer lo mismo, solo que con un esfuerzo mucho mayor para el que 300000 movilizados no serán suficientes, todavía necesitamos al menos la misma cantidad para controlar los territorios ocupados y proteger las rutas de suministro.
  18. TIR
    0
    7 января 2023 12: 28
    Tambien me gustaria saber que tan confiables son y el costo de su operacion.
  19. +3
    7 января 2023 12: 34
    SaM146 era originalmente pobre. Y ninguna conclusión de nuestros expertos internacionales tuvo ningún efecto. Como evidencia, podemos citar el hecho de que el primer SSJ-100 estuvo esperando que el motor arrancara al rodar durante más de 40 minutos.
    Si el generador de gas fue desarrollado y fabricado por los franceses, entonces todo lo demás es de nosotros. Probablemente por eso adaptamos tan fácilmente el nuevo generador de gas PD-8 al resto de los componentes del motor.
    Lo que fue útil de los franceses no me atrevo a juzgar. Pero no podríamos hacer electrónica de control sin su participación. Por lo tanto, la experiencia con SaM146 no fue del todo inútil. Es cierto que perdieron mucho tiempo afinando este motor. Por nuestro dinero.
    Bueno. Durante el desarrollo del SaM146, Saturn asumió la responsabilidad, reequipó la producción y pudo fabricar el PD-14. Otras empresas no estaban preparadas para crear esta familia. Moscovitas, Pitertsy y Samartsy están ocupados con sus motores. Por lo tanto, solo podemos agradecerles su trabajo. Pero no todas las líneas de motores están hechas por Saturn. Por lo tanto, no necesita cubrirse con la manta, sino ayudar con el desarrollo de otras empresas.
    1. +1
      7 января 2023 16: 36
      Inicialmente, la idea del conjunto SaM146, así como otros picadillos superjet importados, era que la burguesía contribuyera a la admisión de este avión al mercado internacional, ya que la certificación internacional "honesta e imparcial" y otros permisos para Los "extraños" para Occidente son muy condicionales y, por lo general, duran exactamente lo que tardan sus productos en volverse moralmente obsoletos. Aproximadamente lo mismo que esperaban para el desarrollo de nuestras empresas de alta tecnología, transfiriendo sus bloques de acciones por una tarifa condicional a sus competidores del oeste. Las empresas, por supuesto, fueron destruidas, y los franceses hicieron que la parte caliente para nosotros fuera "condicionalmente adecuada" para nuestro dinero, con la prohibición de subirnos a ella por nuestra cuenta, pero solo para especialistas franceses. Y los franceses organizaron los términos de reparación, asegurando la falta de competitividad del superjet. Y no hay confrontación directa (¡una empresa conjunta!), Y los rusos gastaron dinero y tiempo, y el avión no es competitivo, y los rusos no han creado el suyo propio o con socios de buena fe. En Occidente, trabajar con competidores se ha perfeccionado durante siglos. Hasta ahora, aparte de las redadas y los incendios provocados, no se me ocurre nada.
    2. ns
      +2
      8 января 2023 13: 20
      Cita: B-15
      Como prueba, podemos citar el hecho de que el primer SSJ-100 estuvo esperando que el motor arrancara al rodar durante más de 40 minutos.


      Esto puede probar solo una cosa: la mayoría de los autores y comentaristas en este sitio son completamente incompetentes en los temas discutidos. En el despliegue, los motores generalmente no arrancan, y en este caso no hubo tal arranque y no estaba planificado.

      Cita: B-15
      Saturn asumió la responsabilidad, reequipó la producción y pudo fabricar el PD-14.

      Saturn no es un contratista general según PD-14/8. Bueno, echa un vistazo al menos a los datos básicos antes de escribir comentarios.

      Y el SaM146 es un motor excelente, que determinó en gran medida las ventajas competitivas del SSJ. Por cierto,
      PowerJet proporcionó soporte de servicio de alta calidad, a diferencia de GSS.
  20. +2
    7 января 2023 12: 53
    Cita: mark1
    D-436 es el mismo desarrollo conjunto que SaM146, solo en un caso ruso-ucraniano

    ¡Oh, cuántos descubrimientos maravillosos nos prepara el espíritu de la iluminación)
    1. 0
      7 января 2023 19: 10
      Cocinar, cocinar... sobre todo si te metes un poco en el tema.)
      1. +3
        7 января 2023 20: 56
        Desde Ufa, el D-436 tiene unidades esu y Omsk, y el generador y ventilador de gas Zaporizhzhya.
  21. 0
    7 января 2023 15: 10
    "Solo podemos esperar que el cambio planeado del tiempo hacia la izquierda no se quede en el papel". ¡Eso es! ¡Eso es! ¡Esperemos y esperemos! hi candidato
  22. +11
    7 января 2023 15: 48
    Afortunadamente, Rusia no es Irán, obligada a comprar aviones de segunda mano a través de terceros

    Lo siento, pero a la luz de los recientes acontecimientos con el UAV, la declaración es bastante cínica.
    En general, según el artículo, por desgracia, pero, muy probablemente, manilovismo.
    ¿Ha cambiado nuestra actitud hacia las profesiones técnicas en nuestro país? ¿Se ha reactivado el sistema de formación profesional y ha dado sus frutos durante diez años? Multitudes de jóvenes hacen fila en las fábricas, ¿listos para aprender las profesiones de ingenieros y trabajadores?
    ¿No? Entonces, ¿de dónde vienen todos estos sueños? Durante 30 años, cada año hemos ido perdiendo cada vez más nuestro estatus de potencia tecnológica avanzada, y aquí, habiendo perdido también el acceso a muchos, sin exagerar, componentes y tecnologías críticos, ¿estamos esperando de repente algún tipo de avance? ¿Hablas en serio?
    ¿Alguien más realmente espera que una orden de un líder muy respetado o incluso un saco asignado por el estado (qué saco, incluso un vagón) de dinero en sí mismo pueda convertirse en la varita mágica del Hada Madrina y cancelar de inmediato todos esos procesos destructivos? que han estado ocurriendo durante tantos años e incluso décadas destruyeron nuestra industria?
    Entiendo el Año Nuevo, pero es hora de dejar de creer en Santa Claus.
  23. 0
    7 января 2023 16: 52
    pd-35 tendrá un empuje de 35 toneladas. no 50.
    1. +1
      7 января 2023 23: 12
      Sí, balancearon 50 toneladas. Ni siquiera tenemos proyectores para tales aviones, puedes ponerlos oblicuos.
  24. 0
    7 января 2023 18: 54
    es necesario confiar el turchak, y bajo el estricto control de la fiesta, el motor se llevará al final del año,
  25. +1
    7 января 2023 19: 00
    Ni siquiera puedo creer, por una vez, un cambio a la izquierda. Aparentemente, en algún lugar, los "efectivos" estaban subdesarrollados.
    1. +1
      7 января 2023 19: 57
      Ni siquiera tienes que preocuparte por eso. Finalizará. Todavía hay tiempo, pero saben "trabajar". Espero estar equivocado. Veremos.
  26. 0
    7 января 2023 22: 58
    Bueno, ahora espero que todos entiendan que un país tan grande como Rusia está obligado a producir y desarrollar todo por sí mismo.
    Me pregunto dónde está Serdyukov ahora ...
    1. +1
      8 января 2023 15: 27
      Me pregunto dónde está Serdyukov ahora ...

      El 8 de mayo de 2019 fue elegido Presidente de la Junta Directiva de la UAC, bajo su liderazgo se prepara una reforma de la industria aeronáutica del país.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  27. +1
    7 января 2023 23: 11
    Curiosamente, si es posible hacer un pd8v, ¿entonces se puede aserrar un teatro con una hélice?
  28. 0
    7 января 2023 23: 28
    Todo es bastante positivo, pero hay un ejemplo de un TV7-117-ST en bruto, que arruinó el IL-112 hace un año y medio, y que nunca se recordó. Lo principal es hacer un motor confiable y corregir las enfermedades infantiles, todavía tenemos que volar con ellas.
    1. +1
      8 января 2023 00: 04
      Por alguna razón, a los fabricantes de turborreactores les está yendo mejor que a los fabricantes de teatros. Por cierto, el teatro de operaciones del Mi6 se creó sobre la base del teatro de operaciones de un avión, y ahora decidieron hacerlo a partir del PD8. Extraño.
  29. 0
    7 января 2023 23: 47
    Inesperadamente, según el autor, que PD-8 sea una simbiosis de PD-14 y SM146. Si es así, entonces la remotorización de la flota Superjet existente se está convirtiendo en una realidad.
    1. 0
      8 января 2023 00: 01
      Anunciaron que no remotorizarían. Manturov dijo que nosotros mismos podemos asegurar el ciclo de vida de CAM146
  30. -2
    8 января 2023 02: 51
    Cita: Mitroha
    Cita: Alex242
    a menos que, por supuesto, alguien ponga un rayo en las ruedas ...

    Nadie pone palos en nuestras ruedas mejor que nosotros mismos. Creamos dificultades y las superamos con confianza. Vieja diversión rusa, desafortunadamente

    pues si, cabildear a favor de nuestros actuales enemigos, creo que ahora se puede castigar mas severamente.....
  31. -1
    8 января 2023 05: 47
    Si lees las predicciones del autor sobre el SSJ100, entonces no puedes volar con ellos porque los motores se estropean sobre la marcha. Afftor a la sala, ✓6 déjelo escribir sus notas allí.
  32. +5
    8 января 2023 06: 25
    Lo más interesante es que la mayor parte de los organismos responsables de la destrucción total de la industria aeronáutica local ahora está a cargo de los procesos. Y un amante de los telegramas (que rodó en 08-12) no elige palabras en absoluto en sus declaraciones, tratando de captar su entusiasmo en una ola de patriotismo y pretende ser un campeón de los intereses de todos los rusos, en todo el mundo. Y dices...
  33. 7h
    +6
    8 января 2023 12: 25
    Leí el artículo "No tienen suficientes especialistas de nivel medio" ...... Miré las vacantes de "Perm Motors" ... Salario de 25 a 35 tr. ¿¿¿Quien va??? Lo juraría, pero está prohibido.
  34. 0
    8 января 2023 13: 06
    Entonces será necesario crear un híbrido de motores PD y productos 30: habrá motores para aviones de transporte de alta velocidad. Sólo en 5 años, y entonces será demasiado tarde.
  35. +2
    8 января 2023 13: 09
    Esto nunca ha sucedido, y aquí de nuevo ...
  36. -1
    8 января 2023 16: 26
    Como entendí del artículo sobre PD 8, atornillaron la parte trasera del motor viejo y las cosas salieron
  37. 0
    8 января 2023 18: 08
    ¡Oh, afortunadamente, los "gerentes efectivos" no tuvieron tiempo de arruinar por completo nuestra industria! Pero incluso "en el gordo cero", bajo Putin, simplemente abandonaron el Il y el Tu domésticos y crearon el Superjet "globalista". Ahora, como de costumbre, en modo de emergencia, debe recuperar las décadas perdidas ... Pero China, ¡bien hecho, no esperó los favores de Occidente y aprovechó al máximo los suyos!
  38. +2
    8 января 2023 23: 15
    Y una vez, hace mucho tiempo en la "URSS atrasada", donde solo sabían hacer chanclos, había escuelas tan maravillosas de construcción de motores ... pero debes entender algo así, algo más.
  39. 0
    8 января 2023 23: 59
    El desarrollador principal e integrador de PD-8 es Rybinsk.
  40. 0
    9 января 2023 10: 50
    No tenemos indicador de Pérdida de Beneficios en los indicadores del Gobierno, de ahí la falta de resultados
    1. 0
      17 января 2023 08: 00
      No tenemos indicador de Pérdida de Beneficios en los indicadores del Gobierno, de ahí la falta de resultados
      Por supuesto que falta. El concepto "dEffective" de sub-robado no existe. ¿O estás hablando de otra cosa? Aparte de eso, son de poco interés.
  41. +1
    9 января 2023 15: 04
    Las competencias en esta área permanecieron en Zaporozhye, por lo que los ingenieros nacionales tendrán que recorrer este camino por su cuenta.

    Y la fábrica. Klimov, el motor, que se transfirió allí para subcontratarlo, fue designado para conducir a un buzo. Estaba bien versado en el agua de mar. ¿Entonces, cuál es el problema?
  42. 0
    13 января 2023 06: 54
    Competencias en esta área

    Adoración de Occidente.
    ¿La palabra de conocimiento, habilidades, habilidades no te conviene?
    1. 0
      17 января 2023 08: 15
      Por supuesto que no encaja. Conocimientos, destrezas, habilidades, esto es para profesionales. Y los gerentes solo tienen competencias, en palabrería.
  43. 0
    13 января 2023 06: 56
    Cita: Sergey28
    responsable de la destrucción total de la industria aeronáutica local

    La idea de responsabilidad es reconocida en la Federación Rusa como extremismo.
    Y es para ti como un ejemplo, por ejemplo.
  44. 0
    14 января 2023 21: 46
    Cita: bayard
    ¿Y de dónde viene esa "confianza" bravura?
    ¿O porque no piensan cumplir y, además, ser responsables de las palabras?

    De la parábola de Khoja Nasreddin:
    "Y no llores mi cabeza, porque en veinte años uno de nosotros seguramente morirá, ya sea yo, o el emir, o este burro" (c)