Military Review

Lenin ganó porque sintió lo que quieren millones.

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Lenin ganó porque sintió lo que quieren millones.La charla sobre el 1917 de octubre del año estará incompleta sin una discusión sobre la figura de Vladimir Ulyanov

Hable sobre la Revolución de octubre (película de KM TV “Octubre 1917: ¿quién estaba detrás de las cortinas de la revolución rusa?” Puede ver aquí), o, si se quiere, la revolución de octubre (una no contradice la otra) será, por supuesto, incompleta sin una discusión sobre el fenómeno de Vladimir Ulyanov (Lenin). Genio o villano ("el principal criminal político del siglo XX" en la terminología de Vladimir Zhirinovsky), el destructor o el creador, el creador del "primer estado de trabajadores y campesinos del mundo" o el sangriento verdugo: el precursor de Stalin, un judío y un francmasón o el jefe del mundo internacional. temas para debates eternos sobre el papel de la personalidad de Vladimir Ilyich en historias. Discusiones sobre él si son de intensidad inferior, entonces solo disputas sobre Stalin. Es casi imposible tratarlo con indiferencia. Y esto significa que dejó su huella en la historia del mundo. ¿Qué es este camino? Cada uno tiene su propia opinión. El politólogo Sergey Chernyakhovsky tiene uno.

Lenin es, por supuesto, la figura central de octubre 1917 del año. Aunque no solo él. Con todas las fluctuaciones de la opinión pública, su papel y su personalidad y en la actualidad causan una actitud positiva entre muchas más personas que una negativa.

El 2012% de los ciudadanos rusos habló de su papel positivo en la historia de la primavera 48, y el 30% habló sobre el negativo. En ese momento, hace solo seis años, la proporción era diferente: con el signo más de Lenin, se evaluó el 40% y con el signo menos - 36%. Es decir, su figura y su papel son evaluados positivamente no solo por la mayoría, sino también por la creciente mayoría de la población, mientras que sus oponentes no son solo una minoría, sino también una disminución. De acuerdo con el mismo Levada Center de 2011, cuando se le preguntó cómo recordarán las personas a Lenin en los años 40-50, 68% de los encuestados predijo calificaciones positivas, y solo 24% - negativo.

Y todas estas cifras, observamos, se obtienen en la era actual, cuando no pasa una sola fecha memorable sin que los medios de comunicación completen la transmisión con evaluaciones negativas (hasta cierto punto) de su papel y su personalidad.

En cuanto a cómo se estima en el mundo, según el catálogo de la Biblioteca del Congreso, según el número de monografías que se le dedicaron, Lenin ocupa el tercer lugar entre las figuras históricas. Sólo dos personas están por delante de él: Marx y Kant. Aunque, sin embargo, es poco probable que refleje plenamente el impacto que él mismo tuvo en el mundo.

La escala de su personalidad difícilmente puede ponerse en duda para alguien que, al menos parcialmente, permanece en posiciones de mínima sobriedad de evaluaciones. De ahí todas las maldiciones en su dirección.

Hay dos acusaciones principales contra Lenin: la primera es que es un espía alemán, la segunda es el destructor del estilo de vida tradicional ruso.

La primera declaración no solo no es inteligible, sino que se mantiene en el nivel de máximas en el espíritu de NTV y "Eco de Moscú", sino que es simplemente ridícula. El papel del espía es demasiado inconsistente con la escala de lo que hizo él, como lo que se destruyó y lo que se creó. La pequeña acusación solo prueba que quienes lo odian no tienen el coraje de decir por qué lo odian, al igual que no hay argumentos comparables a la escala de la personalidad de una persona que predeterminó el curso de la historia del mundo en 20, y muy probablemente en el siglo 21. Para algunos, él es el líder popular y el teórico político más grande. Para otros - un villano odiado.

Si nos alejamos de las evaluaciones causadas por simpatías políticas o antipatías, entonces especulemos: quién es Lenin, después de todo. ¿Qué hizo y qué pudo hacer?

Lenin es, sin duda, la figura política más exitosa y 20 del siglo, y muy probablemente casi toda la historia. Atrapó y se dio cuenta de las tendencias del mundo en su época. Tomó el poder en un país enorme, lo mantuvo con una feroz resistencia de los que se llaman "clases derrocadas", creó un nuevo estado, sentó las bases de una nueva economía y un nuevo proyecto nacional y mundial. Y a pesar de que realmente permaneció en el poder durante poco más de cuatro años.

Además, prácticamente cambió el mundo prácticamente, porque después de 1917 de octubre, el mundo ya no podía ser lo que era antes. Destruyó el viejo, obviamente anticuado, dispositivo del mundo moderno, y abrió el camino a la búsqueda y construcción de lo nuevo. No solo en Rusia, en todo el mundo. Es decir, fue sin duda el tecnólogo político de historia más exitoso y más ambicioso.

Creó una organización política tan efectiva y tan profesional que no solo logró derrotar a los opositores directos, las estructuras de seguridad del antiguo imperio, sino también a sus competidores, otros partidos políticos de Rusia de esa época (lejos de ser tan amorfos como los partidos políticos de la Rusia moderna). Ni siquiera es importante que este partido haya podido derrocar al gobierno anterior y mantener a la junta directiva en sus manos. Es importante que este partido se haya creado como una especie de estructura de protoestado, que podría convertirse en la columna vertebral de la nueva estadidad después de que la antigua se colapsara (y tan pronto como esta estructura fue destruida en 90-s, el propio estado colapsó).

Después de la toma del poder, el centro principal y el foco principal de la actividad de Lenin fue, a pesar de las acusaciones no demostradas, no la supresión y la división, sino la construcción: la construcción del autogobierno, la construcción del estado, la construcción de la producción.

El plan de electrificación se adoptó en 1920, pero la electrificación se convirtió en una prioridad del gobierno revolucionario durante los años de la Guerra Civil: en 1918, Lenin aceptó el plan Graftio para la construcción de la central hidroeléctrica Volkhov y comenzó a construir la central eléctrica de Kashira en 1919. En la primavera de 1919, Lenin reanudó la construcción abandonada del TPP de Shaturskaya. Y la lista de lo que 1917 comenzó a crear y construir después de octubre se puede multiplicar.

Cuestiones de organización de la producción: esto es lo que estaba en el centro de atención y hacia qué se dirigían sus actividades. Organizar una nueva producción destinada a hacer de Rusia un país técnicamente avanzado en el mundo. Por no mencionar el hecho de que, simultáneamente con el trabajo para resolver estas tareas, pudo reflejar primero la intervención militar externa (agresión) de una docena de poderes, incluidos los más poderosos, y luego obligar a los líderes del mundo occidental que ganaron la Guerra Mundial a aceptar las condiciones de existencia dictadas. Líder de la revolución rusa.

¿Por qué tuvo éxito, cuál fue su fuerza? En la empatía colosal - y social, e histórica, y política.

Lenin resultó ser intelectualmente más fuerte que los liberales rusos y los occidentalizadores rusos, habiendo logrado encontrar las fuerzas y el camino que podría resolver las tareas de modernización sin destruir las características básicas de valor de la tarea del país: lograr preservar la prioridad tradicional de la justicia sobre la racionalidad. Resultó ser intelectualmente más fuerte que los eslavófilos, logrando entender que es imposible asegurar la preservación de las prioridades de la justicia sin combinarlas con la racionalidad y la tecnocracia.

Resultó ser intelectualmente más fuerte que los marxistas dogmáticos rusos, que creían que una revolución socialista era imposible en Rusia, ya que su clase básica, los trabajadores, era una minoría, y veían al campesinado ruso como una "masa reaccionaria continua". Lenin pudo entender el potencial revolucionario y creativo del campesinado ruso y comprender cuál era su principal preocupación: la preocupación por la Tierra.

La cuestión de la Tierra en general no debe ser resuelta por un socialista, sino también por una revolución burguesa. En Francia, la asignación de tierras a los campesinos fue llevada a cabo por la revolución del año 1789-93 y Napoleón. Teóricamente, si el poder imperial era responsable y adecuado, podría y debería haber resuelto este problema mucho antes de 1917. Y más aún, esta tarea debía ser resuelta por el primer gobierno provisional inmediatamente después de la Revolución de febrero. Y más aún, el gobierno de Kerensky tuvo que decidirlo, porque la resolución de la cuestión agraria era la principal demanda de su partido. Como dirá más adelante, en octubre, Lenin: "¿Qué tipo de partido es el que tuvo que ser derrocado para llevar a cabo su propio programa?"

Lenin ganó porque todo el tiempo sintió lo que quieren millones. Sabía que la distribución de la tierra a los campesinos no era una revolución socialista, sino el desarrollo más radical del capitalismo en el campo. Pero él sabía que los campesinos rusos lo querían, y por lo tanto, debe hacerse, porque su fuerza principal está en su apoyo y porque es mucho más progresista de lo que era en Rusia antes. Por cierto, incluso Stolypin, que ahora está de moda, le reprochó no tanto por la dirección de sus acciones, sino por su inconsistencia. Y escribió que estaba guiando a Rusia por un camino progresivo, pero de la manera más reaccionaria.

¿Por qué los socialistas revolucionarios y Kerensky no resolvieron la cuestión de la tierra y ejecutaron su propio programa, pero podrían hacerlo? No solo porque el primero no tuvo suficiente determinación. Y porque siempre se ofrecían a esperar. Espere hasta que se lleven a cabo las elecciones para la Asamblea Constituyente (que ellos mismos estaban deteniendo lo más posible), espere hasta que se aprueben las leyes necesarias, espere hasta que se establezca el catastro de tierras, espere hasta que se prepare el número requerido de inspectores de cuadros y así sucesivamente hasta el infinito. Lenin sabía que comportarse de esta manera con los campesinos era burlarse de ellos y despertar su odio. Y lo hizo más fácil, adoptó un decreto en el que declaró: “La tierra es tuya en uso perpetuo. Las recompras son canceladas. Organízate y tómalo en tus propias manos ".

Aquellos que lo acusan de enemistad con todo lo que es ruso y de destruir el estilo de vida ruso simplemente no pueden decir con claridad qué quieren decir con esto, o solo se refieren al mundo de los estados poseedores y cortesanos autocráticos. Aunque fue en ellos que a estas alturas ya había un mínimo de ruso. El mundo ruso, el modo de vida ruso y la mentalidad rusa vivían en aquellos que trabajaban, en los campesinos, los trabajadores y los ingenieros rusos. Y con todas las acusaciones de cerrar iglesias y perseguir a los sacerdotes, fue la alienación de estos últimos del pueblo ruso lo que causó su alejamiento de ellos.

En realidad, Lenin fue el líder de la revolución nacional rusa, el líder de la revuelta del pueblo ruso contra la clase de propiedad que había perdido sus raíces nacionales. Y a este respecto, hoy tendría que ser el ídolo no solo de los comunistas, sino también, no menos, de los nacionalistas consistentes.

Se puede decir que Lenin irrumpió en este mundo desde el futuro para, como Pedro el Grande, reintroducir no solo a Rusia, sino a toda la humanidad. Es posible, con no menos justificación, afirmar que este mundo mismo, ante su propia incapacidad para resolver sus problemas, engendró y llamó a Lenin a alcanzar una nueva etapa de desarrollo con su ayuda. En cualquier caso, es evidente que el impacto que tuvieron en el mundo y La civilización moderna es colosal y casi incomparable con la influencia de cualquier otro político. Boris Strugatsky una vez definió claramente el papel de Lenin, diciendo que prácticamente creó un nuevo mundo.

Mientras haya personas que abusen y odien a Lenin, esto solo significa que le temen y odian. Algunos, en virtud del temor por los privilegios que se les asignan. Otros - porque les resulta inalcanzable su superioridad personal. El odio a Lenin es solo una manifestación de un sentido de tez psicológico del yo. Y la envidia de quienes se sienten incapaces de estar con él.

Sí, y también: la primera Constitución rusa fue otorgada a la gente en 1918 después de todo por Lenin también.

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Originador:
http://www.km.ru
211 comentarios
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  1. Koksalek
    Koksalek 9 noviembre 2012 07: 09
    -11
    No es diferente de aquellos que estaban ansiosos (ansiosos) por el poder: pensó una cosa, dijo otra, hizo la tercera. Estos no se detendrán ante nada. En mi humilde opinión, para mí él es 90% personaje negativo en la historia
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 07: 40
      -10
      Mientras haya personas que abusen y odien a Lenin, esto solo significa que lo temen y lo odian. Algunos, en virtud del miedo a los privilegios que se les asignan. Otros - porque sienten inalcanzable para ellos su superioridad personal. [/ Cita]
      Es una tontería que el autor vea de sí mismo una psicología bosquejada que describe por qué es odiado. Muéstrame a alguien que tenga miedo de un cadáver tirado en un mausoleo. Y por odio Dios es un juez de este bohul, ahora los demonios están hablando en el infierno con él.
      Aquellos que lo acusan de enemistad hacia todo lo ruso y de destruir el estilo de vida ruso simplemente no pueden decir claramente lo que quieren decir con eso, o se refieren solo al mundo de los estados poseedores y cortesanos autocráticos. Aunque era en ellos que para entonces ya había un mínimo de ruso. El mundo ruso, la forma de vida rusa y la mentalidad rusa vivían en aquellos que trabajaban, en los campesinos, trabajadores, ingenieros rusos. Y con todas las acusaciones de iglesias cerrando y persiguiendo sacerdotes, fue la alienación de este último del pueblo ruso lo que causó su alienación de ellos [/ quote]
      Sí, realmente, escribió, reescribió citando los hechos de ejecuciones inhumanas y la destrucción del pueblo ruso, el autor no discute con usted, usted está enamorado de este TRAIDER y de los seis de la conspiración occidental contra Rusia, listos para usar flores. los ingenieros, solo por la razón por la que fueron educados. El autor dará un ejemplo o usted de que la sangre, que el rocío es todo lo mismo. Y las siguientes cosas que Stalin logró construir lograron atribuir a Lenin. Y la iglesia principal tiene la culpa, es una carta Miles de sacerdotes fueron fusilados. Yo personalmente vi este recuerdo wassat Zyuganov accidente cerebrovascular hola.
      1. alexng
        alexng 9 noviembre 2012 08: 17
        -2
        Lenin solo ensilló el flujo de la multitud en ese momento, es decir se aferró a la corriente y salió, no desinteresadamente, por supuesto. Durante toda su vida adulta se preguntó qué significa vivir sin trabajar en ningún lado. Las respuestas indirectas aparecieron recientemente. Y por alguna razón, todos los revolucionarios por alguna razón vienen a nosotros desde el extranjero para hacer esta revolución después de instruir a sus amos: Ulyanov; Saakashvili; Yushchenko, etc.
        1. Kaa
          Kaa 9 noviembre 2012 11: 30
          + 10
          Cita: alexneg

          Lenin simplemente se sentó a horcajadas entre la multitud en ese momento, es decir. se aferró a la corriente y se subió a este

          Vamos a describirlo de manera abstracta, por ejemplo: "Después de la Revolución de Febrero, el velero Rusia se fue a la deriva a instancias de las olas, porque diferentes grupos, sin tener en cuenta el viento, izaron diferentes velas y giraron el volante, sin tener en cuenta el viento. Lenin atrapó el viento y se fue de espaldas. Stalin pudo ir, y con éxito, el viento del golfo, pero sus sucesores jugaron con el viento lateral hasta la destrucción total en 1991. Ahora que el barco ha vuelto a una posición aceptable, lo principal es no volver a jugar con las maniobras. "Y las valoraciones personales de Lenin son diferentes para todos ...
          1. alexng
            alexng 9 noviembre 2012 13: 00
            +9
            Stalin restauró lo que fue destruido durante el gobierno anterior de la joven república. Y por cierto, no sin éxito.
          2. Tio
            Tio 9 noviembre 2012 19: 29
            +5
            Cita: Kaa
            Lenin cogió el viento y volvió a apilar.

            ¿Cuál es el rumbo de este recipiente? No está claro. ¿Cómo lo manejas cuando un boom tiene una longitud tan colosal? El centro de pureza se desplaza hacia la popa, lo que provocará un guiñada a lo largo del recorrido, la cuna trasera de la gruta (¿o mizzen?) No está llena, y por cierto, el yate va con la tachuela DERECHA, todos los personajes mencionados solo se fueron a la izquierda. sonreír Kaa, ¿eres un navegante? Si es así, hola a un colega.
            1. Kaa
              Kaa 10 noviembre 2012 02: 55
              +1
              Cita: tio
              ¿Eres un navegante? Si es así, hola a un colega.

              Por desgracia, "¿Dónde están sus 17 años ..." Cadete. 470 ...
          3. homosum20
            homosum20 12 noviembre 2012 18: 10
            0
            Cogí el viento, ¿significa esto que sentí la situación política?
            Porque todos sus lemas son una mentira. Como resultado de su revolución, el campesino no recibió tierras. Los trabajadores no recibieron fábricas. Es interesante lo que recibieron los soldados.
            Y los mismos campesinos y trabajadores se convirtieron en propiedad. Propiedad del Estado.
            Y la situación era que la Entente era mucho más fuerte que Alemania, y decidió noquear a un miembro de ella: Rusia y tosió por ello. Estados Unidos tampoco estaba interesado en el final de Alemania, entonces Francia e Inglaterra se habrían quedado en Europa sin contrapeso. Estados Unidos también pagó extra.
            Se obtiene un interesante bakstag.
            Con Stalin: la continuación de esta historia. Estados Unidos necesitaba un contrapeso a Francia e Inglaterra. Alemania, incluso revivida, no habría tirado solo. Los Rockefeller decidieron dar dinero para la industrialización de Rusia para contrarrestar a Franzmyu con Inglaterra en alianza con Alemania. Steel tomó el dinero y lo industrializó. Ese es todo el abismo. Para las necesidades de la propia Rusia, todo esto fue muy tangencial.
            Si bien nos relacionaremos con la historia en categorías de cuentos de hadas para niños, todos los que no sean perezosos nos manipularán.
        2. s1н7т
          s1н7т 9 noviembre 2012 12: 27
          +5
          Cita: alexneg
          no desinteresadamente, por supuesto

          ¡P-mascotas, balbuceo entrecortado! Durante 5 años en el poder, Lenin no ganó nada más que 3 golpes. Parece que los nietos de Chubais están "pastando" aquí riendo
          1. alexng
            alexng 9 noviembre 2012 12: 57
            +1
            ¿Y qué crees que puedes zabubenit revolución sin dinero? ¿Y publicaciones periódicas, folletos, armas, etc.? A la edad de cinco años, es posible y sin dinero hacer una revolución revuelta, en algún lugar del gallinero ...
          2. Ross
            Ross 10 noviembre 2012 01: 22
            +3
            s1н7т,
            Bien bien ¿Y qué hay de las cuentas de Lenin en los bancos suizos, entregadas al interrogatorio de Stalin Krupskaya? Lee la misma fiesta de oro de Bunich. En detalle
        3. Ross
          Ross 10 noviembre 2012 01: 19
          +2
          alexneg,
          Sorprendentemente, zaminusovali para pensamientos muy sobrios.
          Desde la infancia me acostumbré a la existencia de otra persona. Primero, papá, luego dinero masónico.
          Sorprendentemente cínico, sin principios, listo para cualquier abominación por el bien de sus objetivos. Dexterous y carismático ..
        4. ikrut
          ikrut 14 noviembre 2012 18: 04
          +3
          No soy fanático de Lenin en absoluto. En algún lugar incluso enfrente. Pero esto es todo lo contrario. más bien, a mis defectos personales. Y lo que es interesante, veo lo mismo en las relaciones de los malvados de Lenin, "menos" aquí. Bueno, palabra correcta: ¿contra qué son los "argumentos" frívolos?
          Algunas emociones y algún tipo de complejos personales. Ya ha pasado bastante tiempo para poder relacionarme con la personalidad de un gran hombre (creo que sin duda en relación a Lenin) sin emociones vacías y miopes. Es hora de echar un vistazo a la ESENCIA, sin evaluaciones de "calidad". Y la esencia, en mi opinión, es que Lenin fue un pragmático brillante, tal vez como nadie antes que él (y casi nadie después) que logró realizar las ideas teóricas más fantásticas. Vio el "mundo" con notable claridad y fue igualmente claro e inflexiblemente capaz de poner en práctica ideas teóricas. En un momento, tanto en la universidad como en la escuela de posgrado, tuve que estudiar la mayoría de las obras de Lenin. Este era un componente obligatorio de cualquier actividad científica. Hoy en día, a veces tenemos que lamentar que, sin embargo, abordamos su trabajo de manera bastante superficial. No es parte de la ideología, no. Es decir, en términos de la metodología para lograr los objetivos. Muchas de sus obras serían de gran ayuda para los políticos de hoy. A pesar de que. a veces me parece. que el mismo Putin está actuando en algún lugar a la manera de Lenin en una serie de cuestiones (por ejemplo, véase el trabajo de Lenin "Sobre los compromisos"). Bueno, o coge el trabajo "Sobre el lema de los Estados Unidos de Europa" y echa un vistazo a la Unión Europea actual. Una comparación muy interesante. Por lo tanto, creo que no debemos avergonzarnos en absoluto de que haya una persona en nuestra historia como V.I. Lenin. Todo lo contrario. Y para manchar la historia con pinturas de emociones, es mejor dejarlo en manos de exaltados gritones analfabetos. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      2. Fox 070
        Fox 070 9 noviembre 2012 13: 23
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        a este traidor y los seises de la conspiración occidental contra Rusia,

        Básicamente, todo es correcto, con la excepción de algunos detalles insignificantes y uno, INSIGNIFICATIVO, en mi opinión, las circunstancias - no "occidental", sino la conspiración JUDÍA contra los rusos. Fueron ellos quienes fueron (y siguen siendo) el principal impulsor de las "reformas" en curso.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 06
          +3
          Cita: Fox 070
          Básicamente, todo es correcto, con la excepción de unos pocos detalles insignificantes y uno, INSIGNIFICATIVO, en mi opinión, las circunstancias - no "occidental", sino la conspiración JUDÍA contra los rusos.

          Felix, últimamente no estoy de acuerdo contigo, pero aquí +. Escribí y di los nombres de los ayudantes de Lenin, la mayoría de los cuales son judíos, pero esto no funciona para algunos. Puedo volver a dar y exponer los nombres de los judíos directamente involucrados en la financiación de Lenin y los involucrados en el terror. El problema es que la verdad no es necesaria para aquellos que menos y llaman "gran" al matón y traidor Lenin hi
          1. Fox 070
            Fox 070 9 noviembre 2012 14: 22
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            El problema es que la verdad no es necesaria para aquellos que menos y llaman "grande" al matón y traidor Lenin

            Esta posición de quienes no están de acuerdo con cualquier punto de vista no es, lamentablemente, nueva. Es más fácil declarar a un oponente como "enemigo" de lo que sea (o de quién) de todos modos, que tratar de escuchar sus argumentos y entender (no aceptar, sino sólo entender) su punto de vista. Somos rusos, vivimos en el mismo país y todo el mundo lo ama a su manera, pero (estoy convencido) con la misma fuerza. Y cada uno tiene su propia visión de los acontecimientos históricos, tanto antiguos como no tan antiguos. Pero creo que no vale la pena morderse las gargantas unos a otros por esto, porque cuando los problemas lleguen a nuestra tierra (y lleguen) tendremos que dar un paso al frente y confiar nuestras vidas al que cubre su espalda INNECESARIO. De lo contrario, no sobreviviremos. Atentamente,
            Felix hi
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 54
              +1
              [quote = Fox 070] De lo contrario, no sobreviviremos. Saludos, [/ quote]
              Estoy de acuerdo, pero uno inmediatamente leyó lo que escribió y puso un signo menos wassat Estos son los "hijos" de Lenin. Están dedicados a quien sea menos. [/ Entre los emigrantes judíos que vinieron de los Estados Unidos había participantes activos en el golpe de octubre, y luego miembros de la dirección bolchevique - M.S. Uritsky, V.S. Volodarsky (Goldstein), Yu.M. Larin (Lurie), G.N. Melnichansky, G. Zalkind, I.I. Ioffe, G.M. Chudnovsky, S. Gomberg, E. Yarchuk, V. Borovsky, A. Minkin-Menson, S. Voskov. Y finalmente, coautor (con I.L. Parvus-Gelfand) del concepto de revolución mundial permanente, el futuro organizador del Ejército Rojo L.D. Trotsky. Salió de Estados Unidos con un pasaporte emitido por orden personal del presidente estadounidense Woodrow Wilson [7].

              Y aquí está lo que el pastor metodista George A. Symons, que vivía en Petrogrado en ese momento, informó en su testimonio dado en febrero por 1919 de la Subcomisión del Comité Legal del Senado de los Estados Unidos. “Está claro que más de la mitad de los agitadores en el llamado movimiento bolchevique son judíos. En diciembre, 1918 del año, en el liderazgo de la comuna norteña de Petrogrado, encabezada por un hombre llamado Apfelbaum (Zinoviev), de 388 sus miembros eran solo personas 16 que eran verdaderos rusos. El resto, con la excepción de un negro de América que se hace llamar Profesor Gordon, eran judíos "b]
              1. Fox 070
                Fox 070 9 noviembre 2012 15: 28
                +5
                Cita: Alexander Romanov
                “Está claro que más de la mitad de los agitadores en el llamado movimiento bolchevique son judíos.

                Déjame agregar un poco ...
                El primer documento que prueba la naturaleza judía del régimen "soviético" establecido en 1917 fue la lista de los principales funcionarios del gobierno soviético, compilada en 1919 por el periodista inglés del periódico Morning Post Victor Marsden.
                La siguiente es una lista de líderes del estado soviético. Incluso el Sr. Lucien Wolf no pudo declarar esta lista falsa.
                El banquero judío estadounidense Jacob Schiff, (que se discutirá en detalle más adelante), financió a Japón para la guerra con Rusia. Schiff luego financió la revolución "rusa" de 1905 en Rusia, y proporcionó a Trotsky una vida cómoda, tal como los Rothschild en Londres proporcionaron la vida de Kapl Marx. Y, después de que Trotsky fue liberado del cautiverio canadiense por orden del gobierno británico controlado por los británicos, ya no hay ninguna duda de que los judíos crucificaron a Rusia, y que son responsables de la Segunda Guerra Mundial y de la hipocresía de la Liga de las Naciones, y por la traición de la llamada "firma de la paz de Versalles".
                Comité Central del PCUS de los bolcheviques (todos judíos): en primer lugar, y esto es importante, Trotsky (Bronstein) se encuentra en Marsden. En segundo lugar está Lenin (Ulyanov.
                Medio hebreo). En tercer lugar está Zinoviev (Apfelbaum. Escribió obras para Lenin y las editó). Luego, a su vez: Lurie (Larin), Krylenko (judío puro, entonces Comisario del Pueblo de Justicia y el primer presidente de la Federación de Ajedrez de la URSS), Lunacharsky (judío), Uritsky, Volodarsky, Kamenev (Rosenfeld. Es el esposo de la hermana de Trotsky y también editor de obras leninistas) .
                Smidovich Sverdlov. Vidrio (Nahamkes).
                Oficina de la Primera Composición del Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados de la Ciudad de Moscú (todos judíos): Tres copresidentes: Presidente del primer Consejo de Moscú después de la revolución - Leyba Khinchuk. Presidente del Consejo de Trabajadores y Ejército Rojo - Smidovich. Presidente del Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados - Moder.
                Miembros del primer Ayuntamiento de Moscú: Zarkh. Clamer Gronberg Scheinkman Rothstein
                Levenson Krasnopolsky Martov (Cederbaum). Rivkin. Simson Tyapkin
                Elegante. Falk Anderson (judío lituano). Vimba (judío lituano). Solo (judío lituano). Michelson Ter-Michyan (judío armenio). El secretario de la mesa es Klausner. Jefe de la Cancillería - Rocenholtz.

                ...
                1. Fox 070
                  Fox 070 9 noviembre 2012 15: 38
                  +4
                  Fox 070,
                  Comité Ejecutivo Central de Rusia del Cuarto Congreso de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados: (Según la constitución de 1918, formalmente, la máxima autoridad).
                  No hay no judíos de los miembros de 34 CEC.
                  El presidente es Yakov Sverdlov. Miembros: Abelman. Veltman (Pavlovich).
                  Axelrod Cederbaum (Martov. Menchevique). Krasikov Lundberg
                  Volodarsky Cederbaum (Levitsky). Lenin Zinoviev-Apfelbaum. Trotsky
                  Un huérfano. Sukhanov (Himmer). Rivkin. Tseibut Ratner Bleikhman (Solntaev).
                  A. Goldenrudin. Haskin Lander Aronovich Kamkov (Katz). Pescador.
                  Abramovich Fritsche Ilyin (Goldstein). Temerario. Khinchuk Berlinrut. Distler
                  Chernyavsky. Ben (Benjamin) Smidovich.
                  El Comité Ejecutivo Central de toda Rusia del Quinto Congreso de los Soviets. No hay miembros no judíos de 62:
                  Bruno (judío lituano). Breslau (judío lituano). Babchinsky Bujarin (un judío puro y amigo de Trotsky, que estaba con él en Nueva York y tiene la ciudadanía estadounidense, siempre fingiendo ser ruso). Weinberg
                  Gailis Heinzberg Danishevsky (judío alemán). Rígido. Sachs Scheinman
                  Avión Ladauer Persistir. Volah (Litvinov, futuro Ministro de Asuntos Exteriores registrado por el checo, judío checoslovaco). Simon Dimanstein. Levin Erman
                  Joffe Karklin Knigissen Kamenev (Rosenfeld). Zinoviev (Apfelbaum).
                  Krylenko (el énfasis es judío). Krasikov Kapnik Kaul Lenin Lacis (Marsden ya enfatiza que Lacis es judío). Lander Lunacharsky
                  Peterson (judío lituano). Peters (judío letón). Rudzutak (judío lituano). Colofonia. Smdovic Knock (judío letón). Sverdlov.
                  Smiga (judío letón). Vidrio (Nahamkes). Sosnovitsky. Skrypnik.
                  Trotsky Theodorovich. Teryan (judío armenio). Uritsky Tegulechkin.
                  Feldman Frumkin Tsuryupa Chavchavadze (judío georgiano). Scheinkman
                  Rosenthal Ashkenazi. Karahan (judío caraíta). Rosa. Radek (Sobelson). Schlichter Cicolini Shiyansky
                  Consejo de Comisarios del Pueblo: Presidente - Ulyanov-Lenin (semi-judío, todavía es ruso por Marsden). Comisionado de Asuntos Exteriores: primero Trotsky (judío), luego Chicherin (semi judío, Marsden tiene ruso), comisionado de nacionalidades - Dzhugashvili (georgiano). Presidente del Consejo de Economía Nacional - Lurie (Larin) - un judío. El Comisionado para la Restauración es Schlichter (judío), el Comisionado de Tierras del Estado es Kaufmann (judío).
                  El Comisionado de Control del Estado es Lander (judío). Comisionado de Obras Públicas - V. Schmidt (judío). Comisario de Agricultura - Proshyan (judío armenio). El comisario del Ejército y la Armada es Trotsky (judío).
                  El Comisionado de Asistencia Social - E. Lilina (Knigissen) - un judío, el comisionado de educación - Lunacharsky (Bailich, él tiene Mandelstam en Marsden) - un judío, el comisionado de religiones - Spitzberg (judío), el comisionado de asuntos internos - Zinoviev (Apfelbaum) - un judío, el comisionado de finanzas - Isidor Gukovsky (judío), Comisionado para Asuntos Electorales - Uritsky (judío). Comisionado de Justicia - I. Steinberg (judío). El comisionado para asuntos de evacuación es Fenigstein (judío), sus diputados, Ravich y Zaslavsky, ambos judíos.
                  El total de los 20 comisarios soviéticos es un Stalin, dos proluvreys y 17 judíos puros.

                  http://detimidgarda.at.ua/news/stoleshnikov_a_p_reabilitacii_ne_budet_ili_anti_a
                  rkhipelag / 2010-12-19-27
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 9 noviembre 2012 16: 26
                    +4
                    Bueno, lo que confirma una vez más, hubo una "gran" revolución "rusa". consejo a los judíos riendo
              2. Pista de patinaje
                Pista de patinaje 10 noviembre 2012 02: 28
                +2
                Lenin es la maldición de Rusia. Déjame explicarte por qué lo creo.

                Su sueño era construir un estado socialista. Tomó ideas de Marx y Engels, el nuevo Tomaso Campanella, y soñó, teórico ...

                Su energía fue simplemente utilizada por los servicios especiales británicos para destruir Rusia. Lo notaron y después de preparar la tierra, lo arrojaron como un "gusano" a la herida. Trotsky y Lenin con todas sus otras "tropas revolucionarias" en un carruaje sellado, generosamente abastecido con dinero de los capitalistas, fueron arrojados a Rusia en el momento adecuado. Al igual que los militantes árabes están ahora en Siria. Kerensky preparó el terreno para Lenin y prácticamente transfirió el poder a sus manos. Sin la ayuda de Kerensky, los bolcheviques no hubieran tenido ninguna posibilidad de lograr un golpe.

                Lenin, en vísperas de la revolución, tres meses después, mientras estaba sentado en Suiza, escribió que "desafortunadamente, en nuestra vida no veremos el socialismo". Es decir, Lenin no preparó ninguna revolución y no controló la situación. Incluso en la víspera de octubre ni siquiera sospeché de algún tipo de "momento revolucionario". Todo su genio y perspicacia se basa en trabajar con la inteligencia británica: le filtraron información sobre cuándo y qué hacer, y los agentes británicos proporcionaron tanto acciones masivas de trabajadores como armas en sus manos.

                El único mérito de Lenin para Rusia es que, habiendo llegado al poder con la ayuda de servicios especiales extranjeros, él (como los "hermanos musulmanes" ahora en los países árabes) "arrojó" sus "jefes" temporales: Lenin, en lugar de continuar el colapso del país después de Kerensky. , de repente se salió de su control y comenzó a implementar su propia idea: la construcción de una sociedad comunista marxista. Obviamente, esta fue la razón de su extraña e prematura muerte, ya que los intervalos de tiempo ya son muy cercanos y apenas accidentales.

                En otras palabras, los servicios de inteligencia británicos utilizaron el fanatismo de Lenin para sus propios fines, y Lenin aprovechó la oportunidad que les brindaron para realizar sus ideas. Los arrojó, lo abofetearon. Todo es trivial.

                Trotsky - "respaldo", "seguro". En caso de que uno falle, el otro debería haber funcionado. Pero a quien los británicos no "contaron" fue a Stalin. Stalin pudo superar a Trotsky después de la muerte de Lenin. Cuando Stalin se dio cuenta de la dirección destructiva de las actividades de Trotsky para el país, que se esforzaba por completar la tarea, primero lo exilió de Moscú y luego de Rusia por completo. Cuando Stalin se dio cuenta de que Trotsky era un agente, y sus ideas destructivas de "revolución permanente" no eran de la estupidez de Bronstein, sino parte de un plan de largo alcance para la destrucción del estado ruso, Stalin "sacó" a Trotsky del juego. Absolutamente.

                Lenin, por decirlo suavemente, no jugó un papel muy atractivo en la historia de Rusia.

                Lea más sobre estos eventos en los convincentes libros de Nikolai Starikov. Por ejemplo, en "¿Quién mató al Imperio Ruso?" и "Febrero de 1917, ¿revolución u operación especial?".
                ¡Recomendar! Esta versión prácticamente no deja manchas blancas en la historia de esos eventos fugaces y a veces misteriosos. Incluso si no está de acuerdo con los argumentos del autor (que es difícil de imaginar), no es perjudicial leer al menos para una erudición general.
          2. Ross
            Ross 10 noviembre 2012 01: 33
            0
            Alejandro Romanov,
            Felix
            Además de sus publicaciones, quise señalar que el problema no está en los judíos, son simples intérpretes, sino en el plan sionista contra los últimos imperios de Europa, con el objetivo de construir un Nuevo Orden Mundial Liberal. Han estado trabajando en esto durante cientos de años y el golpe de 1917 en Rusia es parte de su plan.
            Lea a Mein Kampf de Hitler sobre sus años jóvenes y verá que en Alemania, en vísperas de la Primera Guerra Mundial, los judíos se apoderaron de toda la prensa y encabezaron todos los partidos socialdemócratas. Este es un proyecto global y el papel de Lenin en él todavía no se ha descrito con sinceridad.
      3. homosum20
        homosum20 9 noviembre 2012 19: 04
        0
        Alexander (veo tus publicaciones con tanta frecuencia que te percibo como una persona cercana),
        Ulyanov, en mi opinión, hace tiempo que dejó de ser percibido como una persona. Por lo tanto, sus cualidades personales no importan.
        A su sombra, prosperan los helechos como el mineral de hierro marinero, los temerarios (tanto revolucionarios como presentes). Durante mucho tiempo ha sido objeto de especulación sociopolítica. A pesar de que él mismo era decente, aparentemente, un bicho raro. En París, los guías están felices de contar cómo visitó semanalmente Montparnasse con su amante negra.
        A diferencia de Inglaterra y Francia, Rusia llegó tarde con la revolución burguesa.
        Además, en el 17, Estados Unidos influyó en la situación en Europa. Y en este enfrentamiento entre Francia, Alemania, Inglaterra, América, Ilich actuó como el balón en el partido. Los intereses de Rusia, el pueblo, no tienen nada que ver con eso (los bolcheviques y sus simpatizantes constituían el 3,5% de la población).
        Lo que puede sentir el balón desde el punto de penalti. Pero Ilich, aparentemente, entendió qué papel juega. Esto explica su posición pasiva al final de la vida. (como una etiquetada) Luego se vengó de su hermano. Nos vendio
      4. Su
        Su 10 noviembre 2012 16: 40
        -1
        Los ganadores escriben la historia. Los comunistas lo escribieron para ellos mismos, la historia de que fuimos golpeados en la escuela. La historia de Rusia es el camino de la sangre rusa: siempre guerras y muerte prematura de hombres. Pero si lo comparas con otras civilizaciones (China, India, Oriente, Europa, Estados Unidos), no hay menos muerte y sangre ...
    2. Serbio
      Serbio 9 noviembre 2012 08: 03
      + 13
      Querido, "pensé una cosa, dije otra, hice una tercera" como cualquier persona hace todos los días. Cualquier líder será bueno para alguien y malo para alguien. Objetivamente, si se mira ese estado bajo y después de Lenin se estaba desarrollando a un ritmo no débil, pero los que no hacen nada no tienen errores.
      Los subordinados están acostumbrados a regañar a los líderes, y generalmente están seguros de que comprenden mejor cómo y qué hacer. Entonces tomarían y harían, o solo palabras. Sí mismo pasó por esto hasta que tú mismo comienzas a liderar, y pensarás que una persona al timón con el dedo en la nariz se levanta y no trabaja.
      Respeto tu opinión sobre este tema.
    3. Vlaleks48
      Vlaleks48 9 noviembre 2012 11: 48
      -3
      Koksalek
      No es diferente de aquellos que estaban ansiosos (ansiosos) por el poder: pensó una cosa, dijo otra, hizo la tercera. Estos no se detendrán ante nada. En mi humilde opinión, para mí él es 90% personaje negativo en la historia

      V.I. Ulyanov (Lenin) era el líder de un pueblo ortodoxo no ruso; ¡simplemente lo destruyó a él y a los portadores de la fe y la cultura de la ortodoxia!
      VI Ulyanov (Lenin) fue el líder del primer golpe judío de toda Rusia, junto con sus camaradas Trotsky, Kamenev, Zinoviev y otros intelectuales "rusos".
      ¡La tarea de los sabios de Sión, comenzada por Ulyanov y continuada por Chubais, se está resolviendo hoy!
      ¡Y todos somos testigos y participantes involuntarios en esta tragedia!
      1. s1н7т
        s1н7т 9 noviembre 2012 12: 30
        -4
        Ortodoxia contra la conspiración judía ... Parece que debes ser tratado.
      2. Ross
        Ross 10 noviembre 2012 01: 40
        -1
        Vlaleks48,
        El padre de la madre de Lenin, Srul, violó a su hija y ella le dio cuatro hijos, uno de los cuales fue su futura madre. El resultado de la mezcla de sangre es la degeneración, que se manifestó claramente en Volodya Ulyanov en sus enfermedades específicas.
    4. alatau_09
      alatau_09 9 noviembre 2012 11: 55
      +6
      Sea cual sea la historia de la Patria, hay que aceptarla como era, sin "destruiremos y reconstruiremos" de lo contrario la Historia es una mujer vengativa, no le gusta la inconsciencia ...
      Le guste o no, Lenin es un genio y una persona ... y es demasiado pronto para evaluar sus actividades ... aún no ha madurado ...
      En Occidente, por ejemplo, muchos millonarios guardan el "Capital" de K. Marx en sus estantes y lo releen ... y Lenin tiene algo que leer en relación con el día de hoy en términos de protección del Estado y las aspiraciones de la gente ...
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 23
        +4
        Cita: alatau_09
        Cualquiera que sea la historia de la patria, debe tomarse como estaba,

        Exactamente, tal como era, y no inventando hermosos cuentos sobre un amable abuelo que pensaba en la gente, ahogándolos en sangre.
      2. s1н7т
        s1н7т 9 noviembre 2012 12: 32
        0
        Cita: alatau_09
        Lo quieras o no, Lenin es un genio y una persona ...

        + 100!
      3. Fox 070
        Fox 070 9 noviembre 2012 13: 28
        -1
        Cita: alatau_09
        Lo quieras o no, Lenin es un genio y una persona ...

        El Dr. Goebels también es un genio. Bueno ... ok, sí, pero un genio. Sí, y Chubais, lejos de eso, ¿todavía necesitas ejemplos?
        1. alatau_09
          alatau_09 9 noviembre 2012 13: 52
          +3
          para ser un gran chillido mestizo con tu jefe: no necesitas genio, necesitas destreza y una voz posesiva, no necesitas genio para trabajar en una orden y un guión preparado por los judíos para colapsar la economía de tu país; solo necesitas los genes de Judá y la astucia innata para sobrevivir ...

          El genio de la Personalidad es dar a las Naciones una alternativa al Génesis, mostrar un nuevo Camino de desarrollo, Despertar a una persona en lo habitual, ordinario y llevar a acciones a escala global ...
          Casi un tercio de la humanidad todavía se guía por las ideas establecidas por Lenin ... hoy, muchas naciones se esfuerzan por lograrlo, en un grado u otro ...
          Y no es su culpa que estos movimientos de Judá estén dirigidos por la política y la malversación de fondos ...
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 10
          +2
          Cita: Fox 070
          El Dr. Gebels también es un genio. Ubl ... ok, sí, pero un genio.

          Dos pares de botas, hechos sangrientos citados, que fueron sancionados por Lenin, son pocos, está bien, publicaré un poco más tarde para algún tipo de apodos
          Cita: s1n7t
          s1н7т
          1. Kaa
            Kaa 9 noviembre 2012 16: 05
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            hay pocos hechos citados que fueron autorizados por Lenin

            Yo (mis antepasados) personalmente ese hecho se refiere a:
            "República Socialista Federativa Soviética de Rusia
            Consejo de Comisarios del Pueblo de toda Rusia, Moscú. Kremlin
            No. 3679 19 de abril de 1920
            ESTRICTAMENTE SECRETO Anterior Cheka Dzerzhinsky
            NOTA PARA EJ. 2226 / D DE 10.04.1920/XNUMX/XNUMX
            La tarea del Cheka es que la palabra "cosacos" desaparezca del idioma ruso de una vez por todas. A lo largo de la historia rusa, los cosacos actuaron como el verdugo de la clase trabajadora. El poder soviético debe destruir y castigar sin piedad y en todas partes a los cosacos como una clase hostil al proletariado.
            Anterior Sov. Comisarios del Pueblo: firma (Ulyanov-Lenin) "
            Ya esta para mí ... con fuerza bruta, pero es puramente personal ... Respeto todas las opiniones expresadas. hi
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 16: 34
              0
              Cita: Kaa
              Yo (mis antepasados) personalmente ese hecho se refiere a:

              Hola Kaa, pero ninguno de ustedes, toda Rusia se ha doblado y ahogado en la sangre de estos revolucionarios. Hay miles de hechos, pero es sorprendente que, incluso después de algún tiempo, cuando parecía que todos los materiales sobre lo que los bolcheviques y el propio Lenin se representaban a sí mismos, tanta gente sigue estando en la niebla. Leen, saben, ven, pero ....... .......... Einstein tenía razón cuando dijo: en el mundo dos cosas son infinitas: este es el universo y la estupidez humana, aunque sobre el primero no estaba seguro hi
              1. Kaa
                Kaa 9 noviembre 2012 16: 42
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                Toda Rusia se inclinó y se ahogó en la sangre de estos revolucionarios.

                Por lo que pagaron ... en 1937. Sin embargo, no todos, algunos civiles rehabilitaron más tarde a los suyos (comenzando con Jrusch), pero el "maldito Stalin" fue el culpable - y Lenin, Trotsky, "su nombre es legión", el propio Jruschov - todos de blanco y mullido ...
              2. homosum20
                homosum20 9 noviembre 2012 19: 18
                0
                Querido, repito, recuerda la primera desgracia de nuestro país. Esto es el destino.
            2. xorgi
              xorgi 10 noviembre 2012 11: 27
              0
              Y estos antepasados ​​mataron y robaron a mis antepasados. Y estos no son cuentos de hadas de libros, sino historia familiar.
        3. homosum20
          homosum20 9 noviembre 2012 19: 15
          0
          Totalmente de acuerdo contigo. Pero discutir es inútil. Estas personas son la primera desgracia de nuestra patria.
      4. homosum20
        homosum20 9 noviembre 2012 19: 13
        0
        Estimado, ¿cuál es la conexión entre "capital" y Lenin (Ulyanov)?
        No hay una palabra "revolución" en "Capital". Este es un trabajo científico económico.
        Mezclar "capital" y Ulyanov Es como mezclar al autor de un libro de texto sobre la resistencia de los materiales y al diseñador de un tanque "tigre".
    5. s1н7т
      s1н7т 9 noviembre 2012 12: 23
      0
      Cita: Koksalek
      Pensé una cosa, dije otra, hice la tercera

      ¿Qué significa?
      Parece que tienes "... solo una manifestación de tu propia notoriedad psicológica". riendo
    6. starshina78
      starshina78 9 noviembre 2012 21: 11
      +1
      Si alguien recuerda al coronel general Volkogonov, el hombre más inteligente, autor de muchos libros, entre ellos la trilogía "Trotsky", "Stalin", "Lenin". Desafortunadamente, murió hace mucho tiempo, escribió sus libros sobre estos tres personajes históricos en los albores de la perestroika. Recuerdo muy bien el programa de televisión (uno de los últimos, murió poco después de este programa), y cómo habló de su trabajo en el libro "Lenin". Incluso se le permitió trabajar con documentos con los que nadie había trabajado anteriormente, en el Instituto de Marxismo-Leninismo y en el Museo Histórico. Allí contó mucho, pero recuerdo las palabras que dijo sobre cómo Lenin escribió en una breve nota que escribió después de la toma del Palacio de Invierno, sobre la situación actual (literalmente no puedo escribir, pero con aproximadamente un 50% de precisión): "El poder estaba por ahí en el suelo, solo el perezoso no pudo levantarlo, ¡pero lo levantamos! ¡Petrogrado es nuestro! ¡Moscú será mañana! ¿Y Rusia? ¿Improbable? ¡Kerensky es una bardana! ¡Si hubiera prometido la tierra y el fin de la guerra, habría sido el ganador! "¡Algo así! Todavía había mucho que leyó, extractos de notas, cartas, notas (Lenin amaba y escribió todo, y todas sus notas se recopilaron y guardaron estrictamente, solo que no todos tenían acceso). Entre otras cosas, se mencionó una nota en la que Lenin admitía que es imposible construir el socialismo en un solo estado sin depender del terror y la disciplina estricta, y que el modelo del socialismo no es viable. Estos registros datan de la época en que Lenin insistió en un alejamiento de la política ". el comunismo de guerra "y la transición a una" nueva política económica - NEP ". Me gusta esto ! En general, hay cosas buenas en las obras de Lenin. Leía de guardia porque no tenía nada que hacer en la guardia.
  2. mar.tira
    mar.tira 9 noviembre 2012 07: 15
    + 21
    ¡A cada uno lo suyo! Pero el hecho de que ahora vivas y disfrutes de los beneficios de la Patria Socialista que aún no se ha terminado. En primer lugar, es su mérito. ¡Indicó hacia dónde debíamos movernos! ¡Pero cómo lo implementaron y lo realizaron es otro tema!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 07: 49
      -6
      Cita: mar.tira
      e! Pero el hecho de que ahora estás viviendo y usando los beneficios de la Patria Socialista que aún no está terminada, en primer lugar, es su mérito.

      No, no él, es el mérito de Stalin, no el de Lenin. ¿Qué hizo Lenin por el bien de Rusia, al menos un hecho que dará algo?
      1. Lacoste
        Lacoste 9 noviembre 2012 07: 54
        + 12
        Hizo un estado en el que Stalin tuvo la oportunidad de llegar al poder y hacer un gran país.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 07: 59
          +5
          Cita: Lacoste
          n hizo un estado en el que Stalin tuvo la oportunidad de llegar al poder

          Stalin ni siquiera le preguntó a este traidor de Rusia, y Stalin hizo un buen trabajo porque el amigo Lenin Trotsky fue enterrado con un piolet.
          1. Lacoste
            Lacoste 9 noviembre 2012 08: 06
            +2
            ¿Y cómo puede justificar la afirmación de que Lenin es un traidor a Rusia?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 12
              -4
              Cita: Lacoste
              ¿Y cómo puede justificar la afirmación de que Lenin es un traidor a Rusia?

              ¿De quién dinero revolucionó la revolución? La destrucción de iglesias, sacerdotes rastreadores en masa, un intento de destruir la ortodoxia: la multitud rusa, el terror rojo, la toma de rehenes, la destrucción total de Rusia. Esto es solo un poco de sus crímenes. Entonces, ¿quién es él?
              1. Lacoste
                Lacoste 9 noviembre 2012 08: 20
                +7
                En cuanto al dinero para la revolución, es dudoso, no hay hechos fiables. La ortodoxia mató en las personas cualquier inclinación a resistir, pidió humildad y dijo que "entonces será bueno, pero ahora aguanten". Bueno, creo que usted mismo sabe sobre el Terror Blanco y el saqueo de Rusia por parte de White. También quería que Rusia se educara. Para que la gente, incluso desde abajo, tenga la oportunidad de llegar al poder, si tiene la capacidad y el talento para ello. ¿Llamas a esto una traición? Además, el ejército bolchevique tenía un número mucho mayor que el ejército blanco. Porque la gente lo siguió.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 31
                  +1
                  Cita: Lacoste
                  Bueno, creo que tú mismo sabes sobre el terror blanco y el saqueo de Rosii por los blancos.

                  Hechos en el estudio sobre el terror blanco, hasta que te demostré lo contrario.
                  Cita: Lacoste
                  En cuanto al dinero para la revolución, es dudoso, no hay hechos confiables.

                  Un mar de hechos, simplemente sin quererlos, no los verá.
                  Cita: Lacoste
                  También quería que Rusia se educara.

                  Es por eso que los educados estaban sujetos a ejecución, los hechos ya condujeron, en respuesta a los acre-negativos de la refutación de nadie.
                  Cita: Lacoste
                  ¿Llamas a esto traición?

                  No distorsiones lo que yo llamo una traición que describí anteriormente y sabes cómo leer.
                  Cita: Lacoste
                  Además, el ejército de los bolcheviques tenía un número mucho mayor que el ejército de los blancos.

                  Yeltsin también fue a 91, fue fácil para las personas empolvarse el cerebro sobre un futuro brillante.
                  1. Lacoste
                    Lacoste 9 noviembre 2012 08: 38
                    -1
                    Hechos en el estudio sobre el terror blanco, hasta que te demostré lo contrario.,
                    En la provincia de Ekaterimburgo, uno de los 12 bajo el control de las provincias de Kolchak, al menos Kolchak disparó al menos a 25 a miles de personas, golpeando aproximadamente al 10% de la población número dos millones. Inundó tanto hombres como mujeres y niños.
                    El "Terror Blanco" alcanzó la mayor escala en Siberia contra los campesinos durante las acciones punitivas de las unidades de los ejércitos del Almirante Kolchak en las áreas de los partisanos, y los destacamentos del Cuerpo Checoslovaco también se usaron en estas acciones.
                    No se ha establecido el número exacto de víctimas del Terror Blanco, sin embargo, la política del Terror Blanco ha causado tal descontento entre la población que, junto con otros factores, ha servido como una de las razones de la derrota del movimiento Blanco en la Guerra Civil.
                    Según V.V. Erlikhman, unas 300 mil personas murieron por el "terror blanco". Este número incluye tanto a víctimas de ejecuciones extrajudiciales de las fuerzas y gobiernos blancos reales (aproximadamente 111 mil personas), como a víctimas de invasores e intervencionistas extranjeros y víctimas de regímenes fronterizos nacionales como resultado del colapso del Imperio ruso.

                    Un mar de hechos, simplemente sin quererlos, no los verá.,
                    Bueno, al estudio!

                    Es por eso que los educados estaban sujetos a ejecución, los hechos ya condujeron, en respuesta a los acre-negativos de la refutación de nadie.,
                    Estos educados oprimieron a su gente, entonces pagaron.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 44
                      +3
                      "Walter Nicolai y su contribución al desarrollo de la inteligencia alemana y mundial", en el que escribe: "Yo estaba entre esta compañía, que se convirtió" en el estrado "en la inteligencia alemana, y un tal Ulyanov (Lenin), un propagandista muy ardiente y apasionado. Así que esta extraordinaria revolucionario en 1910, la inteligencia alemana pagó 125 marcos al mes, recibiendo información de él sobre la policía secreta que trabajaba en Occidente. {52} http://militera.lib.ru/h/nicolai_w/pre.html
                      {52} En sus memorias, Nicolás escribió: "... pero sólo sabía de Lenin que vivía en Suiza como un emigrante político" Ulyanov "que entregó información valiosa a mi servicio sobre la situación en la Rusia zarista, contra la que luchó". Querida, publicaste tu extracto del periódico Pravda, año de qué año no me lo dirás. Recientemente leí esas tonterías. Y sobre lo pagado en el último artículo, escribí quién y cómo se paga, los niños fueron fusilados y las mujeres embarazadas. Por cierto, a partir de materiales desclasificados, que no son del periódico "Pravda" sino de documentos que fueron recopilados por los propios bolcheviques.
                      1. Vlbelugin
                        Vlbelugin 9 noviembre 2012 09: 54
                        +3
                        Alexander Romanov
                        Enciende el cerebro. Bueno, ¿qué interés podría haber provocado la inteligencia en B, I. Lenin? ¿Es él un estadista? ¿Estaba relacionado con los secretos militares o técnicos de Rusia?
                        Ya estas estampillas sobre un espía, un auto sellado, etc. harto. Encuentra algo nuevo.
                        Por cierto, si escribes un artículo sobre ti que eres un agente de la CIA y por todo lo que escribes aquí, recibirás una tarifa de ellos. Que hace unos cinco años estaban enfermos de gonorrea debido a una relación accidental con Madonna. Difundirlo por Internet y cierta parte de la población creerá en él. Y luego, con espuma en la boca, contará cómo sostuvieron una vela y personalmente vio cómo recibió el dinero de la CIA por correo.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 05
                        -1
                        Cita: vlbelugin
                        Enciende el cerebro. Bueno, ¿qué interés podría haber provocado la inteligencia en B, I. Lenin? ¿Es él un estadista? ¿Estaba relacionado con los secretos militares o técnicos de Rusia?

                        Kasparov, Udaltsov, Bykov, Navalny, Chirikova, ¿quiénes son? Todo de acuerdo a sus criterios, sin embargo ..............
                        Cita: vlbelugin
                        Ya estas estampillas sobre un espía, un auto sellado, etc. harto

                        Es mejor que encuentres refutaciones, por lo que será más honesto.
                        Cita: vlbelugin
                        Por cierto, si escribes un artículo sobre ti que eres un agente de la CIA y por todo lo que escribes aquí, recibirás una tarifa de ellos. Que hace cinco años estaban enfermos de gonorrea por una relación accidental con Madonna

                        Escribe, solo en lugar de Madonna, deja que haya Spears, ella es más joven y la madonna no es de mi gusto.
                      3. Óboz
                        Óboz 9 noviembre 2012 12: 33
                        +2
                        Alexander Romanov (1) RU Hoy, 10: 0
                        Cita: vlbelugin
                        Enciende el cerebro. Bueno, ¿qué interés podría haber provocado la inteligencia en B, I. Lenin? ¿Es él un estadista? ¿Estaba relacionado con los secretos militares o técnicos de Rusia?

                        Kasparov, Udaltsov, Bykov, Navalny, Chirikova, ¿quiénes son? Todo de acuerdo a sus criterios, sin embargo ..............

                        Un criterio de comparación interesante para usted es Ar.
                      4. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 15
                        +1
                        Cita: Oboz
                        Un criterio de comparación interesante para su Ar

                        Lo que no le gusta cuando son los ideólogos del traidor Rusia Lenin, sumergido en su propio G ....... Bueno, estos son sus ideales de pantano, la misma venalidad, solo que no comienzan el siglo 20 y 21.
                      5. v53993
                        v53993 9 noviembre 2012 10: 09
                        +4
                        ¿Y por qué decidiste que los alemanes nos dirán la verdad sobre nosotros? Pero esto no es beneficioso para ellos. Y no son tan estúpidos como para actuar sin beneficio para ellos mismos.
                      6. Urzul
                        Urzul 9 noviembre 2012 10: 21
                        +4
                        Tu declaración también es cierta para los comunistas. Imagine las consecuencias de dicha información en 42, por ejemplo.
                      7. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 20
                        0
                        Cita: v53993
                        ¿Y por qué decidiste que los alemanes nos dirán la verdad sobre nosotros?

                        La paradoja es que reimprimí el memorándum de Dzerzhinsky a Stalin en algunos casos, todavía puedo diseñar, pasar una página entera allí.
                  2. Vlbelugin
                    Vlbelugin 9 noviembre 2012 09: 41
                    +9
                    También persiguieron a Yeltsin en 91, es fácil para las personas empolvarse el cerebro sobre un futuro brillante
                    Los moscovitas se rieron detrás de Yeltsin, quien de repente vio que no había salchichas en las tiendas de Moscú.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 00
                      -2
                      Cita: vlbelugin
                      Los moscovitas van demasiado lejos para Yeltsin,

                      Pero, ¿qué país no se rebeló si todo el país estaba en contra? Para entonces, Gorbachov atrapó a todos con su perestroika. Sí, y luego Peter apoyó a Bolshivikov, de todos modos.
                      1. Hermano Sarych
                        Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 25
                        +4
                        Si alguien recoge a Putin ahora, ¡nadie se rascará tampoco!
                        En lugares de sus problemas, están por encima del techo, ¡pero no hubo una oportunidad real de influir de alguna manera en el desarrollo de los eventos! Sí, no hay dinero para ir a Moscú a defender o derrocar al gobierno ...
                      2. Vlbelugin
                        Vlbelugin 9 noviembre 2012 13: 24
                        +1
                        Lea VS Vysotsky: "..... Hay pocos realmente violentos. Entonces no hay líderes".
                2. homosum20
                  homosum20 9 noviembre 2012 19: 39
                  +1
                  En cuanto al dinero, ¿cuáles son tus dudas? Más para leer. La ortodoxia es una rama del cristianismo. Los cristianos fueron alimentados con leones, no renunciaron a su fe. Lo siento, no tienes sentido. Las limas tienen un proverbio: los caminos al infierno están pavimentados con buenas intenciones. Se trata de los cocineros que gobiernan el estado. Antes de Putin, lo gobernaron con nosotros. La gente no lo siguió, la gente siguió los eslóganes: tierra, para los campesinos, fábricas, para los trabajadores.
                  ¿Obtuvieron lo que prometieron los Ulyanov? Rábano picante. Engañado. Y él no iba a actuar. Por lo tanto, un traidor.
                3. Karish
                  Karish 9 noviembre 2012 19: 58
                  -4
                  Cita: Lacoste
                  En cuanto al dinero para la revolución, es dudoso, no hay hechos confiables.

                  Sí, Lenin recibió más que llamas de marcas alemanas en oro.
                  Cita: Lacoste
                  La ortodoxia mató en las personas cualquier inclinación a resistir, pidió humildad y dijo que "entonces será bueno, pero ahora sufre

                  Los cuentos, la gente tenía una situación revolucionaria. ¿Se olvidó de la revolución de 1905? Nicolás abdicó en febrero de 1917, gobernó el gobierno provisional. ¿O deberían probarse estos hechos de la misma manera?
                  Cita: Lacoste
                  Bueno, sobre el Terror Blanco y el saqueo de Rusia por White, creo que tú mismo lo sabes.

                  Los bolcheviques comenzaron primero el terror, y luego todo fue a lo largo de la cadena. ¿Por qué es solo blanco? Y Petlyura, Makhno, checos, polacos. Todos lo intentaron
                  Cita: Lacoste
                  También quería que Rusia se educara.

                  ¿Y antes de eso no quería? Y ordenó a los rehenes tomar (incluidos niños) y dispararles de la misma manera
                  Cita: Lacoste
                  Para que las personas, incluso desde abajo, tengan la oportunidad de llegar al poder, si tienen la habilidad y el talento para esto

                  Así que la parte superior cambió todo. Y gobernar el país como cocinero, todavía no se desenreda.
                  Cita: Lacoste
                  ¿Llamas a esto una traición? Además, el ejército bolchevique era mucho más grande que el ejército blanco. Porque la gente lo seguía


                  Por supuesto. La propaganda es señor. Poder para la gente, Fábricas para los trabajadores, Tierra para los campesinos. --- La gente - se involucró, consiguió --- un rayo de tales ........... tamaños.
                  Pero aún cree en la luz de Lenin. Sí, si no fuera él y la Segunda Guerra Mundial no habría, Hitler no estaría simplemente rockeando, y en términos de desarrollo sería mejor.
                4. Ross
                  Ross 10 noviembre 2012 01: 57
                  +1
                  Lacoste,
                  Uno de los primeros decretos de Lenin: la abolición de la prohibición de la homosexualidad.
                  El primer decreto de Lunacharsky (Ministro de Cultura) - una prohibición de la historia en las escuelas (¿llamas a esto educación?)
                  Con 1918, Trotsky ha estado dispersando concesiones (¡hay una guerra civil!) A los banqueros estadounidenses que patrocinan la revolución de octubre.
                  Chicos, lean las fuentes. ¡Lee el libro Bunich Gold Party 1993 del año! Inmediatamente después de 1991, trabajó con los archivos del CPSU hasta que Yeltsin lo clasificó todo. Allí leerá la correspondencia de Lenin con sus colegas sobre la expropiación de oro de Rusia y la cantidad de millones de francos suizos de las cuentas personales de los asociados más cercanos y del propio Lenin que Stalin logró devolver.
              2. el polar
                el polar 9 noviembre 2012 08: 44
                +2
                Lo siento, eres un ignorante en la historia de la revolución. La víctima de la enseñanza en línea.
              3. baltika-xnumx
                baltika-xnumx 9 noviembre 2012 10: 00
                +4
                Cita: Alexander Romanov
                La destrucción de las Iglesias, la masacre masiva de sacerdotes, el intento de destruir la ortodoxia es el pilar de Rusia, el terror rojo, la toma de rehenes, la destrucción total de Rusia.

                Y ahora, ¿cuál no es el saqueo total de Rusia? ¿Por qué no llamas traidor a Putin? ¿Solo porque bautiza su frente a veces en el templo? Hipócrita Sasha. Me llamas asociación con los fariseos y saduceos de la Biblia, los mismos que crucificaron a Cristo. Entonces, comprenderán que el primero que propuso la idea socialista a la gente fue precisamente Cristo, por lo cual fue crucificado, para aquellos en el poder en ese momento, así como en el presente, no quieren perder mucho lo injustamente ganado.
                1. Urzul
                  Urzul 9 noviembre 2012 10: 15
                  +1
                  Lo que estamos viendo ahora es tan pequeño, en comparación con lo que perdió Rusia después de octubre, ya escribí sobre el territorio, la población y las empresas industriales. Pero, ¿cómo se puede explicar que la cosecha de la Rusia zarista "atrasada" del modelo de 1913 fue lograda por la URSS "avanzada" sólo en 1976?
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 17
                    -1
                    Cita: urzul
                    Pero, ¿cómo se puede explicar que la cosecha de la Rusia zarista "atrasada" del modelo de 1913 fue lograda por la URSS "avanzada" sólo en 1976?

                    Andrey, solo tienen desventajas de las explicaciones hi
                  2. alexng
                    alexng 9 noviembre 2012 10: 46
                    -1
                    Andrey, de nada sirve discutir con los afilados bajo la hoz y el martillo, en lugar de una respuesta razonada, dan "diez años de ejecución" con menos. Es como discutir con un troll o un bot. Aunque principalmente escribimos comentarios para lectores, y no para oponentes, en general.
                    1. Urzul
                      Urzul 9 noviembre 2012 11: 10
                      0
                      Por cierto, es una broma, por supuesto, pero hay una versión de que el martillo y la hoz son el signo secreto de la circuncisión.
                      1. ded
                        ded 9 noviembre 2012 12: 38
                        -1
                        Por cierto, es una broma, por supuesto, pero hay una versión de que el martillo y la hoz son el signo secreto de la circuncisión.


                        Este es nuestro escudo de armas soviético!
                        Aquí hay un martillo en la parte superior.
                        Hoz inferior.
                        Quieres vida y quieres kui
                        Pero aún así obtener X ..!

                        ¡Así cantamos en el campamento pionero en esos días! ¡Nostalgia!
                      2. alexng
                        alexng 9 noviembre 2012 12: 48
                        +5
                        Cita: urzul
                        Por cierto, es una broma, por supuesto, pero hay una versión de que el martillo y la hoz son el signo secreto de la circuncisión.

                        Bueno, la hoz está clara y el martillo. En caso de que la circuncisión fallara? De golpe y termina en el agua, o más bien hervida. riendo
                  3. stas52
                    stas52 9 noviembre 2012 11: 12
                    +6
                    Cita: urzul
                    que la cosecha de la Rusia zarista "atrasada" del modelo de 1913 fue lograda por la URSS "avanzada" sólo en 1976

                    El hecho es que Rusia de 1913 era un país agrario, la URSS, sin embargo, lanzó todas sus fuerzas a la industrialización, por lo que no olvidaremos la Segunda Guerra Mundial y sus consecuencias.
                    1. Urzul
                      Urzul 9 noviembre 2012 11: 20
                      -1
                      Así es, pero ya existían otras tecnologías. Al mismo tiempo, la URSS compró grano por oro.
                      1. kvm
                        kvm 9 noviembre 2012 13: 04
                        +4
                        Rusia zarista también compró y mucho. Y sobre la tecnología, la pregunta es grande. El verdadero retorno de la tecnología comenzó ya en los años sesenta, cuando comenzó la mecanización agrícola, y antes de eso lo principal era el caballo y las manos. Y, nuevamente, la producción agrícola tiene una tremenda inercia. Lleva años desarrollar tierras y años y decenas de años para perfeccionar la cultura de la agricultura. Puedes destruirlo en un año o dos. No tiene que ir muy lejos por ejemplos; en Rusia es muy claramente visible. Y en términos de economía elemental, el plazo mínimo para la rotación del dinero invertido en la agricultura es un año (temporada), en empresas industriales menos.

                        El que tiene ojos y ve, quien tiene cerebro y los usa. [/ B]
                    2. kvm
                      kvm 9 noviembre 2012 12: 12
                      +4
                      En 1913, Rusia cosechó los frutos de las reformas de Stolypin. Lo siguiente fue la guerra. Se retiró a un gran número de trabajadores de la aldea, respectivamente, se redujo la producción de alimentos, luego la revolución y la guerra civil. ¿Cuántos trabajadores se pierden para la producción? Incluso sin considerar a los muertos, cuántos corrieron con rifles y agitaron sables en lugar de levantar pan. Y querían comer todo al máximo. Además, cuánto poder de tiro se perdió: caballos, ganado y cuánto tiempo se necesita para restaurar una población activa, porque los caballos no son conejos. Las mujeres, los niños y los ancianos prácticamente no podían proporcionar una producción ampliada en esas condiciones. Luego hubo colectivización y pekín. Romper el orden establecido siempre conduce a una caída significativa en la producción, y el celo de Emel-razeylob durante la colectivización ayudó mucho. Además, después de un corto período de relativa calma, otra guerra. En general, podemos decir que la agricultura desde el 14 hasta finales de los años 50 sufrió más pérdidas de las que desarrolló, dada la enorme inercia en el desarrollo de la producción agrícola. Creo que una comparación de los cultivos de 1913 y 1976 es incorrecta. Para los años 70, la agricultura solo se estaba recuperando de todos estos choques.
                  4. X-55
                    X-55 9 noviembre 2012 12: 36
                    +1
                    Wow, pequeñas cosas. En este momento estamos perdiendo, lo mismo, lo más importante es la gente. La mortalidad en Rusia, como en los países del Tercer Mundo, y la fertilidad es baja. Traer cientos de miles de tayikos y uzbekos no es una opción.
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 24
                  -2
                  Cita: baltika-18
                  ¿Y ahora cuál no es el saqueo total de Rusia?

                  Y existe tal cosa, y la culpa de Putin en esto es que debe haber crecido hace mucho tiempo y volver a la propiedad de los recursos naturales y el Banco Central, pero de alguna manera no es correcto comparar a Lenin y Putin.
                  Cita: baltika-18
                  ¿Solo porque a veces bautiza su frente en el templo?

                  Incluso sin comentarios
                  Cita: baltika-18
                  Hipócrita Sasha.

                  Culpa a otros, pero ¿los hechos en sí mismos que Lenin hizo bien por Rusia traerán?
                  Cita: baltika-18
                  Usted llama a mi asociación con los fariseos y saduceos de la Biblia, los mismos que crucificaron a Cristo. Lea la Biblia correctamente, entonces comprenderá que fue Cristo quien fue el primero en proponer la idea socialista a las personas, por lo cual fue crucificado, porque aquellos en el poder en ese momento , como en el actual, realmente no quiero perder lo adquirido injustamente

                  ¡Cristo no ofreció el socialismo! Por favor no escriba más tonterías.
                  1. baltika-xnumx
                    baltika-xnumx 9 noviembre 2012 10: 42
                    +3
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¡Cristo no ofreció el socialismo! Por favor no escriba más tonterías.

                    Escribes tonterías, pero no discutiré. Prefiero no esperar mucho cuando todo vuelve a la normalidad. Por esto me retiro.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 18
                      -1
                      Cita: baltika-18
                      Prefiero no esperar mucho, cuando todo vuelva a la normalidad.

                      El reino de Dios vendrá más rápido de lo que tú llegarás al poder hi
                      1. Óboz
                        Óboz 9 noviembre 2012 12: 39
                        -2
                        De ningún modo. Y adivinar no es necesario.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 18
                        -1
                        Cita: Oboz
                        Y no lo adivines.

                        Seropogonnyy ven sin rudeza
                    2. dmb
                      dmb 9 noviembre 2012 20: 17
                      +4
                      Pero eres en vano. Me refiero a la mudanza. Entiendo que es difícil responder a la clínica. Bueno, no se le puede explicar a una persona mentalmente enferma que no se le otorga una licencia de conducir o el derecho a portar armas en su propio interés. Pero esta clínica también es leída por otros. En primer lugar, por supuesto, los jóvenes. No el que escribe que la alfabetización es superflua, que los generales Krasnov y Shkuro son patriotas, no traidores, y ahora vivimos mal únicamente por culpa de los comunistas. Con estos señores todo está claro. Pregúntales de dónde sacaron todo esto, así quedará claro un detalle curioso (bueno, por supuesto, con una respuesta honesta). Las fuentes de información serán las más liberales, como "Eco de Moscú". Al mismo tiempo, todos estos señores de los liberales estigmatizan (y con razón) cuánto en vano, sin pensar en por qué sus oponentes ideológicos les están suministrando con tanto éxito esta información. Y está dejando a esos jóvenes que están realmente interesados ​​en la historia a merced de estos señores de mente estrecha. Pero preferiría ir a este interesante sitio militar y no al sitio del Partido Comunista. Hay demasiados Ziuganov allí. Por lo tanto, creo que no puede abandonar esos sitios. No hay nada que hacer en el sitio web de Sobchak, porque es visitado principalmente por tontos glamorosos. Y aquí está el lugar para aquellos que no son indiferentes al destino de Rusia. En cuanto a volver al punto de partida, creo que sucederá mucho antes de lo que parece. Esta idea me impulsó el programa de ayer de Solovyov, donde se conocieron Zhirinovsky y Bortko. Y si Zhirik, con sus brillantes habilidades para la polémica, la destrucción de cualquier oponente con rudeza y gritos, perdió por completo ante el talentoso, pero no PR Bortko, entonces el asunto es una tubería. La gente empezó a comprender que las promesas vacías de poder y las payasadas de sus secuaces no son lo que necesitan.
                  2. Óboz
                    Óboz 9 noviembre 2012 12: 37
                    -1
                    Y para comparar a Lenin y "Kasparov, Udaltsov, Bykov, Navalny, Chirikov, ¿quiénes son? Todos según su criterio, sin embargo .............." - ¿es correcto?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 20
                      0
                      Cita: Oboz
                      Y para comparar a Lenin y “Kasparov, Udaltsov, Bykov, Navalny, Chirikov, ¿quiénes son?

                      La comparación más correcta y la única correcta es que Lenin, que los pantanos de hoy tienen fondos occidentales y esto es un HECHO !!!!!!!!!!!!!!!!!!
              4. Empresa 8
                Empresa 8 9 noviembre 2012 10: 25
                -3
                Cita: Alexander Romanov
                Destrucción de las Iglesias, masacre masiva de sacerdotes, un intento de destruir la ortodoxia.


                Por el bien de la justicia: aunque Lenin inició este proceso, en su tiempo el clero y las iglesias no fueron destruidos con tanta intensidad como bajo Stalin. El 22 de enero de 1918, V. I. Lenin escribió: "Un radiograma para todos, para todos": "Ayer, 21.1.1918 de enero de 1923, se publicó un decreto sobre la separación completa de la iglesia del estado y sobre la confiscación de todas las propiedades de la iglesia". En cumplimiento del decreto, cerca de seis mil iglesias y monasterios fueron retirados inmediatamente de la Iglesia. De 1928 a 1929, cientos de clérigos y laicos fueron arrestados, pero casi no hubo sentencias de muerte. Entre 1933 y 1937 fueron detenidos unos cuarenta mil clérigos. Cuatro mil personas fueron arrestadas solo en Moscú y en la región de Moscú. La mayoría de los detenidos fueron condenados a prisión en campos de concentración, el resto fue fusilado. Según la comisión gubernamental para la rehabilitación de víctimas de la represión política, 136.900 clérigos ortodoxos fueron detenidos en 85.300, 1938 de ellos fueron fusilados; en 28.300, 21.500 fueron arrestados, 1939 fueron fusilados; en 1.500, 900 fueron arrestados, 1940 fueron fusilados; en 5.100 se detuvo a 1.100, se fusiló a 1941; en 4.000 1.900 fueron arrestados, 1938 fueron fusilados. En la primavera de 16, las autoridades consideraron que la Iglesia Ortodoxa Rusa había sido físicamente destruida y ya no existía la necesidad de mantener un aparato estatal especial para vigilar a la Iglesia y hacer cumplir las órdenes represivas. El 1938 de abril de 25, el Presidium del Soviet Supremo de la RSS decidió liquidar la comisión del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la RSS sobre cuestiones religiosas. De las 1935 mil iglesias en 1937, después de dos años de persecución en 1938 y 1277, solo 1744 iglesias permanecieron en la Rusia soviética, y 1939 iglesias terminaron en el territorio de la Unión Soviética después de la anexión de las regiones occidentales de Ucrania, Bielorrusia y los estados bálticos. Por lo tanto, en toda Rusia en 1935 había menos iglesias que solo en la región de Ivanovo en XNUMX ".
                1. vardex
                  vardex 9 noviembre 2012 14: 25
                  +2
                  "... Estos y otros ejemplos similares con suficiente claridad atestiguan cuán descuidada, frívola y frívola algunas organizaciones locales del Partido y órganos gubernamentales locales tratan un tema tan importante como la cuestión de la libertad de creencias religiosas. Estas organizaciones y órganos gubernamentales aparentemente no entienden que con sus acciones groseras y sin tacto contra los creyentes, que representan la gran mayoría de la población, infligen un daño incalculable al régimen soviético ... <...>

                  Con base en lo anterior, el Comité Central decide:

                  1) prohibir el cierre de iglesias, salas de oración ... por razones de incumplimiento de las órdenes administrativas de registro, y cuando se produjo tal cierre, cancelar inmediatamente;

                  2) prohibir la liquidación de salas de oración, edificios, etc. votando en reuniones con la participación de incrédulos o extraños al grupo de creyentes que ha concluido un contrato para una habitación o edificio;

                  3) prohibir la liquidación de salas de oración, edificios, etc. por falta de pago de impuestos, ya que dicha liquidación no estaba permitida en estricta conformidad con la instrucción NKYU de 1918 P. II;

                  4) prohibir los arrestos de "naturaleza religiosa", ya que no están relacionados con las acciones contrarrevolucionarias brillantes de los "ministros de la iglesia" y los creyentes;

                  5) al alquilar locales a sociedades religiosas y determinar las tarifas, observar estrictamente la resolución del Comité Ejecutivo Central Panruso de fecha 29 / III-23; <...>

                  7) asigne la responsabilidad de hacer cumplir esta directiva a los secretarios de los comités provinciales, comités regionales, oficinas regionales, comités centrales nacionales y comités regionales personalmente.

                  Secretario del Comité Central I. Stalin. "
              5. s1н7т
                s1н7т 9 noviembre 2012 12: 38
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                La ortodoxia es el pilar de Rusia

                Delirio maníaco, pi-pez! ...
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 21
                  -2
                  Cita: s1n7t
                  niakalny sin sentido, pipí!

                  No importa que escribas, pero no puedes refutar ninguno de mis hechos hi
              6. Karish
                Karish 9 noviembre 2012 19: 48
                -5
                Cita: Alexander Romanov
                ¿De quién dinero revolucionó la revolución? La destrucción de iglesias, sacerdotes rastreadores en masa, un intento de destruir la ortodoxia: la multitud rusa, el terror rojo, la toma de rehenes, la destrucción total de Rusia. Esto es solo un poco de sus crímenes. Entonces, ¿quién es él?

                Aquellos. , tu amado Stalin estaba parado en ese momento al margen y fumaba pacíficamente su pipa. Lenin y Stralin: un campo de bayas. Ambos han robado ese país, todavía no pueden recuperarse.
            2. baskoy
              baskoy 9 noviembre 2012 08: 42
              0
              ¿Por qué justificar? Para esto necesitas pensar un poco. Y, si la "pizza" en las orejas es un placer, ¡es más fácil espolvorear con sellos podridos!
          2. gas
            gas 9 noviembre 2012 08: 15
            +7
            Trotsky no era el "amigo" de Lenin, ¡enséñale a la gente antes de arrojar barro a la historia!
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 32
              0
              Cita: gaz
              Trotsky no era el "amigo" de Lenin

              Vamos, da los hechos, y ese simple bla-bla-bla no rueda aquí. Da un hecho.
              1. v53993
                v53993 9 noviembre 2012 10: 11
                +4
                bla, bla, bla

                Alexander, esto es un eco.
              2. Karish
                Karish 9 noviembre 2012 23: 14
                -4
                Cita: Alexander Romanov
                Vamos, da los hechos, y ese simple bla-bla-bla no rueda aquí. Da un hecho.

                dar el hecho de que él era
                En el Segundo Congreso del RSDLP, Trotsky apoyó la plataforma de Lenin sobre la asimilación de judíos y sobre el rechazo de la autonomía del partido Bund judío dentro de la socialdemocracia. Sin embargo, durante su segunda emigración, Trotsky no apoyó la política leninista de separar la fracción bolchevique del RSDLP; en 1911-1912, ambos políticos realmente intercambiaron abusos mutuos. En el período 1917-1921, Lenin y Trotsky llegaron a la conclusión de que sus puntos de vista coincidían en ese momento y formaron un bloque en el que las relaciones, en palabras del secretario personal de Stalin, B. G. Bazhanov, eran ideales. Durante el período de revolución y la Guerra Civil, Lenin y Trotsky se convirtieron en las primeras personas del estado. Los primeros desacuerdos serios ocurrieron durante la discusión sobre los sindicatos de 1920-1921. A fines de 1922, Lenin, según Trotsky, lo invitó a elaborar un bloque sobre la base de la lucha contra la burocracia, pero pronto Lenin se retiró debido a una enfermedad grave, y en 1924 murió.

                hubo períodos diferentes. Stalin y Trotsky vivieron en paz en un momento determinado. Todos estos komunyaki, son como arañas, se comen uno a uno, cómo se meten en un frasco, por lo que comienzan a comerse el uno al otro.
            2. Hermano Sarych
              Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 26
              +5
              Trotsky siempre ha sido su rival ...
              1. ded
                ded 9 noviembre 2012 12: 51
                +3
                Trotsky siempre ha sido su rival.


                Este es el caso cuando aquellos a quienes no les gusta el inglés, el sexo puede alegrarse, Lenin (un espía o agente de influencia alemán, que vivió y trabajó con dinero alemán) repitió Trotsky (Espía británico, que vivía y trabajaba con dinero inglés). Según la ley ahora aprobada en Rusia, esta "dulce pareja" debería llamarseAGENTE EXTRANJERO"
                1. Karish
                  Karish 9 noviembre 2012 23: 19
                  0
                  Cita: ded
                  Según la ley ahora aprobada en Rusia, esta "dulce pareja" debería llamarse "AGENTE EXTRANJERO"

                  Stalin participó y organizó una gran cantidad de EXI, en un lenguaje normal, robos de bancos, industriales, etc. - para las necesidades de la fiesta, a menudo con las víctimas de personas completamente inocentes.
                  En Rusia, por U, K, esto se llama el robo organizado, que implicaba bajas humanas. Un artículo antes de una cadena perpetua .---, y en ruso - Stalin es un bandido y un ladrón. wassat
                  Todo esto es una pandilla de monstruos, por el bien de * una vida mejor * que ponen a un cierto número de personas, que no son suficientes para disparar.
            3. Fox 070
              Fox 070 9 noviembre 2012 13: 37
              +2
              Cita: gaz
              Trotsky no era el "amigo" de Lenin

              No diré nada sobre la amistad, pero fui un aliado.

              Cita: gaz
              ¡Antes de que la gente enlode agua para enseñar una historia!

              Puedo ofrecerte lo mismo.
        2. ded
          ded 9 noviembre 2012 12: 28
          +2
          Él hizo estado


          "¿" - en el sentido de violada? entonces estoy de acuerdo contigo. Fueron Lenin y compañía quienes dividieron Rusia en 15 repúblicas y alrededor de un centenar de regiones autónomas. Si antes solo había un dueño, en los 90 se volvieron como perros sin cortar. Cómo terminó, ¡lo sabemos!
        3. homosum20
          homosum20 9 noviembre 2012 19: 31
          0
          creó un estado agrario asolado por la pobreza, destrozado por la guerra civil y las contradicciones. Creado por traición a los intereses nacionales, pérdida de una parte significativa del país (Paz de Brest), pérdida de oro y reservas de divisas, etc. La palabra "disparar" en sus escritos aparece con más frecuencia que en cualquiera de sus seguidores. Su incapacidad para construir una jerarquía de relaciones obligó a Stalin a destruir una parte significativa de la élite bolchevique.
          Un hombre sin educación, sin conciencia, fidelidad.
          Loco quemado por su propia locura
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 13
        -5
        No hay contras solo de hechos riendo
        1. Óboz
          Óboz 9 noviembre 2012 08: 50
          +4
          Alexander Romanov
          "NO hay hechos, solo contras"

          Señor, ¿cuándo traerá los hechos?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 07
            0
            Cita: Oboz

            Señor, ¿cuándo traerá los hechos?

            Les traje tantos hechos en un artículo anterior y cargué otros nuevos allí, cansados ​​de reimprimir artículos y documentos, y ninguno de ustedes no trajo una sola refutación. Aunque está en el ojo ... todo el rocío de Dios.
        2. Sapulido
          Sapulido 9 noviembre 2012 11: 33
          -5
          Lo siento, menos, no lo hice, pero me sorprendió la discusión sobre el tema "Es mejor, caníbal o ghoul".
          Hablando de Lenin o Stalin, no se puede negar su papel en la historia. Pero, la de uno, la de la segunda, sus manos son codo en sangre.
          No debemos olvidar que antes de construir, estas personalidades arrasaron todo, sus ideas se convirtieron en la causa de millones de muertes, destinos rotos, empobrecimiento y el saqueo de Rusia ...
      3. Óboz
        Óboz 9 noviembre 2012 12: 31
        -2
        Ar
        "No, no es suyo, es mérito de Stalin, no de Lenin".

        Una sustitución banal de conceptos y un juego de palabras.
        1. Sapulido
          Sapulido 9 noviembre 2012 13: 54
          -2
          "Red Terror" no es un mérito "calvo"? ¿Tú, por casualidad, no desdeñaste los escritos de un "eructo sifilítico"? ¡No tengas miedo, la infección ya se ha formalizado! :)
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 24
            -1
            Cita: Sapulido
            Tú, por cierto, no desdeñaste los escritos del "sifilítico quemado"

            ¿Por qué no lo llamé así? Bueno, al punto, no hay nada que agregar +
      4. s1н7т
        s1н7т 9 noviembre 2012 12: 34
        +1
        Sin palabras, solo contras riendo ¡Leería la historia a su antojo!
    2. Urzul
      Urzul 9 noviembre 2012 10: 10
      0
      Los problemas que 90-x también heredó, el colapso no ocurrió en un año.
      ¡Señaló en qué dirección teníamos que movernos!
      Pero no queríamos ir allí.
      1. alexng
        alexng 9 noviembre 2012 10: 16
        +1
        Aquí encontré una broma sobre este tema:
        El programa "¡El comunismo es nuestro objetivo!" realizó una operación ilegal y se cerrará. En caso de error repetido, comuníquese con el desarrollador.
        1. Sapulido
          Sapulido 9 noviembre 2012 13: 57
          -2
          Sería bueno que la memoria de las personas no se pudiera borrar al mismo tiempo. "Comida enlatada calva" no responde :)
        2. s1н7т
          s1н7т 13 noviembre 2012 00: 23
          0
          Sin bromas: en nuestra unidad cerca de la sede había 2 extensiones, una tras otra: ¡Nuestro objetivo es el comunismo y con cada cohete, en el blanco! riendo
    3. Ross
      Ross 10 noviembre 2012 01: 47
      +1
      mar.tira,
      El socialismo del pato construyó entonces a Stalin, ¡no a Lenin y Trotsky! ¡Aquellos en sus cabezas tuvieron una revolución mundial permanente! Iban a construir sangre rusa para los patrocinadores del Nuevo Orden Mundial y no para el socialismo.
    4. homosum20
      homosum20 12 noviembre 2012 18: 20
      0
      Qué lindo ser ingenuo. Qué simple es su mundo.
  3. normal
    normal 9 noviembre 2012 07: 19
    +7
    Lenin no es "malo" ni "bueno" Lenin es simplemente genial. Pero sin mencionar el papel de Trotsky, falta algo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 07: 50
      -2
      Cita: Normal
      . Pero sin mencionar el papel de Trotsky, falta algo.

      ¡Imagen completa de la traición!
      1. gas
        gas 9 noviembre 2012 08: 14
        + 10
        ¡Tanto odio!))) Las grandes personas no odian, ¡solo hacen historia! ¡Por lo tanto, Lenin el Grande, y tú eres solo Alexander Romanov!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 35
          -2
          Cita: gaz
          Las grandes personas no odian, ¡solo hacen historia!

          Los presidentes estadounidenses de hoy también hacen historia. Tienes razón acerca de los grandes, pero Lenin el Traidor no tiene nada que ver con los grandes. No traes hechos, sino solo menos y expones publicaciones vacías que no llevan información.
          Cita: gaz
          Por lo tanto, Lenin el Grande, y tú solo Alexander Romanov

          ¡Es mejor ser un simple campesino que un gran traidor!
        2. volkan
          volkan 9 noviembre 2012 09: 53
          +2
          Cita: gaz
          ¡Tanto odio!))) Las grandes personas no odian, ¡solo hacen historia! Por lo tanto Lenin el grande


          Recordé otra broma sobre el gran Lenin ...

          Lenin dijo una vez que se casó con Krupskaya solo porque ella era la única mujer que entendía a Marx .....
          Me reí por mucho tiempo ... Generalmente tiene un desastre con su cabeza ...
          Y dices genial .....

          Por cierto, entiendo perfectamente que las personas que elogian a Lenin nunca estarán de acuerdo con ningún hecho en el que Lenin dirá esto ... Malo ...
          Entiendo y acepto .....
          Eres una de esas personas que dicen algo como esto ... todo lo que se dice bien de Lenin es verdad, todo lo que se dice mal son mentiras y calumnias .....
          Bueno, en realidad, por el amor de Dios ...
          a veces es divertido para mí desde tales posiciones ... Todos sacamos nuestra información de Internet y los medios de comunicación ... Pocas personas pueden acceder a los archivos y ver la fuente ... 7 Y si se trata de archivos extranjeros, entonces aún más ... Pero con todo esto, como que no sigues las reglas del juego ..... Lo que encuentras en Internet y los medios que ... crees que es absolutamente cierto, lo mismo que tus oponentes encuentran allí ..... piensas insinuaciones sucias ... Es decir, tú y tu gente de ideas afines violan las reglas y el debate y la discusión ... así que no tiene sentido probarte algo ...

          Aquí Romanov te trae material ... en el que está escrito en negro en ruso sobre quién es Lenin y de dónde crecen las piernas ... pero aparentemente piensas de nuevo que todo esto es mentira y mentira .....
          cómo defender a las personas su punto de vista .....
          Resulta que Lenin es bueno ... porque la perpendicular ... y eso es todo ...
          Pero la historia está lejos de ser tan simple ... y los bolcheviques llegaron al poder ... y los eventos que siguieron a todo esto dejan muy en claro que no hay humo sin fuego ... Pero no queremos pensar ... y pensar en categorías SIEMPRE ESTOY CORRECTO
          No es productivo ......
          La historia necesita ser estudiada ... y no importa lo que sea ... te guste o no ... ya ha tenido lugar ... y nuestra tarea es estudiar cuidadosamente los eventos y obtener algún tipo de lección ...
          Eso es todo....
          1. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 29
            +2
            Personalmente, no canto Lenin, solo admito el grado de su grandeza: ¡realmente cambió el país y cambió el mundo!
            La basura que trae Romanov no tiene nada que ver con los hechos ...
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 02
              0
              Cita: Hermano Sarich
              La basura que trae Romanov no tiene nada que ver con los hechos.

              Usted, que el documento no es falso, no acepta un punto de vista diferente, incluso si se basa en evidencia indiscutible hi
              1. Revnagan
                Revnagan 9 noviembre 2012 12: 58
                -1
                Cita: Alexander Romanov
                no indiscutible

                Eh, su oberfobegiperpuper General Field Marshal, pero quién puede incluso argumentar sus "hechos".
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 28
                  +3
                  Cita: revnagan
                  Eh, su oberfobegiperpuper mariscal de campo general, pero quién más puede argumentar sus "hechos"

                  Escucha, querido, no te estoy haciendo adivinar, sino reimprimiendo artículos de fuentes abiertas. No le pido que me refute o que esté de acuerdo conmigo, todas las personas son diferentes, pero le pido que refute los hechos proporcionados por mí y no más. ¡No puede y no puede incluso si realmente lo desea!
                  1. Revnagan
                    Revnagan 9 noviembre 2012 19: 48
                    +1
                    Cita: Alexander Romanov
                    Estoy volviendo a escribir artículos de fuentes abiertas.

                    Pensé que nuestra sociedad había estado enferma con esta enfermedad en los años 90 ". Artículos de fuentes abiertas". ¿Y esto está en sus Hechos? ¿Todo se escribe en periódicos y artículos, son todos hechos? Relleno provocador correctamente diseñado, con enlaces a presuntos fuentes confiables, memorias de emigrantes, memorias, ¿son en su opinión los hechos? Bueno, usted se burló de - "hechos". guiño
                    Cita: Alexander Romanov
                    pero le pido que refute los hechos que he proporcionado y no más.

                    La información proporcionada por usted puede ser considerada como hechos solo sobre la base de que usted afirma que (infa) es de fuentes abiertas, bueno, simplemente no puedo. Solo los documentos legalmente confirmados pueden ser considerados hechos. Y sus "hechos" ... Bueno, tu odio a Lenin y las patadas del pasado también son solo emociones.
                    PD: Bueno, ¿qué pasa con los recibos? ¿Dónde están los "hechos"? ¿Real, no succionado de ... un dedo?
            2. homosum20
              homosum20 12 noviembre 2012 18: 25
              0
              Hitler también realmente cambió.
    2. Sapulido
      Sapulido 9 noviembre 2012 11: 54
      -2
      Disculpe, ¿cómo fue magnificado? ¿Lideró un "golpe de palacio"? ¿Ganó con la ayuda del "terror rojo" (incluso contra campesinos y trabajadores) desatado por él mismo el Civil? ¿Tierra prometida a los campesinos y fábricas a los trabajadores? ¿Gobernanza del país por parte de la gente? ¿Qué se ha hecho con esto? Los campesinos fueron apiñados en granjas colectivas y les quitaron los pasaportes, habiendo introducido un permiso de residencia en el país, reincorporando así la "servidumbre". El país, con sus fábricas, fvabriks, etc., estaba a merced de los nuevos señores feudales, que emergían de las filas de un puñado de delincuentes que habían tomado el poder. Hasta ahora, nadie ha repetido tanto como él en Rusia. Grishka Otrepiev es su patético parecido. Dejemos que este "Judas" esté expuesto al público, para que los niños conozcan de vista al mayor villano de la historia de Rusia. Es una lástima que junto a él no haya sveh False Myriums, "Jorobadas", "Alkasha" y otras liendres de nuestra historia ...
  4. volkan
    volkan 9 noviembre 2012 07: 33
    -3
    Lenin?

    Creo que Lenin es una persona aterradora.

    Y, por cierto, el conflicto entre Stalin y Lenin, Trotsky y sus asociados, de todos modos, sugiere que Lenin quería algo más.

    Teniendo en cuenta que Stalin creó el Gran País, y los materiales e investigaciones recientes sugieren que Stalin estaba lejos de ser tan sangriento como se le atribuye, se deduce de las leyes de la lógica que podemos concluir que Lenin no quería la Rusia grande y fuerte.

    Sí, y recuerdo las palabras de Lenin "Me importa un carajo Rusia, el fuego de la REVOLUCIÓN MUNDIAL es importante para mí" ... bueno, algo así ... creo que eso lo caracteriza fuertemente.
    SÍ, y sobre la falta de lazos con los alemanes ... el autor es claramente falso ... Los archivos alemanes dicen lo contrario ... probablemente sea una tontería sospechar que los alemanes fueron persuadidos para crear falsificaciones, algún tipo de malhechores rusos de Lenin.

    Y el apoyo de millones generalmente no tiene sentido ... el autor probablemente conoce la historia de la revolución de los libros de texto soviéticos ... los lees y parece que todo el país se ha rebelado de inmediato, pero en realidad.7 solo en Petrogrado hubo una toma del poder, y la toma del poder en todo el país tomó varios años ... Y aunque los bolcheviques no vinieron a la ciudad, la población local no tenía idea de que resultó estar luchando con la opresión de los terratenientes y los ricos ...
    No hay necesidad de delirar y embellecer .....

    Pero Lenin es en general una figura bastante débil ... Trotsky hizo casi todo, y nuestro kartavenky solo logró tomar las riendas del gobierno con astucia ... e incluso entonces no por mucho tiempo ...
    Entonces, en este caso, muchas gracias a Stalin, que drenó todo este Kodlu, que está muy manchado con lazos con alemanes, judíos y las élites financieras estadounidenses.

    Por cierto, sobre la perla sobre KUHARKA y el ESTADO, ¿probablemente todos lo recuerdan?
    ¿Cómo puede relacionarse con una persona después de tal cosa ... Estas son las palabras de un PIE, no un político
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 07: 44
      +2
      Cita: volkan
      Estas son las palabras de un estúpido, no una figura política.

      Estoy completamente de acuerdo con usted, el autor simplemente miente y deliberadamente dice que Lenin no tiene conexión con los alemanes y con quién entregó a este traidor a Rusia y con qué fines. Una mentira y un intento de dar negro como blanco.
      1. gas
        gas 9 noviembre 2012 08: 13
        +1
        ¿Tienes pruebas?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 23
          +3
          Hay muchos de ellos, puede buscarlos usted mismo, si por supuesto tiene un deseo.Los documentos están desclasificados. El periódico berlinés Forverst publicó lo siguiente: "Se sabe, y el general Hoffmann lo ha reafirmado recientemente, que el gobierno del Kaiser, a pedido del Estado Mayor alemán, permitió a Lenin y sus camaradas viajar a través de Alemania hasta Rusia en berlinas precintadas. para que pudieran llevar a cabo su agitación en Rusia.Lenin y sus compañeros recibieron del gobierno del Kaiser enormes sumas de dinero para llevar a cabo su propaganda destructiva.Me enteré de esto en diciembre de 1917. A través de un amigo le pregunté a cierta persona al respecto, quien agradeció la posición que ocupaba debería haber sido consciente de si esto era cierto. Y recibí una respuesta afirmativa. Pero luego no pude averiguar qué tan grandes eran estas cantidades de dinero y quiénes eran o quiénes eran los mediadores o intermediarios (entre el gobierno del Kaiser y Lenin) ... Ahora he descubierto de manera absolutamente confiable que era una cantidad muy grande, casi increíble, sin duda más de cincuenta millones de oro ok, sobre una cantidad tan grande que Lenin y sus compañeros no podían tener ninguna duda sobre las fuentes de donde provenía este dinero. Uno de los resultados de esto fue el Tratado de Brest-Litovsk. El general Hoffman, que negoció allí con Trotsky y otros miembros de la delegación bolchevique sobre la paz, en un doble sentido sostuvo a los bolcheviques en sus manos y los hizo sentir así de fuerte ... Solo cuando los bolcheviques comenzaron a recibir una afluencia constante de fondos de nosotros a través de varios canales. y bajo diversas etiquetas, pudieron poner en marcha su órgano principal, Pravda, realizar una propaganda vigorosa y expandir significativamente la base inicialmente estrecha de su partido. Nos conviene enteramente aprovechar el período mientras están en el poder, que puede ser breve, para lograr primero un armisticio y luego, si es posible, la paz. La conclusión de una paz separada significaría el logro del objetivo militar deseado, a saber, una ruptura entre Rusia y sus aliados ... "Se sabe que Parvus, a través de Radek en Estocolmo, pidió a" Kuzmich "que considerara su candidatura en el gobierno. Después de la negativa posterior, Parvus expresó amenazas, lo que haría pública la evidencia irrefutable de las actividades de espionaje de la dirección del Partido Bolchevique contra su propio estado ”. Pronto, Parvus recibió un pago por silencio en la cantidad de 2,000,000 de marcos oro.
          Otra fuente de dinero del gobierno alemán directamente a "Kuzmich" debe atribuirse a Karl Moor. Es un agente de Berlín muy bien pagado. (Alias ​​"Bayer", también conocido como "Turner"). Moor llevó a cabo un trabajo paralelo desde Parvus por parte del Estado Mayor alemán y al mismo tiempo supervisó las actividades del grupo Parvus. En septiembre de 1917, Moore expresó su deseo de transferir una gran suma de dinero al Comité Central, con la esperanza de ganar confianza en la dirección superior del partido y el gobierno. Inicialmente, el origen del dinero generó dudas, y más tarde, después de los hechos de octubre, a pesar del origen dudoso del dinero de Moor, fueron aceptados y aún informa regularmente a Berlín sobre la situación en el Comité Central y el gobierno. De hecho, tenemos un agente de Berlín descarado y descarado que disfruta del patrocinio de "Kuzmich" y otros miembros del gobierno.
          PRESIDENTE DE LA ADMINISTRACIÓN POLÍTICA DEL ESTADO EN EL NKVD DE LA RSFSR: (DZERZHINSKY)
          "Kuzmich" alias Lenin !!!
          1. aksakal
            aksakal 9 noviembre 2012 09: 58
            -3
            Romanov, ¡moldearán tus contras! ¡Aunque los hechos citados por usted tienen un lugar para estar! ¡Bien, Lenin no podría haber inflado todo esto sin dinero y con entusiasmo! ¡Está tan claro como el día! ¿Menos esculpir para los hechos? ¡O los usuarios del foro somos utópicos completos y no creemos en lo que no quieren creer!
            Entonces diré más: ¡la famosa escritora Marietta Shaginyan afirma que Lenin también es gay! Más precisamente, bisexual, que es lo mismo para mí. Antonioni hizo una película sobre los grandes homosexuales, y Lenin tiene un capítulo especial. Entonces, menos los leninistas, pero sabrás la verdad: ¡no solo un bandido, sino un bandido gay te sumergió en una sangrienta casa de baños! ¿Te gusta eso?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 10: 15
              +2
              Cita: aksakal
              Romanov, ¡moldearán tus contras!

              Sí, déjalos esculpir. Tengo muchos amigos compensar. Cuando no hay hechos de ira e impotencia, los contras son todos. Les traduje los hechos en el último artículo y no solo una refutación en absoluto. Hay un ideal al que adoran, pero simplemente no tienen el deseo de sentarse y leer documentos, e incluso si se topan con ellos. , dicen falso allí mismo, la gente es así solicita
              Cita: aksakal
              . Entonces, menos los leninistas, pero sabrás la verdad: ¡no solo un bandido, sino un bandido gay te sumergió en una sangrienta casa de baños! Como te gusta

              Aksakal, una de mis ventajas abrumará todas sus desventajas, así que no te preocupes guiño Sobre un gángster y un gay, bueno, entonces un hombre vino de geiropa para hacer una revolución. Hoy también van al pantano.
            2. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 9 noviembre 2012 10: 20
              +3
              Cita: aksakal
              Entonces diré más: ¡la famosa escritora Marietta Shaginyan afirma que Lenin también es gay!

              Y Marietta Shaginyan es lesbiana, ¿qué estaba sosteniendo una vela?
            3. Vlbelugin
              Vlbelugin 9 noviembre 2012 13: 51
              +1
              aksakal
              que Lenin también es gay
              Derecha Y Armand es un hombre disfrazado.
              Ven al espejo y mira, tal vez tienes una hendidura en lugar de una sesión.
          2. Revnagan
            Revnagan 9 noviembre 2012 10: 34
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Hay muchos de ellos, puede buscarlos usted mismo, si por supuesto lo desea. Los documentos están desclasificados. .El periódico berlinés Forverst publicó

            Bueno, ¿cuál es el hecho, tú, el homónimo del último zar-perdedor? ¿Que el periódico alemán imprimió todo esto? Estás constantemente reemplazando conceptos. El periódico alemán imprimió algo allí, puede ser un hecho. Pero fue en la vida real ¿Un evento sobre el cual los periodistas rociaron la búsqueda de la sensación? Por favor, recibos de Lenin, Parvus y todos los que tomaron dinero alemán para la revolución rusa, en el estudio. Y tómense la molestia de adjuntar las conclusiones positivas de los grafólogos. Y hasta ahora, impulse la tormenta de nieve.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 07
              -1
              Cita: revnagan
              Bueno, ¿cuál es el hecho, tú, el homónimo del último rey perdedor?

              Estoy orgulloso de eso !!!
              Cita: revnagan
              ? El hecho de que todo esto es un periódico alemán impreso

              ¡Este es un extracto del informe de Dzerzhinsky a Stalin!
              Cita: revnagan
              Por favor, los recibos de Lenin, Parvus y todos los demás que tomaron dinero alemán para la revolución rusa, en el estudio, y tomad la molestia de adjuntar las conclusiones positivas de los grafólogos.

              Bueno, obtengan lo mismo, obtengan una refutación de que no hubo ninguno. ¡Ahora no hay tiempo, vendré en un par de horas y presentaré informes a Stalin sobre quién es ese Lenin!
              1. Revnagan
                Revnagan 9 noviembre 2012 13: 09
                -4
                Cita: Alexander Romanov
                ¡Este es un extracto del informe de Dzerzhinsky a Stalin!

                Cita: Alexander Romanov
                Bueno, consiga lo mismo, obtenga una refutación de que esto no fue así.

                Dudo que la información proporcionada en el periódico alemán sea verdadera y "hechos". En esta situación, sus demandas de refutación de mi parte parecen simplemente ridículas. Usted afirma que los "hechos" con la transferencia de grandes sumas de mano a mano fueron, prueban eto.Bueno, lo dudo. ¿Mostrar los recibos, o millones del banco estatal de Alemania fueron transferidos "en libertad condicional"? Algo no encaja con la pedantería alemana.
                Además, descansa en extractos del memorándum de Dzerzhinsky a Stalin, original del estudio. Con firmas y la conclusión del grafólogo.
                Cita: Alexander Romanov
                ¡Este es un extracto del informe de Dzerzhinsky a Stalin!

                Repito, declaras esto solo sobre la base de un pésimo artículo: hechos de Pzhalst, solo reales.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 37
                  0
                  [Captura, el informe de Dzerzhinsky a Stalin desde el desclasificado, leer y disfrutar, una nota grande que traigo la parte, si está interesado, traeré el restoNKVD RSFSR
                  GPU
                  № 14270

                  25 diciembre 1922 ciudad
                  SECRETARIO DEL CCP VKP (b)
                  Secretario del Comité Central del PCR (B)
                  Camarada I.V. STALIN

                  Se sabe que "Kuzmich" (uno de los apodos del partido de Lenin - Ed.) Fue en realidad reclutado por el representante del Estado Mayor alemán (en 1915) GELFAND Alexander Lazarevich (alias PARVUS, alias Alexander Moskvich), nacido en la familia de un artesano judío en la ciudad. Berezino, provincia de Minsk. Estudió en Odessa, se graduó en la Universidad de Basilea. Doctor.

                  Parvus se reunió con "Kuzmich" en mayo de 1915 y completó todas las formalidades por escrito. Para que "Kuzmich" reciba dinero, se escribió un recibo, una autobiografía, se entregó una suscripción de cooperación y se asignó el seudónimo "zershtorenmann". Todas las reuniones organizadas por Parvus con "Kuzmich" fueron de naturaleza conspirativa y secreta. Parvus estaba al servicio del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania y ocupaba un puesto en el Estado Mayor. Fue miembro de la familia del canciller alemán Bethmann-Hollweg, fue asistente de Erich Ludendorff (el cerebro militar de Alemania). Ludendorff describió en su libro sobre la colaboración de los líderes bolcheviques con el gobierno alemán. Ahora Ludendorff declara que el gobierno bolchevique "existe por nuestra gracia".

                  Se sabe que Parvus, a través de maniquíes y personalmente, transfirió a "Kuzmich" grandes sumas de dinero sobre el gasto de las cuales no informó al Comité Central y camaradas cercanos.

                  FURSTENBERG Yakov Stanislavovich (también conocido como Borel, GANETSKY, Gendrichek, Francishek, Kuba, Keller) fue útil para Parvus. Miembro del Socialista Polaco dem. partido, delegado en los II, IV, VI congresos del RSDLP, miembro del Comité Central y del Buró de Asuntos Exteriores del Comité Central, tesorero personal de "Kuzmich" desde 1915. Era el confidente de Parvus en asuntos financieros, un agente asalariado del Estado Mayor de Alemania, bajo el seudónimo de "Mirian".

                  La operación de reclutamiento por Parvus fue cuidadosamente preparada a lo largo de los años, desde 1906-1907. Para contactos, Parvus envió a Hanecki a Copenhague. A pesar de la organización clandestina de las reuniones y de darles un carácter secreto, "Kuzmich", sin embargo, se lo contó a Inessa Armand, durante unas vacaciones en Serenberg, en mayo de 1915. “Kuzmich” dijo que para recibir dinero tenía que hacer concesiones políticas a las autoridades alemanas.

                  Catherine Gorman también testifica que vino a Suiza junto con Parvus y Ganetsky. Se instalaron en uno de los hoteles lujosos y caros y, a través de él, Parvus distribuyó alrededor de 20 millones de marcos alemanes entre los emigrados rusos necesitados, entre los cuales, además de los designados, también estaban Trotsky, Bujarin y otros. Conocía las conexiones de Parvus con el gobierno alemán, que requería un informe por el uso del dinero. Por lo tanto, Parvus siempre seleccionó recibos de quienes recibieron dinero.
                  1. Revnagan
                    Revnagan 9 noviembre 2012 19: 56
                    0
                    Cita: Alexander Romanov
                    Parvus se reunió con "Kuzmich" en mayo de 1915 y completó todas las formalidades por escrito. Para que "Kuzmich" reciba dinero, se escribió un recibo, una autobiografía, se entregó una suscripción de cooperación y se asignó el seudónimo "zershtorenmann".

                    Bien, dé aquí los documentos antes mencionados. Bueno, ¿qué debería hacer? De lo contrario, como en el protocolo, "está escrito correctamente con mis palabras". Y en el juicio, las palabras de rechazo son palabras. Estoy hablando de documentos. .. "¿Había un niño?" No creo en las palabras. Fotocopias de documentos, certificadas legalmente, me convencerán.
            2. volkan
              volkan 9 noviembre 2012 20: 12
              +2
              Cita: revnagan
              Y tome la molestia de aplicar las conclusiones positivas de los grafólogos.


              Estimado colega, ¿podría adjuntar también las conclusiones de los grafólogos sobre, digamos ... un documento como la abdicación de Nicholas 2?

              Creo que será muy difícil ...
          3. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 40
            +1
            De hecho, todo esto es una mentira: no había grandes sumas, nadie daría ese tipo de dinero, ¡no es necesario mantener a los alemanes como tontos! El presupuesto fue muy modesto, si estás tan interesado ...
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 14: 42
              0
              Cita: Hermano Sarich
              En realidad, todo esto es una mentira: no había grandes sumas, nadie daría ese tipo de dinero, no era necesario mantener a los alemanes como tontos

              ¿Probar que no era o débil?

              Cita: Hermano Sarich
              En realidad, todo esto es una mentira: no había grandes sumas, nadie daría ese tipo de dinero, no era necesario mantener a los alemanes como tontos

              Bueno, traigan una refutación, y no solo bla. La. Los alemanes no son estúpidos e hicieron todo lo posible por el colapso de Rusia y sus seis corruptos los ayudaron en esto ... ¡Otros hechos para citar, fáciles de ver y no un poco!
              1. Hermano Sarych
                Hermano Sarych 9 noviembre 2012 22: 04
                -2
                En algún lugar se dio una estimación de exactamente qué fondos gastaron los alemanes en todo esto: si no recuerdo mal, fueron varios cientos de marcos, alguien del transporte todavía estaba indignado de que digan simples centavos de "viaje de negocios" ...
                Nadie gastaría mucho dinero en un grupo de personas tan pequeño y poco autoritario: ¡no hay tontos!
            2. volkan
              volkan 9 noviembre 2012 20: 14
              0
              Cita: Hermano Sarich
              De hecho, todo esto es una mentira: no había grandes sumas, nadie daría ese tipo de dinero, ¡no es necesario mantener a los alemanes como tontos! El presupuesto fue muy modesto, si estás tan interesado ...


              Aquí sabes exactamente cómo fue.

              ¿Puedes ser más simple?
              ¿Sin declaraciones narcisistas perentorias?

              ¿Hiciste un presupuesto? guiño

              ¿O capaz de citar los hechos .....?
              1. Hermano Sarych
                Hermano Sarych 9 noviembre 2012 22: 05
                +1
                No puedo ser "más simple" - lo que no sé, no hablo ni escribo ...
                1. volkan
                  volkan 10 noviembre 2012 00: 21
                  0
                  Cita: Hermano Sarich
                  No puedo ser "más simple", lo que no sé, no hablo ni escribo ...


                  Entonces, ¿por qué son buenas personas que piensan que conocen la VERDAD, y el resto no tiene sentido?

                  Y la perla sobre el presupuesto me agradó ... pensé que ninguna persona sensata podría siquiera imaginar que en algún lugar habría un documento en el que se escribiría ... ¡Denle a Lenin un golpe armado! 0 millones sellos ... Todos firma .... Bismarck .....
                  ¿Por qué me estás tomando el pelo?

                  Es lo mismo que Udaltsov recibirá una estimación de la Revolución Naranja firmada por Obama .....

                  Este "financiamiento entre bastidores" permanece oculto para la gente para siempre ... y se refleja, en el mejor de los casos, en algún lugar del cuaderno de alguna persona especial ...

                  También es ingenuo creer que en algún lugar puede haber un recibo de Lenin, diciendo que sí ... tomó el dinero para el golpe ...
                  Bueno, esto es ridículo ... como si lo fuera, luego, después de llegar al poder, fue destruido por el propio Lenin, bueno, o por su esposa comida bajo compota ...

                  Así que esperar que la gente que habla sobre la conexión de Lenin con los alemanes presente estos documentos es una tontería ... y usted mismo sabe que, en principio, es incluso imposible ...
                  Aquí debes incluir un pensamiento ...
                  Lenin vivía elegantemente en Suiza ... ¿hecho? hecho
                  Los asociados de Lenin imprimieron un periódico y materiales de campaña ... ¿hecho? hecho
                  Los bolcheviques vivieron bien en Suiza ... allí todavía se los recuerda ... dónde y cómo se emborracharon y descansaron ... esto también es un hecho ...
                  Entre los clientes rusos, algo no era ...
                  ¿De dónde viene Zin?
                  Durante la guerra, fueron transportados a Rusia en un carro sellado ... ¿hecho? hecho
                  ¿Y con qué miedo los alemanes deben llevar con tanto cuidado a los ciudadanos del país con el que luchan en su propio país y en otros? Parece enemigos rusos sin embargo ...
                  ¿Quién y cómo tomó Winter? Claramente, ya no soy un marinero borracho de Aurora
                  ¿Por qué ocurrieron tantas revoluciones en Rusia tan rápido?
                  Pero Nicholas se negó a reinar ... ¿Has visto personalmente la abdicación de Nicholas?
                  Así que no ... y es poco probable que vea ... Pero los leninistas no dicen nada al respecto, y leí la investigación de un hombre que logró ver la Renuncia original ...
                  Así que él dice que duda de la veracidad del documento, porque la firma se hizo poniendo tinta en el lápiz ... Creo que sabes lo que hacen al fingir la firma de alguien ... Primero, dibujan un lápiz alrededor del cristal, y luego el lápiz ya está marcado con un bolígrafo ...

                  Y eso ... aquí hay una información ... aquí hay otra ... no afirmo incondicionalmente que fue solo eso ... simplemente asumo que FUE POSIBLE
                  Usted, especialmente en este tema ... simplemente niega toda la información, excepto la suya, tomada de los libros de texto de la URSS .....
                  ¿Por qué estaba Lenin en contacto tan cercano con Parvus?
                  ¿Por qué Stalin comenzó tan celosamente a exterminar a la Guardia de Lenin, que en combinación también era judía?

                  Estas son todas las preguntas para las que no hay respuestas ... En cambio, solo se pueden responder de una manera ... Pero a los partidarios de Lenin realmente no les gusta esto .......

                  Así que no te metas en temas tan resbaladizos ... declara con confianza LO QUE SABES
                  Esta es una declaración muy audaz, que de hecho demostrará ser infundada.
                  1. Hermano Sarych
                    Hermano Sarych 10 noviembre 2012 09: 16
                    +2
                    Sí, eso es exactamente lo que sé, ¡cuánto más sé!
                    ¿Vale la pena que demuestres tu ignorancia?
                    ¿Lenin vivió lujosamente en el extranjero? ¿En serio? ¿Ha tratado de averiguar con más precisión sobre los llamados "lugares leninistas" en el extranjero? Vivió allí modestamente, extremadamente modestamente, porque nunca hubo dinero especial ...
                    ¿No había clientes entre los rusos? Otra vez un engaño, ¡qué otros clientes había!
                    ¿Stalin exterminó a la Guardia Lenin? La "Guardia Lenin" existe en su imaginación - ¡hubo muchas tendencias, casi todos los participantes en esos eventos tuvieron fuertes desacuerdos entre ellos! Constantemente se desarrollaba una feroz lucha entre facciones, y su resultado fue la "eliminación" de los rivales ...
                    Honestamente, ¡soy un bastardo que lee perlas en las ramas sobre VOSR!
                    ¿Entonces escribiste que necesitas ser más fácil? Bueno, no, ¡debes picotear al ignorante tanto como tienes la fuerza! ¡Para llevar la luz de la verdad a las masas, por así decirlo!
                    Y no les importa que les privarán de casi mil puntos por noche: superaremos las tonterías, ya hemos elegido las charreteras grises más de una vez, no como las del general ...
          4. Óboz
            Óboz 9 noviembre 2012 11: 25
            +2
            Consulte la información sobre el SIDA también.
        2. Vlaleks48
          Vlaleks48 9 noviembre 2012 12: 03
          -3
          gaz
          ¿Tienes evidencia?
          Escriba en la red: "¡Parvus y su relación con Ulyanov!"
          1. Revnagan
            Revnagan 9 noviembre 2012 13: 11
            0
            Cita: Vlaleks48
            Escriba en la red: "¡Parvus y su relación con Ulyanov!"

            Sí, en las redes vi una película con dinosaurios vivos. ¿Y Cho?
      2. Hermano Sarych
        Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 37
        +5
        ¡Estúpido! Sí, los alemanes contribuyeron al movimiento de Lenin con un grupo de asociados a través del territorio controlado, ¿y qué? Lenin no les prometió nada, porque no podía prometer nada: en el momento de la mudanza, ¡Lenin no era nadie y no fue llamado de ninguna manera! ¿Todavía puede decir que cuando el fuego de la revolución se extendió a la propia Alemania y su imperio se derrumbó, también casi en la víspera de la victoria, eso estaba en sus planes?
        1. Sanches
          Sanches 9 noviembre 2012 14: 20
          +1
          El hecho de la existencia de una poderosa red conspiratoria que derroca fácilmente al gobierno de las superpotencias del siglo XX es interesante en sí mismo. Y es obvio que la sede de esta red (o incluso servicios especiales) en los años 10 estaba en algún lugar de Europa occidental, probablemente solo en Alemania. La cantidad que esta red obedeció al Kaiser, o lo que hizo parecer que obedeció, es una pregunta, pero es obvio que para esa red, incluso el Kaiser era solo un peón
        2. volkan
          volkan 9 noviembre 2012 20: 15
          0
          Cita: Hermano Sarich
          ¡Estúpido! Sí, los alemanes contribuyeron al movimiento de Lenin con un grupo de asociados a través del territorio controlado, ¿y qué? Lenin no les prometió nada, porque no podía prometer nada: en el momento de la mudanza, ¡Lenin no era nadie y no fue llamado de ninguna manera! ¿Todavía puede decir que cuando el fuego de la revolución se extendió a la propia Alemania y su imperio se derrumbó, también casi en la víspera de la victoria, eso estaba en sus planes?


          Véase más arriba.......

          Se sentó en el carruaje y escuchó que Lenin no prometió nada.
          1. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 9 noviembre 2012 21: 59
            0
            Simplemente no podía prometer nada: ¿a quién se necesitaba con su miserable grupo de asociados, además, sus asociados en gran medida nominales?
            Nadie lo tomaría en serio, así que y a quien promete, ¿qué es más fácil?
            Los alemanes transportaron a Lenin, Trotsky: los aliados, probablemente, entregaron docenas, incluso cientos de grupos, no tenían esperanzas especiales, solo unos pocos se dieron a conocer ...
    2. ekebastus
      ekebastus 9 noviembre 2012 08: 02
      + 16
      Lenin no dijo eso. Y él dijo esto: “No somos utópicos. Sabemos que cualquier trabajador y cualquier cocinero no son capaces de tomar el control inmediato del estado. En esto estamos de acuerdo con los cadetes, y con Breshkovskaya, y con Tsereteli. Pero diferimos de estos ciudadanos en que exigimos una ruptura inmediata con el prejuicio de que es gobernar el estado, llevar a cabo el trabajo diario y diario de la administración, solo los ricos o las familias ricas son tomados como funcionarios. Exigimos que la capacitación en administración pública sea impartida por trabajadores conscientes y soldados, y que comience de inmediato, es decir, todos los trabajadores, todos los pobres, inmediatamente comiencen a participar en esta capacitación ”.
    3. Hermano Sarych
      Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 33
      +6
      En primer lugar, las palabras sobre el cocinero están fuera de contexto ...
      En segundo lugar, muchos cocineros darán cien puntos por delante de la mayoría de los "gerentes eficaces" ...
      De alguna manera en esto hay un sentimiento de odio por su propia gente, dicen, qué esperar de estos sivolads, o somos nosotros, caballeros "educados", ¡aunque de alguna manera se olvida que estos sivolaps todavía eran sus ancestros más cercanos! ¿No de esta manera? ¿O empezarás a incluir los recuentos en el árbol genealógico?
      1. volkan
        volkan 9 noviembre 2012 12: 23
        -1
        Cita: Hermano Sarich
        En segundo lugar, muchos cocineros darán cien puntos por delante de la mayoría de los "gerentes eficaces".


        ¿No presentas al menos uno de esos cocineros? guiño

        Ella es cocinera, y esa es la cocinera, que sus preocupaciones son ollas y sartenes ... Y si le preocupa algo más, entonces esto no es cocinera en absoluto


        Y sobre el odio de su propia gente ... Hmm ... ¿De dónde sacaste eso? ¿Estás pensando en mi?

        Ni siquiera odio a los celosos comunistas ... ¿Por qué realmente te odias? Por tu fe? Incluso si en mi opinión está mal ... Bueno, esta es mi opinión .....
        Es posible que no puedas entender mi posición ...... Esto es básicamente normal ...

        NO TENGO EN CUENTA el hecho de que los hechos ignorados dicen lo contrario ... PERO los hechos hablan de la conexión permisible de los alemanes con Lenin, porque en realidad no son peores ni peores que aquellos que dicen que no hubo tal conexión ..... .

        Y escribir solo esto no tiene sentido ... Lenin no tuvo nada que ver con ellos ..... O incluso más genial. LENIN EL GRAN LÍDER ......
        Bueno, lo dudo ... y le pido que justifique esta posición ..... Después de todo, ¿vale la pena? Entonces estoy interesado en escuchar estos argumentos ...
        Pero cuando a usted (no a usted personalmente, sino a las personas que sostienen estos puntos de vista) se les pregunta sobre esto, entonces todos comienzan a esculpir estúpidamente las desventajas y simplemente gritan. ?

        Bueno, sobre los recuentos ... como dices ... Bueno, tal vez hay ... ¿Y qué? ¿Me volveré menos ruso por esto? ¿O seré el peor patriota?

        Y aquí están los recuentos o no recuentos ... de hecho? Eres tú quien toma esa frase ... y dibuja una línea visible solo para ti ...
        Personalmente, no divido a las personas por este principio
        1. Óboz
          Óboz 9 noviembre 2012 12: 44
          -1
          Camarada Stalin, ¿de quién será?
          1. volkan
            volkan 9 noviembre 2012 13: 45
            +1
            Cita: Oboz

            Camarada Stalin, ¿de quién será?


            ¿Es solo qué escribir o qué?
            ¿Cuál es la pregunta y con qué pista?
          2. Sanches
            Sanches 9 noviembre 2012 14: 26
            -1
            Óboz Hoy, 12: 44
            Camarada Stalin, ¿de quién será?
            de ladrones
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 03
            0
            Cita: Oboz
            ¿De quién es Stalin ovárico?

            Es un comentario bastante parecido, un breve mar de refutación de uno sobre el anterior. Usted tiene su propio punto de vista, si es así, escriba.
        2. Hermano Sarych
          Hermano Sarych 9 noviembre 2012 21: 54
          +1
          En realidad, estoy más que claro sobre tu posición, ¡incluso sé por qué piensas eso! Y piensas eso únicamente por tu falta de educación, ¡perdón!
          Creo que leí todas las fuentes en las que confía en sus declaraciones, pero no las criticó, pero fue en vano ...
          Nunca dije que Lenin fuera un gran líder, solo dije que había transformado el país. y el mundo entero!
          ¿Creo que todo se hizo bien en esos años? Por supuesto que no, solo entiendo, o al menos trato de entender POR QUÉ exactamente sucedió esto, QUÉ provocó estas acciones ...
          ¡Y me hicieron estúpido que no leyó nada y repitió estúpidamente lo que se ha refutado miles de veces!
          Me negué a unirme al PCUS en ese momento, no me uní de inmediato al Komsomol, una parte importante de mis familiares desapareció en la vida civil, fueron desposeídos, arrancados de sus hogares, pero esta es la vida real, y es como resultado de la Revolución de Octubre que vivo, bueno o malo, pero todo estaba exactamente como estaba, de lo contrario simplemente no estaría allí, y mis padres no estarían ...
          Y luchar con tu propio pasado es extremadamente imprudente, y aún más estúpido ...
          Nunca la voluntad de una persona es capaz de cambiar el mundo, para esto es necesario que las aspiraciones de muchos coincidan, y en octubre de 1917 las aspiraciones de la abrumadora mayoría fueron expresadas precisamente por Lenin y el partido bolchevique, que no era en absoluto un monolito, consistía en grupos con diferentes planes e intereses, pero este partido podría adaptarse a nuevas aspiraciones, admitir errores y transformar el país ...
  5. ekebastus
    ekebastus 9 noviembre 2012 07: 42
    +4
    Observando oscuramente la herencia leninista heredada de él, Joseph Vissarionovich Stalin tenía todas las razones para estar infeliz. Primero, como nadie más, se sintió robado. De hecho, era miembro del Comité Central, miembro del primer gobierno leninista, que podía hacer el trabajo más sucio, deambulando por los frentes de la Guerra Civil, arriesgándose a ser asesinado a tiros, elevado a bayonetas, desgarrado, fue engañado.

    Resulta que mientras se estaba ahogando en sangre hasta las rodillas, la fiebre tifoidea y clasificando a lo largo del impenetrable lodo de las nuevas intrigas bizantinas, envió trenes de todo el país con oro y pan (que a veces era más caro que el oro), todo esto fue robado, arrojado sobre su espalda en el extranjero, fue transferido a cuentas personales, a las cuentas de sociedades anónimas activas y bancos adquiridos. Esto no quiere decir que no supiera nada al respecto. Lo sabía, por supuesto. Pero no adiviné el verdadero alcance ... La guerra civil terminó, y millones de ojos miraron a Lenin con una pregunta tonta: ¿cuándo compartiremos el "botín", según lo acordado, por igual? Lenin, al abrir los bolsillos vacíos, dejó en claro que no había nada que compartir: el maldito burgués escapó y se llevó todo hasta el último centavo. Incluso se sacaron los clavos de las paredes y los vapores sacaron toda la sal. Y nada más que decir. Muchos, mirando a su alrededor, creyeron. Muchos no lo hacen, sospechando fraude global. Stalin creyó porque sabía que el tesoro estaba vacío como un cráter lunar. NEP anunció tomar un respiro y pensar. Y aquí, de repente, Lenin, del líder del proletariado internacional, se convirtió en una gran potencia rusa y comenzó a soñar no con una revolución mundial, sino con la restauración del Imperio ruso dentro de las fronteras de 1914. Al principio no lo creyeron y las grabaciones de sus discursos fueron enviadas en secreto para un examen psiquiátrico: ¿estaba loco el líder? Respondieron que parecía: demasiado emocional e impulsivo en las declaraciones, frases interrumpidas, un círculo de contradicción, no hay un significado consistente. Pero el punto era. Y Stalin lo entendió de inmediato. La revolución mundial no funcionó y, por lo tanto, como profetizó Ilich, "morimos". Y para no morir, es necesario construir un estado poderoso (que, según la teoría leninista, ya debería haberse extinguido), y es este estado muy poderoso, como instrumento, para llevar a cabo la revolución mundial. ¡Cosa bonita! Y dónde obtener el dinero para todo esto, si su equipo, Vladimir Ilich, metió en el bolsillo todo el tesoro nacional del país más rico, lo que resultó no tener fondo. ¡Si su NEP está corrompiendo al país, convirtiéndolo de un depósito de la revolución mundial en un enorme "mercado de pulgas"! Si su alardeada guardia de los "viejos bolcheviques" está sumida en el lujo y ya no está decididamente interesada en nada, excepto los precios de las propiedades y las acciones en los países capitales, ¡examina con amor los pasaportes extranjeros emitidos para cada "y una docena de apellidos diferentes!" Lo que Lenin llamó amorosamente "bolcheviques" ya ha degenerado en lo que se desconoce. ¡Y qué rápido, en solo seis años incompletos!
    Fuente: http://lib.rus.ec/b/122397/read
    1. aksakal
      aksakal 9 noviembre 2012 08: 35
      +3
      Cita: ekebastus
      revolución en el enorme "mercado de pulgas"! Si su alardeada guardia de los "viejos bolcheviques" está sumida en el lujo y ya no está decididamente interesada en nada, excepto los precios de bienes raíces y las acciones en los países capitales, ¡examina con amor los pasaportes extranjeros emitidos para cada uno "y una docena de nombres diferentes! Lo que Lenin llamó amorosamente "bolcheviques" ya ha degenerado en lo que se desconoce. ¡Y qué rápido, en solo seis años incompletos!
      - Puedes discutir mucho sobre este tema, tratando de entender qué más está pasando. - negro o claro? Y no hay forma de llegar a una conclusión clara. Muchos millones de los ejecutados son, por un lado. Se construyó un estado poderoso, en los años cincuenta y principios de los sesenta era el poder científico y técnico más avanzado del mundo. Las instituciones sociales han sido destruidas, la élite casi completamente intelectual del país ha sido eliminada; por un lado, se han construido nuevas instituciones sociales, muchas de las cuales, en particular, educación y atención médica, todavía utilizamos por otro lado. Es imposible reducir todo lo que sucedió a negro o claro. Color liso y semitono.
      En la última rama, con Wasserman, discutieron sobre este tema. Expresé claramente: aquí dice que Lenin no es un espía. Pero es solo una pregunta: ¿qué tipo de shisha vivía en Europa? e incluso le escribió a su madre: supuestamente, envíe al cuñado más joven aquí, que ahora lo arregla todo con dinero, y esto está confirmado, deje que Chernyakhovsky mismo responda esta pregunta en ese momento. O deje que el Sr. Udaltsov, el actual heredero del caso Lenin, responda por este Chernyakhovsky. ¡Ya sabe con certeza que las revoluciones se hacen con un solo entusiasmo y nada más! El argumento principal de Chernyakhovsky - supuestamente es demasiado superficial para un espía - bueno, logró romper leña grande por un poco de dinero, ¡tuvo que lidiar con mucha leña! La propiedad de los sistemas no lineales, que incluyen los sistemas sociales, es que con poco esfuerzo puede lograr resultados muy impresionantes. Soros, con la ayuda de un par de miles de millones, rompe el Banco de Inglaterra y se convierte en multimillonario, con la misma cantidad rompe el sistema financiero de Tailandia, cuyo volumen está lejos de ser un par de miles de millones. Lo principal aquí es conocer los puntos de dolor y el momento en que deben verse afectados.
      Bueno, y lo más importante: ayer expresé claramente que lo que sucedió fue la incursión de pandillas exitosa habitual, luego la lucha de todos estos partidos, las peleas de pandillas habituales, fue ganada por la pandilla de Lenin. Y todos esos momentos positivos que siguieron al final del enfrentamiento son una consecuencia del hecho de que los bandidos salvaron su piel. ¿Cómo puedes proteger tu piel de los clientes de todo este desastre sangriento: Inglaterra y Alemania? Habiendo creado un estado poderoso, te protegerá. Un ejemplo de la historia reciente: los ayatolás, después de haber arrojado a los clientes del golpe en Irán, todavía están vivos precisamente porque salvaron su piel y crearon el poderoso Irán. Cuántos más vivirán, una canción separada, Cliente, un tipo serio y hace mucho que quería preguntar sobre este tema.
      ¡Por eso estoy CONTRA TODAS LAS REVOLUCIONES! Lo que sea que los bandidos llegaron al poder. Por cierto, volveré a esa rama con Wasserman, me volveré loco y recordaré el apodo de un dolber allí, que escribió, como, es hora de comenzar una nueva revolución en Rusia. Sería bueno estar interesado en él ... Y tomó las ventajas.
      1. aksakal
        aksakal 9 noviembre 2012 08: 49
        +1
        Cita: aksakal
        Por cierto, volveré a esa rama con Wasserman, me volveré loco y recordaré el apodo de un dolber allí, que escribió, como, es hora de comenzar una nueva revolución en Rusia. Sería bueno estar interesado en él ... Y tomó las ventajas.

        Sorprendentemente, pero como una persona cuerda: un búho real, aquí está su cita:
        "Lamentablemente, me parece que Rusia ha pasado el "punto sin retorno", el cambio de Poder no se realizará de forma pacífica y constitucional. Los traidores que han estado en el poder desde mediados de los 80, que han traicionado los intereses del Estado y del Pueblo por el bien de "sus propios bolsillos", no cederán el poder pacíficamente, ni siquiera dejarán que nadie cercano al Poder pueda competir con ellos (ejemplos: Kvachkov - sentado , Ivashov - eliminado de las elecciones). Todos los que ahora están en el poder en Rusia están "atados" y "cubriéndose" unos a otros, un ejemplo simple: Serdyuk, su PIB ha sido puesto en el cargo durante mucho tiempo, la carrera de Serdyuk antes de esto fue proporcionada por Testem, cuando hace casi un AÑO Stepashin, después de revisar uno de los "comerciales empresas "denunciaron al FSB y la Fiscalía General sobre la violación de la Ley y el robo al Ministerio de Defensa, nadie sacó a nadie, y solo después de las acciones reales de Serdyuk para divorciarse su esposa hizo algo (gigantesco, con una semana de retraso). Qué es el "poder", cuáles son sus acciones, así es la actitud hacia este "poder", hacia el poder de los traidores."- Búho, ¿tal vez hay suficientes revoluciones? De verdad, Rusia es una lástima, habrá suficiente para su vida. En primer lugar, y en segundo lugar, ¿cuál es tu kvachkov? ¿Qué es mejor que el PIB o incluso Chubais? Sí, lo mismo, solo Chubais marrones, y este es rojo , esa es toda la diferencia. Y al mismo tiempo, ambos son bandidos, y entre ellos no hay diferencias políticas, sino enfrentamientos banales de gánsteres. Así que déjelo en la cárcel, los problemas del Estado no se resuelven de esa manera. si nadie viene a la manifestación autorizada por usted en defensa de kvachkov, y así es exactamente como será, ¿argumentaremos que no recibirá 20? Y 000 personas es insignificante, el gobierno puede ignorarlo por completo. legalmente, por lo que si vienen pocas personas, solo significa que su kvachkov es solo un extremista y solo es interesante para usted, porque también se adhiere a puntos de vista extremistas.
  6. ekebastus
    ekebastus 9 noviembre 2012 07: 58
    +1
    Zinoviev, Kamenev, Bujarin, Menzhinsky, Ganetskiy, Unshlikht, Bokiy, no se pueden contar, pero Stalin no olvidó a nadie. Incluso a Lenin. Él personalmente le explicó a Nadezhda Konstantinovna lo que le espera si ella no toma el dinero del líder del proletariado mundial de un banco suizo. Al día siguiente, todos olvidarán que ella era la esposa de Lenin y su viuda, y será considerada la viuda de la paisana, la misma paisana que exportó oro de Sebastopol con White Kun.
    Nadezhda Konstantinovna se rompió, pasó todo. Pero Zemlyachka bien hecho. Hizo todo voluntariamente y le recordó a Bela Kun. ¡Oh, cómo no quería regalar dinero! Lo golpearon durante tres días, pero noquearon a todos hasta el último centavo, y luego dispararon. Con todos los "internacionalistas", que están en la ilusión de la impunidad completa, trataron rápidamente sin ceremonia. También consiguieron a aquellos que pensaban en pasar tiempo en el extranjero, gastando dinero para sí mismos destinados a la revolución mundial. Solo unos pocos estadounidenses lograron escapar, pero nadie se enteró de ellos ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 08: 26
      +2
      Cita: ekebastus
      Rompió Nadezhda Konstantinovna, todo pasó.

      Sí, a dónde iría. Rusia no puede robar impunemente. Todos pagan las cuentas cuando llegue el momento.
  7. VadimSt
    VadimSt 9 noviembre 2012 08: 16
    +2
    Dicho mucho y correctamente.
    Aquí, solo a veces me pregunto y trato de darme una respuesta:

    ¿Qué podría ser Rusia, no te dejes arrastrar por la Primera Guerra Mundial?
    ¿Habiendo implementado la reforma Stolypin?
    ¿Habría evitado las revoluciones?
    ¿Tendría lugar la Segunda Guerra Mundial?
    ¿Quién dominaría hoy en el mundo? Estados Unidos

    ¡No .....! Incluso si todo fuera bueno, siempre habría quienes quisieran sacudirse (subvenciones, revolucionarios de color, demócratas, etc.).
    Nuestro pueblo, rebelde por vocación, sólo da una razón, un organizador, promesas impensables y "apoyo en especie o económico".
    1. El centurión
      El centurión 9 noviembre 2012 08: 46
      +4
      Cita: VadimSt
      Lenin fue el líder de la revolución nacional rusa, el líder del levantamiento del pueblo ruso contra la clase de propiedad que había perdido sus raíces nacionales.

      Cool dijo, y lo más importante para un recordatorio útil.
  8. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 9 noviembre 2012 08: 28
    +2
    opinión ambigua sobre el artículo y ese período, pero esto es historia ...
  9. kopar
    kopar 9 noviembre 2012 08: 41
    +4
    Puedes dar muchas opiniones, pero una cosa está clara, Lenin era el Líder, y su energía llegó al límite.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 04
      0
      Cita: Copar
      , pero una cosa está clara, Lenin era el Líder, y su energía golpeó al límite

      Estoy de acuerdo, la energía de la traición no conoce límites.
  10. Empresa 8
    Empresa 8 9 noviembre 2012 10: 03
    -1
    Lenin fue un hombre que se aprovechó hábilmente de la difícil situación del Estado y del pueblo a causa de la guerra. Puso consignas falsas sobre la paz, la tierra para los campesinos, las fábricas para los trabajadores, y ganó con esa mentira. Además de esfuerzos organizativos bien conocidos, por supuesto. Cualquiera podía ganar con esos lemas, eran beneficiosos para todos. Pero no todas las fuerzas políticas estaban dispuestas a mentir imprudentemente, a comportarse de manera absolutamente deshonesta, como lo hicieron los bolcheviques. Como resultado, el ejército fue destruido, el frente se rindió a los alemanes, se enviaron destacamentos de alimentos a las aldeas y los trabajadores comenzaron a buscar un centavo. Por cierto, en 1913. el salario medio mensual de los trabajadores era de 37 rublos y se podían comprar 160 kg de carne de cerdo, que se vendía absolutamente libremente, sin cupones, tarjetas, conocidos y otras "conquistas" del poder soviético. Durante los años de la construcción del comunismo en la URSS, este indicador del nivel de ingresos de los trabajadores nunca se ha superado.
    1. Hermano Sarych
      Hermano Sarych 9 noviembre 2012 10: 47
      +1
      ¡Las consignas no eran falsas, sino acordes con las aspiraciones de la gente! Dio la tierra, dio el mundo, trató de dar, también tomó las fábricas de los capitalistas: ¿cuál es el problema?
      El ejército se derrumbó por completo durante la EaP, los destacamentos de alimentos tampoco fueron su invención, pero la EaP ...
      Tal vez hubo tal salario en 1913, ¡pero solo en 1917 todo se volvió completamente diferente!
      En 1985, vivíamos bastante bien, pero en agosto 1991, ¡todo cambió!
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 12
        +5
        Cita: Hermano Sarich
        ¡Los lemas no eran engañosos, sino que respondían a las aspiraciones de la gente!

        En los lemas de los pantanos que también satisfacen las aspiraciones de la gente, solo todos saben de dónde crecen los pies de estos lemas.
        Cita: Hermano Sarich
        En 1985, vivíamos bastante bien, pero en agosto 1991, ¡todo cambió!

        El PCUS ha traicionado a su país, han sido traicionados por quienes habían hablado previamente sobre las victorias del marxismo-leninismo.
      2. volkan
        volkan 9 noviembre 2012 20: 18
        +1
        Cita: Hermano Sarich
        Los lemas no eran falsos, sino que estaban en línea con las aspiraciones de la gente.


        ¿Qué antiguo hermano eres? ... tú mismo fuiste con la gente ... sabes con certeza qué es exactamente lo que esta gente quería ... ¿O hay datos del Centro Levada para 1917? riendo
    2. Revnagan
      Revnagan 9 noviembre 2012 10: 49
      +6
      Cotización: Compañía 8
      como lo hicieron los bolcheviques. Como resultado, el ejército colapsó, el frente se rindió a los alemanes, se enviaron destacamentos de alimentos a las aldeas,

      En, iznov por los centavos de pescado ... Todo lo anterior sucedió mucho antes de los bolcheviques. Bueno, lea "orden número 1". Se enviaron proveedores a las aldeas bajo el zar. Todo esto ya se ha discutido muchas veces en el mismo sitio web, y usted es como un urogallo, Echaron la cabeza hacia atrás y no oyeron nada. "Los bolcheviques destruyeron ... el ejército ... la flota ... los destacamentos de alimentos ... mentiras" ... Por Dios, ni siquiera tiene gracia. El Gobierno Provisional no podía mentir, ¿eran todos tan honestos? ¿Y la tierra? Al fin y al cabo, prometieron y ... ¿olvidaron? No, simplemente decidieron que los campesinos son estúpidos y pueden ser llevados por la nariz durante unos 50 años. En general, cambiar el récord.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 9 noviembre 2012 11: 06
        -3
        Cita: revnagan
        "Pedido número 1". Se enviaron proveedores a las aldeas bajo el mando del zar.


        ¿Y qué resultado consiguieron los destacamentos alimentarios "zaristas"? ¿Pudiste lograr una hambruna como en la región del Volga bajo Lenin o en la mitad del país bajo Stalin en 1932-33? Es necesario mirar el resultado de las acciones y no las acciones en sí mismas. Un comunista y un comunista son una gran diferencia. Para los comunistas que exterminaron la iglesia y mataron de hambre a los campesinos en la URSS, personalmente no me levantaré, pero respeto a los comunistas chinos modernos.
    3. Sapulido
      Sapulido 9 noviembre 2012 14: 04
      0
      ¡Aprobado! Negrita plus!
  11. Igarr
    Igarr 9 noviembre 2012 10: 14
    + 10
    Leí el artículo, leí los comentarios ... y ... calvo.
    ¿Cómo puede el odio hacia la historia rociar tanto?
    Ya lo fue. Fue y ha pasado.
    Lenin era un espía, no lo era, había un "maldito zar, un gran genio", ¿no?
    Específicamente, ¿cómo nos afecta esto?
    ¿Solo los afortunados de haber nacido en la URSS?
    La opinión de todos es OPINIÓN. Todos. Pero aquí el odio se remonta hace casi 100 hace años, no lo entiendo. De acuerdo, Chubais puede ser odiado: es un contemporáneo.
    ¿Y cómo se puede odiar, por ejemplo, Genghis Khan, Calígula, Bismarck, Lenin?
    ...
    Espía ... alguna palabra infantil. Los espías no se convierten en presidentes. Me gustaría escribir. Pero ahora, creo que Gorbachov era igual. Todo lo contrario.
    Lenin destruyó lo viejo, construyó lo nuevo. Gorbachov - arruinó lo bueno, así que ... nada que construir.
    Mi opinión: no había espía Lenin. Informar, iluminar, podría. Él podría tomar dinero. Era necesario regresar. Pero, cabalgar hacia el oeste, también rodó.
    De lo contrario no habría intervención.
    ....
    La suerte más sin precedentes es llegar al momento correcto, al lugar correcto.
    Lenin tuvo éxito.
    Pero por ahora, he fallado.
    Y todos los casos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 12: 15
      +2
      Cita: Igarr
      La opinión de cada uno es OPINIÓN. Cada uno. Pero aquí está el odio a 100, hace prácticamente años, no entiendo

      Sí, no hay odio aquí, el asunto está en la verdad y en defenderlo.
      1. Fox 070
        Fox 070 9 noviembre 2012 13: 46
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, no hay odio aquí, el asunto está en la verdad y en defenderlo.

        Grandes palabras. Pon "+". Solo una observación: no se olvide de ellos usted mismo en disputas sobre otros temas. hi
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 07
          0
          Cita: Fox 070
          Solo un comentario: no te olvides de ellos en disputas sobre otros temas.

          Felix, si ahora estás en el tema de la ortodoxia, entonces no lo hagamos. Primero, este no es el tema, y ​​segundo, ya sabes, no seré hipócrita, diré lo que pienso hi Sí, más vuelvo guiño
  12. hrych
    hrych 9 noviembre 2012 11: 11
    +9
    Colegas, ¡no lo juren! Para empezar, Lenin no tiene relación alguna con el derrocamiento de la autocracia; todos fueron hechos por miembros de logias masónicas pro-inglesas, que eran como un general derrotado por el cáncer. La conspiración para derrocar al zar fue dirigida por el general Alekseev, el zar fue aislado por el general Ruzsky, el rey y sus hijos fueron tomados como rehenes por Lavr Karnilov, y Kolchak fue el primero en apoyar el derrocamiento del zar y la creación de un gobierno interino, como comandante de la Flota del Mar Negro. Toda esta escoria, de una forma u otra pensando en sí mismos como Napoleón, aplastándose mutuamente, intentó tomar el poder. Los bolcheviques simplemente tomaron el poder haciendo un golpe de estado, armando a los trabajadores en San Petersburgo y utilizando las fuerzas especiales alemanas disfrazadas, y en principio nadie apoyó al gobierno interino. Se conservaron los recuerdos de las personas que describieron el movimiento de camiones con personas en forma de marineros que guardaron silencio y no respondieron las preguntas de los demás (no sabían el idioma). El Partido Bolchevique del Partido Comunista de toda la Unión dirigido por Lenin generalmente no es un secreto en este momento: un grupo financiado por Alemania, pero no había tal tarea sobre los ataques terroristas y aún más sobre tomar el poder, la tarea principal de este grupo era crear una red de agitadores para difundir el sentimiento contra la guerra en el frente y en la parte trasera. No por nada en esta organización todos eran oradores. Y el hecho de que al final los maestros de la guerra de la información superaron a los que tenían unidades militares en sus manos no es sorprendente, tal guerra destruyó la poderosa URSS. El derrocamiento del zar comenzó con su aislamiento de la comunicación, que era el telégrafo. Y la renuncia es un telégrafo falso. Cuando los bolcheviques tomaron el poder, Lenin exigió apoderarse del correo, el telégrafo y el teléfono. La próxima declaración famosa de Lenin sobre la importancia del cine. Lenin y compañía son los primeros maestros de la guerra de la información, cuando el kinescopio es más fuerte que las armas y los misiles.
    1. Koksalek
      Koksalek 9 noviembre 2012 11: 36
      0
      Estoy completamente de acuerdo con la primera oración! Así que pensé que las discusiones se extenderán a la carga emocional (sobre la discusión de todos). Es desagradable ver que algunos hermanos sobre otros temas no derraman agua, pero aquí es como enemigos de sangre. No vale la pena pelear entre ellos. (algo no está seguro de que la cita cayó exactamente donde quería, a Hrych)
      1. hrych
        hrych 9 noviembre 2012 12: 01
        +6
        Es imposible culpar a Lenin por el colapso del Imperio ruso, pero también alabar la creación de la URSS, que duró 70 años gracias a Stalin, quien creó un dios imperecedero de Lenin. De una forma u otra, Lenin debe ser estudiado, en primer lugar, como un maestro de la guerra de la información, en comparación con el cual Brzezinski y Kisenzher son estudiantes patéticos.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 09
          0
          Cita: hrych
          No se puede culpar a Lenin por el colapso del Imperio ruso,

          Por supuesto que no, cualquiera puede, pero no Lenin. "Holy G" no se puede tocar, ella no lo entenderá.
          1. hrych
            hrych 9 noviembre 2012 16: 05
            +1
            Vamos, Alexander, tenemos tanta democracia y libertad de expresión y Lenin puede ser tocado, porque no le hizo nada bueno al pueblo ruso.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 9 noviembre 2012 16: 44
              +1
              Cita: hrych
              . no le hizo nada bueno al pueblo ruso.

              De la orden de Lenin del 1 de mayo de 1919, dirigida a Dzerzhinsky: "... es necesario acabar con los sacerdotes y la religión lo antes posible. Popov debe ser arrestado como contrarrevolucionario y saboteador, fusilado sin piedad y en todas partes. Y tanto como sea posible. Las iglesias deben ser cerradas. Locales" templos para sellar y convertir en almacenes "Y en acero, tan querido abuelo ala - Chekotilo está descansando. Ahora vendrán corriendo y dirán. Que esto no fue.
              1. hrych
                hrych 9 noviembre 2012 17: 53
                +1
                Primero Busirayst.
  13. aleksey
    aleksey 9 noviembre 2012 11: 26
    -1
    y aquí están los hechos - usted vive en ellos ... es decir, todo lo que se pueda decir - y entot "Gran líder y maestro camarada Lenin" creó un estado que existió ... 70 años. ¡Hasta 70! Si proclamó los principios que millones de personas estaban esperando, ¿por qué resultó tan podrido: 70 en total? respuesta ... La respuesta es históricamente obvia y simple: en el contexto de la antigua gran historia del Imperio Ruso-Ruso, este período de tiempo es solo otro Gran Problema, y ​​este barco insumergible (Rusia) está regresando con confianza a su curso anterior.
    Cuando los comunistas tomaron el poder (es decir, ilegalmente), se lo quitaron en 1991. Y no hay necesidad de profundizar en los archivos, todos somos testigos.
    Que, el autor nuevamente quiere enfrentar a una parte de la gente con otra, esto ya es evidente por los comentarios (en esto, los comunistas son grandes profesionales). ¿Por qué sacar este cadáver formalizado de nuevo y agitarlo como una bandera? Deja en paz al abuelo, pero más bien entiérralo como persona ... él mismo lo quería.
    1. hrych
      hrych 9 noviembre 2012 12: 11
      +9
      Digamos que, en 1991, los nietos de quienes participaron en la toma del poder en 1917 y que estaban podridos por Stalin tomaron el poder, y porras como Ligachev no podían mantener el poder. Pero lo que está sucediendo con nosotros debe tratarse a fondo, para que esto nunca vuelva a suceder, por lo que no dejaremos solo al abuelo, pero tenemos que clonarlo, porque fue puesto en zigurat para su posterior revitalización por la ciencia, de acuerdo con la religión comunista. Para la clonación, sugiero usar el huevo de Ksenia Sobchak.
      1. Igarr
        Igarr 9 noviembre 2012 13: 04
        +2
        Divertido, viejo ...
        Hola a ti
        Desarrollando una propuesta para ... huevos - Hago una propuesta.
        No necesito un huevo.
        Deja salir el cerebro y queda el cuerpo. Joven, seductor.
        El cerebro de Lenin todavía está almacenado en el Brain Institute en forma de rebanadas (¿o tal vez estoy atrasado?).
        Sin embargo, la ciencia cree que 50 (o 60, 40%) de las células nerviosas involucradas en la actividad de la conciencia se encuentra en el tracto gastrointestinal ...
        entonces, cerebros para nosotros, cristalizados. El tracto digestivo bajará.
        Tenemos nuestros propios cerebros.
        Un cuerpo que es joven, que hace señas ... puede usarlo para el propósito previsto.
        1. hrych
          hrych 9 noviembre 2012 13: 28
          +1
          Hola Igarr. Uno de los postulados de la religión comunista era: "¡Lenin está más vivo que todos los vivos!" Aquellos. se refiere a los dioses. En cuanto al tracto digestivo, es una buena idea, pero me temo que el miasma lo arruinará todo, y luego Ksenia se apresura a ponerse inquieta. Además, el bebé clonado puede reclamar el puesto de Rey de los judíos, porque Schneerson aún no ha resucitado.
        2. Sapulido
          Sapulido 9 noviembre 2012 17: 09
          -1
          ¡Agregue que estos son los cerebros de una persona afectada por SYPHILIS! Hola a todos los swingers!
          1. vezunchik
            vezunchik 9 noviembre 2012 18: 29
            +1
            La intelectualidad rusa también se distingue por chismorreos ...
            1. volkan
              volkan 9 noviembre 2012 20: 21
              +2
              Cita: vezunchik
              La intelectualidad rusa se distingue por chismorrear

              No, todavía se distingue por el odio hacia su propio país, su gente y sus costumbres ... está lista para moler todo lo ruso y eslavo ... está lista para esparcir cenizas sobre su cabeza y siempre pedir perdón por (supuestamente) la miseria rusa y la no progresión ... ... ella siempre se para en una pose interesante, pero en sus ojos lee ... bueno, gente progresista occidental ... bueno, sáquenos miserable del pantano de la ignorancia y la barbarie ......

              Inteligente es peor que el enemigo
              1. Fox 070
                Fox 070 9 noviembre 2012 20: 34
                +1
                Cita: volkan
                ella todavía se distingue por su odio a su propio país,

                Feroz y despiadado ... "+" bebidas
    2. lelikas
      lelikas 9 noviembre 2012 13: 47
      +1
      Oh, los leninistas fieles del foro no te entienden (oh, ellos no entienden).
  14. volkan
    volkan 9 noviembre 2012 11: 56
    +1
    Honestamente, risas y solo ...
    Aquí estoy sentado ... leyendo una rama ... E mía ... mirando TU MANDO ACTUAL, empiezo a entender la diferencia entre el concepto de ESTADO Y COMUNISTA ...

    Y aún más ... su celoso rechazo no es nada que diga que no todo fue tan alegremente brillante y hermoso en 17 ..... ..... Creando un verdadero culto a un cadáver en descomposición ... kartavenky (y Dios marca el asalto ), un ghoul barbudo de cabra con camaradas que inundó el país .....
    Sí, ustedes son personas realmente extrañas ...
    Así que nunca he sido comunista, pero con gran respeto respeto a STALIN ...
    ¿Y qué hay de Lenin? ¿Y dónde?
    ¿Ha construido un país? Bueno, ¿qué sois ustedes ... qué país construyó entonces? Lo arruinó y lo llenó de sangre ..... Soltó a Finlandia (con la que luego tuvo que luchar para alejar la frontera de Peter)
    Hizo una paz vergonzosa con los alemanes ... Ni siquiera quería incluir a Ucrania en el país, introdujo un NEP idiota ... Sus hermanos son solo judíos sin excepción ... Su hermano, el zar feo, se estrelló, pero nadie lo tocó ... Para todas sus actividades de "pantano", solo lo metieron en la cárcel para profilaxis, y lo enviaron a Siberia un par de veces, en lugar de ponerlo contra la pared ...
    Engoró con amigos en Suiza, mientras el país luchaba ... Robó a los campesinos .....
    De qué estás hablando ... ¿Dónde está su grandeza ..... Ustedes (los comunistas) tienen el GRAN LÍDER que no se puede quitar y estoy de acuerdo, PERO ESTO ES STALIN y no está bien Lenin ... ¿De dónde viene ese fanatismo tan loco?
    ¿Dónde están sus detalles ... ¿Dónde está la relación entre la industrialización de los años 30 y la reconstrucción de posguerra y Lenin ...
    ¿De qué manera indicó? ... Bueno, realmente eres tan pequeño ...
    ¿Por qué no adoras a Parvus? Es el autor intelectual ideológico de Lenin .....

    Toda la risa es que Lenin esencialmente no hizo nada, y para el golpe armado en sí no es más relevante que el mismo Trotsky ... y luego solo la sangre y la ruina de la guerra civil ..... Y luego la muerte ...
    Bueno, ustedes son adultos después de todo ...
    Bueno, quieres ser comunista ... así que sé ellos ... y eres una especie de fanáticos frenéticos ...

    Cada vez más no tengo nada que decirte ..... Al menos ceder a la muerte ......

    Aquí soy un adulto y para mí este comportamiento de otros adultos es muy extraño ...
  15. aleksey
    aleksey 9 noviembre 2012 12: 12
    -6
    Y, sin embargo, solo quiero pedirles a los lectores que no caigan en el provocativo artículo que divide a la gente ... esta locomotora de vapor ha estado "parada en la vía lateral" durante 25 años, y Dios no permita que se haya oxidado allí.
    El autor es astuto al principio, si, en opinión del autor, el 48 (? !!!) por ciento de la población aprueba al camarada Lenin (no se indica la fuente de la encuesta, ¡ah-ah-ah es malo!), Luego para el mismo período, primavera de 2012 vemos que para los comunistas fieles seguidores de la causa del gran líder, 14-17 (en casos aislados más) por ciento de los votos en las elecciones de todos los niveles votan. ¿Qué estamos haciendo, pensando una cosa, haciendo la otra ... camarada comunista no es necesario hacer el ridículo de la gente, eso es suficiente ...
    Para aquellos camaradas que desean desear los ideales de la revolución y la imagen de un líder querido (incluido el autor), tomen un permiso de residencia en uno de los países del Este (por ejemplo, China o Corea del Norte), vayan a la aldea, inscríbase en una comuna, y cultivar arroz. Definitivamente se le dará un pequeño retrato de uno de los líderes y se irá a la cama y se levantará con los ideales de la revolución en su cabeza ... en nombre de la gente y un futuro más brillante. Solo deja a Rusia sola.
    1. Sapulido
      Sapulido 9 noviembre 2012 17: 21
      -1
      La gente está dividida por la interpretación bolchevique de la historia. Había una mentira generalizada sobre el "Baldhead" hambriento bebiendo té de zanahoria con caminantes cargando un tronco. ¿Cuántos mitos? Las personas criadas con mentiras no se dan cuenta de que las comunas de cabras utilizaron su generación para lograr sus objetivos.

      Es una pena que me hayan usado de la misma manera. ¡Que se maldiga todo! En este problema de Rusia ...
  16. s1н7т
    s1н7т 9 noviembre 2012 12: 59
    +4
    ¡Al autor +! La historia no se puede interpretar de acuerdo con los intereses de alguien, debe permanecer como estaba. De lo contrario, es una mentira que los "administradores eficaces" y los "verdaderos estadistas" están tratando de imponernos.
    1. Fox 070
      Fox 070 9 noviembre 2012 13: 56
      0
      Cita: s1n7t
      La historia no puede interpretarse como los intereses de alguien.

      Por qué no? Una mirada retrospectiva a nuestro pasado demuestra lo contrario. A partir del "príncipe" Vladimir que reescriben, especialmente en la etapa "inicial", Yaroslav, el "sabio", intentó. Esto es lo que sucedió en la Madre Rusia: sea lo que sea "zar", entonces "el creador de la historia".
      1. s1н7т
        s1н7т 13 noviembre 2012 00: 20
        0
        Cita: Fox 070
        Esto es lo que sucedió en la Madre Rusia: sea lo que sea "zar", entonces "el creador de la historia".

        Yo, de hecho, casi lo mismo. Puedes reescribir como quieras. Pero es imposible. Los historiadores necesitan tener licencia riendo
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 14
      +1
      Cita: s1n7t
      Al autor +! La historia no puede interpretarse como el interés de otra persona, debe seguir siéndolo

      ¿Y cuál es la ventaja del autor, si usted mismo dice que la historia no se puede interpretar? El autor es un admirador de Lenin y no se puede llamar a su fuente independiente. El artículo completo consiste en blanco, mientras que el negro está completamente retocado. El mismo autor intenta cambiar los hechos históricos, las acciones punzantes y anti-rusas de Lenin.
      1. Sapulido
        Sapulido 9 noviembre 2012 17: 26
        +1
        Pongo ventajas por desventajas de "luchadores ideológicos". Los tenemos con sus contras "tranquilos". Así es en la vida, viven, comen a costa nuestra, pero nos desprecian.
        1. lelikas
          lelikas 9 noviembre 2012 17: 50
          -1
          Lo mismo sin sentido, pero aplastan el número riendo
      2. vezunchik
        vezunchik 9 noviembre 2012 18: 27
        0
        Bueno, durante 20 años, tu lavado de cerebro ...
        1. hrych
          hrych 9 noviembre 2012 19: 12
          +2
          Se sugiere a sí mismo: "¿Tienes más de 70 ..."
  17. tan0472
    tan0472 9 noviembre 2012 13: 17
    +3
    Lenin es un liberalista de principios del siglo XX. Por el bien de sus ideas (como debería ser en su opinión) lo hizo TODOque consideró necesario (incluida la aceptación de la ayuda de personas que quieren una Rusia mala). Él mismo no creía en la revolución en el tiempo cercano (para él) (lea sus "obras") y si no fuera por el gobierno podrido y la ayuda de varios bastardos, entonces recordaríamos a Lenin y a los diversos Chernyshevsky-Dobrolyubovs - "que -Ese estaba orinando, pidiendo algo allí ". De modo que la "grandeza" de Lenin está muy exagerada.
  18. coronel
    coronel 9 noviembre 2012 14: 49
    0
    Lenin ganó, porque sintió en lo que era posible ..., culpa, hacer millones. "Tierra para los campesinos ....". Si.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 15: 24
      0
      Cita: coronel
      Lenin ganó, porque sintió lo que era posible ..., Vinova, cortar millones

      En el pantano hoy están tratando de hacer lo mismo, pero la gente recuerda a un abuelo que cuidaba a la gente común. Millones de huesos yacen por su "gracia"
      1. Sapulido
        Sapulido 9 noviembre 2012 17: 29
        -1
        ¿No entendía cómo podía ser un "abuelo" sin hijos? ¿Pedófilo?:)
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9 noviembre 2012 17: 35
          0
          Cita: Sapulido
          ¿Pedófilo?

          Había imágenes en algún lugar, donde Lenin está rodeado de niños, no me sorprendería si surgen tales hechos.
        2. vezunchik
          vezunchik 9 noviembre 2012 18: 24
          0
          ¡Entonces tu lengua está seca! ¡Quién dio la orden a las personas sin hogar de reunirse en orfanatos, donde estaban hartos sin hambre de hambre, y ENSEÑADOS! A diferencia del régimen actual. ¡Cuántos científicos soviéticos prominentes, generales y personas justas fueron salvados y criados, y obtuvieron una educación GRATUITA, gracias al gobierno soviético!
          Y el hecho de que Krupskaya no pudiera tener hijos, entonces dependía de la naturaleza.
          1. hrych
            hrych 9 noviembre 2012 19: 08
            +3
            Esto plantea la pregunta: "¿De dónde vienen estos niños de la calle? ¿Quién tiene la culpa de la muerte de los padres de estos niños de la calle?"
            1. vezunchik
              vezunchik 10 noviembre 2012 09: 38
              0
              Una vez más, le aconsejo que lea la historia y escuche menos el Eco de Moscú y la Libertad.
              1. hrych
                hrych 10 noviembre 2012 10: 06
                +3
                Repetiré la pregunta: "¿De dónde vienen estos niños de la calle?" "¿Por qué hay tantos huérfanos en los callejones?" Por cierto, "Eco de Matzo" guarda silencio sobre Lenin, pero arroja barro a Stalin, quien, para iniciar el renacimiento del Estado, comenzó a matar a los fieles leninistas.
          2. volkan
            volkan 9 noviembre 2012 20: 22
            0
            Cita: vezunchik
            Y el hecho de que Krupskaya no pudiera tener hijos, entonces dependía de la naturaleza.


            Creo que Dios no permitió ... la propagación de esta semilla sucia
  19. Sapulido
    Sapulido 9 noviembre 2012 17: 33
    0
    Maldita sea, de verdad, ¿callaron el "cuchillo rojo ... oops"? Poniendo ventajas al enemigo de mi oponente. A continuación, averigüémoslo entre nosotros ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 noviembre 2012 17: 43
      0
      Cita: Sapulido
      Pon los pros al enemigo de mi oponente.

      ¿Y quién es el enemigo?
      1. Fox 070
        Fox 070 9 noviembre 2012 20: 25
        0
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Y quién es el enemigo?

        riendo Pregunta preguntas !!! ¡Sería interesante leer la respuesta! bueno riendo
        1. Sapulido
          Sapulido 9 noviembre 2012 21: 34
          0
          Hay muchos admiradores de Stalin que no aman a Lenin. Bajo Lenin, mi pueblo estaba completamente cortado. Bisabuela de la pelota en la granja de su abuelo, por lo tanto, existo. Bajo Stalin, casi todo se extinguió, allí, pero de hambre. Recuerdo las historias de la abuela sobre qué tipo de hierba comer y cómo cocinar.

          ¡Maldita sea, encuentra la diferencia entre los dos "líderes" para mí!
          Para mí, estos son dos ubs ... un hombre que cayó en el poder y organizó el genocidio de su pueblo.

          Respuesta, arreglado?
          1. Fox 070
            Fox 070 9 noviembre 2012 23: 19
            +2
            Cita: Sapulido
            Respuesta, arreglado?

            Completamente
          2. Alexander 1958
            Alexander 1958 10 noviembre 2012 12: 36
            -1
            para
            Sapulido


            Si todo lo que cuenta es realmente una tragedia ... pero tengo una pregunta de cómo un pueblo puede morir de hambre. que fue cortado antes de eso? amarrar
            Alexander 1958
            1. Igarr
              Igarr 10 noviembre 2012 19: 32
              0
              Alexander 1958 ... hola.
              Las preguntas son ... algo ... incómodo ...
              los restantes ... murieron.
              Y luego ... el resto permaneció, todos fueron enterrados.
              Y luego ... el resto del resto de la izquierda atrás - dijo.
              Le dijeron: seguir al resto de los restantes.
              Es simple
  20. aleksey
    aleksey 9 noviembre 2012 17: 51
    -1
    francamente, es impactante que haya tantos leninistas fieles, tal vez este es un lugar especial donde se reúnen, hmmm ... sin embargo
    es necesario, los ideales utópicos de igualdad universal, regalos, impiedad, para quitar y compartir, incluso si necesita matar a un millonario extra a la gente, aún no le dan descanso a muchos ... vuelvan en sí.
    Para estos monstruos, nuestra gente no es gente, sino las "masas" como ellos mismos dicen ... han pasado los tiempos del terror (años 20-40), han llegado tiempos más tranquilos (años 50-80), y nuestros bolcheviques-leninistas se han creado privilegios sin precedentes , la clase dominante solo en una forma diferente (pervertida) ... tan pronto como surgió la oportunidad de privatizar algo, ¿a dónde fueron todos? Solo había un tío ideológico Zyu con un grupo de camaradas ... Pobre, pobre abuelo Lenin, ¿pensaba él? que estaría tan enmarcado !!
    No se puede construir un estado duradero en la sangre y los huesos de su gente, de 70 años, y todos se dispersaron como ratas tirando de todo lo que lograron atrapar en los agujeros ... risas y solo
    La Rusia milenaria, basada en los ideales espirituales y morales de la ortodoxia, se ha mantenido y permanecerá inquebrantable ... y todos estos comunistas utópicos, demócratas liberales son criaturas temporales ...
    1. vezunchik
      vezunchik 9 noviembre 2012 18: 21
      -3
      prvoslavov Vladimir introdujo fuego y una espada! ¡No te olvides de eso! Además, Pedro 1 introdujo los ideales occidentales con una espada. Las cabezas volaron.
      Y si no fuera por la Revolución Socialista, entonces, según las previsiones de Occidente, Rusia sería un estado atrasado durante 300 años. Lo que, sin embargo, hizo Yeltsin con la compañía!
      1. Hermano Sarych
        Hermano Sarych 9 noviembre 2012 18: 26
        +2
        Vladimir bautizó, pero no "introdujo la ortodoxia", e incluso que el cristianismo en Rusia apareció antes ...
        1. volkan
          volkan 9 noviembre 2012 20: 23
          -2
          Cita: Hermano Sarich

          Vladimir bautizó, pero no "introdujo la ortodoxia", e incluso que el cristianismo en Rusia apareció antes ...


          E mío ... y tú eres incluso mayor de lo que escribí arriba ... otra vez, probablemente vi todo yo mismo ...
      2. volkan
        volkan 9 noviembre 2012 19: 59
        +1
        Cita: vezunchik
        Y si no fuera por la Revolución Socialista, entonces, según las previsiones de Occidente, Rusia sería un estado atrasado durante 300 años. Lo que, sin embargo, hizo Yeltsin con la compañía!


        ...... No hay absolutamente ninguna cabeza sobre mis hombros ........ estos cuentos son para niños en edad preescolar ..... cuando hacemos que la cabeza funcione ..... no es solo por lo que contiene ......

        Incluya al menos un conjunto elemental de conocimiento ... ¿Qué ... durante 70 años, lejos de los años más innovadores, hemos cubierto 300 años de LAG?
        [No rompa la basura señor
    2. Sapulido
      Sapulido 9 noviembre 2012 21: 38
      -1
      ¡Los tártaros predicaron la ortodoxia, pero los kalmyks, el judaísmo! :) Chechenos - ¡Bautistas! :)
      Hombre, ¿qué estás fumando? :)
      1. Fox 070
        Fox 070 9 noviembre 2012 23: 22
        0
        Cita: Sapulido
        Hombre, ¿qué estás fumando? :)

        Hombre, sé un poco más moderado y será más agradable comunicarte contigo. sentir
  21. homosum20
    homosum20 9 noviembre 2012 18: 42
    -1
    Siéntete hola en jo.e
    Un cocinero no puede gobernar el estado.
    Solo un cerebro afectado por sífilis podría llegar a esto. Esto debe ser escuchado, con lo que el guía parisino se deleita hablando de una prostituta negra, a quien Ilich visitaba todas las semanas.
    No gané Ulyanov (familia de perdedores). Alemania ganó con el apoyo de los Rockefeller.
    Solo hay una pregunta: ¿qué tenemos que hacer con esta situación?
    Los tontos no aprenden historia (ejemplo de nosotros)
    Y lo tienen repetido.
    Cuanto mejor vive la sociedad, más tontos hay en ella.
  22. cera
    cera 9 noviembre 2012 19: 55
    +3
    Pequeña cosa sobre el cocinero
    http://promanov.livejournal.com/9487.html
    Sobre el dinero alemán:
    la falsificación de la principal "evidencia" de la financiación alemana de los bolcheviques, desgastada hasta los agujeros, conocida desde 1918 como "documentos Sisson", un hecho establecido hace mucho tiempo y de manera confiable. La prueba de esto fue presentada en 1956 por el historiador y diplomático estadounidense J. Kennan (Kennan GF The Sisson Documents // The Journal of Modern History. Vol. XXVIII. 1956. junio). Kennan, que se basó en documentos, también señaló un falsificador: un publicista de ascendencia polaca, ex editor de Evening Time Anton (Ferdinand) Martynovich Ossendovsky de Petrogrado (el estadounidense no fue el primero en descubrir una falsificación: en 1919 lo señaló en su crítica publicación marine El oficial Panov, con hechos en sus manos, también expuso al escriba de la capital como chantajista).
  23. sergey261180
    sergey261180 9 noviembre 2012 20: 50
    0
    Curiosamente, y Sergei Feliksovich Chernyakhovsky, ¿es un "idiota respetable" o un agente de influencia del mundo detrás de escena? Pero no, a juzgar por la foto, no idiota
  24. cera
    cera 9 noviembre 2012 20: 56
    +2
    El libro "Lenin" de Pierre Stefan Robert Payne (1911-1983) es una obra que desprecia a Rusia. Primero fue al extranjero en 1964. Desde 2008, la Young Guard Publishing House ha reimpreso su traducción ya tres veces en una serie de ZhZL (¡Bis!)
    Editorial: "El autor vio su tarea principal al escribir la historia de una persona quebrada, atormentada, increíblemente generosamente dotada por la naturaleza, única en su clase, que sin dudarlo puede llamarse un genio político".
    Payne: “Al final de su vida, al darse cuenta de lo que el pueblo ruso tenía que soportar y de las insoportables víctimas a las que condenó a la gente, afirmando su dictadura sobre ellos, Lenin se vio obligado a admitir su error: resultó que estaba liderando a la gente de la manera equivocada. "Parece ser muy culpable ante los trabajadores de Rusia ...", dijo; No puedes imaginar un epitafio más honesto. Pocos de los gobernantes que dejaron su huella en la historia son capaces de pronunciar palabras penitenciales de tal poder ".

    Recogemos el volumen 45 de las Obras completas de V.I. Lenin, abrimos la página 356 y leemos: "Parece que soy muy culpable ante los trabajadores de Rusia por no interferir de manera bastante enérgica y aguda en el notorio tema de la autonomía ..." Dijo esto el 30 de diciembre de 1922.

    ¿Y por qué tanto rollo con Lenin?
    Por lo tanto:
    “Uno debe tener el coraje de mirar directamente a la amarga verdad sin adornos. Debemos medir, hasta el fondo, todo el abismo de la derrota, el desmembramiento, la esclavitud, la humillación, en el que ahora somos empujados. Cuanto más claro comprendamos esto, más sólido, endurecido y firme será nuestro deseo de liberación, nuestro deseo de elevarnos nuevamente de la esclavitud a la independencia, nuestra determinación inquebrantable de lograr a toda costa que Rusia deje de ser miserable e impotente, de modo que en el pleno sentido de la palabra, poderoso y abundante ".
    Y EN. Lenin 1918
  25. tekinoral
    tekinoral 9 noviembre 2012 21: 02
    -4
    ídolo de todos los tiempos
  26. cera
    cera 9 noviembre 2012 21: 08
    +4
    Margaret Thatcher:
    (Informe sobre el colapso de la URSS, EE. UU., Houston, 11.1991)
    La Unión Soviética es un país que representa una seria amenaza para el mundo occidental. No estoy hablando de una amenaza militar. En esencia, no lo era. Nuestros países están bastante bien armados, incluidas las armas nucleares.
    Me refiero a la amenaza económica. Gracias a una política planificada y una combinación peculiar de incentivos morales y materiales, la Unión Soviética logró alcanzar altos indicadores económicos. El porcentaje de crecimiento del producto nacional bruto fue aproximadamente dos veces mayor que en nuestros países. Si tomamos en cuenta los enormes recursos naturales de la URSS, entonces con la gestión racional de la economía, la Unión Soviética tuvo oportunidades muy reales para expulsarnos de los mercados mundiales.
    Por lo tanto, siempre hemos tomado medidas destinadas a debilitar la economía de la Unión Soviética y crearle dificultades internas.

    F.M. Dostoievski
    Clásicos del género:
    "- Disculpe", objetó Evgeni Pavlovich fervientemente, "no estoy diciendo nada contra el liberalismo". El liberalismo no es un pecado; es un componente necesario del todo, que sin él se descompondrá o se congelará; el liberalismo tiene el mismo derecho a existir que el conservadurismo más dispuesto; pero ataco el liberalismo ruso, y repito nuevamente que para esto realmente lo ataco, que el liberal ruso no es un liberal ruso, sino un liberal ruso. Dame un liberal ruso y lo besaré de inmediato contigo.
  27. cera
    cera 9 noviembre 2012 21: 27
    +2
    El corresponsal del Financial Times Arkady Ostrovsky entrevistó a Anatoly Chubais:
    “- Sabes, he vuelto a leer Dostoievski en los últimos tres meses. Y tengo un odio casi físico hacia este hombre. Sin duda es un genio, pero su idea de los rusos como personas santas y elegidas, su culto al sufrimiento y la falsa elección que ofrece me dan ganas de hacerlo pedazos ".

    Los resultados de 1991-2001 están aquí:
    http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/whitebook_content.htm
  28. Sapulido
    Sapulido 9 noviembre 2012 21: 50
    +1
    Chicos, eso es lo que quiero transmitirles.

    Ni un solo derrocamiento violento del poder es beneficioso para su gente, ya que, siempre, las sumisiones llegan al poder ... que no tienen nada que ver con los ideales de la revolución. La debilidad del estado es la razón de su robo por parte de los vecinos.



    Maldito el próximo "falso Dmitry" o "Grishka Otrepiev"

    El poder de los homosexuales existentes debe ser derrocado con cuidado, sin romper los cimientos de la estadidad, ¡porque NO DEBE SER ROTO!
    1. Selección
      Selección 10 noviembre 2012 10: 27
      -1
      ¡Por qué, estás absolutamente equivocado! Si tomamos como ejemplo la Gran Revolución Francesa, entonces, aunque fue un evento muy sangriento, empujó a Francia a los líderes mundiales de principios del siglo XIX y lo más importante creó una nueva Francia burguesa, el estado más progresista de esa época ...

      Maldito el próximo "falso Dmitry" o "Grishka Otrepiev"


      Estos son completamente eventos de un plan diferente: estos son los antihéroes de la lucha por el trono ruso, y durante los problemas más terribles, la cuestión de cambiar el sistema político en Rusia nunca se planteó ... Así que no confunda a los justos con los pecadores ...
  29. Egoza
    Egoza 9 noviembre 2012 21: 54
    0
    En mi opinión también se deja llevar por las nacionalidades ....
    "El gran artista ruso Ilya Efimovich Repin nació en una familia judía pobre" (así fue escrito en el manual de bellas artes para escuelas). Consideremos que Repin no es un artista ruso. ¿O quizás vale la pena evaluar a las personas por lo que hacen por el país y por la gente, y no por su nacionalidad? (uno)
    (2) Estaba bajo la dirección de V.I. Lenin fue creado el primer estado socialista. Primero Siguiendo el ejemplo de lo que fueron muchos otros países. La misma China logró grandes resultados gracias a la idea socialista, que la desarrolló y mejoró incondicionalmente con el tiempo.
    (3) Crear algo sin tener análogos es increíblemente difícil. Ciertamente, hubo muchos errores y acciones que no se planearon originalmente, pero como muchos malos y muchos buenos.
    De alguna manera tuve que escuchar el discurso (ya en 1993) de un representante de un movimiento como el "comunismo religioso". ¿Sabes lo que recuerdas? "Comunismo, por supuesto, el término es correcto, pero su existencia será posible cuando todas las personas en la tierra vivan en igualdad de condiciones" (y no en un solo país) Y además: "Los bolcheviques, moviéndose a lo largo del árbol de la evolución, no se dieron cuenta de que pisaron su rama sin salida, aunque creían sinceramente que estaban llevando a su pueblo a la felicidad. Por tanto, no pisotees la sangre, la memoria y la fe de los caídos ".
  30. Empresa 8
    Empresa 8 9 noviembre 2012 22: 04
    -2
    Hmm ... También leí las opiniones ... Tristeza ...
    La discusión se reduce a cuál de los dos ghouls, Lenin y Stalin, es mejor. Éste destruyó a muchos de su pueblo, ese tal y tal. Quien es mas Oh, sí, no fue el pueblo, sino los enemigos del pueblo ... Lenin: abajo los terratenientes, industriales, comerciantes, eclesiásticos, todo tipo de intelectuales, blancos, verdes ... Bueno, destruyeron, dispersaron ... Stalin: abajo los restos de los que no fueron asesinados bajo Lenin "antiguos" terratenientes, industriales, comerciantes, clérigos, oficiales del Ejército Imperial, campesinos ricos y campesinos pobres pero irresponsables, trotskistas, bujarinistas, rikovitas, piatakivistas, kamenevistas, zinovievistas ... Los fusilaron, se pudrieron en los campos ... ¿Entonces qué? ¿Una sociedad ideal sin clases, estupefacta por lo universal desde la igualdad y la hermandad? Sí, mierda, ha vuelto a aparecer la clase dominante de la burocracia del partido con sus buffets especiales y distribuidores de salchichas y sombreros de cervatillo. Y la gente parece conejos, harán colas, todavía no tienen nada que hacer después del trabajo, así que déjenlos hacer colas y releer a Lenin y Stalin. ¿Y qué? ¿Otra revolución? ¡Destruyamos la clase de la burocracia del partido! No tuvieron tiempo de destruir, huyeron muy rápido. Hoy viene la cuestión candente: la eliminación de los comerciantes, industriales, agricultores, oligarcas, etc., etc. renacidos. En una estaca estaba mojado - empezar de nuevo ... Parece que algunos fanáticos de los líderes de izquierda simplemente andan con rastrillos todo el tiempo, los pisan, se golpean la cabeza, vuelven a pisar, vuelven a batir ... Hasta el infinito ...
    1. Selección
      Selección 10 noviembre 2012 10: 19
      -1
      Hoy es la pregunta candente: la destrucción de comerciantes renacidos, industriales, granjeros, oligarcas, etc., etc. norte


      ¡Pero muchos de estos mismos industriales, comerciantes y oligarcas tienen algo por lo que disparar! La impunidad y la criminalidad de crear capital privado en los países de la antigua unión da lugar a otra impunidad e ilegalidad en una nueva etapa histórica, y esto no tiene fin.
    2. Alexander 1958
      Alexander 1958 10 noviembre 2012 12: 04
      +1
      Para la empresa 8
      Cotización: Compañía 8
      Sí, shish allí, la clase dominante de la burocracia del partido apareció nuevamente con sus buffets especiales y distribuidores de salchichas y gorros de cervatillo.
      -
      sonreír entonces, ¿no te gusta específicamente que esta clase haya aparecido o que haya desaparecido sin esperar tu entrada?
      ..... Tu frase ... ¡Destruye la clase de burocracia del partido! No tuvieron tiempo de destruir, huyeron muy rápido ...

      ¡Totalmente de acuerdo contigo! ¡Tu ejemplo muestra esto claramente! En cuanto cesó la financiación de los "políticos políticos", todos dejaron de "ensalzar y enorgullecerse del sistema social" y empezaron a echar barro a lo que ayer elogiaron. amarrar No ,. pero en general suena genial: el ex comandante político lamenta. ¡Que los burócratas del partido se dispersaron rápidamente! Ahora, si dudaban, ¡la octava compañía lideraría el proceso de destruir burócratas! ¿Y culpas a Stalin por la represión?
      Sí, octava compañía, aquí abriste tu cara riendo
      Alexander 1958
      Alexander 1958
      1. Empresa 8
        Empresa 8 10 noviembre 2012 12: 17
        +1
        Cita: Alexander 1958
        En cuanto cesó la financiación de los "políticos políticos", todos dejaron de "alabar y enorgullecerse del sistema social".


        Bueno, por qué se detuvo, los políticos fueron renombrados como oficiales de educación, psicólogos, etc., y continúan pagando generosamente. En mi opinión, ahora es aún más generoso que en la época soviética. No eres consciente de esto simplemente porque estás muy lejos del ejército.
        1. Alexander 1958
          Alexander 1958 10 noviembre 2012 21: 40
          +1
          Para 8 empresa

          Cotización: Compañía 8
          los líderes políticos fueron renombrados como oficiales de educación, psicólogos

          Sí, puede cambiar el nombre de cualquiera, incluso pastores o capellanes, ese no es el problema. La pregunta es qué plantean exactamente los oficiales-educadores en los soldados y en qué ejemplos. Creo que es poco probable, basado en el ejemplo del instructor político Klochko, quien crió a la gente para atacar, y lo que un oficial-educador podría poner a un soldado como ejemplo en la primera guerra chechena y qué pedir: ¿protegeremos la capital de Abramovich? Por generosamente que sea no pagar a los oficiales-educadores, no cambiará nada si los soldados ven cómo hoy el comandante político llamó a defender la patria soviética, y mañana "por la mañana" ya está estigmatizando al régimen totalitario - su opción.
          Alexander 1958
  31. studentmati
    studentmati 9 noviembre 2012 22: 06
    -1
    Hitler también ganó porque sintió lo que millones querían ... ¡Las analogías son inevitables!
    1. Alexander 1958
      Alexander 1958 10 noviembre 2012 00: 34
      +1
      para
      studentmati
      Hasta donde recuerdo la historia, Lenin quería felicidad para todos los pueblos, sin excepción, y Hitler quería felicidad para todos los alemanes, pero todos los demás deberían haber sido alemanes felices. Si crees que estas son ideologías similares, entonces el dedo es otro órgano que también parece dedo, pero cuánto son similares, pregunte a las mujeres ... sonreír
      Alexander 1958
      1. studentmati
        studentmati 12 noviembre 2012 22: 45
        0
        Gracias, Alexander, respetó la respuesta! ¡Pero al hacer un comentario, me refería principalmente a la escala de la personalidad del líder, su instinto y su capacidad para liderar una nación! Y quién, quién, dónde y con qué ideología condujo, lo sabemos. Me gustaría esperar que nuestro rey actual también sienta lo que millones quieren.
        1. Alexander 1958
          Alexander 1958 12 noviembre 2012 23: 48
          0
          Para estudiantes
          Buen día!
          No confundas las bromas, pero ¿estás seguro de que necesitas lo que quieres? Hablo por mí mismo, estaba seguro a principios de los 90. que sé lo que necesito ... Ahora pienso de manera diferente.
          .
          Cita: studentmati
          Me gustaría esperar que nuestro rey actual también sienta lo que millones quieren.
          -
          Puede sentir y siente, pero si ahora existen tales oportunidades para realizar estos deseos es una historia diferente. y lo más importante, ¿la gente quiere ser salva? Ya pasó cuando hoy idolatran, y mañana gritan, "crucifícale" ...
          Alexander 1958
          1. studentmati
            studentmati 13 noviembre 2012 00: 02
            0
            ¿No entiendes bien la esencia del problema?
            Sin embargo
            A principios de los 90, también tenía absoluta confianza en mis deseos y capacidades. Ahora también pienso de manera diferente, no veo nada inusual en esto.
            Y el rey es el rey que dirige a la gente detrás de él. De lo contrario, el precio no tiene valor para él.
            Gracias.
  32. taseka
    taseka 10 noviembre 2012 08: 49
    0
    ¿Disparar a partir de 14 y disparar a los rehenes en la provincia de Tambov es amar a la gente? Cifra polémica y bastante !!!
  33. Selección
    Selección 10 noviembre 2012 10: 04
    0
    Es difícil para nosotros hablar sobre la personalidad de Lenin, ya que somos personas de una era diferente ... Pero una cosa es absolutamente clara: Lenin es una figura verdaderamente grandiosa en el contexto de los enanos políticos de la Rusia zarista ...
    La primera mitad del siglo XX es la era de los grandes líderes, que invitaron a sus naciones a hacer un gran avance en el desarrollo económico y cultural ... Además de Lenin, también estaban Hitler y Mao y Churchill y Roosevelt, también figuras a gran escala ... ¿Qué métodos hicieron esto? El apuesto idiota es la segunda pregunta, pero en verdad, los hechos fueron grandiosos, los sacrificios fueron colosales, ¡pero las victorias fueron geniales!
    Naturalmente, la escoria como Zhirinovsky solo puede quemar nuestra historia: los políticos de los 90 no pueden hacer otra cosa ...
  34. T-130
    T-130 10 noviembre 2012 12: 17
    +1
    Hoy es difícil decir quién es Lenin, por un lado parece ser cómplice de un grupo de traidores del Gobierno Provisional, por otro lado salvó al país de este mismo grupo que intenta arruinarlo. Los hechos hablan indirectamente de ambas versiones, pero hasta ahora no hay documentos que confirmen directamente esta o aquella versión, ¡es imposible decir exactamente quién es Lenin participante en la conspiración o el salvador del país! ¡No hay duda de su gran importancia en la historia del país!
  35. Rossmk
    Rossmk 10 noviembre 2012 20: 52
    -1
    No me gusta este reptil ... Tuve que atraparlo inmediatamente y dispararle en silencio. Habría habido menos muertes.
    1. Azovín
      Azovín 10 noviembre 2012 23: 46
      -1
      Y aquí está la generación Tomagotchi. Una vez que lo extrañamos, tendremos que pelear con él.
      1. Rossmk
        Rossmk 11 noviembre 2012 01: 04
        0
        No lo llego a entender.
  36. stolbovsn
    stolbovsn 14 noviembre 2012 15: 51
    0
    Un artículo hermoso, profundo y veraz. Pero simplemente no esperaba tanta basura en la discusión en este sitio. Tal analfabetismo cuando se discuten eventos clave en nuestra historia con un poderoso aplomo anticomunista. Y Lenin y el leninismo como ideología serán factores clave en nuestra historia mundial durante muchos siglos por venir.