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Techo indio, choque chino y unos versos para "El poder de Siberia"

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Techo indio, choque chino y unos versos para "El poder de Siberia"



¿Qué opinan en Nueva Delhi?


Hace un par de días, realmente no me destacaba en el flujo de noticias. noticias de la India, donde de repente decidieron olvidar que en realidad son un país “amigo” para nosotros. Sin embargos, casi libre comercio, incluyendo armasy, finalmente, compras a gran escala de petróleo ruso a pesar de todas las sanciones de Occidente.

Y de repente, un reconocimiento de la necesidad, más precisamente, hasta ahora solo la oportunidad de participar en el notorio "baile en el techo". Nueva Delhi podría sumarse al techo de los precios del petróleo, que fue introducido poco antes del Año Nuevo por los países de la Unión Europea y el G7.

De hecho, los indios son bastante comprensibles: quién se negaría a obtener materias primas económicas incluso más baratas. No es ningún secreto que India ahora está comprando una cantidad récord de petróleo ruso y, se podría decir, a los precios más bajos posibles. Actualmente, según diversas estimaciones, el descuento alcanza los 12-15 dólares por barril.

Sin embargo, las empresas rusas aún no planean reducir el volumen de entregas. No por eso Rusia permaneció muchos años fuera de la OPEP para abandonar tan fácilmente un mercado rentable, a pesar de todo. Además, India tiene opciones para reducir el volumen de compras de energía de la Federación Rusa.

Con una condición: si la UE impone sanciones en su contra o si el precio del petróleo supera los 60 dólares por barril. El petróleo de Rusia es comprado principalmente por empresas indias privadas, lo que reduce significativamente la gravedad del problema: no pueden utilizar los canales más legales.

Así lo hicieron durante muchos años en el comercio con Irán. Sin embargo, la gestión petrolera de Nueva Delhi recordó de inmediato las dificultades que Rusia también puede enfrentar en el comercio de gas. Después de todo, como saben, los precios del gas tradicionalmente han estado y siguen estando vinculados formalmente a los precios de intercambio del petróleo.

El petróleo y el gas son como hermano y hermana


Esto nunca convenía a los trabajadores del gas rusos, ya que dependiendo del resultado de las guerras petroleras permanentes y de la voluntad de los jeques de la OPEP está garantizado permanecer como un extraño. Durante muchos años, las compañías de gas rusas han estado negociando duramente con los compradores, principalmente de Europa.

La lucha era por establecer precios estables para contratos a largo plazo. Durante algún tiempo, se ha logrado mucho en esta dirección. Sin embargo, en la era de la confrontación global, todo salió mal. Y estamos contando esta era ni siquiera desde Maidan, sino también desde el naranja y otras revoluciones de color.

Desde entonces, los compradores de gas del Viejo Continente, dictados desde el otro lado del océano, han estado expresando que Rusia ha convertido el petróleo y el gas en instrumentos políticos, peor aún, en armas. Y vendieron los precios de cambio por sí mismos. Y luego tomaron las armas contra ambos Nord Streams.

Como resultado, Europa recibió mil y hasta dos mil dólares por mil metros cúbicos de combustible azul. Afortunadamente, los precios de cambio no lo son todo, pero el mismo Gazprom, gracias a ellos, ya cubrió todas las pérdidas asociadas con los problemas de Potoki.

En este sentido, inmediatamente se recuerdan las flechas críticas contra el notorio proyecto del Poder de Siberia y el notorio giro hacia el Este. Lo cual, de hecho, ya está sucediendo literalmente ante nuestros ojos.

Pero primero, comparemos los precios del gas en Europa con nuestros precios domésticos y de exportación para China.


En Europa, las cotizaciones ahora fluctúan en el rango de 800-850 dólares por mil metros cúbicos. M. Sin embargo, para muchos compradores, por ejemplo, en Serbia o Hungría, los precios son completamente diferentes: dos veces y, a menudo, tres veces más bajos, de acuerdo con contratos antiguos o extendidos.

En Rusia hoy, el gas cuesta a los consumidores privados $ 138 por mil metros cúbicos y a los consumidores industriales $ 45-90. China paga por cada mil metros cúbicos de gas ruso a precios vinculados al precio del fuel oil y el gas oil. Desde $150, en el caso más favorable, hasta $220-250.

Al mismo tiempo, no debemos olvidar que el Poder de Siberia se construyó con la expectativa de los compradores de China y Corea, así como para la gasificación generalizada del este del país. Si hace algún tiempo se planteó la cuestión sobre la posibilidad de entregar gas desde el mismo campo de Kovykta, sobre el cual, un poco más abajo, a Europa, hace mucho tiempo, y se cerró de una vez por todas.

¿Recordado? Este es Lomonosov


Muchos, por extraño que parezca, incluso después de la evacuación a gran escala de la industria durante los años de la guerra, después del BAM y la reconstrucción del Ferrocarril Transiberiano, después del cosmódromo de Vostochny, todavía no toman en serio las conocidas palabras del gran científico ruso. El hecho de que la riqueza de nuestra Patria crecerá en Siberia.

Sin embargo, los chinos, devorando descaradamente el bosque ruso y apuntando ya a las aguas del lago Baikal, parecen haberlo entendido antes que muchos de nosotros. Sin embargo, esto no se trata de ellos, aunque como compradores leales de nuestro petróleo y nuestro gas, y nunca se sabe qué más, los ciudadanos de la República Popular China son realmente muy interesantes para nosotros. Eso simplemente no está enterrado. Y tenemos mucho más que ofrecerles.

Bajo el rugido de los cañones de las torretas, pocas personas prestaron atención a otra noticia, ya no de la India, aunque su significado, de hecho, es estratégico. 21 de diciembre de 2022: hace solo tres semanas, Gazprom puso en operación comercial el campo de condensado de gas de Kovykta.

Al mismo tiempo, se puso en funcionamiento una sección del gasoducto Power of Siberia-1 desde Kovykta hasta el campo Chayandinskoye. No está del todo claro por qué la gente de relaciones públicas del Kremlin ni siquiera consideró necesario divulgar por todos los canales posibles la información que el presidente ruso, Vladimir Putin, había dado la orden de lanzar por videoconferencia.

Bueno, NWO ahora es más importante, aunque ¿qué fondos, si no para vender gas y petróleo, se utilizarán para implementarlo?

Pero aquí es simplemente necesario volver al pasado, lejano y no muy. Se suponía que el notorio centro de producción de gas de Irkutsk aparecería en el mapa de gas de la URSS en la época soviética, pero las condiciones para esto no eran las más adecuadas.

Primero, la tarea de gasificación completa del país, incluida Siberia y el Lejano Oriente, entonces, y luego ya en Rusia, que cayó bajo la pista de privatización, se consideró demasiado costosa. Aunque la idea de convertir el monopolio del gas, recordemos, es natural, tanto Viktor Chernomyrdin como su sucesor en Gazprom, Rem Vyakhirev, se precipitaron en una copia casi completa de RAO UES.

En segundo lugar, China, con todo el crecimiento de su economía, simplemente no podía comprar mucha gasolina.

Por último, la в-третьих - la necesidad de procesamiento de gas profundo, como lo es ahora en la planta de Amur, planteó serias dudas. Debido a la insignificante demanda potencial de condensado asociado, así como de helio y otros componentes.

Hace apenas unos años no podían ser baratos, pero ahora los precios están justificados y las tecnologías de extracción han avanzado mucho. Además, debido a la creciente demanda de China, así como en el mercado interno, ha surgido una perspectiva muy clara de aumentar las capacidades de producción, transporte y procesamiento.

Te recordamos - Kovykta


En este sentido, volvamos al "Poder de Siberia" y al campo de condensado de gas de Kovykta, que es la base para ello. Se supo de él durante mucho tiempo, ya que alrededor de los años 80 ya estaba planeado ponerlo en práctica, pero no tuvo mucho éxito para llegar a Kovykta en serio en la época soviética.

Después del colapso de la URSS, Gazprom hizo algo con la licencia para su desarrollo. Como resultado, después de todos los milagros de la privatización y las subastas de préstamos por acciones, la riqueza potencial incalculable de Kovykta terminó en la zona de influencia de la empresa TNK y su socio, la británica y, de hecho, la transnacional BP.


Sin embargo, cómo el campo quedó bajo el control del monopolio ruso del gas es un tema aparte. Lo principal es que, en este momento, la capacidad de diseño del campo Kovykta, junto con el vecino Chayandinskoye, un poco menos poderoso, ya se estima en más de 50 mil millones de metros cúbicos. m/año de gas natural.

Recordemos que la capacidad de cada uno de los Nord Streams es de 55 mil millones de metros cúbicos. mi oído. Y en total, los suministros anuales de gas a Europa desde Rusia alcanzaron una vez más de 200 mil millones de metros cúbicos. metro.
Tras estas cifras, es imposible no reforzar los argumentos sobre los beneficios de vender gas a China con una más historico argumento.

Realmente no era rentable arrastrar el gasoducto desde Kovykta hasta Europa. Además, era imposible no tener en cuenta la tendencia europea por la energía verde y los juegos “ucranianos” a largo plazo con el tránsito. Al final, cualquier negocio, y la materia prima en particular, requiere diversificación, y el vendedor suele depender mucho más del comprador.

No olvide que el "Poder de Siberia" en realidad se construyó de acuerdo con los proyectos soviéticos, corregidos, por supuesto, a los nuevos estándares, aunque las innovaciones no se pueden contar allí. Además, partiendo del mercado occidental, como, por cierto, de cualquier otro, era más fácil tratar con Yamal, desarrollando allí también la industria del GNL, lo cual se hizo.
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Fotos utilizadas:
tadviser.ru, backend.tomsk.ru
56 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 17 января 2023 04: 57
    +4
    Y tenemos mucho más que ofrecerles.
    ¿Y qué por ejemplo? ¿Es la última tecnología?
    1. Civil
      Civil 17 января 2023 07: 20
      + 10
      Éramos un apéndice de materias primas de Occidente (y a través de intermediarios como India seguimos siendo parcialmente), nos hemos convertido en un apéndice de la República Popular China. Bueno, solo hay un detalle positivo, el gas ruso irá a los comunistas chinos por la causa de elevar el nivel de vida de los chinos.
      1. parusnik
        parusnik 17 января 2023 07: 26
        + 11
        El gas ruso irá a los comunistas chinos por la causa de elevar el nivel de vida de los chinos.
        Paradoja, ¿verdad? sonreír
        1. Civil
          Civil 17 января 2023 08: 47
          +3
          Cita: parusnik
          Paradoja, ¿verdad?

          En realidad, ¿cuál es la paradoja? Una sociedad más eficiente le chupa todos los jugos a una sociedad que se encuentra en declive estratégico.
      2. Boris55
        Boris55 17 января 2023 09: 02
        -7
        Cita: Civil
        Eran un apéndice de materia prima de Occidente

        nosotros eran colonia de occidente. Meta para 2023 para el gobierno:

        1. Reorientación comercial - (la palabra clave es COMERCIO, y falta de pago de tributo a Occidente).
        "... Esto es Asia, Medio Oriente, América Latina, África. Es hacia los mercados de países amigos que reorientaremos el suministro de recursos energéticos rusos..." Vladimir Putin. 15 12 2022
        http://kremlin.ru/events/president/news/70086
        1. escepticismo2
          escepticismo2 17 января 2023 10: 23
          +7
          Cita: Boris55
          nosotros eran colonia del oeste

          А acero colonia de China. Su apéndice de materia prima.
          ¿Es más honorable?
          ¿Qué pasará con Rusia si China se aleja de ella?
          Pero nada dura para siempre bajo la luna...
        2. sadam2
          sadam2 17 января 2023 17: 24
          +3
          para convertirse en un apéndice chino, aún necesita estañar.
          y si los enviamos al costo como los bielorrusos, ¿dónde están nuestros beneficios políticos?
      3. 28a región
        28a región 18 января 2023 08: 25
        + 14
        Cita: Civil
        Bueno, solo hay un detalle positivo, el gas ruso irá a los comunistas chinos por la causa de elevar el nivel de vida de los chinos.

        ¿¿¿PREGUNTAS MÁS FRECUENTES??? Vivo en Blagoveshchensk, a orillas del Amur, frente a la ciudad china de Heihe. Su nivel de vida en los últimos 20 años ha saltado a una altura sin precedentes. Por ejemplo, en esta zona no tienen centrales hidroeléctricas ni grandes centrales térmicas, sus casas se calientan con electricidad. Adivina de inmediato de quién es la electricidad, dónde se produjo y por qué no la tenemos. Escribe programas sociales de China en Internet, te sorprenderás. Compara cómo lucharon contra el covid y cómo lo hacemos nosotros. Nosotros lo tenemos todo a costa nuestra, ellos lo tienen todo a costa del Estado.
        Y al Poder de Siberia lo llamamos el Poder de China. Pasa la tubería, pero estábamos sentados sin gas, con la electricidad desconectada periódicamente (en la zona de 3 centrales hidroeléctricas), y seguimos sentados.
    2. Vend
      Vend 17 января 2023 08: 55
      +4
      Los indios son bastante comprensibles: quién se negaría a obtener materias primas económicas incluso más baratas.

      Ya ha habido una declaración de que el petróleo y el gas no se venderán en países que han adoptado un precio máximo. Creo que India solo está jugando juegos políticos. Encontraron un punto débil entre los indios, donde presionaba el Occidente colectivo. Pero promesa no significa matrimonio)
    3. rana
      rana 17 января 2023 09: 39
      +2
      ¿Y qué por ejemplo? ¿Es la última tecnología?

      Análisis profundo de estos autores. De modo que, después de que haya pasado un ataque de risa de socios respetables, de repente pensarían .....
  2. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 17 января 2023 05: 57
    +6
    Esto, excepto por el dolor, no puede causar nada. Los hindúes necesitan petróleo más que nosotros. Y alguien necesita gas desesperadamente. Y abriremos algo con pompa sobre el gas en el centro de Rusia. Pero también la mayoría de las exportaciones. La vida muestra que incluso aquellos países que vendían carbono ahora los están usando para sus propias necesidades.
  3. Usuario_neydobniu
    Usuario_neydobniu 17 января 2023 06: 05
    +6
    El hecho de que la riqueza de nuestra Patria crecerá en Siberia.

    Sin embargo, los chinos, devorando descaradamente el bosque ruso y apuntando ya a las aguas del lago Baikal, parecen haberlo entendido antes que muchos de nosotros.

    Bueno, ¿quién vende estos recursos a los chinos a precios de ganga, no las mismas personas que extraen petróleo y gas de la Federación Rusa? Y sí, su riqueza ha crecido durante mucho tiempo en los Urales, Siberia y el Lejano Oriente. Es cierto que la Federación Rusa, que los habitantes de estas regiones tienen una figura con estos ingresos, pero esta es una historia completamente diferente...
  4. rotmistr60
    rotmistr60 17 января 2023 06: 33
    +2
    Nueva Delhi puede unirse al techo del precio del petróleo,
    Después de constantes susurros y ceceos de los Estados Unidos, tales acciones por parte de la India no serán una sorpresa. Parte de los llamados "amigos de Rusia" que hoy reciben petróleo y gas rusos con descuento de repente querían no salirse del programa de cooperación occidental mientras perseguían sus objetivos exclusivamente mercantiles. ¿Y qué le parecen los ejercicios conjuntos de las Fuerzas Aéreas japonesas e indias que comenzaron el 16.01.23 y XNUMX de enero, y esto a pesar del hecho de que Japón hoy expresa sentimientos antirrusos con demasiada claridad? Está claro que esta es una señal para China, pero sigue siendo desagradable. Dicen que se sabe que un amigo está en problemas, y probablemente con razón.
    1. tu1970
      tu1970 17 января 2023 23: 18
      +2
      Cita: rotmistr60
      Dicen que se sabe que un amigo está en problemas, y probablemente con razón.

      Los estados no tienen ni pueden tener amigos, puede haber aliados o vasallos, pero no más...
  5. Hagen
    Hagen 17 января 2023 07: 36
    +4
    Muchos, por extraño que parezca, incluso después de la evacuación a gran escala de la industria durante los años de la guerra, después del BAM y la reconstrucción del Ferrocarril Transiberiano, después del cosmódromo de Vostochny, todavía no toman en serio las conocidas palabras del gran científico ruso. El hecho de que la riqueza de nuestra Patria crecerá en Siberia.

    Bueno, así es como se dice ... Aquellos que se dedican a negocios reales, y no a descripciones de eventos, conocen bien esta idea de Lomonosov y la ponen en práctica. Por lo tanto, las empresas mineras están trabajando allí con todo su potencial y, últimamente, los procesadores se están recuperando. Otra cosa es que en la mente de la población, la parte europea de Rusia sigue siendo más deseable. Y teniendo en cuenta las características climáticas de las regiones de Siberia, su pleno desarrollo también se ve obstaculizado por un mayor consumo de energía, es decir. es más costoso que en Europa Rusia. Me gustaría señalar que las imágenes del artículo están muy desactualizadas. Tk. en realidad, el Poder de Siberia-2 se proyecta (ya) por el territorio de Mongolia.
    "...Capacidad - 50 mil millones de m3/año.
    Base de recursos - depósitos:
    las penínsulas de Yamal y Nadym-Pur-Taz del distrito autónomo de Yamalo-Nenets (YaNAO);
    Campo Kovykta de Gazprom en la región de Irkutsk;
    depósitos del territorio de Krasnoyarsk.
    Es de gran importancia para la propia Rusia, ya que permitirá unir los sistemas de transmisión de gas (GTS) de la parte europea y el este del país, abriendo el acceso a la red de gas para las grandes ciudades de Siberia Oriental.
    Longitud - 2600 km.
    La ruta a través del territorio de Rusia continúa desarrollándose.
    No se han determinado fechas específicas de construcción, la fecha aproximada para el inicio de las entregas es 2030. El diseño de la Soyuz Vostok MGP con una longitud de 962,9 km ya está en marcha. Gazprom ahora está trabajando activamente para desviar los flujos de transporte de gas hacia China, tratando de compensar la caída de los volúmenes en dirección a Europa.
    Desde el 1 de enero de 1, con la conexión del campo Kovykta a la MGP Power de Siberia-2023 existente (ruta oriental de suministro de gas a China), desde el XNUMX de enero de XNUMX, Gazprom ha alcanzado un nivel fundamentalmente nuevo de suministro de gas a China. .
    La capacidad de diseño de 38 mil millones de m3/año de MGP Power of Siberia-1 debería alcanzarse en 2025.
    Al mismo tiempo, también debería entrar en operación la ruta del Lejano Oriente (MGP Power of Siberia-3) con una capacidad de 10 mil millones de m3/año de gas, cuyo contrato se firmó en febrero de 2022.
    Teniendo en cuenta las 3 rutas de suministro, en un futuro previsible, el volumen de suministro de gas por tubería desde Rusia a China ascenderá a casi 100 mil millones de m3 / año ..."
    Dichos planes causan una mayor preocupación en Europa debido al hecho de que, con la creciente escasez de recursos energéticos en los países de la UE, su principal rival, China, está obteniendo acceso al gasoducto de los campos que alguna vez alimentaron a Europa. Está claro que el gas de gasoducto "por definición" es mucho más barato que lo que Europa recibe hoy. Por lo tanto, con un aumento en el costo de la producción europea, los chinos tienen la oportunidad de "facilitar" el desarrollo. Qué, por qué lucharon, se toparon con algo ...
    1. Stanislav Ponomarev
      Stanislav Ponomarev 17 января 2023 17: 38
      0
      Sobre nada. Mejoramos la boltología, agregando incluso a Mikhailo Vasilievich. En el mejor de los casos, en 8-10 años alcanzaremos un tercio del volumen de entregas a Europa.
    2. Aag
      Aag 19 января 2023 19: 01
      0
      Hay palabras, cifras más que suficientes ... Solo que no implican de ninguna manera un aumento en el bienestar de los ciudadanos de la Federación Rusa, con la excepción de esos porcentajes insignificantemente pequeños de rusos (y no solo) que poseen la vasta la mayor parte de la riqueza de Rusia en la vida real.
      1. edatlt
        edatlt 25 января 2023 12: 51
        0
        Los números aquí son astutos, considera algo que aún no está allí.
        Pero sobre el mercado perdido de la UE y cuánto vendieron allí, modestamente guardó silencio.

        Siberia solo vendió algo en la región de 10 mil millones de metros cúbicos, con una capacidad de 38, ni siquiera pueden cargarlo por completo, este volumen no es necesario
        Pero en la UE vendieron casi 200 mil millones, órdenes de magnitud superiores
        1. edatlt
          edatlt 25 января 2023 12: 56
          0
          https://tass.ru/infographics/9451
          1. edatlt
            edatlt 25 января 2023 12: 56
            0
            Polonia nos compró más gas en 21 que China
          2. edatlt
            edatlt 25 января 2023 13: 00
            0
            lo mismo con el petróleo y los metales
            hemos perdido el mercado de la UE de alto margen
  6. solo_kvasha
    solo_kvasha 17 января 2023 08: 04
    0
    Debemos dejar de ofendernos y preocuparnos, y desarrollar nuestra economía, adaptada a la variabilidad de las condiciones externas, y proteger su funcionamiento por cualquier medio, incluidos los militares. Por ejemplo, en cada paso fronterizo por un gasoducto debe haber una planta para el procesamiento profundo de gas en plásticos, fertilizantes, etc., que actuará como amortiguador. Por supuesto, Occidente también puede bloquear la exportación de tales productos, pero en primer lugar, hay otros mercados, incl. e interno: lo principal para nosotros, y en segundo lugar, si todo está bloqueado para nosotros, entonces somos derrotados por Occidente, y luego no hay nada que envanezca y se haga pasar por grande.
    1. Hagen
      Hagen 17 января 2023 08: 21
      -1
      Cita: Just_Kvasha
      pero en primer lugar, hay otros mercados, incl. e interno - el principal para nosotros

      El mercado interno no se "comerá" todo lo producido. Además, debe tenerse en cuenta que la parte principal de las ganancias tanto de Gazprom, sobre la cual se construyen todos los flujos y plantas de procesamiento de gas, como del presupuesto estatal, está formada por exportaciones.
      Cita: Just_Kvasha
      si todo está bloqueado para nosotros, entonces somos derrotados por Occidente, y entonces no hay nada que envanezca y se haga pasar por grande.

      ¿Ofrecerse a renunciar? Creo que tenemos que luchar. Y al desarrollar nuevas áreas de tuberías y GNL, lo estamos haciendo hoy.
      1. solo_kvasha
        solo_kvasha 17 января 2023 08: 25
        +1
        ¿Y dónde me ofrecí a rendirme? Todo lo contrario, lee sobre fábricas. Solo digo que tienes que ser honesto contigo mismo.
        1. Hagen
          Hagen 17 января 2023 12: 02
          +1
          Cita: Just_Kvasha
          ¿Y dónde me ofrecí a rendirme?

          ¿Y de qué otra manera entender acerca de "no hay nada para hincharse y hacerse pasar por grande"?
          Cita: Just_Kvasha
          tienes que ser honesto contigo mismo.

          ¿Dónde te han engañado? ¿Llamar grandes a las cosas pequeñas? ¿Y por qué es tan doloroso? Aquí los gemidos por pequeñeces de grandeza definitivamente no se agregarán. Tienes que hacer tu trabajo, y no importa lo que piensen los demás.
          Cita: Just_Kvasha
          Por supuesto, el mercado interno no bloqueará todo, pero debe ser el principal.

          El mercado principal es el que da la mayor ganancia. Al mismo tiempo, las partes más intensivas financieramente son recordadas y subsidiadas en el mercado interno. Gazprom se ha visto obligado durante mucho tiempo a sostener la tubería a la tierra. ¿Quizás a alguien le gustaría tener una estufa con una caldera instalada de inmediato? guiño Bueno, sí. No hay mucho de qué preocuparse...
      2. solo_kvasha
        solo_kvasha 17 января 2023 08: 27
        +5
        Por supuesto, el mercado interno no bloqueará todo, pero debe ser el principal. La capacidad del mercado depende no solo de los volúmenes, sino también de los precios, ingresos, tarifas, etc.
      3. Aag
        Aag 19 января 2023 19: 09
        0
        "... El mercado interno no se va a "comer" todo lo minado..."
        ¿Y trató de "alimentar"?
        Estoy de acuerdo, sin procesamiento profundo, tecnología, no funcionará. ¿Realmente trabajaron en esta dirección?
        "... la parte principal de las ganancias tanto de Gazprom, sobre la cual se construyen todos los flujos y plantas de procesamiento de gas, como del presupuesto estatal, todavía está formada por exportaciones ..."
        ¿Y cómo sucedió? ¿Quién formó tal esquema? ¿No están interesados ​​​​cuya flota personal es más cara que la NK de la Armada rusa? ¿Quién es el negociador de la Federación Rusa?
    2. stelltok
      stelltok 17 января 2023 19: 19
      +1
      el gasoducto debe ser una planta para el procesamiento profundo de gas en plásticos, fertilizantes, etc.,

      La estructura de exportaciones de importaciones de la Federación Rusa es la siguiente. Lo que más necesita la Federación Rusa no es plástico.
      La Federación Rusa necesita microelectrónica, máquinas herramientas, ingeniería mecánica, dispositivos médicos, medicamentos, química.
  7. Rocket757
    Rocket757 17 января 2023 09: 39
    0
    Sin embargo, la gestión petrolera de Nueva Delhi recordó de inmediato las dificultades que Rusia también puede enfrentar en el comercio de gas. Después de todo, como saben, los precios del gas tradicionalmente han estado y siguen estando vinculados formalmente a los precios de intercambio del petróleo.
    . Bueno, sí, el concepto de "amigable", cuando está en juego mucho dinero, no es relevante.
    Qué pasará después... pero quién sabe.
    Sentémonos en el sofá y veamos qué sucede y cómo resulta.
  8. Adrey
    Adrey 17 января 2023 09: 50
    +9
    Actualmente, según diversas estimaciones, el descuento alcanza los 12-15 dólares por barril.

    O el artículo fue moderado durante mucho tiempo (lo cual es dudoso), o los autores no se molestaron en mirar los datos reales, o simplemente son falsos.
    16.01.23 Ministerio de Hacienda publicó el cálculo del arancel de exportación para febrero.Se observa que el precio promedio de los Urales (a partir del cual se calcula el arancel) para el período del 15 de diciembre al 14 de enero fue de $ 46.82. El precio medio del Brent para este período fue de 81.5 dólares. Resulta que el spread ha aumentado a $35 o 43% (!) Este es un nuevo anti-récord.

    Algo como esto solicita. Y todavía hay un techo de precio para los productos petrolíferos por delante. recurso
  9. dfk-80
    dfk-80 17 января 2023 10: 41
    +2
    Sólo la presencia del mercado interno y la máxima transformación de gas en productos. Al principio, todos se resistirán, luego se acostumbrarán.
    Es simplemente estúpido llevar gas a Alemania para su procesamiento, en lugar de fabricar y entregar productos.
  10. Vódila
    Vódila 17 января 2023 11: 49
    +5
    ¡60 es barato, pero 10-15 es normal! negocios En ruso
  11. Pruebas
    Pruebas 17 января 2023 14: 04
    +3
    Estimados autores! ¿Por qué en las cartas? ¿Que solo citó la ruta occidental de Gorno-Altaisk del gasoducto planeado con el material que se muestra? ¿Usted no firmó un acuerdo con la MPR sobre la construcción de un gasoducto a la RPC a través del territorio de la MPR?
  12. Pruebas
    Pruebas 17 января 2023 15: 24
    +1
    Adrey (Andrey), el aceite ártico de grado alto en azufre (ARCO) también está llegando a China, que produce Prirazlomnaya OIRFP. ESPO está en proyecto. Nuestros medios guardan silencio sobre los grados Vityaz y Sokol de Sakhalin, ¿quizás los periodistas no saben que la producción de grados de petróleo con bajo contenido de azufre en la Federación Rusa está creciendo cada año? Sakhalin Blend existe desde 2015. Y Siberian Light (en términos de su composición, el grado está cerca de la referencia Brent y WTI), hoy se usa no solo para "desacelerar" el petróleo con alto contenido de azufre para obtener los conocidos Urales, pero este grado puro del petróleo también se envía a Asia para la exportación...
    1. Adrey
      Adrey 17 января 2023 18: 00
      +1
      Testov (Eugene), "por lo que compré, por eso vendí" solicita. Creo que no es casualidad que el promedio de los Urales salte a $46.82. con un spread del 43%. Antes, la diferencia era SIGNIFICATIVAMENTE menor.
      1. _palych_
        _palych_ 18 января 2023 16: 26
        0
        Sí, al menos 10 dólares para vender a los indios, cómo nuestro petróleo llega a los indios, se teletransporta o algo así, no es rentable llevarlo allí. Por lo tanto, los persas llevan petróleo a los indios bajo la apariencia de nuestros Urales. , América cumple con las sanciones contra Irán, nuestros enemigos no venden, pero tienen su propio interés, los persas comercian, los indios toman su porcentaje.
  13. Rinat Chumákov
    Rinat Chumákov 17 января 2023 15: 32
    +2
    Todo fue vendido, subsuelo, honor, conciencia, dignidad, queda por vender al pueblo de Rusia...
    Aparentemente allí, detrás de la pared, nos consideran completamente idiotas, o piensan que no vemos ni escuchamos nada.
    Nos tomaron por ovejas...
    ¡La riqueza de la gente de la tierra es el bien nacional y debe pertenecer a Rusia y a todo el pueblo de Rusia!
  14. Rinat Chumákov
    Rinat Chumákov 17 января 2023 16: 26
    +1
    Conclusión, somos estúpidos y no sabemos cómo vender nada y no podemos, e incluso con un gran descuento ...
    Nos levantaremos pronto...
  15. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 17 января 2023 16: 47
    +6
    Ya es hora de apagar esta cápsula de petróleo y gas, de dejar estos recursos para usted y sus necesidades. Estos recursos son las pocas cosas que pueden hacer que nuestros productos sean competitivos en el mercado global, pero preferimos impulsarlos en bruto para ocupar nichos y crear empleos.
    Lógica tonta al estilo de "robar una caja de vodka, venderla y beber el dinero".
    1. Adrey
      Adrey 17 января 2023 17: 56
      +2
      Queda por ver qué sucederá después del 5 de febrero. No es un hecho que en las condiciones actuales, los productos de NUESTRO procesamiento serán competitivos (bueno, oa qué precio).
    2. stelltok
      stelltok 17 января 2023 19: 27
      -2
      pero preferimos dejarlos crudos para llenar nichos y crear empleos.

      Bueno, la Federación Rusa necesita microelectrónica.
      Por ejemplo, necesita computadoras portátiles.
      ¿Cómo hacer sustitución de importaciones?
      Construyeron una fábrica de 4 paredes.
      Ok, ¿dónde consigues gente?
      Teóricamente, la única opción es usar robots en lugar de personas desaparecidas.
      Como aquí por ejemplo
      https://youtu.be/ij_AMoQcZFU
      Sin embargo, la robótica está poco desarrollada.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 17 января 2023 20: 35
        +4
        Tenemos que luchar por la introducción generalizada de la robótica en la producción, no tenemos alternativas. Tenemos unos miserables 1 millones de personas en 7/140 de la tierra, y si queremos ser una verdadera superpotencia, debemos aprovechar al máximo su potencial intelectual y creativo, y no la "fuerza muscular" y la médula espinal.
        Entonces sí, la microelectrónica es un área clave para nosotros, porque sin ella no tendremos nuestra propia robótica. No tendremos una solución lista para lanzar aquí, porque por el momento, si no me equivoco, podemos hacer microcircuitos para la topología de 270 nm en nuestro propio equipo. Hacemos 90 nm (nuestro proceso técnico más avanzado) en equipos extranjeros, copiamos y ejecutamos en producción lo que no podemos (y por lo tanto escalamos), a pesar de que este proceso técnico ya no es apropiado. amplios requisitos comerciales modernos.
        Es decir, en todo caso, necesitaremos los programas estatales más amplios y costosos articulados en un solo plan y en varias áreas.
        1) Creación de un cuadro completo de la dependencia de nuestra población y consumidores de todo tipo (dentro del país) de IEC (componentes microelectrónicos), mostrando aproximadamente cuántos y de qué tipos necesitamos por año. Esto nos dará una idea de cuál de estos podríamos reemplazar gradualmente con los domésticos (y así apoyar económicamente el proyecto al final de las primeras etapas). Si lo desean (creo que deberían), este programa de acción debería extenderse lo más posible a la CEI, porque cuanto más amplia sea la cobertura del "apoyo" al mismo, mayor será la producción racional y más fondos disponibles. para la modernización, etc.
        Después de todo, la industria debería pagar por sí misma una parte significativa y luego alcanzar la rentabilidad por completo.
        2) Formación de una "hoja de ruta" que tenga en cuenta el volumen y las necesidades del mercado, las previsiones y los deseos de los principales actores. El cuadro predictivo nos dará una imagen clara del foco clave de esfuerzos (el proceso técnico más demandado para el desarrollo en el CORTO PLAZO y en el mediano plazo), dependiendo de. desde el cual distribuiremos recursos y fuerzas, forzaremos ciertas acciones. Por ejemplo, descubrimos que la parte del león de los ingresos está cerca. Dominar la tecnología de proceso de 10 nm nos daría 28 años, lo que significa que el enfoque de los esfuerzos del león debería estar en esta dirección.
        3) Organizaciones de I+D e inundar de dinero e información disponible a los equipos científicos (como en su momento ocurrió con el programa nuclear), en paralelo a la construcción de "áreas de base" que puedan tanto cubrir nuestras necesidades mínimas críticas, como ser flexiblemente actualizado en base a los resultados de I+D. La formación de equipos también es deseable para esta etapa. La producción existente, la producción experimental y los teóricos deben estar lo más cerca posible.

        Aquí, el análisis y la planificación deberían convertirse en la clave de todo. Las reuniones con los principales participantes interesados ​​(consumidores, fabricantes, representantes de equipos científicos y empresas) deben organizarse y llevarse a cabo al más alto nivel. Después de formar una imagen del resultado, toda la cuestión será solo en dinero y voluntad, porque todavía tenemos mentes capaces.

        P/s Otra cosa es que yo, por supuesto, entiendo lo lejos que estamos ahora infinitamente lejos de esto.
        1. stelltok
          stelltok 17 января 2023 21: 23
          +1
          Es necesario esforzarse por la introducción generalizada de la robótica en la producción,

          Así que esta es la única salvación.

          no tenemos alternativas. En 1/7 de la tierra tenemos unos miserables 140 millones de personas

          Ese es todo el punto.


          Así que sí, la microelectrónica es un área clave para nosotros,

          Zhirinovsky dijo que la robótica es lo único que salvará la economía.

          P/s Otra cosa es que yo, por supuesto, entiendo lo lejos que estamos ahora infinitamente lejos de esto.


          Muy muy lejos.
          Pero se puede acelerar, para ello se necesita voluntad y dinero.
          Hay ingenieros.
          Acerca de dinero.
          bueno, por ejemplo.
          1) Se destina mucho dinero a todo tipo de organizaciones como la OMS, la OSCE, el FMI, el TEDH, ...
          De hecho, estas organizaciones no son necesarias.
          Tienes que salir -> ahora ha aparecido el dinero.
          2) ¿Por qué están construyendo cosas que no se necesitan en este momento?
          Recientemente hubo noticias sobre la construcción de pistas de esquí.
          ¿Son realmente necesarios ahora?
          El desarrollo del deporte es bueno.
          Pero estratégicamente, la microelectrónica debería ser más importante.
          No he oído que los chinos fueran buenos en hockey, fútbol o relevo de esquí, pero los chinos tienen su propia estación espacial y microelectrónica avanzada.
          Y no parece importarles.
          3) Sobre los préstamos a otros países que luego se cancelan, generalmente me quedo callado.
          Es decir, si comienza a exprimir con fuerza otras áreas no estratégicas (deportes ...), deja todo tipo de organizaciones, entonces ya aparecerá una buena cantidad de dinero.
  16. Chorlito de MMA
    Chorlito de MMA 17 января 2023 20: 30
    +6
    Además, los indios compran petróleo solo en el puerto de la India, donde todavía tienen que entregarlo y pagar el seguro. Como resultado, Rusia, de hecho, los vende no por 45, sino por 35, pero guarda silencio al respecto. Luego, el petróleo se procesa y va a los EE. UU.-UE, India simplemente se designa como la madre patria de la junta. Y las sanciones no se violan, y los lobos son alimentados, y las ovejas son esquiladas para comer. El objetivo se ha logrado, el presupuesto ruso se lleva las migajas de la mesa, Occidente obtiene lo que solía obtener, pasando por alto todas las amenazas al PIB.
  17. Pruebas
    Pruebas 17 января 2023 21: 09
    +1
    Adrey (Andrey), respetado, amado por todos nosotros, el Ministerio de Finanzas de la Federación Rusa, calcula el precio del barril de petróleo de los Urales utilizando el puerto de Primorsk, como el más remoto del sudeste asiático. Nuestros sabios no incluyen los costos de transporte y seguro en el precio del petróleo. Abandonamos en gran medida los servicios de las compañías de seguros occidentales en 2022. Parte del petróleo proviene del Mar Negro, lo que significa que el camino hacia el consumidor es mucho más corto. Sobre la variedad ESPO: solo pasa por la tubería, nadie sabía el precio incluso antes de la CBO, y más aún después de la mañana del 24.02.2022 de febrero de 40. "Vityaz", "Sokol", Sakhalin Blend, pasan principalmente por la tubería y son más caros que la mezcla Urals. Por lo tanto, escucharon un descuento del 50-202%, se quitaron los fideos de las orejas y continuaron ... En lo que estoy de acuerdo con usted en un 5%, esto es con lo siguiente: "¿Qué pasará después del 2022 de febrero? Todavía habrá que mirar". Aunque, sobre las compras de petroleros rusos en 5, no nuevos petroleros, sobre la "mezcla letona", el petróleo kazajo a través de la "Druzhba" en Alemania y otras formas de estornudar y que les importen las sanciones de las SS se discutieron muchas veces en diferentes canales... La UE rechazó el gasoducto de la Federación Rusa. Y el GNL de Gazprom fue entregado a Grecia desde el Báltico en otoño por buques cisterna de gas. Y Finlandia rema y rema nuestro GNL, ya que el gasero no está lejos para cruzar el Báltico... Esperemos y veamos... El otro día, el Sr. Oreshkin vino a mi región natal de Arkhangelsk. Visité la mina de diamantes. Grib (y planean desarrollarlo por otros 6 años en total) y empresas para la producción de pellets de madera en Arkhangelsk (se quedaron sin ventas en 2022 países de la vieja Europa). Sí, más todos los madereros de Karelia, la región de Arkhangelsk y Komi, que abastecían sus productos a la UE y Noruega, ahora, por las tarifas de los Ferrocarriles Rusos, no saben transportar todo lo producido a Irán, Irak, Afganistán. y el Sudeste Asiático. La Federación Rusa no tiene una flota mercante para transportar todo a Asia a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Aquí hay otro problema que apareció en XNUMX. Y cómo resolverlo, nadie puede decir claramente ...
    1. Adrey
      Adrey 18 января 2023 11: 07
      +1
      Testov (Evgeny) gracias por la aclaración hi
  18. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 17 января 2023 22: 05
    +1
    ¿Por qué necesito toda esta información? recurso
    Cien rublos por petróleo / millón, por petróleo ...
    En la producción de una planta en particular/un taller en particular/en un juego de herramientas en particular, nada ha cambiado mucho... solicita
    Ven, no hay nada...
    ¡¿Qué clase de cerrojo de defensa para cumplir la orden?!.. No sé señores. hi
  19. Fángaro
    Fángaro 17 января 2023 23: 53
    +1
    Probablemente sea una estupidez decirlo, pero...
    ¿Es tecnológicamente posible detener las entregas de petróleo, gas, amoníaco, granos, níquel, titanio, platino y paladio para la exportación, electricidad a través de líneas eléctricas desde Rusia en dirección al oeste en una semana? No hacia Occidente, sino hacia Europa. Y un año para vivir sin petróleo y gas y otras ganancias de exportación. ¿No viviremos? ¿Será Rusia como los Estados Unidos en 1933?
  20. EUG
    EUG 18 января 2023 08: 28
    +2
    India, en algunas áreas, intenta obstinadamente alejarse de la influencia rusa, en particular en la aviación militar (Rafali), la construcción naval (uso amplio de los sistemas israelíes, especialmente la defensa aérea), y en las Fuerzas Terrestres, la situación es probablemente similar. (No lo sé con certeza). Otra cuestión es si estos intentos tendrán éxito (es poco probable que alguien acepte actualizar más de 200 Su-30MKI sin la participación del desarrollador). Pero la tendencia no es buena y, diría yo, alarmante para Rusia. El suministro de materias primas nunca podrá reemplazar completamente el suministro de armas y equipo militar ...
  21. vladimir sedov
    vladimir sedov 18 января 2023 09: 06
    -2
    Según tengo entendido por los comentarios, el bvakit amarillo se excavó aquí.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. por
    por 18 января 2023 12: 59
    +1
    No es gran cosa, construyamos el "Pakistan Stream" y las cosas mejorarán.
  24. lelik613
    lelik613 18 января 2023 19: 04
    0
    ¿Por qué las bailarinas de vaginas no hacen B, Na y K...? Tenemos suficiente de nuestra gasolina barata, solárium y fuel oil. Y "muchos monos salvajes" pueden tener autosatisfacción.
  25. Roman Efremov
    Roman Efremov 18 января 2023 19: 29
    -1
    Recuerdo que había un artículo aquí en VO sobre nuestros gasoductos. El autor maldijo el poder de Siberia en su totalidad: ¡la tubería está medio vacía, no paga! Y también van a construir un segundo, ¡estos son tontos! La corriente turca también maldijo.
    Bueno, ¿nos sirvió el Poder de Siberia con la Corriente Turca? ..........
    1. Roman Efremov
      Roman Efremov 21 января 2023 13: 55
      0
      Alguien me puso un signo negativo, pero no respondió; no hay nada que objetar, ¿verdad? riendo
  26. illanatol
    illanatol 19 января 2023 13: 23
    +1
    Cita: Just_Kvasha
    Por supuesto, Occidente también puede bloquear la exportación de tales productos, pero en primer lugar, hay otros mercados, incl. e interno: lo principal para nosotros, y en segundo lugar, si todo está bloqueado para nosotros, entonces somos derrotados por Occidente, y luego no hay nada que envanezca y se haga pasar por grande.


    No bloquearán todo, somos demasiado grandes y significativos en el mercado mundial de materias primas y portadores de energía.
    Y el mercado más importante para nosotros es realmente doméstico. Existiremos independientemente de la mayoría del resto... y no peor que ahora.
    Salgamos finalmente de la aguja de la materia prima. "Necesidad te enseñará a hornear pasteles".
  27. Reklastik
    Reklastik 22 января 2023 07: 59
    0
    Maldita sea, ¿quiénes son estos autores, de dónde son en VO? Esto no es Skomorokhov con Staver, esto es de alta calidad. Como Andrey de Chelyabinsk.