Destructor blindado de propulsión nuclear PRO/PLO

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Destructor blindado de propulsión nuclear PRO/PLO


proyecto


Entonces, el proyecto sonado del destructor ruso en el artículo "Destroyer 2030 of the Russian Navy", basado en componentes existentes y costos mínimos de presupuesto, al menos no fue apoyado por la mayoría silenciosa de la audiencia, y fue condenado al ostracismo por la minoría agresiva de secuaces globalistas. ¡Después de todo, estos últimos ya han encontrado un objeto de adoración y admiración en la forma de la mediocridad gris del proyecto 22350M!



Pero todavía se necesita el destructor, ya que en el Mar Negro y el Báltico al menos uno para reemplazar el difunto buque insignia de la Flota del Mar Negro GRKR "Moskva" y el buque insignia irremediablemente obsoleto del destructor DKBF "Persistent". Pero los barcos de primera fila son especialmente necesarios en el Norte y el Lejano Oriente.

Solo piense, si el ukrovermacht nazi en el décimo mes de la guerra con la ayuda de los soviéticos zumbido logró apuñalar la base de portadores de misiles estratégicos en lo profundo de Rusia durante 700 kilómetros, ¿qué pueden hacer los oponentes potenciales con las bases estratégicas de nuestro flota en la costa del océano, teniendo arsenales de Tridents y Tomahawks en submarinos nucleares en las aguas adyacentes?

Y si las bases euroamericanas están cubiertas por defensa antimisiles terrestre en Polonia y Rumania, entonces las bases estadounidenses en Japón y Corea del Sur están cubiertas por el componente naval de defensa antimisiles en forma de destructores Arleigh Burke, Kongo, Atago. y Maya. Y está lejos de ser un hecho que estos barcos no se desplegarán durante el período amenazado junto a los llamados "baluartes" de nuestros SSBN para intentar ni siquiera dejar que nuestros SLBM despeguen.

Nuestro destructor se convertirá en un puesto de avanzada de la defensa antimisiles de la base naval, trasladado a la zona del mar lejano; ser capaz de cubrir el "bastión" de sus SSBN de amenazas desde el aire y desde debajo del agua; ser la columna vertebral de la defensa de cualquier orden de naves, independientemente de los objetivos de su formación. Para crear un barco que cumpla con los requisitos propuestos, es necesario establecer prioridades correctamente y, por extraño que parezca, la prioridad principal debe darse a los medios de reconocimiento (radar e hidroacústica) y de control.

Como un buen ejemplo de un reciente historias Recordemos cómo se creó el avión A-30 alrededor del cañón Gatling de 10 mm y siete cañones. Entonces construiremos un barco alrededor del radar de defensa antimisiles propuesto por Andrei Gorbachevsky en el artículo “Eficiencia de defensa aérea de un destructor prometedor. Complejo de radar alternativo". Me permitiré reformatear el concepto de un complejo de radar alternativo en un complejo de radar de tres bandas (abreviado como radar 3D).

radar 3D


Para cerrar completamente el hemisferio superior sobre la nave del vuelo incontrolado de los sistemas de ataque aéreo y espacial del enemigo, colocamos cinco AFAR (conjuntos de antenas en fase activa) que operan a una longitud de onda de λ = 70 cm en orden de prioridad en el lugar más conveniente. Tradicionalmente, cuatro conjuntos se colocan a lo largo del perímetro de la superestructura, y el quinto se ubica horizontalmente en su techo.

Para hacer que el casco del barco en su conjunto cumpla con las tecnologías furtivas en el rango del radar, todos sus planos y superficies tienen una pendiente igual constante de 10 grados al centro desde la vertical u 80 grados desde la horizontal.

Por lo tanto, para garantizar una vista circular de las AFAR a lo largo del perímetro de la superestructura, tienen zonas de visualización a lo largo del horizonte, de 90 grados cada una, y verticalmente, de 55 grados cada una.

En consecuencia, el área de trabajo de un AFAR ubicado horizontalmente será de +/- 35 grados tanto en el plano longitudinal de la nave como en el transversal. Para evitar el impacto en el funcionamiento del RLC de varios tipos de cabeceo, se ubica exactamente en el centro. En los planos conceptuales de la nave y en la tabla No. 1, se destaca en rojo la ubicación de los AFAR de detección y sus parámetros.

Elaborar un algoritmo para el funcionamiento del AFAR al realizar las tareas de detección y seguimiento de objetivos aerobalísticos es un trabajo bastante complicado y responsable. Debe tener en cuenta las actividades complejas en cooperación con la constelación espacial de satélites de reconocimiento y las capacidades del sistema estatal de alerta de ataques con misiles (SPRN).

Pero con la ayuda de las matemáticas aplicadas, podemos intentar formar nuestra propia idea del mismo. Entonces, si limitamos la búsqueda inicial en el sector de responsabilidad AFAR de 90 × 55 grados a un rango de escaneo instrumental de 700 km, entonces podemos contar con un escaneo rápido de una sola vez en 2 segundos. Durante este tiempo, un misil balístico o ojiva podrá cubrir una distancia de 6 a 15 km, pero por otro lado, un radar 3D podrá registrar el hecho de la detección del objetivo.

Una búsqueda en un sector igualmente amplio con un rango de exploración de 1 km requerirá más de 100 segundos, y esto sin tener en cuenta la necesidad de AFAR para rastrear objetivos previamente identificados. Para cubrir todo el rango de altitudes de la trayectoria de vuelo se necesita un alcance de exploración de al menos 3 km (ver Tabla N° 1), lo que significa que en un sector tan amplio tardará unos 500 segundos. Vale la pena señalar que para los cinco AFAR 2D-RLK "rojos", todos los objetos aerodinámicos en la atmósfera se convierten en objetivos, todo lo que comienza en el espacio o cae de él, y todo lo que vuela en el espacio en órbitas terrestres bajas, comenzando desde Elon Musk. satélites, basura espacial y terminando con estaciones orbitales habitables.

Las tareas son muy difíciles, tanto en términos de escala e intensidad energética, como en términos de precisión requerida de coordenadas y tiempo. La obtención de información de reconocimiento de satélites y sistemas de alerta temprana a través de la interacción permitirá búsquedas específicas en sectores más estrechos (digamos, alrededor de 12 × 12 grados) y a una distancia de hasta 2 km.

El segundo método para facilitar la tarea es transferir el seguimiento de objetivos de 0 a 400 km del barco a la competencia de los llamados radares AFAR 3D "verdes".


Y aquí la altura del vuelo de la fantasía del autor solo puede estar limitada por el bajo valor de la constante natural: ¡la velocidad de la luz!

Pero primero, sobre el principio de elegir rangos para el radar 3D. Sin intriga. Tomamos como base la longitud de onda de 70 centímetros elegida y comprobada por nuestro especialista para el radar de defensa antimisiles, la dividimos por cinco - obtenemos λ = 14 cm, y nuevamente dividimos por cinco - en el residuo seco λ = 2,8 cm Los valores obtenidos, en general y en particular, se encuentran dentro de las bandas UHF internacionales permitidas para radar; S; X.

Si el primer rango del complejo de radar (que no tiene análogos en el mundo de hoy) se describe con dos líneas rojas de la tabla No. 1, entonces el competidor más exitoso del famoso American Aegis está representado solo por la segunda línea verde. Una tercera longitud de onda operativa más larga también implicaba un aumento correspondiente en las dimensiones geométricas de la lámina de antena PAA mientras se mantenían las mismas características de haz. Una pequeña pero agradable bonificación obvia puede contarse a favor de nuestro localizador por un menor número de elementos transceptores (3 unidades frente a 364 unidades americanas).


Y ahora entremos en el terreno inestable de comparar las características de combate de los localizadores basados ​​en datos incompletos y no siempre confiables (por razones obvias).

Es bien sabido que el "Polyment-Redut" en la fragata pr. -22350 "con un alcance máximo de detección de 4 km.

Los estadounidenses son menos modestos y más francos: Aegis en general en cruceros y destructores puede disparar simultáneamente hasta 18-20 objetivos con un rango de detección de 320 km y con la participación de 3-4 localizadores de iluminación de objetivos en la sección final. No muy impresionante en comparación con la mitad del tamaño de nuestra fragata.

Sí, y no era muy necesario, bajo el paraguas de la defensa aérea de un portaaviones de un avión AWACS y un par de cazas de servicio. Como segunda gama del radar, pondremos en servicio con nuestro destructor un AFAR con las características de la primera línea verde de la Tabla N° 1, que en realidad es una combinación de cuatro radares de la segunda línea verde. 64 objetivos disparados simultáneamente desde un rango de detección y seguimiento de 400 km ...

Como puede verse en las figuras, las áreas de la superestructura permiten; la complejidad de la gestión, ya que en nuestro país contamos con los mejores especialistas en TI del mundo; demasiado, así que mire las municiones de los SSGN de ​​Ohio convertidos con SLCM.

Como última línea de reconocimiento y defensa a una distancia de hasta 150 km, se utilizarán ocho AFAR de banda X espaciados uniformemente a lo largo del perímetro de la superestructura (línea azul en la tabla No. 1). Además de que esto otorga un aumento en la posibilidad de disparar 32 objetivos aéreos adicionales en la zona de defensa aérea cercana del barco de manera circular, también permitirá concentrar el trabajo de dos AFAR desde cualquier dirección de un detectado. allanamiento masivo.

Dos fragatas del proyecto 22350 en una orden de defensa aérea tendrían capacidades comparables. Una función adicional del AFAR "azul" será controlar el disparo de montajes de artillería de 57 mm. Vale la pena señalar que para controlar cualquier arma, puede elegir uno de los tres radares en el sector de disparo con la menor distorsión de forma de haz y pérdida de características de precisión o, dentro de algunos sectores, controlar un par de cañones adyacentes a un radar.


La altura total del barco desde la línea de flotación es de 41,5 m, los centros eléctricos de las antenas de defensa antimisiles están ubicados a una altura de 35,5 m (AFAR de proa y popa) y 37 m (AFAR a bordo), que corresponde al nivel de colocación del radar multifuncional Sampson sobre los destructores británicos tipo 45, reconocidos favoritos de la defensa aérea naval según Occidente.

Es la altura máxima posible de los postes de antena lo que permite detectar los objetivos aéreos más peligrosos que vuelan sobre las crestas de las olas lo antes posible debido a la línea del horizonte de radio. La altura del barco a 41,5 m es, como dicen, una solicitud de victoria. Y no derrames lágrimas de cocodrilo sobre la posible muerte debido a la baja estabilidad. Los cruceros del Proyecto 1144 "Orlan" alcanzan una altura de 59 metros, la superestructura del acorazado japonés de la época de la Segunda Guerra Mundial "Fuso" después de la modernización creció a 40 metros, y antes de la Primera Guerra Mundial nadie se sorprendió. por la altura de los mástiles más de 50 metros.


arsenal


Las amplias capacidades del armamento de radar del barco deberían corresponder lógicamente al misil. оружие. Ocho misiles interceptores 77N6 se convierten legítimamente en el calibre principal. En realidad, este barco debería construirse para ellos, y no solo para instalaciones especiales de lanzamiento vertical.

Si calculamos el costo de lanzar un kilogramo de carga útil a la órbita terrestre baja, el peso y el costo de la propia nave espacial, que puede ser destruida por una salva de ocho misiles, entonces, probablemente, la construcción de un destructor de defensa antimisiles puede volverse ser un proyecto comercial rentable.

Espero que nadie sea lo suficientemente cínico como para calcular el costo de las instalaciones de defensa estratégica y el personal de élite en ellas, que pueden ser destruidos por ojivas nucleares interceptadas en el camino con la ayuda de esta nave.

Como posible perspectiva, el potencial energético más poderoso de las modificaciones posteriores de estos misiles se puede utilizar como portadores para lanzar satélites en órbita desde las regiones ecuatoriales de los océanos en forma de una alternativa militar al proyecto Sea Launch.

Doce lanzadores universales 3S14 en la cubierta frente a la superestructura del barco pueden consolar a los fanáticos de las variantes de ataque de los barcos de primer rango. Pero el compromiso siempre debe ser mutuo. Por lo tanto, además del conjunto estándar de misiles del lanzador 3S14 (antisubmarinos, antibuques, KRSD), debe recibir un registro de misiles de largo alcance 48N6DM.

Los misiles antiaéreos de medio alcance 9M96D y de corto alcance 9M100 se colocarán en lanzadores verticales acortados 3S97, ocho de los cuales están ubicados frente al UKKS UVP y cuatro más, a lo largo de los bordes del helipuerto en la popa del Embarcacion.


Se ofrecen cuatro montajes de artillería A-57M de 220 mm de un solo cañón como última línea de defensa aérea y como tributo a las tradiciones navales de tener artillería en un buque de guerra.

Es difícil combatir la inercia del pensamiento y la tradición fundidos en bronce. Pero aún así, intentemos comparar cuatro AK-630 (digamos, en el destructor pr. 956) y cuatro A-220M en nuestro barco. La longitud del cañón de la vieja pistola calibre 54 proporciona un proyectil que pesa 0,39 kg con casi la misma velocidad inicial (1 m/s vs. kg. En otras palabras, con un aumento en el calibre de menos del doble, obtenemos un aumento en la energía del proyectil ocho veces. Las velocidades de puntería horizontal y vertical para ambas instalaciones son casi las mismas.

La nueva instalación es un tercio más pesada que la anterior (6 toneladas frente a 3,8 toneladas), pero ¿importa esta desventaja para los destructores que pesan varios miles de toneladas? Pero la nueva instalación dispara tres veces más (12 km frente a 4 km). La única ventaja real del AK-630 sobre otros sistemas antiaéreos de artillería es una mayor cadencia de tiro en un orden de magnitud. Es comparable al sistema estadounidense Vulkan-Falansk de 20 mm.

Inicialmente, un par de estas instalaciones se incluyeron en el armamento de los destructores estadounidenses Arleigh Burke, a medida que se desarrollaba el proyecto, intentaron reemplazarlos con el ZAU MARK 25 de 38 mm, y en el Zamvolt ya estamos viendo dos de 30 mm. cañones de un solo cañón Mk 46, aunque según el proyecto inicial se suponía que tenía dos sistemas de artillería de 57 mm de un solo cañón.

El sistema de artillería de 57 mm puede superar la ventaja en la cadencia de fuego mediante el uso de proyectiles guiados, lo que demuestra su promesa puramente económica en términos del criterio "costo / eficiencia". La representación visual de la tecnología sigilosa de nuestro cañón de calibre 57 mm viene dada por el dibujo del cañón estadounidense del Zamvolt.


Destacamento de aviación


Dos helicópteros antisubmarinos pesados ​​Ka-65 "Minoga". Dos rotores basculantes AWACS no tripulados. Cuatro UAVs de inteligencia óptica y electrónica. Helicópteros y convertiplanos parecen ser máquinas de aproximadamente la misma clase con unificación para motores TV7-117VK con una capacidad de 3 litros cada uno. Con. todos. Dos radares AFAR NO000 Belka, diseñados para el caza Su-36, están ubicados en las partes delantera y trasera del fuselaje del rotor basculante. El número de PPM (uds.) - 57 1. El tamaño de la tela de la antena (mm) - 526 × 700. El rango de frecuencia del localizador (GHz) -de 900 a 8- es, en general, todo lo que se sabe de forma fiable sobre él por parte de los medios. Habiendo estudiado la muestra anterior en Wikipedia, se puede suponer que el rango de detección de objetivos con un EPR de 12 m² será de 1 km; el número de objetivos seguidos simultáneamente - 400; ángulos de visión en acimut y elevación: ±62 grados.

Si bien nuestra flota no tiene un portaaviones de pleno derecho con una catapulta para usar el avión AWACS tipo Hawkeye, este casi avión es bastante adecuado para las necesidades de los cruceros y los grandes destructores. Como atributo obligatorio de un barco de clase destructor, mencionaré la presencia a bordo de cuatro lanzadores de cuatro cañones (tubos de torpedos) del calibre Paket-NK de la OTAN.

... pero no deshonraremos a la Flota


Probablemente, aquellos a quienes les gusta ahorrar dinero en la capacidad de defensa del país y, en particular, en el poder de la flota oceánica, ya no tienen suficientes dedos en sus extremidades para contar los miles de millones de personas, además será aún más costoso y más doloroso. ...

Como se puede ver en las figuras, el casco de nuestro barco en muchos aspectos se parece al DDG-1000 estadounidense, pero para una mayor estabilidad al escora, el pasillo lateral hacia adentro comienza desde un metro y medio sobre la superficie del agua.

No quería repetir los errores estadounidenses y arriesgar la estabilidad del buque de guerra en aras de la baja visibilidad. En las aguas turbulentas de nuestros mares del norte y del Lejano Oriente, dos pares de quillas laterales y un par de estabilizadores antivuelco activos no serán superfluos. El área de la parte superior de la superestructura se reduce al mínimo necesario para asegurar una posición impecable desde el punto de vista del radar del radar 3D descrito anteriormente.

El diseño no contiene tuberías voluminosas para la entrada de aire y los gases de escape de la planta de energía del barco, construida sobre los principios de funcionamiento de los motores de combustión interna. Un motor rugiente y ardiente reemplaza al reactor nuclear que ronronea silenciosamente.

El siguiente hecho no se anuncia particularmente, pero el público en general no lo conoce muy bien.

Submarinos nucleares soviéticos pr. 945 "Barracuda", pr. 945A "Condor", pr. 971 "Pike-B", ya submarinos nucleares rusos pr. 885 "Ash" y pr. y funcionan con reactores nucleares refrigerados por agua del OK -Familia 955 con una potencia térmica de 650–180 MW de varias modificaciones. En el submarino nuclear PR 190A "Antey" y PR 949 "Shark", tales reactores están en pares.

En términos de poder de ataque de armas solo comparables, el barco propuesto para la construcción superará al moderno Yasen-M, agregue a esto una zona de defensa aérea con un radio de al menos 150 km cerrado para vuelos de aviones antisubmarinos y la capacidad de “retirar” naves espaciales objetables de la órbita cercana a la Tierra. ¿Es posible guardar un reactor en serie adicional con una unidad turbo-reductora en esto?

Sí, el barco de primer rango tendrá un tornillo, tal vez en el futuro, la potencia en el tornillo de la unidad de turbina de vapor y la unidad principal de turboengranaje aumentarán a 60 hp. s., pero ni siquiera la potencia de 000 litros existente actualmente en el submarino nuclear. Con. son suficientes para el servicio de patrulla a largo plazo en sus bases estratégicas y áreas de patrulla SSBN. Todo el complejo de propulsión y energía "Borea" ocupa el 50% de la eslora del barco o 000 metros con la mayor anchura del casco 40 m.

Por lo tanto, colocar una planta de energía de este tipo en el casco de un destructor con un ancho máximo de 23 metros y un calado de 8 metros no será difícil. E incluso viceversa, el ancho relativamente grande de la nave en comparación con sus compañeros de clase, diseñado originalmente para una mayor estabilidad y creando condiciones de trabajo favorables para el radar 3D, mejorará la seguridad del reactor al crear una protección antitorpedo constructiva siguiendo el ejemplo de los mejores ejemplos de cruceros de batalla de la Segunda Guerra Mundial, su espesor bien puede estar dentro de los cuatro metros de cada lado.

Por cierto, se proporcionan dos compensadores de 22 toneladas cada uno en un portaaviones nuclear francés que no es el más grande para mantener y estabilizar el balanceo, en nuestro caso, los tanques de protección antitorpedo vacíos en clima tormentoso se pueden llenar con agua fuera de borda con mucho mayor peso

No pensé que alguna vez escribiría esto, pero como cuestión de sentido común, la máxima velocidad posible no es importante para nuestra nave.

En principio, el proyecto: no debería alcanzar a nadie (submarinos nucleares enemigos o portaaviones, y más aún algunos piratas magrebíes). Los circones hipersónicos, los misiles supersónicos / PLUR o los proyectiles de tres kilogramos se encontrarán y alcanzarán.
Si un tercer Borey más pesado y un poco más largo con su energía es capaz de mostrar 29 nudos a toda velocidad bajo el agua, 25 nudos son suficientes para nuestro destructor, porque todavía no necesita acompañar a un portaaviones cuando realiza actividades de despegue y aterrizaje. .

Por otro lado, es mucho más importante garantizar el rumbo óptimo y el bajo nivel de ruido durante el patrullaje a largo plazo del área de agua con una antena remolcada extendida flexible (GPBA) y un GANCHO de proa.

Y, probablemente, una planta de energía con raíces provenientes de los submarinos, para las cuales el silencio y el secreto son el arma principal y la ventaja, encajará como ninguna otra. Por cierto, "Ash" y "Borea" son similares no solo en los reactores, sino también en los modelos de sistemas de sonar "Irtysh-Amphora".

Con sencillez, el sincero autor dibujó las dimensiones del carenado del morro del destructor para una versión adaptada a un barco de superficie.


Como se puede apreciar en el Cuadro N° 3, de 1,5 a 3 mil toneladas del desplazamiento total de las naves es stock de combustible para motores de la central. Y este no es el lastre más seguro en el barco, dada la presencia de enormes arsenales de cohetes y proyectiles con motores de pólvora y relleno de ojivas. No es de extrañar que el nombre sonara mucho tiempo fuera de uso de la palabra "blindado".

Según los dibujos, el destructor tiene una cubierta blindada completa de 30 metros de largo desde la marca de 130 metros desde la popa hasta la marca de 50 metros en la proa. Su espesor es de 68 milímetros de blindaje, como en los cruceros de artillería soviéticos de la construcción de posguerra del proyecto XNUMX bis. En realidad, divide el casco del barco por la mitad a lo largo de la marca de la línea de flotación inferior. Una especie de ciudadela blindada debajo de la cubierta se forma alrededor de los compartimentos de energía del barco, incluido un reactor nuclear.

Las vigas de blindaje de popa y proa del mismo espesor desde el segundo fondo hasta la cubierta de blindaje están ubicadas a 30 y 130 metros. Los mamparos antitorpedo blindados principales longitudinales verticales, también de 50 mm de espesor y altos desde el segundo fondo hasta la cubierta blindada, completan el volumen protegido bajo cubierta. Sus dimensiones son 100 metros de largo, 14 metros de ancho y 7 metros de alto.

Pero eso no es todo.

Para proteger el interior del buque del arsenal de misiles ubicado en proa, instalaremos un mamparo de blindaje transversal del mismo espesor en la zona de 95 metros desde el blindaje hasta la cubierta superior, entre los cuartos bajo cubierta de proa. pistolas y UVP 3S14.

Según los cálculos del autor, el peso del blindaje en el barco será de 1 toneladas, que se compensa por completo con la falta de una cantidad adecuada de combustible orgánico a bordo.

Un poco de romanticismo y sentimentalismo.


Nuclear, blindado, defensa antimisiles/destructor antiaéreo... ¿Y qué nombres llevarán los barcos de esta serie? Dos series de fragatas con los nombres de almirantes, conocidos y no tan famosos, de la Flota Imperial Rusa y la Flota de la Unión Soviética, monárquicos e hijos de la revolución, protegidos y secuaces de la nomenklatura del partido, innovadores y retrógrados.

Si es el caso, si recuerdas el crucero-"guijarros": "Diamante", "Esmeralda", "Perla", o la diosa de la construcción naval doméstica: "Pallada", "Diana", "Aurora".

Al no ser partidario del fatalismo y las supersticiones en la asignación de nombres fatales y el cambio de nombre de los barcos, supuestamente repitiendo el destino de los predecesores que anteriormente llevaron estos nombres, todavía me gustaría ver cierta continuidad en este asunto a más neutral y no politizado. nombres, algo así como "Royal Oak" al estilo inglés o poéticamente, como el japonés - "Autumn Moon".


¡Los felicito a todos por el Año Nuevo de la Victoria!
53 comentarios
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  1. +8
    13 января 2023 05: 34
    Pero todavía se necesita el destructor, ya que en el Mar Negro y el Báltico al menos uno
    En serio ? uno a uno ? significado entonces? y el Báltico es generalmente una trampa.
    1. +10
      13 января 2023 06: 19
      Bonito boceto del proyecto. También puedes hacer un modelo. Algo, pero hay un orden completo con proyección en nuestro ejército y marina. No hay UAV en el frente, no hay municiones guiadas de precisión, pero hay proyectos más que suficientes. Es mejor diseñar la Estrella de la Muerte de inmediato: asustaremos a todos. riendo
      Klimov y Timokhin no dejarán piedra sin remover de este proyecto.
      1. +4
        13 января 2023 08: 05
        Existe un truco psicológico: en tiempos difíciles, reunirse y soñar juntos sobre proyectos en un futuro brillante, cuando todo termine y comience una construcción próspera y pacífica.
        Desafortunadamente, no hay requisitos previos para la prosperidad económica. Pero soñar no es dañino.
        1. -4
          13 января 2023 13: 55
          regreso de los acorazados
          los destructores pr.22350M con un VI normal de 8000 toneladas tendrán una armadura de 100 mm de aproximadamente 250 toneladas
          + armadura a base de carburo de boro 250 mm equivalente en acero mínimo 1 metro
          - también 250 toneladas
          Debido a la pequeña cantidad de barcos en la zona oceánica, la reserva es la forma (!)
          tales destructores blindados no son críticos con ningún torpedo, KAB, KR con una masa explosiva de hasta 1500 kg.
          1. AAK
            0
            13 января 2023 15: 17
            El TAKr 1144 modernizado sería bastante adecuado para el papel de los barcos del escuadrón de defensa antimisiles de defensa aérea, donde la altura y las dimensiones del tubo central del mástil le permiten colocar libremente todos los lienzos AFAR ... Ni siquiera hablo de la presencia de volúmenes suficientes para acomodar armas. Con la protección de armadura de los cascos, también está bastante allí, si es necesario, fue posible fortalecer elementos individuales. Según la presencia de 4 unidades (y si el Ural no se hubiera cortado, habría 5 de esos cascos), 2 para cada uno de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico habrían sido suficientes, los costos habrían sido más bajos, las posibilidades más aún, dadas las mayores dimensiones del casco. Pero, por desgracia, en el mejor de los casos, estos barcos seguirán siendo 2, y su "modernización" se realiza exclusivamente para las tareas antiguas, aunque el concepto de "asaltante de ataque" no se justificó ni siquiera en el momento de su construcción inicial. .
            1. +3
              14 января 2023 01: 14
              Cita: AAK
              El TAKr 1144 modernizado sería bastante adecuado para el papel de barcos de escuadrón de defensa aérea y defensa antimisiles.

              Debe comprender los recursos residuales de dichos barcos, incluso después de la modernización, es poco probable que duren más de 15 a 20 años, y el costo de dicho trabajo se ha disparado más allá de todos los límites imaginables (según algunos informes, el precio final de trabajo en Nakhimov será de unos 200 mil millones de rublos.
              En este momento, se están desarrollando turbinas de gas para centrales eléctricas de barcos con una capacidad de 40 - 000 l / sy una capacidad de 45 l / s en la Federación Rusa. ¿Qué barcos crees?
              ¿Y para barcos de los cuales VI?
              El último GTP es inequívoco para AV de medio VI. ¿Qué pasa con el más pequeño?
              Así que creo que algún tipo de grandes barcos están en los planes, no importa si se llaman destructores o cruceros.
              Además, continúa el trabajo en el proyecto 22350M, que, según VI, ya está planeando alrededor de 9-10 mil toneladas, con 64 celdas en ocho UKKS y misiles con un alcance de al menos 250 km. Y si se planean misiles de largo alcance, entonces es obvio que el radar será diferente.
              Cual
              Quizás algo recortado en la dimensión de los lienzos de antena del RLC basado en el MFRS del complejo S-500. Tal elección parecería bastante lógica. Qué lógico sería colocar a bordo una cierta cantidad de misiles del arsenal S-400. Y dado que la dimensión y el peso de los misiles con un alcance de 250 y 400 km. es aproximadamente el mismo (diferentes velocidades y características de aceleración), entonces el uso de ambos misiles estará completamente justificado ... Es decir, tenemos un destructor clásico en el Arly-Burke VI con un armamento mucho más impresionante.
              Y dado que se supone que el proyecto de la serie 22350M debe tener al menos 24 banderines, considero que las disputas sobre el futuro destructor no tienen sentido, porque el proyecto de este está casi listo y la colocación del líder es posible en los próximos dos años.
              Pero los últimos 11 meses del NMD han demostrado que, de ahora en adelante, Rusia tendrá que depender únicamente de sus propias fuerzas para proteger sus intereses geopolíticos y comerciales... Entonces, ¿QUÉ?
              Esto significa que Rusia necesita su propia Flota Mercante oceánica. Y ya se está formando activamente mediante la compra de una gran cantidad de petroleros y graneleros.
              Pero, ¿quién garantizará la seguridad de la navegación de la flota mercante rusa en rápido crecimiento?
              Por supuesto, la Flota Naval (con el prefijo Oceánico) de Rusia.
              Y que además habrá que construir en modo de máxima emergencia.
              ¿Y qué se necesita para la estabilidad de combate de Ocean Fleet en DM y OZ?
              Defensa aérea confiable y cobertura aérea. Así como medios propios de AWACS en compañías aéreas. Es decir, portaaviones.
              No, no bultos como los de los Estados Unidos, sino VI AB medio - alrededor de 45 - 000 toneladas, con dos escuadrones de cazas basados ​​​​en portaaviones, 50 aviones / helicópteros AWACS y una cierta cantidad de helicópteros PSS y PLO. Con catapulta.
              Y para una escolta, tales AB necesitan destructores.
              Y si necesitamos al menos 6 AB de este tipo. (3 cada uno para la Flota del Pacífico y la Flota del Norte), luego solo como parte de la escolta necesitan 4 destructores, un total de 24 piezas.
              Pero hablar de un tipo más grande de nave principal también puede levantarse. Liderar el KUG, como portadores de un arsenal más significativo de armas de ataque y misiles pesados. En VI, unas 18 - 000 toneladas.
              Y para una planta de energía de este tipo de barcos, se necesitará una turbina de gas de la potencia descrita anteriormente.
              Repito las palabras de Gorshkov de que sólo se puede construir una poderosa Flota Oceánica si ya existe una poderosa Flota Mercante. Ya se está creando una poderosa Flota Mercante y, por lo tanto, también se construirá una poderosa Armada Oceánica.
              Y hay dinero para esto.
              Mientras tanto, es necesario terminar victoriosamente la guerra en Ucrania y estabilizar las fronteras occidentales.

              Y lo que el autor del artículo presentado aquí ... solicita bueno, fantasías, sueños... sobre el "Zamvolt ruso".
              No hay necesidad de tales fantasías. Estados Unidos ya ha jugado lo suficiente como para tener hipo. ¡Y se negaron! Ahora ordene el desarrollo de SOLO barcos del tipo clásico. Basado en la funcionalidad y un precio aceptable.
              Y nosotros también. Incluidos los soñadores.
              1. 0
                14 января 2023 03: 28
                Diseño.
                En mi opinión, ahora se dejan llevar demasiado por el diseño hacia el sigilo. ¿Qué tareas están realizando actualmente nuestros grandes buques de guerra? Uno de los principales es la demostración de la bandera. Es decir, en algún lugar por su presencia expresa apoyo a algún estado. O viceversa, con su presencia (con sus armas) cerca de la zona de conflicto, presionan el cerebro del enemigo, como sucede cuando los bombarderos estratégicos vuelan a lo largo de la frontera de un estado extranjero.
                Y todos saben dónde está el barco. ¿Y qué le da sigilo? El diseño del barco debe, en primer lugar, dejar al enemigo con una sensación de amenaza (por supuesto, sus armas de ataque también deben ser apropiadas).
                Nuestros barcos de la generación anterior cumplían estos requisitos (por diseño). Los actuales no son muy buenos (especialmente los que pretenden el diseño de Zamvolt).
                1. +3
                  14 января 2023 23: 20
                  Cita: Bad_gr
                  El diseño del barco debe, en primer lugar, dejar al enemigo con una sensación de amenaza (por supuesto, sus armas de ataque también deben ser apropiadas).
                  Nuestros barcos de la generación anterior cumplían estos requisitos (por diseño). Los actuales no son muy buenos (especialmente los que pretenden el diseño de Zamvolt).

                  El diseño de Zamvolt ya ha sido abandonado en Estados Unidos. Además, en los últimos requisitos para el desarrollo de un nuevo destructor y fragata, había una condición muy estricta: sin pasatiempos para el sigilo y el exotismo, SOLO DISEÑO CLÁSICO. Y la apariencia de su prometedor destructor realmente se ve clásica y al mismo tiempo muy funcional, ergonómica e impresionante.
                  Nosotros (alabado sea Ahura-Mazda) también rechazamos estas costillas en "a la Zamvolt" (proyecto 20386, no mencionado por la noche). Y en cuanto al hecho de que "los actuales no son muy buenos", entonces, de hecho, no tenemos barcos nuevos de ninguna clase seria. Bueno, ¿no debería ser considerado así "Gorshkov"? ¿Con sus 16 celdas? ¿En qué mitad estará ocupado el Answer PLUR?
                  Pero el ya mejorado 22350.1 (que ahora está en stock) con cuatro UKKS (para 32 celdas), con las mismas dimensiones y contornos, ya se percibe mucho más serio.
                  En la guerra y para la guerra, es mucho más importante ser que parecer.
                  Cita: Bad_gr
                  El diseño del barco debe, en primer lugar, dejar al enemigo con una sensación de amenaza (por supuesto, sus armas de ataque también deben ser apropiadas).

                  Al colocar misiles en UKKS, exteriormente no arrojarás nada. Es importante aquí que la "Ciudad y el Mundo" sepan lo que hay en estas celdas.
                  Y el hecho de que en los viejos barcos soviéticos se colocaran misiles pesados ​​en lanzadores sobre la cubierta fue una medida forzada, pero parecía realmente brutal. Además, puramente estéticamente, nuestros barcos eran mucho más hermosos que los de nuestros oponentes: siluetas rápidas, líneas inclinadas y enormes lanzadores en la cubierta superior. Parecía rápido, amenazante y hermoso ... Entonces, después de todo, el "Gorshkov" para su clase se ve bastante atractivo y es completamente formidable en términos de composición de armas. Esa es solo su clase... una fragata ligera.
                  Y al mismo tiempo, una velocidad de marcha bastante baja.
                  Reemplazar los motores diesel con GTU M75RU dará un gran aumento tanto en la marcha como en la velocidad máxima, aumentará la dimensión y, por lo tanto, ampliará el BC de las armas de ataque y los misiles, mejorará la navegabilidad (mayor VI, menos sensibilidad al balanceo), autonomía (mayor combustible suministro y, en consecuencia, rango de crucero) y un hangar para 2 helicópteros. Y obtenemos un barco "ligeramente más caro" con un rendimiento y capacidades de combate radicalmente mejores.
                  Al mismo tiempo, será posible colocar misiles antibuque X-35 para objetivos de superficie menos prioritarios.
                  Y todo esto es exclusivamente sobre los componentes, conjuntos y montajes propios existentes. Sin I+D ni retrasos adicionales. Incluso la caja de engranajes de la nueva central eléctrica será técnicamente más sencilla que la de una central de turbinas diésel-gas y permitirá sumar el par de ambas turbinas (principal y de poscombustión) en un único eje.
                  Y créanme, será un barco muy hermoso.
                  1. +1
                    15 января 2023 00: 47
                    Cita: bayard
                    Nosotros (alabado sea Ahura-Mazda) también rechazamos estos rebotes en "a la Zamvolt" (el mencionado pr. 20386 no fue mencionado por la noche).
                    Sí, y así sucesivamente 22160 incluso lo mismo: no solo no es guapo, sino que tampoco tiene velocidad ni armas.

                    Cita: bayard
                    Al colocar misiles en el UKKS, exteriormente no arrojarás nada ......
                    El diseño tiene sus propios secretos sobre cómo crear esta o aquella impresión. Simplemente no sé cuánto participan nuestros diseñadores en dar forma a la apariencia del barco o no existen en absoluto, pero la funcionalidad manda.
                    1. +3
                      15 января 2023 01: 54
                      Cita: Bad_gr
                      . Simplemente no sé cuánto participan nuestros diseñadores en dar forma a la apariencia del barco o no existen en absoluto, pero la funcionalidad manda.

                      En general, la escuela soviética de construcción naval siempre se ha distinguido por su estética especial. En principio, la 22350 resultó ser bastante bonita, y esos proyectos/bocetos de la 22350M que se iluminaron. Es solo que en la URSS se criaron especialistas armónicamente desarrollados y, por lo tanto, nuestro equipo generalmente era hermoso: el sentimiento de belleza está en nuestra sangre. Y esta belleza fue hecha por ingenieros de diseño soviéticos, y no por ningún diseñador (¿cómo puede un diseñador abstracto tener éxito en la construcción naval?). En los EE. UU., desde principios de los años 60, se ha hecho hincapié en la funcionalidad, la capacidad de fabricación en producción y operación, la minimización / optimización de costos. Porque sus barcos de aquellos tiempos han sido tan... anodinos.
                      Hay muchos de ellos, tienen buena funcionalidad y unificación, pero... al lado de nuestros guapos siempre lucieron... taburetes hechos con un hacha... Luego recién empezaron a usar el diseño por computadora (recuerden la historia del single -eje Oliver-H. Perry") .
                      Pero la fuerza de los programas de construcción naval de EE. UU. siempre ha sido la consideración de la funcionalidad, la unificación y las grandes series de barcos del mismo tipo.
                      De una sobreabundancia de energía creativa, siempre hemos tenido una variedad excesiva de naves de la misma edad y propósito. Lo que complicó terriblemente su mantenimiento, reparaciones, formación de especialistas y tripulantes.

                      Y sí, hoy en día en la construcción naval militar tenemos ... tiempos completamente diferentes, viles. Un ejemplo de esto es la puesta en servicio de toda una serie de monstruos 22160. Todo el mundo estaba en contra, pero se asignó el presupuesto, se construyó la basura, el retroceso fue normal. Y también insistieron: construiremos, dicen, tanto para el Báltico como para la Flota del Norte ... Y cómo la prensa hizo una mueca de entusiasmo por el "nuevo barco modular" no .
              2. 0
                12 marzo 2023 23: 44
                Cita: bayard
                No hay necesidad de tales fantasías. Estados Unidos ya ha jugado lo suficiente como para tener hipo. ¡Y se negaron!

                bebidas
        2. +1
          13 января 2023 16: 14
          Cita: Civil
          Pero soñar no es malo.

          Si la gente no soñara, todavía viviría en cuevas o piraguas.
          Tal vez este sea otro proyecto, pero si no lo son, entonces no habrá proyectos. El cual, muy posiblemente, se desarrollará a partir de varios proyectos. Y una idea innovadora a menudo se llama proyecto y siempre (!!) apenas llega a la vida.
        3. 0
          14 января 2023 23: 05
          Cita: Civil
          Existe una técnica psicológica de este tipo: en tiempos difíciles, reunirse y soñar juntos sobre proyectos en un futuro más brillante.

          Chapai y Petka están sentados, soñando con una vida pacífica. Chapaev:
          - Si, Petka.. Cuando acabe la guerra, viviremos contigo
          de una manera nueva, soviética.
          ¡Nosotros, Petka, construiremos un conservatorio!..
          - Ajá.. Y una ametralladora en el techo..
          - ¿Y por qué una ametralladora?
          - ¡Y para que la comida enlatada no sea... pitada!
          1. -1
            17 января 2023 02: 16
            Continuado ...
            - Construiremos un observatorio cerca...
            - ¿Y para qué sirve el observatorio, Vasily Ivanovich, para mirar las estrellas?
            - Eres Petka, ¿qué estrellas? Si la comida enlatada no es fresca, ¿a dónde correrás, qué estrellas?
            si mirar? Así es... al Observatorio, no a los arbustos...
      2. +2
        13 января 2023 18: 03
        ya están atormentados por dominar "análogos en el mundo" y "hombres horrorizados de la OTAN", tanto que todavía tienen que exprimir todo el jugo del equipo "soviético" de los años 70-80, solo proyectores y muestras ceremoniales , "selección de caballos árabes" cuando se necesitan "caballos de batalla".
      3. 0
        13 января 2023 18: 11
        PSKR o un barco de incursión en el agua ya se presenta como el mayor logro de la construcción naval, ora y pathos en todos los medios, como el mayor avance de la ingeniería. ¿Por qué necesitamos costosos desarrollos y "juguetes" de una sola copia, cuando necesitamos simples lanchas patrulleras y BOD con fragatas en una cantidad aceptable y adecuada, en un casco trabajado y dominado?
        1. -1
          14 января 2023 01: 55
          Cita: gorra de mar
          cuando se necesitan lanchas patrulleras simples y BODs con fragatas en cantidad aceptable y adecuada, en un casco bien desarrollado y dominado.

          Sí, se necesitan fragatas, precisamente como caballos de batalla de la Flota y escoltas de la Flota Mercante. Pero hay algunos problemas con el proyecto 22350 existente: problemas con la producción de motores diesel en marcha para sus centrales eléctricas. Y estos problemas (con la sustitución de importaciones) no se pueden eliminar rápidamente. Y las existencias compradas con anticipación solo pueden ser suficientes para los barcos que ya están amarrados.
          Que sigue ?
          y entonces sería más prudente seguir los preceptos del camarada Stalin: CONFIAR EN TUS PROPIAS FUERZAS.
          ¿Y el nuestro?
          Y de la nuestra disponemos de una línea de tres turbinas principales: M75RU (7 l/s), M500FRU (70 l/s) y M14FR (000 l/s). Y esta línea, en principio, es suficiente para la construcción de cualquier barco de las clases principales. Sin motores diesel problemáticos como parte de la planta de energía.
          Eso sí, con un alto consumo de combustible en comparación con los diésel de marcha. Pero tenemos un país productor de petróleo, ¿no?
          Para continuar con la línea 22350X (llamémoslo así), en lugar de marchar motores diésel, el M75RU de 7 l/s es bastante adecuado. Con postcombustión M500FR - 90 l/s cada uno.
          ¿Y qué obtenemos por el GEM?
          Y resulta que la planta de energía es aproximadamente equivalente a la planta de energía de nuestro maravilloso BOD pr 1155.
          ¿Qué significa esto?
          Esto significa que el VI de la fragata se puede aumentar con seguridad a 7000 - 8000 toneladas con el mismo. como en 1155 características de velocidad.
          Mientras se mantiene la composición completa de la aviónica y los sistemas generales del barco, el BC se puede aumentar ligeramente, digamos, hasta 48 celdas en 6 UKKS y misiles BC duplicados. Y otro hangar para 2 helicópteros.
          ¿Y qué obtenemos como resultado?
          ¡Y obtenemos una fragata maravillosa con características de velocidad mejoradas, porque la velocidad de crucero aumentará, y agregando el par de ambas turbinas (crucero y postcombustión) dará una potencia de 70 l / s! Y toda esta belleza se traducirá en un precio de unos 000 millones de dólares. (perdón por usar una moneda enemiga, pero es más fácil contar con ella), contra el precio de 650 millones por 550.
          Si necesita una fragata de escolta de un VI más pequeño y con un precio más bajo, entonces colocamos una planta de energía en los turbopares M22350RU + M75FRU en el casco del mismo 70 y obtenemos una escolta ágil a velocidades de crucero, con una velocidad máxima de unos 28 nudos. Suficiente para una escolta. Y el precio será notablemente más modesto. En producción en masa, creo que unos 500 millones de dólares.
          Esto es lo que hay que construir.
          Plus Project 22350M, que ya ha crecido a 10 toneladas con su VI y será un destructor de pleno derecho.
          hi
  2. +5
    13 января 2023 05: 36
    El proyecto es un poco más real que la Estrella de la Muerte. No técnicamente, por supuesto, sino política y económicamente.
  3. +6
    13 января 2023 05: 42
    ¡Es una leyenda fresca, pero es difícil de creer! Tú, mi amigo, necesitas presentar tu trabajo en alternathistory.com, esa creatividad es honrada allí. No es raro que los materiales de VO, de tal orientación, se encuentren allí.
  4. +3
    13 января 2023 05: 56
    gastemos mejor el dinero en el desarrollo de armas no tripuladas y en el mantenimiento de la capacidad de combate de las fuerzas de misiles estratégicos.
    Todos estos submarinos y bombarderos estratégicos, como muestra la práctica, son demasiado vulnerables al enemigo.
    Pero los cohetes de las minas despegarán al 100%.
    1. +3
      13 января 2023 06: 41
      No vives, pero el espíritu de Nikita Sergeevich vive en ti. riendo
  5. +4
    13 января 2023 06: 32
    También atornillaría el carnero por delante. Obtienes una bomba, no un barco.
    1. +3
      13 января 2023 15: 57
      Y también atornillaría el ariete por abajo, y por arriba y por detrás. Resultará un shuriken gigante con misiles y un radar, será posible arrojarlo a los enemigos si el BC está agotado.

      Y armadura, más armadura, a base de carburo de boro y anaptanio: " Romario_Argo (Roman) Hoy, 13:55 NUEVOS destructores pr.22350M con VI normal de 8000 toneladas tendrán una reserva de 100 mm aproximadamente 250 toneladas + blindaje a base de carburo de boro 250 mm acero equivalente de al menos 1 metro
      - también 250 toneladas
      Debido a la pequeña cantidad de barcos en la zona oceánica, la reserva es la forma (!)
      tales destructores blindados no son críticos con ningún torpedo, KAB, KR con una masa explosiva de hasta 1500 kg.
      "
  6. +3
    13 января 2023 08: 10
    Resultan unos barcos carísimos y extremadamente inútiles
  7. +1
    13 января 2023 09: 07
    ¡Qué equivocado estaba! Después de leer un par de líneas, ¡decidí que nuestro "amado" Mitrofanov había vuelto a nosotros! ¡Y cómo no presté atención que no recordaba que nuestro "amado" tenía tal artículo! Pero resultó que "vino a nosotros ... vino a nosotros ... Andrey Kononov, ¡sí-ra-a-go-oh-oh-oh!

    Bueno, ya que llegó y decidió "preparar gachas", ¡entonces déjalo "desenredarse"!
    ¡Bebe hasta el fondo, bebe hasta el fondo, bebe hasta el fondo!
  8. EUG
    +1
    13 января 2023 10: 05
    ¿Cuánto nos cuesta construir una casa? Dibujemos, viviremos ...
    Nadie sabe realmente cuál será la situación en el mundo dentro de un año, y aquí está 2030 ... lo que realmente me gustó, sin prodigios. Aunque seguirá tenso con los PPM si no se levantan las sanciones...
  9. +2
    13 января 2023 10: 18
    Parafraseando a los clásicos:
    Ostap sufrió. Sintió una oleada de nuevas fuerzas e ideas de construcción naval.

    Traté de encontrar al menos algo de grano racional en las deslumbrantes perspectivas desplegadas por el autor, pero no pude, pero en el proceso surgió una pregunta para el autor: ¿por qué un barco, cuya parte superficial, de hecho, es un antena sólida, una cubierta blindada? Después de todo, el primer misil antibuque que golpee la superestructura y dañe las antenas convertirá el barco en un canal inútil.
    La segunda pregunta es ¿cómo se relaciona esta "fantasía naval" con la sección "Armamento"?
  10. +2
    13 января 2023 11: 09
    Es interesante, pero qué, ¿ya hemos conseguido dotar a cada aligarh de un yate del tamaño de un campo de fútbol? Por supuesto que no, pero estás fantaseando aquí con tu nave.
  11. +3
    13 января 2023 11: 43
    La altura total del barco desde la línea de flotación es de 41,5 m, los centros eléctricos de las antenas de defensa antimisiles están ubicados a una altura de 35,5 m (AFAR de proa y popa) y 37 m (AFAR a bordo), que corresponde al nivel de colocación del radar multifuncional Sampson sobre los destructores británicos tipo 45, reconocidos favoritos de la defensa aérea naval según Occidente.

    Qué tipo de trucos no busca la gente, si solo no interactúan con la aviación. riendo
    1. 0
      14 января 2023 19: 30
      Entiendo y acepto tu sarcasmo. Desafortunadamente, nadie se atreverá a enviar un AWACS completo en servicio de 8 horas a aguas neutrales a 400-500 km de Murmansk o Petropavlovsk-Kamchatsky, pero el destructor antiaéreo / de defensa antimisiles proporcionará reconocimiento de radar allí las 24 horas del día, los 7 días de la semana. un par de meses y sin cobertura de combate, y en cualquier clima, y ​​podrá valerse por sí mismo dentro del alcance de los misiles. riendo
      1. 0
        16 января 2023 10: 16
        Cita: Scharnhorst
        Por otro lado, el destructor de defensa antimisiles / antiaéreo proporcionará reconocimiento de radar allí las 24 horas del día, los 7 días de la semana durante un par de meses y sin cobertura de caza, y en cualquier clima, y ​​podrá defenderse por sí mismo dentro del alcance de los misiles. .

        En un plano infinito, sí. Pero en las condiciones de nuestro geoide, e incluso teniendo en cuenta el amor por los medios para destruir barcos en altitudes extremadamente bajas, es poco probable.
        Una pregunta simple: ¿el rango de detección del radar EM para un objetivo típico: misiles antibuque, que van a una altitud de 10-15 m? O el ciclo de patrulla de dos cuasi-DRLO aerotransportados: ¿cuánto tiempo permanecerá el barco sin alerta temprana? Los Yankees, con su avión AWACS aerotransportado de pleno derecho, para mantener un solo automóvil en el aire las 24 horas del día, los 7 días de la semana, requieren al menos 4 Hawkeyes.
        1. 0
          17 января 2023 11: 01
          Preguntas interesantes no deben quedar sin respuesta. El destructor blindado de propulsión nuclear de defensa antimisiles / defensa antiaérea del AFAR aerotransportado "rojo" detectará misiles antibuque volando en la primera de las alturas indicadas, a una distancia de 38 km. Notaste correctamente el aplanamiento de nuestro planeta desde los polos, lo que de alguna manera aproxima las condiciones para el uso de un barco en el Ártico de Murmansk y el Mar de Barents al plano infinito mencionado. Y acepto 10 metros de la altitud de vuelo del RCC, aunque yo mismo suelo utilizar los nueve (en mi opinión es más fácil sacar la raíz), y aceptaremos las condiciones de refracción atmosférica normal. Con una velocidad de misil de 15 km/min, un tiempo de aproximación de 2,5 minutos debería ser suficiente para que la defensa aérea de turno salve al barco de ser alcanzado.

          Pero consideramos el caso ideal para el enemigo. La pregunta sin respuesta siempre se omite: ¿cómo supo el enemigo dónde disparar? ¿Exploración espacial? ¿Aviones AWACS? En una situación de duelo, es deseable detectarlo de manera confiable usted mismo y primero. El lanzamiento de misiles tampoco es perfecto, independientemente de la pendiente o verticalmente, pero en la etapa superior, los misiles antibuque se ven obligados a elevarse sobre la superficie cien metros o más, y este es un factor de desenmascaramiento y nuestra oportunidad para detección oportuna.
          O un ciclo de patrulla de dos cuasi-DRLO aerotransportados

          No estudié específicamente esta pregunta, pero ahora intentaré responder por contradicción y usando el análogo estadounidense del CV-22 Osprey. Con la potencia sonora de dos motores de 3000 hp cada uno. el peso máximo de despegue del dispositivo puede alcanzar las 13 toneladas. Velocidad del avión 500 km/h; rango de vuelo práctico de 2500 km a una altitud de 5000 metros. Así que el tiempo de patrulla es de hasta 5 horas. Del VIKI sobre el CV-22 Osprey (dos motores de 6150cv cada uno; peso máximo al despegue 27,4 toneladas; velocidad crucero en modo avión 510 km/h; autonomía práctica sin repostar 2627 km; techo práctico 7620 m.)
          Con dos destructores en orden con dos convertiplanos a bordo cada uno, casi nos acercaremos a las capacidades de un portaaviones. Pero inicialmente, tanto los dos helicópteros PLO como los dos convertiplanos AWACS están destinados a ser utilizados solo cuando se desarrollen los esfuerzos del barco en defensa antimisiles/defensa antiaérea, basándose principalmente en el radar 3D a bordo y las instalaciones hidroacústicas a bordo. bebidas
  12. +2
    13 января 2023 12: 09
    no hay necesidad de derramar lágrimas de cocodrilo sobre la posible muerte debido a la baja estabilidad.


    Tal vez todavía Estabilidad

    Y la estabilidad no depende de la altura de superestructuras y mástiles, sino de la cantidad de alcohol consumido. riendo
    1. +2
      13 января 2023 13: 18
      Tal vez todavía Estabilidad

      Para este autor, tales bagatelas no importan. Se eleva en las tierras altas de Delirium tremens, trabajando duro para encajar la Estrella de la Muerte en la Armada.
  13. -1
    13 января 2023 14: 08
    En general, el proyecto no está mal. Pero los detalles necesitan ser mejorados. Desde el rechazo total de las pistolas de fuego rápido de 30 mm a favor de las pistolas automáticas de 57 mm, lo considero apresurado. Estos cañones aún no son lo suficientemente confiables y adaptados a la defensa aérea del barco. Nadie produce proyectiles programables en cantidades industriales en nuestro país.
    Pero aquí con
    pero por sentido común, la máxima velocidad posible no es importante para nuestro barco.
    Totalmente en desacuerdo. La velocidad del barco es la velocidad de la marcha, lo que significa el momento de la ofensiva de nuestras fuerzas en un área determinada. La velocidad es la velocidad de movimiento entre los teatros de operaciones. Y eso significa iniciativa. Pero los SUBMARINOS simplemente no necesitan velocidad. Cuanto más rápido se derrite, más ruidoso es. Y lo más importante, y en muchos sentidos, la única ventaja es la invisibilidad bajo el agua. ¿Y vale la pena pensar en la velocidad de nuestros submarinos diesel-eléctricos y submarinos nucleares si se convierten en "vacas rugientes"? Pero para los barcos en la zona oceánica, la velocidad es más importante. Además, los barcos de superficie (debido al hecho de que son barcos de superficie), no importa cuánto lo intentes, no estarán tranquilos. Hay una categoría de ruido que no se puede eliminar de ninguna manera (por ejemplo, el ruido de cómo las olas golpean los costados).
    Aún así, a una velocidad de 25 nudos (esto es alrededor de 46 km/h), hay un retraso en el inicio de la patrulla debido a que lleva más tiempo llegar a la zona de patrulla. Supongamos que la zona de patrulla está a 500 km de distancia. a una distancia del puerto de despliegue. Luego resulta que el barco propuesto necesita casi 11 horas para llegar a la zona de servicio. Pero un barco con una velocidad de 30 nudos (55.5 km/h) necesitará exactamente 9 horas. 2 horas de diferencia. Y en esas 2 horas, las cosas pueden cambiar mucho. 2 horas es una ventana GIGANTE en la que puedes lanzar un ataque con misiles. Sin mencionar el hecho de que el barco, incluso siendo un barco de defensa aérea / defensa antimisiles, si es necesario, puede acudir en ayuda de otro barco. ¿Y qué barco puede ayudar mejor a un aliado, el que es "silencioso y discreto", o el que un par de horas antes llegará a la zona donde puede cubrir el barco que necesita apoyo?
    1. -1
      14 января 2023 18: 17
      Veo su sincero engaño en el concepto de utilizar la nave propuesta. Tarde o temprano, habrá 6 Boreas en las flotas. Cuando al menos uno esté de servicio, y posiblemente dos durante un período amenazado, su despliegue, servicio y regreso requerirán cobertura en las rutas y en el área. Los tres destructores propuestos con una autonomía de navegación comparable en duración a la autonomía de los SSBN (para los que la energía nuclear es deseable) son capaces de realizar esta función lenta y responsable durante mucho tiempo sin rotación. Lo mismo es cierto con el deber de defensa de misiles navales desde el lado del mar-océano. Según el autor, las tareas de estos barcos son similares a las tareas de KRLD (patrulleros de radar) y reconocimiento, para lo cual se despliega a bordo un potente radar 3D y una mejor acústica. Al mismo tiempo, están diseñados para repeler un ataque aéreo contra el submarino nuclear en servicio y repeler una incursión masiva de misiles de crucero en la base naval protegida. Según las estadísticas, los barcos modernos están a toda velocidad menos del 10% de la duración de su viaje. Además, no tienen prisa en los cruces internavales. Tu ejemplo de 500 km y 9-11 horas de viaje no es del todo correcto. Como opción, debe salir dos horas antes. Y no todos los barcos, ni siquiera los modernos, son capaces de mantener la velocidad máxima durante 9 horas, o las turbinas morirán, o llegarán a un punto con los tanques medio vacíos, porque el consumo de combustible aumenta aproximadamente tres veces. En estos casos, un reactor nuclear parecerá preferible. Bueno, como un ejemplo no del todo correcto de mi parte, lea sobre el papel de la batería flotante "No me toques" en la defensa aérea de Sebastopol en la segunda defensa. hi
  14. +3
    13 января 2023 15: 51
    Estimado autor, es imposible construir barcos de superficie de combate modernos con una sola hélice. Los propulsores, como los motores, como las salas de máquinas, deben duplicarse. De acuerdo con las dimensiones del destructor que declaró L × B × T = 160 × 23 × 8 (10), el desplazamiento se arrastra por debajo de las 13 toneladas. Potencia GEM 500 t.l.s. porque tal desplazamiento será más bien débil. ¿Por qué una planta de energía tiene que ser nuclear? Hay turbinas M50FRU de 70 hp. y M14FR 90 t.l.s. Dos turbinas de este tipo para cada uno de los dos árboles de transmisión serán mucho más eficientes. Potencia total 27,5 cv
    La reserva del casco del barco no hará nada contra las armas modernas. Solo aumenta el desplazamiento. En su caso, el desplazamiento especificado aumenta en otras 1500 toneladas. Solo es necesario reservar las bodegas.
    UVP para 200 celdas no cabrá en él. Pero al menos dos veces menos.
    La defensa aérea del barco debe tener un complejo de barcos, Tor, Redut, y un barco, S-500, con misiles de defensa antimisiles. Además de un par de montajes de armas, Derivación, Y un radar moderno naturalmente poderoso.
    Y, por supuesto, el destructor debe tener misiles de ataque: subsónicos, supersónicos y ultrasónicos, así como antisubmarinos. Algo como eso.
    1. -2
      14 января 2023 17: 15
      es imposible construir barcos de superficie de combate modernos con una sola hélice. Los propulsores, como los motores, como las salas de máquinas, deben duplicarse.

      Por favor enlace al documento normativo. Un ejemplo de la flota estadounidense con fragatas de plantas de energía de un solo rotor es ampliamente conocido: fragatas del tipo Oliver Hazard Perry, se construyeron 71 barcos entre 1975 y 2004, y actualmente se operan en países como Turquía y Taiwán, Australia y España, Egipto y Polonia.
      Por desplazamiento. De acuerdo con el método de cálculo poco inteligible que diste, Zamvolta VI (ver Tabla No. 3) debería estar dentro de las 19000 toneladas, lo que contradice los datos oficiales.
      ¿Por qué una planta de energía tiene que ser nuclear?

      Llevas la potencia total de las turbinas a 83000 hp. Si tal combinación estuviera de acuerdo con el esquema COGAG, es decir, dos turbinas (grandes y pequeñas) podrían funcionar simultáneamente en una hélice, entonces uno podría estar de acuerdo con su afirmación. Desafortunadamente, en la Federación Rusa aún no podemos crear una caja de cambios para combinar turbinas de diferente potencia para trabajar en una hélice al mismo tiempo. El esquema COGOG asume el funcionamiento de una de dos hélices, o - o. Esto significa que la potencia total de las hélices no excederá (2 × 27500) 55000 hp. La central nuclear con reactor OK-650V (como en el Proyecto SSBN 955A Borey) tiene una potencia térmica de 190 MW. El turborreductor principal desarrolla 50000 hp en la hélice, o 36,775 MW (1 kW = 1,3596 hp), que no es más del 20% de la potencia del reactor. En mi opinión, es más fácil aumentar la potencia de una turbina de vapor que opera en un GTZA a 60000 XNUMX hp. (un esquema que, en principio, se ha elaborado en producción y es confiable en operación en submarinos nucleares), que en condiciones de guerra para crear una central eléctrica desde cero, que hasta ahora no tiene análogos en el país, incluso para barcos con una potencia inferior como corbetas y fragatas.
      Aparecieron 1500 toneladas de armadura en el barco debido a la falta de combustible orgánico para el motor de combustión interna. 1500 toneladas de combustible son al menos 11000 barriles. A un precio de 60 dólares por barril, obtenemos el costo de un reabastecimiento de combustible de 0,66 millones de dólares, o a razón de 60 rublos por dólar, 39,6 millones de rublos. Tenga en cuenta que se tomaron 1500 toneladas como mínimo para un barco con VI de 10000 toneladas, el precio del petróleo crudo no es el precio del combustible para motores y usted está al tanto del tipo de cambio del dólar. Si añadimos una infraestructura logística y un enlace de entrega a la península de Kola o Kamchatka, resultará que una planta de energía nuclear es más económica. Como, sin embargo, y la energía nuclear en general en comparación con el carbón y el gas.
      UVP para 200 celdas no cabrá en él. Pero al menos dos veces menos.

      En los dibujos, se muestran 200 celdas, solo agregaré, no existe el concepto de "bodega" en este barco como tal. Desde la marca de 95 metros hacia la proa del barco, se ubican tres tamaños estándar de UVP. Para información, la escala corresponde a la relación 1 píxel = 10 centímetros. Los UVP están ubicados desde la cubierta superior hasta la cubierta blindada y están separados de la parte de popa del barco por un mamparo vertical blindado en la marca indicada. La nomenclatura de municiones de tres tipos de UVP puede satisfacer cualquier necesidad real del destructor. hi
      1. +1
        15 января 2023 13: 41
        Cita: Scharnhorst
        . Un ejemplo de la flota estadounidense con fragatas de centrales eléctricas de un solo rotor es ampliamente conocido: fragatas del tipo Oliver Hazard Perry,


        Mdems.

        1º: Las fragatas OHP son barcos de escolta, y sus requisitos de supervivencia eran significativamente más bajos que los de los barcos de primera línea.

        2º: la presencia de un solo tornillo se consideró una desventaja y un compromiso forzado.

        Tercero: estas siguen siendo fragatas estadounidenses, y los estadounidenses ya están en algo, pero en la lucha por el daño se comieron a Cthulhu, se comieron a Dagon.
        Cita: Scharnhorst
        Desafortunadamente, en la Federación Rusa aún no podemos crear una caja de cambios para combinar turbinas de diferente potencia para trabajar en una hélice al mismo tiempo.

        Suspiro. Y una transmisión eléctrica banal, ¿no? ¿En lugar de todos estos reductores-burduktors, coloque motores diesel y turbinas para girar la dínamo y gire las hélices con motores eléctricos de accionamiento? ¿Tener un exceso constante de energía eléctrica para el funcionamiento de radares, electrónica y otros sistemas?

        Cita: Scharnhorst
        Los UVP están ubicados desde la cubierta superior hasta la cubierta blindada y están separados de la parte de popa del barco por un mamparo blindado vertical en la marca indicada.


        ¿Y QUÉ hace la cubierta de blindaje, además de dificultar la reparación del barco?
      2. 0
        21 января 2023 09: 13
        Estimado autor, el ejemplo que diste con la fragata saliente no debe compararse con el destructor.
  15. -2
    13 января 2023 16: 19
    Para la Flota del Mar Negro y la Flota del Báltico, tales EM son redundantes, 4 Gorshkovs por ojo, pero la Flota del Norte y la Flota del Pacífico simplemente necesitan tales barcos, al menos 4 por flota, y cuanto más mejor. número faltante de banderines 22350M. Velocidad de al menos 30 nudos y dos hélices.
  16. -1
    13 января 2023 17: 58
    Guerra de las Galaxias. Se necesitan huevos para un ataque preventivo, sin ellos todo lo demás no ayudará.
  17. 0
    13 января 2023 18: 54
    Cuando tienes dinero, puedes construir algo así. Y dinero para tecnología y modernización. Y por la reposición oportuna de este, para que no se modernice 100500 veces con ampliación de los plazos.

    La idea es buena, pero todos los autores que piensan en la misma dirección olvidan que nuestra economía se está reduciendo actualmente, a pesar de que antes, en años más "gordos", no había dinero para tales bellezas.
    El SVO actual arrastrará dinero MO "en tierra", y cómo termina (-cuándo) reflexivamente también continuará.
    Para que tengamos dinero para una flota adecuada y que sea verdaderamente moderna, debemos pensar en cómo reactivar la industria y aumentar los ingresos por exportaciones y los ingresos del mercado interno y mercados relacionados. Sólo entonces podemos permitirnos soñar. Es un lujo ahora mismo..
  18. 0
    14 января 2023 20: 39
    Se puede contar una ventaja pequeña pero agradable obvia a favor de nuestro localizador con una cantidad menor de elementos transceptores

    ¿Desde cuándo esto se convirtió en un signo de ventaja?
  19. +2
    15 января 2023 11: 09
    Suspiro. ¿Alguien puede explicar contra qué deberían proteger la cubierta blindada de acero pesado, los mamparos transversales, etc.? Desde trabajadores de astilleros que realizan reparaciones y mantenimiento (¡tienes que cortarlo para llegar al interior!)

    Tal cubierta blindada no protegerá contra los misiles antibuque de ninguna manera: las ojivas acumuladas lo perforarán como cartón. Como en 1945, los estadounidenses estaban probando el efecto de las bombas acumulativas en la protección del blindaje de los acorazados (ver Técnicas y misiles guiados, NDRC, 1946). De acuerdo con los resultados de las pruebas en un modelo de tamaño completo de la protección del blindaje del acorazado, compuesto por varios blindajes y placas de cubierta con espacios de aire entre ellos en lo alto del espacio entre cubiertas, se concluyó que un tanque de 454 kg (1000 libras). La ojiva acumulativa, cuando golpea el techo de la torre, penetrará en el acorazado hasta los sótanos.

    Además, una cubierta blindada de este tipo no protegerá contra misiles antibuque supersónicos (cuya velocidad es simplemente demasiado alta y comparable a la velocidad de salida de las armas pesadas), de unidades de combate en picado y muchas otras ideas que surgieron del pensamiento técnico-militar. con lo largo de las décadas del siglo XX-XXI.

    De hecho, todo lo que logrará con su cubierta blindada es hacer que la nave sea aún más pesada y menos tenaz, ya que su peso interferirá con la estabilidad.

    Reemplácelo con placas de Kevlar en la parte superior del reactor y los puestos de combate clave, y será feliz. Incluso 200 mm de armadura no lo salvarán de un golpe directo, pero los fragmentos y Kevlar se detendrán.
  20. +1
    15 января 2023 11: 14
    Si calculamos el costo de lanzar un kilogramo de carga útil a la órbita terrestre baja, el peso y el costo de la propia nave espacial, que puede ser destruida por una salva de ocho misiles, entonces, probablemente, la construcción de un destructor de defensa antimisiles puede volverse ser un proyecto comercial rentable.


    Bueno, eso es aproximadamente 1/7-1/8 del lanzamiento semanal de SpaceX. Suponiendo que todos los misiles impacten, por supuesto. En términos de costo, pierdes cincuenta veces, ya que los antimisiles son más caros que los satélites ...
  21. Hog
    0
    15 января 2023 23: 39
    La superestructura es, por supuesto, de hojalata, la resistencia al viento será increíble.
  22. 0
    14 archivo 2023 12: 08
    En principio, un buque de guerra debe tratarse como una plataforma flotante de armas. Y es precisamente sobre esta base que ya debería estar equipado con medios para detectar objetivos en todos los entornos. ¿De qué sirve visitarlo con grupos de radares y sonares si no hay nada que usar de las armas? O hay armas para una salva, después de lo cual solo quedan montajes de armas con la carga de municiones.
    Por lo tanto, si queremos tener un destructor, sus dimensiones deben, en primer lugar, permitir la colocación de suficientes municiones SLCM, misiles hipersónicos, misiles antibuque y misiles antibuque, misiles de varios rangos, cohetes de artillería y sistemas de artillería y helicópteros.
    Resulta un barco de miles de 11-12 toneladas con un desplazamiento. Además, el barco es universal. Porque será demasiado costoso construir barcos por separado para defensa aérea / defensa antimisiles, por separado para defensa antiaérea, por separado para combatir barcos de superficie.
    Y ahora, en un barco universal, ya es necesario colgar medios para detectar objetivos aéreos, de superficie y submarinos.
    1. 0
      17 archivo 2023 16: 38
      Si queremos un gran suministro de municiones, entonces necesitamos construir algún tipo de barcaza, los misiles Schaub 100500 caben allí... bueno, como un Nimitz, tenemos una barcaza... menos de 100 kton de desplazamiento...
  23. 0
    14 archivo 2023 12: 44
    Ahora sobre la planta de energía nuclear. Te reirás, pero la autonomía del RRC atómico del proyecto 1144 no era mucho más que la autonomía del RRC del proyecto 1164. En cuanto a abastecimiento de alimentos y agua potable. Bueno, al menos crack, pero la tripulación necesita comer, y las cápsulas nutricionales, como la película "31 de junio", donde el guisante era pollo y arroz, aún no se han inventado, no se han desarrollado. Pero la carne, la harina, los cereales, las verduras, la pasta, ya ves, ocupan espacio, y el tamaño de las cámaras provisionales no es ilimitado.
    Por lo tanto, ¿vale la pena el juego si todavía tienes que conducir barcos de suministro a barcos nucleares?
    Sobre la armadura. Hace una década, se discutió seriamente el posible renacimiento de los acorazados. Porque su cinturón blindado principal y su cubierta blindada bien podrían brindar protección contra los principales tipos de misiles antibuque de la OTAN: subsónicos, con una ojiva altamente explosiva. Al mismo tiempo, el peso de estos misiles en el segmento de vuelo final a una distancia de unos 100 km correspondía aproximadamente al peso de un proyectil de 12 pulgadas, pero la velocidad de vuelo era aproximadamente 2,5 veces menor que la velocidad de despegue de tal proyectil en el rango máximo. No se garantiza esa penetración ni del cinturón principal ni de la cubierta blindada.
    Sin embargo, a finales de esta década, los misiles hipersónicos se convertirán en un atributo obligatorio del armamento de muchas armadas, y la masa del GZR y su velocidad de aproximación garantizarán la penetración del cinturón blindado principal con un grosor de 300 y 400 milímetro Como en un momento, el misil KSShch, con su masa de más de dos toneladas, multiplicada por la velocidad, simplemente rompió el cinturón de blindaje del crucero inacabado del Proyecto 68. Por lo tanto, el significado de colgar armaduras en un barco nuclear es incomprensible. ¿Protección sobre drones kamikaze? Los canales de guía optoelectrónicos para misiles antiaéreos y sistemas de armas se adaptarán mucho mejor a esto.
  24. 0
    17 archivo 2023 14: 42
    Para construir barcos de primer rango, necesitamos
    1. Base naval normal
    2. Proporcionar un lugar para la base y reparación
    3. Proporcione barcos a la base naval: TFR, dragaminas, etc.
    4. Proporcionar el área de despliegue planificada para barcos de 1er rango con barcos de suministro y apoyo, así como barcos BMZ.
    5. Determinar las metas y objetivos para los barcos requeridos del 1er rango
    6. Dar a luz tácticas y estrategias para el uso de barcos de primer rango.
    7. Determinar el armamento necesario de los barcos de 1er rango.
    Solo después de eso deberías comenzar a diseñar y construir barcos de primer rango.

    Si no hay una base naval segura y barcos de apoyo, entonces el barco de primer rango no cumplirá las tareas que se le asignen.
  25. 0
    22 archivo 2023 16: 00
    El otoño es un artículo caótico, sin detalles.
  26. -1
    2 marzo 2023 09: 45
    Apruebo, hazlo.
    Informe de finalización.