Fiddler en el techo y en el "Shell"

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Fiddler en el techo y en el "Shell"

noticias las cintas estaban llenas de fotos y videos con el izado del sistema de misiles de defensa aérea Pantsir en los techos de los edificios administrativos de Moscú.

La idea en sí no es una obra maestra, y no puede llamarse nueva. A fines del siglo pasado, los lanzadores de misiles antiaéreos se encontraban en el territorio de una empresa de Voronezh, brindando cobertura directa a la planta de procesadores más valiosa, que, sin embargo, murió en Bose a principios de la década de XNUMX. Los británicos instalaron fácilmente tiradores durante los Juegos Olímpicos de Londres, en los EE. UU. La Casa Blanca está custodiada por equipos ubicados cerca, y lo que se puede ver en los techos de Seúl ... Pero Corea del Norte no está lejos, y desde allí puede volar de repente y con facilidad.




Sobre lo mismo se apresuraron a decir todos nuestros "expertos". Decir, no somos los primeros, que ya está allí. El caso es que estos señores justificarán cualquier cosa si hay una orden para ello. Y en la Duma del Estado, en general, todo lo relacionado con la colocación de sistemas de defensa aérea en los techos de Moscú fue declarado falso.

Pero, de hecho, tenemos un conjunto muy peculiar de circunstancias.

Размещение



Vale la pena señalar aquí que ni los coreanos, que arrastraron artillería de pequeño calibre y fuego rápido sobre los techos de sus rascacielos, ni los británicos, que colocaron el sistema de defensa aérea Rapira-2000 en parques y plazas durante la duración de los Juegos Olímpicos, están ni siquiera cerca de sus colegas rusos.




No es broma, arrastrar un coche de casi 30 toneladas por los tejados de los edificios ya es muy significativo. Y, por cierto, muestra el nivel de confianza en los constructores soviéticos.

Verá, no todos los edificios resistirán la instalación de una máquina de este tipo en él. El riesgo no es pequeño.

En general, esto historia con el izado de la "Concha" en los techos, huele a prisa, cuando no a pánico. Sí, en Rusia no hay análogos a los sistemas de defensa aérea extranjeros de pequeño tamaño como el Rapier-2000 británico, pero tal sistema de defensa aérea parecería más apropiado.


Sería posible usar la versión marina del mismo "Pantsir", "Pantsir-M", que definitivamente es más liviano que la contraparte terrestre. No hay datos exactos sobre el peso de la versión marina del Pantsir, pero no más que el mismo Kashtan-M, que pesa un poco más de 12 toneladas. La diferencia es palpable.


Y sería posible alimentar la versión marina desde las redes eléctricas del edificio de manera no menos eficiente que confiar en el generador diesel Pantsir-S1, al que también se tendría que arrastrar combustible diesel desde el suelo. No es realmente un problema, pero aún así...

Es obvio que a alguien se le ocurrió una idea superbrillante con respecto a la protección adicional de ciertas estructuras. Pocos de esos complejos que ya se han desplegado en algunas áreas de Moscú a los que siempre han estado allí, también es necesario apilarlos en el techo. Nunca hay mucha defensa aérea, es muy difícil discutir con esta afirmación.

aplicación en el combate



¿El "Shell" actualizado es bueno contra los UAV o todavía no es muy bueno? Este es un tema aparte. Gran preocupación es causada por las consecuencias de su uso. El alcance de los misiles Pantsir-S1 varía de 12 km (9S335) a 20 km (57E6E). Es decir, inequívocamente ANTES de los límites delimitados por la carretera de circunvalación de Moscú en el caso mínimo y volando un poco más allá de la carretera de circunvalación de Moscú en el caso máximo.


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Sí, si el mismo "Vuelo" o "Swift" realmente vuela a Moscú, y comienzan a intentar derribarlo con la ayuda del "Proyectil", entonces lo interceptarán exactamente sobre Moscú. En general, el ejército ucraniano ya ha demostrado que, en determinadas circunstancias, un antiguo dron a reacción soviético es capaz de volar donde debe estar. Por ejemplo, en Engels. Aunque los experimentos sobre este tema se llevan a cabo desde marzo de 2022, cuando un Tu-141 con una ojiva improvisada estalló en la capital de Croacia, Zagreb, a 50 metros de un albergue de estudiantes. Habiendo volado antes por el espacio aéreo de Rumanía, Hungría y la propia Croacia.

En general, la defensa aérea de los países anteriores resultó estar al nivel de la defensa aérea rusa, que se perdió por poco drones Tupolev Design Bureau al aeródromo estratégico aviación Rusia.

El caso en que un caballo viejo puede arar desde el corazón.

Y a fines del año pasado, representantes del conglomerado de defensa estatal ucraniano Ukroboronprom anunciaron que habían completado las pruebas de un nuevo diseño de un avión no tripulado de ataque con un alcance de 1000 kilómetros. Es decir, un aparato aún más efectivo desde el punto de vista de los ucranianos podrá organizar una victoria completa en el mismo Moscú.

Al parecer, a alguien del Ministerio de Defensa no le gustó mucho la información y se decidió tomar medidas. Rápido y resultado. Como resultado, los "caparazones" fueron arrastrados por grúas hasta los techos.

Bueno, esperemos que los techos y las estructuras de carga del período soviético aguanten.

En general, las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han demostrado su capacidad para atacar objetivos lejos de las fronteras de Rusia. Tarde o temprano, bien podría seguir un intento de sondear la defensa aérea de Moscú, porque si tiene éxito, la parte ucraniana podría obtener un beneficio real de tales ataques: golpear sustitutos de misiles de crucero en objetivos en Moscú podría implicar el redespliegue de los sistemas de defensa aérea desde la zona de primera línea. más cerca de la capital.

La tentación es obvia, ya que a los ucranianos les gustaría mucho pagar los ataques en Kyiv y otras ciudades, al menos parcialmente. Los ataques de artillería en los pueblos fronterizos de las regiones de Kursk, Bryansk y Belgorod no tienen el peso político que le gustaría a Ucrania, porque el suministro de armas al ejército ucraniano dependerá de los éxitos político-militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esto es claro y comprensible, porque la expectativa de un "ataque de represalia" es bastante obvia.

Posibles consecuencias



Todo está claro aquí. Si el "proyectil" intercepta objetivos dentro de su alcance con sus misiles, entonces, por desgracia, es muy posible que se repita la tragedia en Dnepropetrovsk. No importa cuánto lo intentes, Moscú estará abajo y los cohetes derribados caerán sobre las casas de Moscú.

Incluso en el caso más hermoso, si la tripulación del "Shell" rápidamente (no como en Siria) "ve" el objetivo y le apunta misiles, lanza y golpea el objetivo, entonces el objetivo golpeará objetos cerca del lugar de su caer. Sí, como sucedió en Dnepropetrovsk.

Mucha gente inteligente ya se ha pronunciado sobre el tema de quién tiene más culpa, el misil antiaéreo ucraniano o el misil de crucero ruso Kh-22, pero el hecho es que si intentas lanzar misiles de crucero sobre ciudades, las víctimas civiles tener hasta un 90% de probabilidad.

Por supuesto, un misil antiaéreo ucraniano con un peso máximo de ojiva de 150 kg no podrá causar tanta destrucción como el Kh-22 con su ojiva de 960 kg, de los cuales 630 kg son explosivos TGAG-5, una mezcla de TNT. , RDX y aluminio. Además, un misil antiaéreo que golpea un objetivo ya no tiene ojiva, es decir, solo el combustible sin quemar representa un peligro.

En general, las perspectivas para los moscovitas no son muy buenas. Es cierto, en el caso de que algo vuele a Moscú desde el territorio de Ucrania y todos los puestos de defensa aérea lo pasen por alto en el camino.

Los ataques anteriores de drones ucranianos contra objetivos dentro de Rusia indican que la red de defensa aérea de Rusia está teniendo algunas dificultades para detectar y rastrear drones. Los drones, por su naturaleza, son generalmente difíciles de detectar e interceptar, porque una línea de defensa adicional de los "Proyectiles" parece ser algo bueno, pero el hecho de que los "Proyectiles" lancen misiles en Moscú no es lo mejor. eso podría pasar


¿Saben de esto en el Ministerio de Defensa? Definitivamente sí. No pueden dejar de conocer y comprender las posibles consecuencias de tales disparos. Pero aparentemente, protegernos a nosotros mismos, seres queridos, es una tarea más importante para nuestros generales. Lo cual también es generalmente comprensible.

El 18 de enero de 2023, Sergey Lavrov, respondiendo a una pregunta de los periodistas sobre los eventos en Dnipro en una sesión informativa, dijo que “La defensa aérea ucraniana, contrariamente a todas las leyes de la guerra, todas las normas del derecho internacional, está ubicada en áreas residenciales y esta fue la razón por la que un misil de defensa aérea finalmente golpeó esta casa”.

¿Y qué hay de Ucrania? Bueno, en general, más bien, ¿dónde tiene que ver Frunzenskaya Embankment y Teterinsky Lane de la ciudad de Moscú?

Si, según el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, el despliegue de sistemas de defensa aérea allí es contrario al derecho internacional y a todas las leyes de la guerra. Y no puede ubicarlos allí, el 18 de enero, Sergei Viktorovich entendió perfectamente a qué podrían conducir tales acciones.

Por desgracia, pero si realmente quieres, entonces todo es posible. Y el derecho internacional...

En general, por supuesto, realmente espero que las Fuerzas Armadas de Ucrania no lancen nada en Moscú, y todas sus historias no son más que propaganda. Cuento mucho con eso. Realmente no me gustaría ver el Dnieper en Moscú.

Me pregunto quién tendrá la culpa.


La parte ucraniana tiene la culpa de la tragedia con la casa en el Dniéper. Colocó sistemas de defensa aérea en áreas urbanas, interceptó misiles sobre ciudades, desde los cuales cayeron sobre edificios residenciales y mataron a civiles. La elección era pequeña, pero lo era. O un misil ruso golpea una instalación de infraestructura o se lanza sobre edificios residenciales.

Y ahora, aparentemente, nuestros generales en el Ministerio de Defensa recibieron información de que algo apareció en Ucrania. оружие, capaz de volar tranquilamente a Moscú, o algo más de la misma ópera, pero nuestros generales estaban claramente preocupados. Aparentemente, creen que el Ministerio de Defensa es el objetivo más importante para las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Mucho dependerá de qué tipo de violinista estará en el techo y qué melodía puede tocar.

Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce.
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130 comentarios
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  1. +11
    22 января 2023 04: 17
    Fuentes de noticias llenas de fotos y videos de la elevación del sistema de misiles de defensa aérea Pantsir en los techos de los edificios administrativos en Moscú
    .El módulo de combate del sistema de misiles antiaéreos Avenger con misiles Stinger en el techo de uno de los edificios administrativos cerca de la Casa Blanca en Washington.
    1. +9
      22 января 2023 06: 56
      En principio, todo es lógico. El caparazón fue diseñado como un objeto de defensa aérea de corto alcance, y una de sus tareas era la defensa de empresas industriales y nodos de infraestructura crítica.
      Todo lo "grande" será eliminado a distancia por los "hermanos" mayores del caparazón. Su objetivo es la lucha contra los drones que pueden lanzar dentro de la carretera de circunvalación de Moscú.
      Lo que ponen en el techo. Entonces, en los objetivos de la Gran Guerra Patria, en los techos de Moscú, Leningrado y otras ciudades, se colocaron armas antiaéreas y ametralladoras, dispositivos de iluminación, vigilancia y advertencia.
      Hasta donde yo sé, oportunidades similares fueron apuñaladas en muchos proyectos de construcción de gran altura. Incluidos los industriales.
      1. +7
        22 января 2023 07: 16
        El autor mencionó el UAV solo una vez, excepto el Swift, pero ¿cuál UAV? El compañero de clase de Geranium, pequeño y no muy poderoso, justo para Shell, con una alta probabilidad de "aniquilación" de ojivas. Y en caso de fallar, el cohete Shell no es fatal para el edificio.
        Y los sistemas ligeros de defensa aérea extranjera que Roman mencionó ni siquiera tienen las capacidades del Shell, por lo que son ligeros ...
        1. EUG
          +16
          22 января 2023 08: 26
          El caso es que tanto Swifts, como Flight, e incluso X-101 (este último,
          si no me equivoco, hasta 2002, si no más tarde) se fabricaron en la planta de aviación de Kharkov, y los motores para ellos, en Zaporozhye ... probablemente había conjuntos de documentación, e incluso sin este "misil" y, en consecuencia , "gestión" (en relación con los aviones) hay muchas competencias en Ucrania ... por lo que la creación de un avión con tales características es principalmente una cuestión financiera y, según tengo entendido, ahora no hay problemas.
          1. KCA
            +10
            22 января 2023 09: 46
            Está confundiendo X-55SM / 555 y X-101/102, X-101/102 se puso en producción en 2013, cuando no hubo cooperación con / en, hubo suficientes ventas de / en X-55 y documentación a China
          2. +3
            22 января 2023 10: 21
            Cita: Eug
            por lo tanto, la creación de un avión con tales características es principalmente una cuestión financiera y, según tengo entendido, no hay problemas en esto ahora.

            Más bien, es una cuestión de lugar y significado. ¿Cuál es el punto de organizar al menos algo de producción de drones obsoletos en el territorio de Ucrania? Si Caliber puede volar allí en cualquier momento. Es más fácil organizar la producción de análogos de geranio en Polonia, Bulgaria, Rumania, etc.
          3. 0
            22 января 2023 17: 06
            Cita: Eug
            seguramente quedaron conjuntos de documentación, e incluso sin este "misil" y, en consecuencia, competencias "gerenciales" (en relación con los aviones) en Ucrania a granel ...

            ¿Han estado haciendo algo MASS aviación y/o misiles durante los últimos 30 años?
            Si no, entonces no hay competencias allí. Quién era necesario: aquellos en China / EE. UU. Que se establecieron en la UE ...
            Solo quedan los pensionistas
            1. 0
              6 marzo 2023 18: 48
              ¿Estamos en una posición radicalmente mejor?
      2. -2
        23 января 2023 08: 16
        Al ver el caparazón en el techo, los moscovitas encendieron un cigarrillo con nerviosismo y los bienes raíces alrededor del Kremlin cayeron bruscamente de precio. Había 4 unidades de defensa aérea alrededor de Ufa durante la era soviética, había 5 unidades alrededor de Kazan. Había 20 divisiones S-300 en Moscú a principios de la década de 2000, según el artículo de 2019. https://topwar.ru/154115-zaschitit-moskvu-pro-pvo-i-istrebiteli.html todas las mismas 20 divisiones pero ya armadas con el S-400 y dos conjuntos de regimiento de S-300 PM. Así que duerme bien
        1. 0
          24 января 2023 16: 11
          Desde donde 4 alrededor de Ufa, había un zrp y ese se dispersó en 93-94. varias divisiones estaban en posición.
  2. +14
    22 января 2023 04: 18
    El mensaje del artículo no es claro. ¿Todo lo que estaba configurado para ser eliminado o qué? ¿Cómo podría algo no funcionar?
    1. +51
      22 января 2023 04: 37
      Cita de Voronezh
      El mensaje del artículo no es claro.

      El significado es simple. Hasta ahora, se ha culpado a los banderlogs por el hecho de que colocan defensa aérea en áreas residenciales en Kyiv y no solo. Bueno, ahora lo mismo solo que en Moscú. ¡Pero esto es realmente diferente! Después de todo, ¿es cierto?
      1. +3
        22 января 2023 08: 00
        Cita: Stas157
        ¡Pero esto es realmente diferente! Después de todo, ¿es cierto?

        ¡Verdad! Sencillamente porque en este caso están protegidos de los misiles que pueden pasar por el lecho del río Moscú a una altura de varios metros sobre la superficie del agua. Y el cohete derribado no caerá sobre los edificios, sino al agua. Y los generales no protegen a sus seres queridos, sino a los accesos al Kremlin desde dos lados a lo largo del lecho del río. Solo hace falta mirar el mapa para entenderlo.
        1. +10
          22 января 2023 10: 01
          Cita: Cube123
          Sencillamente porque en este caso están protegidos de los misiles que pueden pasar por el lecho del río Moscú a una altura de varios metros sobre la superficie del agua. Y el cohete derribado no caerá sobre los edificios, sino al agua.
          ¿Por qué ponerlo en el techo?
          1. +5
            22 января 2023 10: 43
            Cita: Stirbjorn
            ¿Por qué ponerlo en el techo?

            Y esta es la teoría elemental de las antenas. Cualquier antena ubicada cerca de la superficie de la tierra tiene un patrón cero a lo largo de la superficie. De ahí viene el concepto de altura mínima de detección. Cuando la antena se eleva por encima de la superficie, el haz desciende y la antena mira en la dirección de la superficie. Los pétalos superiores se caen. Desaparece el concepto de altura mínima de detección. Para la detección de misiles a altitudes de varios metros, esto es de fundamental importancia.



            "Propagación de ondas de radio con antenas elevadas y una Tierra plana"
            https://vuzdoc.org/46857/tehnika/rasprostranenie_radiovoln_podnyatyh_antennah_ploskoy_zemle?ysclid=ld72evcx5s246549260

            Permítanme recordarles que la superficie del agua en primera aproximación es plana.
          2. -4
            22 января 2023 11: 06
            Cita: Stirbjorn
            ¿Por qué ponerlo en el techo?

            Y los proyectiles de cañón, cuando se disparan de arriba hacia abajo, no se dispersarán por kilómetros, golpeando objetos no deseados al azar.
            1. +7
              22 января 2023 16: 02
              Cita: Cube123
              Cita: Stirbjorn
              ¿Por qué ponerlo en el techo?

              Y los proyectiles de cañón, cuando se disparan de arriba hacia abajo, no se dispersarán por kilómetros, golpeando objetos no deseados al azar.

              Con todo respeto para ti bebidas - ¡¡¡Pues estás diciendo tonterías!!! am
              Que nafik de arriba a abajo!!! Más adelante en el texto, ni siquiera tiene sentido ver comentarios: está claro que eres muy fuerte en la defensa aérea, a diferencia de mnu sentir
              Todo lo mejor Compañero Y aprenda el material antes de escribir tales comentarios)))
              1. +8
                22 января 2023 16: 48
                Cita: Corona sin virus
                Que nafik de arriba a abajo!!! Más adelante en el texto, ni siquiera tiene sentido ver comentarios, está claro que eres muy de defensa aérea, a diferencia de mnu feel

                Por eso no hablé más. No soy un especialista en defensa aérea, pero incluso me parece que sale algún tipo de mierda, de arriba a abajo, a lo largo del río. lol hi
            2. +7
              22 января 2023 17: 29
              Sí, y proyectiles de cañón cuando se disparan de arriba a abajo ...

              ¿El caparazón puede disparar de arriba a abajo?
        2. PPD
          +6
          22 января 2023 11: 09
          ¿Sabes siquiera cuántos puentes y meandros hay en el río Moscú?
          ¿Con rascacielos a lo largo del paseo marítimo?
        3. +5
          22 января 2023 14: 31
          ¿Qué misiles de Ucrania pueden pasar a lo largo del río Moscú?)
          1. -2
            22 января 2023 17: 54
            Cita: Arsen1
            ¿Qué misiles de Ucrania pueden pasar a lo largo del río Moscú?)

            Las que los vecinos puedan suministrar
        4. 0
          23 января 2023 18: 40
          Encontré una broma sobre fallas épicas en la construcción: durante la construcción del Empire State Building, el arquitecto proporcionó plataformas para armas antiaéreas, calculando su fuerza en función del peso de las armas restado de la enciclopedia. Pero luego resultó que las armas tienen un retroceso hacia abajo, para lo cual no se calculó la superposición.
          Cita: Cube123
          protegerse de los misiles que pueden pasar a lo largo del lecho del río Moscú

          Entonces sería lógico arrastrar la instalación "occidental" a un "platillo volador" que cuelga debajo del puente construido a lo largo del río hasta Zhukov, y la "oriental" en algún lugar de Kolomenskoye, solo hay edificios de gran altura con una buena vista del río.
      2. 0
        28 archivo 2023 09: 47
        . ¡Pero esto es realmente diferente! Después de todo, ¿es cierto?


        Hay algo "otro" aquí. Moscú es el centro aéreo más grande. Siempre hay aviones civiles con pasajeros en el cielo. Y no tienen un sistema de identificación de amigos o enemigos. Un error, cientos de cadáveres.
    2. Su
      +6
      22 января 2023 05: 19
      Tal vez el mensaje sea que el liderazgo no confía en el sistema de defensa aérea existente y, en este sentido, organiza la última línea de defensa por sí mismo.
      1. +9
        22 января 2023 06: 04
        Cita: TU
        Tal vez el mensaje sea que el liderazgo no confía en el sistema de defensa aérea existente y, en este sentido, organiza la última línea de defensa por sí mismo.

        ¿O tal vez todo es mucho más simple?
        Por ejemplo, los nuestros están preparando una huelga en edificios gubernamentales en Kyiv y, en consecuencia, en este caso, ¿esperan una respuesta en Moscú? ¡Aquí está el seguro! Bueno, si los cohetes caen sobre los edificios residenciales de los moscovitas, bueno ... NWO ... Las pérdidas son inevitables, y NWO cancelará todo ... ¡Lo principal es que los generales y los que están en el poder no sufren! ¿Y la gente? Entonces ..............
        1. -2
          22 января 2023 06: 30
          Cita: tu vsr 66-67
          ¿O tal vez todo es mucho más simple?
          Por ejemplo, los nuestros están preparando una huelga en edificios gubernamentales en Kyiv.

          Ya ha habido tales golpes. El edificio de la SBU en Dnepropetrovsk. en Kharkiv, los ucranianos también informaron de huelgas cerca del edificio SBU en Kyiv y la oficina de Zelensky. Fue después del sabotaje en el puente de Crimea.
          Después de que nuestro cohete fuera derribado y cayera sobre un edificio residencial, con numerosas víctimas, por alguna razón me parece que las huelgas en las ciudades se detendrán. Miran hacia el oeste para ver cómo lo perciben.
          El resto
          Cita: tu vsr 66-67
          Bueno, si los cohetes caen sobre los edificios residenciales de los moscovitas, bueno ... NWO ... Las pérdidas son inevitables, y NWO cancelará todo ... ¡Lo principal es que los generales y los que están en el poder no sufren! ¿Y la gente? Entonces ..........

          La aparición de misiles sobre Moscú ya no tiene sentido. Y no importa dónde caiga el cohete en el edificio del Ministerio de Defensa o en un edificio residencial. La aparición de un sistema de misiles de defensa aérea en la azotea del edificio del Ministerio de Defensa no es más que una estúpida propaganda de supuesto trabajo
        2. +20
          22 января 2023 10: 19
          Cita: tu vsr 66-67
          ¡Lo principal es que los generales y los que están en el poder no sufran! ¿Y la gente? Entonces ..............

          Vendemos un apartamento en Moscú.
          Muy cerca del metro.
          Patio tranquilo, buenos vecinos.
          Hay conserjería y defensa aérea.

          Múdate y vive.
          ¡La seguridad es de primera clase!
          Si solo quieres
          También tenemos BMP.

          Una exclusiva que no encontrarás.
          Nunca, nadie.
          Para el undécimo mes
          ¡Nuestro glorioso NOM!

          Agencia inmobiliaria "MO y socios"
          1. +7
            22 января 2023 11: 08
            Es difícil para ti hacerlo riendo candidato ""
          2. +5
            22 января 2023 18: 04
            Cita: Hyperion
            Cita: tu vsr 66-67
            ¡Lo principal es que los generales y los que están en el poder no sufran! ¿Y la gente? Entonces ..............

            Vendemos un apartamento en Moscú.
            Muy cerca del metro.
            Patio tranquilo, buenos vecinos.
            Hay conserjería y defensa aérea.

            Múdate y vive.
            ¡La seguridad es de primera clase!
            Si solo quieres
            También tenemos BMP.

            Una exclusiva que no encontrarás.
            Nunca, nadie.
            Para el undécimo mes
            ¡Nuestro glorioso NOM!

            Agencia inmobiliaria "MO y socios"

            ¡¡¡Perfecto!!! Quitandome el sombrero!!! hi
      2. +5
        22 января 2023 06: 23
        Cita: TU
        Tal vez el mensaje sea que el liderazgo no confía en el sistema de defensa aérea existente y, en este sentido, organiza la última línea de defensa por sí mismo.

        O, como en todas partes, no se ha hecho nada desde la época soviética.
      3. +3
        22 января 2023 11: 21
        Cita: TU
        Tal vez el mensaje es que el liderazgo no confía en el sistema de defensa aérea existente.

        Kakly amenazó con un ataque masivo con la ayuda de nuevos drones como nuestro Geranium, así que nos estamos preparando para esto.
      4. +6
        22 января 2023 13: 47
        Cita: TU
        Tal vez el mensaje sea que el liderazgo no confía en el sistema de defensa aérea existente y, en este sentido, organiza la última línea de defensa por sí mismo.

        Finalmente, hemos encontrado esa línea roja que la dirección del país ha estado trazando todo el tiempo. ¿O no aun?
    3. +3
      22 января 2023 07: 00
      No. El significado está en la última frase sobre el violinista. Bonito. Repentinamente. No trivial. Para alguien. El resto es chicle vacío de palabras. Román, detente. Ya en el fondo. No profundices más. El orden mata.
      1. -3
        22 января 2023 12: 17
        Unirse.
        Romano superficial. Obviamente encogiéndose. con cada artículo.
        Lo siento.
    4. +14
      22 января 2023 08: 08
      El mensaje del artículo no es claro.

      El punto es que instalan un camión Kamaz en el techo, o simplemente podrían tener un módulo de carcasa sin camión.
    5. 0
      23 января 2023 08: 21
      1. Entonces, cualquier apariencia de defensa aérea sobre edificios es un mensaje de que la defensa aérea está llena de agujeros.
      2. ¿Por qué no hay una defensa aérea móvil secreta que se pueda colocar en el techo de cualquier casa?
      3. Podrían poner con seguridad el sistema de defensa aérea TOR, no tiene armas en los barcos, porque lo pusieron sin chasis.
      4. Si deciden derribar con cañones y disparar a edificios residenciales por accidente con 200, como resultado del bombardeo, el enemigo armará un escándalo.
      5. ¿Hay algún complejo de doblado de pinos en servicio que no hayan sido instalados si el enemigo es un UAV?
      1. +2
        23 января 2023 10: 53
        Cita: insafufa
        3. Podrían poner con seguridad el sistema de defensa aérea TOR, no tiene armas en los barcos, porque lo pusieron sin chasis.

        Los barcos estaban equipados con módulos de combate autónomos terrestres Tor-M2KM, que Kupol, EMNIP, fabricó para la exportación.

        La masa de este módulo es de unas 20 toneladas.
        1. +1
          23 января 2023 11: 54
          Cita: Alexey RA
          La masa de este módulo es de unas 20 toneladas.

          Entonces el caparazón pesa 27 toneladas.
  3. +6
    22 января 2023 04: 18
    La aparición de las Conchas en los techos no está asociada al reflejo de una amenaza aérea

    Esto se hizo abiertamente, con el fin de asustar y demostrarle al público que todo va en serio. Percibir la guerra como algo cercano y que ahora atañe a todos

    La gente de relaciones públicas no come su pan en vano
    1. +4
      22 января 2023 04: 27
      Bueno, escribes como S.S. Tarmashev:
      Recordar..
    2. +15
      22 января 2023 05: 00
      Cita: Santa Fe

      -2
      La aparición de las Conchas en los techos no está asociada al reflejo de una amenaza aérea

      Y usar chalecos antibalas no está asociado con la protección contra balas y metralla... wassat
      1. +2
        22 января 2023 05: 22
        Y usar chalecos antibalas no está asociado con la protección contra balas y metralla...

        Si te lo pones así, yendo a un café en el centro de Moscú durante el día, entonces esto se debe a la paranoia.

        Y los caparazones en los techos no son chalecos antibalas, se ven impresionantes. Y son para un propósito diferente. Sobre el cual escribí un poco más arriba.
        1. Su
          +9
          22 января 2023 07: 44
          Estoy de acuerdo contigo. ¿Qué es un caparazón para todo Moscú? Poco más que nada.
          Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce.

          El que construyó la defensa aérea de tal manera que algún tipo de Swift volará a Moscú y no será encontrado, no será derribado, será el culpable.
          Otra respuesta a la pregunta es quién tendrá la culpa y quién tiene la culpa del hecho de que estos misiles volaron a Engels. Alguien ha oído hablar de retiros, investigaciones............ silencio. No vale la pena sacudir el bote en un período así de nuestras vidas.
          1. KCA
            -1
            22 января 2023 09: 51
            El veloz no volará, el anillo de defensa aérea / defensa antimisiles en el "hormigón" alrededor de Moscú no son complejos separados, sino la superposición de todas las zonas, los proyectiles se instalan desde vehículos aéreos no tripulados ligeros, que pueden lanzarse desde la región y desde Moscú. en sí, el GPS, sin embargo, está en el centro cerca de ellos no funcionarán, pero también hay control manual
            1. 0
              22 января 2023 22: 44
              ¡Esos son los ucranianos que tenemos aquí! Bueno, después de todo, ¡KSA escribe todo correctamente! ¡No, los contras lo están ganando! ¡¡Debería ser vergonzoso!!
          2. +2
            22 января 2023 14: 30
            Cita: TU
            El que construyó la defensa aérea de tal manera que algún tipo de Swift volará a Moscú y no será encontrado, no será derribado, será el culpable.

            Culpable será, como siempre, extremo, y no realmente culpable. Si ya vuela, entonces dudo que derriben aquí.
        2. +8
          22 января 2023 09: 52
          Cita: Santa Fe
          Si te lo pones así, caminando durante el día en un cafe

          Aquí el lobo real Rogozin ni siquiera se puso un chaleco antibalas en un café. ¡Ahora se arrepiente!
          1. 0
            24 января 2023 09: 23
            Sacaste y cortaste mi frase

            Rogozin fue herido no en el centro de Moscú
    3. +11
      22 января 2023 08: 20
      Ahora mi hijo, que se graduó de la universidad, servirá en una unidad de combate en el centro de Moscú. En el expediente personal habrá un registro de un miembro de la CBO
    4. +4
      22 января 2023 10: 04
      Cita: Santa Fe
      Esto se hizo abiertamente, con el fin de asustar y demostrarle al público que todo va en serio. Percibir la guerra como algo cercano y que ahora atañe a todos
      Entonces es más fácil poner un maniquí
    5. +6
      22 января 2023 10: 23
      Cita: santa fe
      La aparición de las Conchas en los techos no está asociada al reflejo de una amenaza aérea

      Esto se hizo abiertamente, con el fin de asustar y demostrarle al público que todo va en serio. Percibir la guerra como algo cercano y que ahora atañe a todos

      La gente de relaciones públicas no come su pan en vano

      Su memoria es como la de un pez dorado, no necesitan hacer aquello de lo que acusaron más activamente a su enemigo. wassat
  4. +12
    22 января 2023 04: 24
    Tienes que entender la lógica de los militares.
    La posible muerte de la población civil por la caída del aparato derribado será objeto de acusación de las Fuerzas Armadas Ucranianas de Ucrania y la máxima dirección política de "inhumanidad y violación de las reglas de la guerra".

    Pero cuando tales dispositivos ingresan al territorio del Kremlin, la Administración Presidencial, las casas de la Duma o el Gobierno, la Región de Moscú,
    DOMA-2 volverá a los militares con enormes problemas con la degradación de los altos comandantes y el juicio de un tribunal militar para los comandantes de menor rango y otros guardagujas designados.
    Por lo tanto, es mejor asegurar las casas y objetos más importantes, así como a nosotros mismos, con un costo razonable de equipo, que desplegar un semicírculo a lo largo de las afueras de la ciudad con cinco veces el consumo de sistemas de defensa aérea.
    1. +6
      22 января 2023 04: 57
      Pero cuando tales dispositivos ingresan al territorio del Kremlin, la Administración Presidencial, las casas de la Duma o el Gobierno, la Región de Moscú,


      Se volvieron demasiado vulnerables después de que la OTAN se acercara a las fronteras de Rusia.
      ¿No es hora de trasladar las instituciones gubernamentales rusas a lo más profundo de los Montes Urales o Siberia?
      San Petersburgo está ahora a una distancia de ataque de un caza F-16 con base en los Estados bálticos... con la incorporación de Finlandia a la OTAN, será un paraíso para los aviones de ataque de la OTAN.
      1. -5
        22 января 2023 05: 59
        Aquí, construye ciudades allí, con tus cómplices liberales, como prometió el Sr. Shoigu, luego se moverán ... lol
      2. +1
        22 января 2023 19: 37
        Cita: Lech de Android.
        Pero cuando tales dispositivos ingresan al territorio del Kremlin, la Administración Presidencial, las casas de la Duma o el Gobierno, la Región de Moscú,


        Se volvieron demasiado vulnerables después de que la OTAN se acercara a las fronteras de Rusia.
        ¿No es hora de trasladar las instituciones gubernamentales rusas a lo más profundo de los Montes Urales o Siberia?
        San Petersburgo está ahora a una distancia de ataque de un caza F-16 con base en los Estados bálticos... con la incorporación de Finlandia a la OTAN, será un paraíso para los aviones de ataque de la OTAN.

        ¿A Siberia? ¿En los montes Urales? En cuanto a mí, ¡es mejor ir a Yakutia continental! Ahora hay heladas hasta -60 ... ¡Nada de Amersky volará! riendo
    2. +6
      22 января 2023 14: 35
      Es decir, ¿Ucrania tiene la culpa en el Dnieper porque lo derribó, y Ucrania tendrá la culpa en Moscú porque lo lanzó?) Resulta fácil para usted, ¿su apellido es Konashenkov por casualidad?
  5. -8
    22 января 2023 05: 01
    Bueno, debe comenzar en algún lugar, especialmente porque los amigos del autor de los Estados Unidos suministran misiles de tan buen alcance, y el VSUK tiene un sueño: disparar a Moscú.
    1. +4
      22 января 2023 05: 15
      Un misil balístico que ha llegado a Moscú: no lo derribes, pero caerá donde estaba apuntado.
      1. +1
        22 января 2023 07: 01
        Cita: NG informar
        Un misil balístico que ha llegado a Moscú: no lo derribes, pero caerá donde estaba apuntado.

        Para balística, está de moda obtener una respuesta en forma de cincuenta nucleares.
  6. +17
    22 января 2023 05: 16
    Y ahora, aparentemente, nuestros generales en el Ministerio de Defensa recibieron información de que había aparecido un arma en Ucrania que podía volar fácilmente a Moscú, o algo más de la misma ópera, pero nuestros generales estaban claramente preocupados. Aparentemente, creen que el Ministerio de Defensa es el objetivo más importante para las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Cuando escuché esta noticia sobre la instalación de sistemas de defensa aérea en los techos, creo que es un fake, una mala broma de alguien. Resultó ser serio. Bueno, uno solo puede decir, "era el undécimo mes de la guerra", ah, no exactamente... NWO. Nos peleamos. Con tales generales, llegaremos lejos, pero ¿qué hacer, no hay otros? "Lo que es el pop, tal es la parroquia". Qué casas duraderas en la URSS hicieron eso ... sí. Dirán, en 41, también en los techos, instalaron sistemas de defensa aérea. Bueno, entonces el alemán estaba parado a 25 kilómetros de Moscú, no como ahora. Se acordaban de los Juegos Olímpicos. Sí, para que en la URSS, durante los Juegos Olímpicos-80, por ejemplo, "Shilka", los arrastraran por los tejados, no podía ser, porque no podía ser, aunque había tensión, entraron en Afganistán Sí, de qué estamos hablando, RF no la URSS. Pero que bravo se reportaron..El nivel de potencial del sistema de defensa antimisiles de Moscú y la Región Industrial Central es suficiente para brindar protección contra las armas de misiles de un enemigo potencial, dijo el coronel Andrei Cheburin, comandante de la división de defensa antimisiles de la Primera Defensa Aérea y Defensa de Misiles. (Propósito especial) Ejército de las Fuerzas Aeroespaciales de la Federación Rusa.
    “La modernización del sistema de defensa antimisiles está en curso. Hay una modernización de nuestro orgullo: el localizador, se están desarrollando nuevas armas de fuego ".
    y más ... Según A. Cheburin, "el actual sistema de defensa antimisiles no quedará obsoleto en las próximas décadas".
    Señaló que todos los oficiales de la formación que brinda defensa antimisiles de Moscú y la Región Industrial Central se someten a entrenamiento psicológico, al menos una vez al año se someten a pruebas psicológicas ... Wow, todo está de la mejor manera posible. será tan...
  7. -12
    22 января 2023 05: 23
    El autor del artículo es una persona interesante y parece escribir correctamente, poniendo todos los riesgos en los estantes.
    Pero no en el momento en que esos artículos son ahora, me tiré un escalofrío: habrá espuma, no lo olvides.
    ¿Crees que sólo la gente adecuada aquí en el foro?
    1. +8
      22 января 2023 07: 11
      ¡Al mismo tiempo, corregiremos la demografía en Siberia y el Lejano Oriente! candidato
      El abuelo contó cómo los capitalinos se “cubrían” a los 41. “Algunos hacían fila en las oficinas de registro y alistamiento militar, pernoctaban en talleres, hacían guardia en los techos, otros se “cubrían”. Se utilizaban coches, carretas, carritos, cochecitos y trineos para transportar muebles, maleza, baúles. Un Moscú se estaba preparando para luchar, el otro huyó.
  8. -2
    22 января 2023 05: 45
    Pero no parece que se trate de un montaje fotográfico, la pluma de un camión grúa es de 20-25 m y el peso máximo de elevación es de unas 20-25 toneladas
  9. +8
    22 января 2023 05: 57
    Cita: Yuri Martynenko
    Pero ahora no es el momento para tales artículos.

    Sí, sí, cómo las fuerzas de la OTAN infligirán un golpe en Moscú o San Petersburgo con las manos de los ukronazis será justo a tiempo.
    La guerra tomó el carácter de una confrontación posicional... y no hay nada peor que el horror sin fin... cuando todo termina es completamente incomprensible. solicita Los objetivos del NWO son demasiado tibios y borrosos.
    1. +2
      22 января 2023 07: 04
      Cuanto antes llegue, antes se despertarán allí y comprenderán que deben luchar y no jugar con la pacificación.
  10. +1
    22 января 2023 06: 47
    Definitivamente lo enviarán, no vaya a un adivino, y solo la garantía de un ataque de represalia puede detenerlo.Y en personalidades.
  11. +17
    22 января 2023 06: 59
    Me pregunto quién tendrá la culpa.

    Extraño, pero ¿qué no está claro para el autor? Lavrov dijo todo claramente:
    “La defensa aérea ucraniana, contrariamente a todas las leyes de la guerra, todas las normas del derecho internacional, está ubicada en áreas residenciales y esta fue la razón por la que un misil de defensa aérea finalmente golpeó esta casa”.

    En este recurso, se expresó repetidamente que para Ucrania esto es una guerra, por lo que violan sus leyes. Y tenemos NWO, no encontré leyes internacionales de NWO en ninguna parte de la red solicita
  12. -5
    22 января 2023 07: 08
    Y en la Duma del Estado, en general, todo lo relacionado con la colocación de sistemas de defensa aérea en los techos de Moscú fue declarado falso.

    Si los proyectiles se colocaron en los techos casi en el centro de Moscú, ¿dónde caerán los UAV derribados, los misiles gastados y los proyectiles? ¿Sobre las cabezas de los moscovitas?
    Sé sobre el amor no tan grande de los "dispersos" por los moscovitas, pero no en la medida en que replicarían falsificaciones de eneldo en un recurso de red popular.
    1. +1
      22 января 2023 07: 12
      Si los proyectiles se colocaron en los techos casi en el centro de Moscú, ¿dónde caerán los UAV derribados, los misiles gastados y los proyectiles? ¿Sobre las cabezas de los moscovitas?

      ¿Piensas en las cabezas de los generales de la región de Moscú? Entonces parece que los sin cabeza están sentados allí, ni siquiera pueden pensar en eso.
  13. Des
    -4
    22 января 2023 07: 37
    Del artículo:
    “En general, esta historia con el izamiento de la “Carcasa” en los techos huele a prisa, cuando no a pánico.
    No importa cuánto lo intentes, Moscú estará abajo y los cohetes derribados caerán sobre las casas de Moscú.
    En general, las perspectivas para los moscovitas no son muy buenas.
    ... "Proyectiles" lanzarán misiles en Moscú; esto no es lo mejor que podría pasar.
    Cuento mucho con eso. Realmente no me gustaría ver el Dnieper en Moscú.
    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce. "
    Un artículo interesante para analizar el estado de una persona, su estado de ánimo y los motivos para tal presentación de información))). Estribillo directo claro. Para mí, si existe un peligro, entonces tal decisión está justificada (colocación en el techo de la defensa aérea). Y lo que derribará el "Strizh", "Shell" o un sistema de defensa aérea más ligero sobre el territorio de la ciudad, ya no importa. Entonces necesitas interceptar antes. Creo que están trabajando en ello.
  14. -1
    22 января 2023 07: 51
    El módulo Shell se puede instalar de forma permanente. Y pesa lejos de las treinta toneladas. Treinta toneladas es junto con el chasis. No de otra manera, el autor piensa que pusieron a Kamaz en los tejados. A juzgar por el hecho de que nadie notó esto en los comentarios, son los mismos "especialistas".
    1. +4
      22 января 2023 10: 26
      Cita de DeadPahom
      El módulo Shell se puede instalar de forma permanente. Y pesa lejos de las treinta toneladas. Treinta toneladas es junto con el chasis. No de otra manera, el autor piensa que pusieron a Kamaz en los tejados. A juzgar por el hecho de que nadie notó esto en los comentarios, son los mismos "especialistas".

      Entonces las fotografías muestran que pusieron Kamaz. lol
    2. -5
      22 января 2023 21: 30
      Cita de DeadPahom
      No de otra manera, el autor piensa que pusieron a Kamaz en los tejados.

      El autor no piensa, no tiene tiempo para pensar. Necesita escribir artículos. Y sobre artillería, y sobre el Su-35, y sobre el T-14, y sobre el Shell en el techo ...
  15. +2
    22 января 2023 08: 02
    Los rascacielos de Stalin se construyeron con el cálculo de la ubicación de los sistemas de defensa aérea, ¿por qué no lo dicen de manera incomprensible?
  16. +9
    22 января 2023 08: 03
    ¡El sistema de defensa aérea Tor-2MK está diseñado para instalarse en techos!
    El diseño de este complejo prevé la posibilidad de colocarlo a petición del cliente en cualquier chasis de automóvil, semirremolque, remolque, plataformas ferroviarias de la capacidad de carga adecuada, así como embarcaciones de pequeño tonelaje o uso en una versión estacionaria en los techos de edificios y estructuras. Esto le permite expandir significativamente el rango de aplicación del sistema de defensa aérea Tor-M2KM hasta la protección contra terroristas aéreos de estadios durante los principales eventos deportivos internacionales.
  17. -4
    22 января 2023 08: 04
    Pero, ¿y la doctrina militar? ¿Qué hay que hacer para activar las Fuerzas de Misiles Estratégicos? Según tengo entendido, ¿los drones del Kremlin no tienen sentido?
  18. +3
    22 января 2023 08: 04
    Nunca hay mucha defensa aérea, es muy difícil discutir con esta afirmación.

    Hubo un artículo sobre VO que decía que los ciclomotores shahid son baratos y efectivos y pronto serán utilizados por las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo que debemos prepararnos ahora y no esperar. El hecho de que el Ministerio de Defensa instale defensa aérea en los techos es correcto, aunque, por supuesto, junto con KAMAZ, no es un zumbido. Pero no tenemos otros sistemas de defensa aérea para techos, lo siento.
  19. EUG
    +4
    22 января 2023 08: 12
    En primer lugar, el peso de la Shell
    hasta 30 toneladas y, en consecuencia, la carga en el techo del edificio está en un estado de calma, por así decirlo, estático. Y al lanzar misiles, la carga aumentará significativamente y, aunque será a corto plazo, puede exceder algo. Y el lanzamiento de todo el paquete cargado puede causar vibraciones en la estructura de todo el edificio (incluso teniendo en cuenta el orden de lanzamiento y el hecho de que el chasis está diseñado para tal lanzamiento), y esto nuevamente puede tener malas consecuencias. .
    1. KCA
      +3
      22 января 2023 09: 58
      Bueno, estos son cohetes, no armas antiaéreas, incluso instalaron pistolas sin retroceso en motocicletas, y nada, no se volcaron, y el cohete también es sin retroceso, ambos extremos están fuera de combate en el contenedor
  20. +3
    22 января 2023 08: 17
    Cita: Nikolaevich I
    ¡El sistema de defensa aérea Tor-2MK está diseñado para instalarse en techos!

    La carcasa también se puede quitar del chasis y funcionar de forma autónoma. Tiene su propio generador, además puede ser alimentado desde fuentes externas. A diferencia de Thor, tiene armas de cañón, por lo que es preferible usarlo en la ciudad. No pesa treinta toneladas, quince como máximo.
  21. +1
    22 января 2023 08: 25
    aunque claro, junto con KAMAZ, no hay zumbidos. Pero no tenemos otros sistemas de defensa aérea para techos, lo siento.

    ¿Con qué otro KamAZ? ¿Todos se han vuelto locos juntos? ¿Viste personalmente cómo se levantó KAMAZ sobre el techo? ¿Módulo de combate tal vez? Por un momento, no está bien soldado al chasis y se puede quitar.
  22. +9
    22 января 2023 08: 29
    ¡Novela! Aquí está la pregunta que hiciste:
    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce.

    Estoy más que seguro de que ya sabes la respuesta.
    A su vez, expresaré mi propia opinión.
    Culparé al que, durante mucho tiempo, no ha "iniciado" el NWO, cuando la gente cuerda sugirió desde los primeros días movilizarse y terminar.
    Pronto se cumplirá un año desde que seguimos luchando contra la escoria nazi que acudió en masa a Ucrania a instancias del régimen de Kyiv, convirtiendo esta otrora floreciente república de la Unión Soviética en un bastión de los reptiles más viles, para quienes los anglosajones los intereses son más valiosos que la unidad eslava.
    Incluso hoy, el Ministerio de Defensa ruso, encabezado por el ministro y el Estado Mayor, no tiene un plan claro para lograr la victoria. Sí, así es - ¡VICTORIAS! Porque la derrota para Rusia (y no solo para ella) es como la muerte. Todo este razonamiento sobre las posibilidades y perspectivas es simplemente repugnante. Es tan ridículo que el otro lado no lo toma en serio. Sale de la bilis, se enfurece con todas sus fuerzas y... no cree en la victoria de las armas rusas.
    De lo que no dudamos es de la fuerza del espíritu de aquellos gloriosos luchadores que tomaron las armas y se esfuerzan por salvar a SU PATRIA de los horrores que nos trae esta banda fascista. Honor y reverencia baja.
    Los argumentos sobre los beneficios de los sistemas de defensa aérea en los techos de los edificios en Moscú pueden tener diferentes conclusiones, pero solo entiendo una cosa: a algunos todavía les gusta la situación en la que la muerte de Moscú significará la muerte de Rusia ... Pero no ¿No cultivamos esta ciudad con demasiado cuidado y furor, mientras vaciamos la periferia? ¿Quién ha creado y sigue creando el centro de gravedad, "hinchado" de varias "exclusivas"? ¿Cuáles son las perspectivas para SIBERIA y el LEJANO ORIENTE con abundancia de recursos energéticos? ¿O son estos planes “Shoigin” y cuentos de hadas sobre nuevas ciudades solo otro “hueso” para el electorado que ha escupido su posición?
    Aquí tú, Roman, titulaste con éxito el artículo: Fiddler en el techo y en el "Shell"...
    Pero hoy, es mucho más importante para nosotros no solo QUÉ y CUÁN FUERTE toca el "primer violín" en el Kremlin, sino también QUIÉN y CUÁN CLARAMENTE lo escucha en el mundo...
    hi
    1. -1
      22 января 2023 09: 56
      Gente cuerda sugerida desde los primeros días para movilizarse y terminar.

      Me da vergüenza preguntar, ¿qué tipo de VUS tienes? ¿Qué impidió "desde los primeros días" inscribirse como voluntario y restaurar el orden en Ucrania? ¿Falta de sentido común o excesiva atracción gravitacional del sofá?
      1. +2
        22 января 2023 22: 36
        Sé que no lo leerás, no hay campana, pero tampoco puedes guardar silencio.
        Yuri Vasilyevich es un hombre muy viejo, ¡así que tómalo con calma! Y en general, muestre respeto por los comentaristas, no sea personal. Te recomiendo que te disculpes.
        1. +1
          23 января 2023 09: 11
          No hubo mala educación en mi mensaje.

          Y me parece dudosa la posición de una persona que se propone movilizar (es decir, por la fuerza, sin pedirlo, enviar a la guerra con riesgo de herir o de morir) a otra, a otras, ya que él mismo tiene una "buena razón". La persona mayor probablemente tiene hijos, nietos, ¿están al frente, en este caso? ¿Se las arregló para educarlos "correctamente", ya que él mismo no puede pararse debajo de un arma?

          PD Por cierto, yo mismo no soy un hombre joven, si es así.
  23. +3
    22 января 2023 08: 41
    No, de todos modos, qué inteligente Sergei Kuzhugetovich. Después de todo, había propuesto durante mucho tiempo trasladar la capital a Siberia. Es poco probable que algo llegue a Krasnoyarsk desde Ucrania.
  24. +8
    22 января 2023 08: 58
    Cita: ROSS 42
    ¿No hemos cultivado esta ciudad con demasiado cuidado y furor, mientras devastábamos la periferia?

    Estoy de acuerdo de todo corazón. Humanos y bancos. Hace mucho tiempo que no hay producción, parece que hay centros de formación -el mismo MAI o Baumanka- pero casi no tienen sentido, porque esos miserables remanentes (de la URSS) de capacidades de producción aeronáutica y espacial están lejos de Moscú y los graduados desde un lugar "cálido" no irán a Siberia, pero intentarán convertirse en el próximo "efectivo" o arrojarlos al oeste.
    Diré sedición: Rusia no sufrirá un ataque a Moscú ...
    1. +3
      22 января 2023 09: 34
      Y lo apoyo totalmente también. Además de museos, templos antiguos y una armería con un fondo de diamantes, no hay nada allí.
  25. +1
    22 января 2023 09: 43
    En mi opinión, ¡es una completa tontería escribir sobre el izado del Shell M del barco! ¡Es más ligero que Pantsir en un chasis KAMAZ! Pero para colocar el Shell del barco, se necesitará una base y, por supuesto, durante el trabajo de construcción adicional, el peso probablemente no será menor que el de la versión móvil. Y, por supuesto, el tiempo dedicado al trabajo necesario.
  26. +7
    22 января 2023 09: 54
    Vbsheto ayer leí que la DUMA declaró falsa esta noticia.

    Así que ahora, o la noticia es falsa, o un pensamiento...
  27. +3
    22 января 2023 10: 03
    A juzgar por la foto, por cierto, el caparazón no se colocó en el edificio soviético, sino en el edificio, que se completó en la región de 2014-15.
  28. 0
    22 января 2023 10: 20
    Lo ponen - y lo hacen bien. Tienes que estar preparado para todo. Y dónde caerá el cohete derribado, solo Dios lo sabe. La mayoría de ellos deberían ser derribados en Moscú y las regiones vecinas. Si algo se escapa, tendrás que derribar ya sobre la ciudad.
    Y si hablamos de cada pequeña cosa que las mujeres cosacas mal manejadas pueden lanzar directamente desde el territorio de Moscú, eso es exactamente lo que la defensa aérea cerca de Moscú no podrá derribar, aquí necesitamos protección personal para cada objetivo potencial de ataque.
  29. PPD
    +9
    22 января 2023 10: 41
    Esto no es una solución, esto no es absolutamente débil como un susto.
    ¿De qué UAV te vas a defender? ¿De los juguetes lanzados desde el terraplén Andreevskaya con el jardín Neskuchny?
    Sí, una granada lanzada desde tal unidad dañará severamente el edificio.
    Pero el misil caído del complejo en sí, incluso si el UAV es golpeado ...
    Southwestern, Leninsky Prospekt, Shabolovka y más abajo en la lista.
    ¿Y los UAV como Tu probablemente se lanzarán desde Sparrow Hills? engañar
    Allí no importa si derriban o no, todo se derrumbará.
    ¿Se ha ido la defensa aérea de Moscú?
    Eliminado no sería una desgracia.
    1. Alf
      +2
      22 января 2023 22: 25
      Cita: PPD
      Eliminado no sería una desgracia.

      Da miedo ... No va a caer sobre una camioneta en la línea del frente, sino sobre un ser querido ... Y Skabeeva y otros como ella, su nombre es legión, podrán explicarle al electorado ...
  30. +3
    22 января 2023 10: 51
    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, Me pregunto quién tiene la culpaque el mismo "Swift" caerá sobre un edificio residencial y lo destrozará?

    ¡La APU definitivamente tendrá la culpa, no vayas a la abuela! candidato wassat
    Nosotros podemos, ellos no pueden, la ley de la selva - el que sea más fuerte tiene razón riendo guiñó un ojo
  31. +11
    22 января 2023 10: 57
    Cita: TU
    No vale la pena sacudir el bote en un período así de nuestras vidas.

    Si nuestro barco no se balancea, pronto se hundirá, como dicen los marineros, "en equilibrio". ¿Te queda bien? Y muchos no lo son.
  32. +8
    22 января 2023 11: 39
    ¿Saben de esto en el Ministerio de Defensa? Definitivamente sí. No pueden dejar de conocer y comprender las posibles consecuencias de tales disparos. Pero aparentemente, protegernos a nosotros mismos, seres queridos, es una tarea más importante para nuestros generales. Lo cual también es generalmente comprensible.
    La vida de los generales no tiene nada que ver con eso: se está creando la última frontera de la defensa aérea para proteger el Kremlin de Moscú, porque si vuela allí, es difícil imaginar consecuencias más humillantes, todo el mundo se reirá. triste
    1. Alf
      +1
      22 января 2023 22: 26
      Cita: Radikal
      el mundo entero se reirá.

      El mundo se reirá, pero la gente principal de Occidente entenderá que ya "todo", puedes hacer cualquier cosa...
  33. +5
    22 января 2023 11: 59
    Una foto para los fanáticos que escriben sobre KAMAZ en el techo. Una foto antes de quitar el módulo de combate está disponible en el artículo. Anticipándome a comentarios sin sentido, escribiré de inmediato que Shell consta de tres módulos: un módulo de torre, un módulo de control y un módulo de potencia. La foto muestra el proceso de extracción del módulo de control. Los módulos restantes ya se han eliminado. Deja ya de escribir tonterías.
  34. +3
    22 января 2023 13: 14
    También fue posible poner el crucero Gorshkov con todos los baúles en el techo.
    No gastarán en el desarrollo de armas, pondremos cruceros sobre ruedas y los dejaremos ir a la batalla.
  35. +8
    22 января 2023 13: 21
    No voy a discutir sobre la eficiencia. La pregunta es diferente. Los ghouls pueden disparar a Belgorod, las "líneas rojas" no se aplican a la población, pero Moscú está detrás de nosotros. Es necesario reubicar a todos, comenzando con el garante y terminando con el pseudoasistente del diputado, en la región de Belgorod. Para sentir la situación en su propia piel, y no desde la oficina.
  36. +3
    22 января 2023 13: 38
    ¿Quién hubiera pensado al principio de los suyos que la defensa aérea se instalaría en los tejados de Moscú?, ¿y ahora qué?, ¿cavar trincheras fuera de la carretera de circunvalación de Moscú? Además, los descendientes de t3 t 4 pronto estarán en eneldo.
  37. +1
    22 января 2023 13: 59
    Cita: ROSS 42
    ¡Novela! Aquí está la pregunta que hiciste:
    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce.

    Estoy más que seguro de que ya sabes la respuesta.
    A su vez, expresaré mi propia opinión.
    Culparé al que, durante mucho tiempo, no ha "iniciado" el NWO, cuando la gente cuerda sugirió desde los primeros días movilizarse y terminar.
    Pronto se cumplirá un año desde que seguimos luchando contra la escoria nazi que acudió en masa a Ucrania a instancias del régimen de Kyiv, convirtiendo esta otrora floreciente república de la Unión Soviética en un bastión de los reptiles más viles, para quienes los anglosajones los intereses son más valiosos que la unidad eslava.
    Incluso hoy, el Ministerio de Defensa ruso, encabezado por el ministro y el Estado Mayor, no tiene un plan claro para lograr la victoria. Sí, así es - ¡VICTORIAS! Porque la derrota para Rusia (y no solo para ella) es como la muerte. Todo este razonamiento sobre las posibilidades y perspectivas es simplemente repugnante. Es tan ridículo que el otro lado no lo toma en serio. Sale de la bilis, se enfurece con todas sus fuerzas y... no cree en la victoria de las armas rusas.
    De lo que no dudamos es de la fuerza del espíritu de aquellos gloriosos luchadores que tomaron las armas y se esfuerzan por salvar a SU PATRIA de los horrores que nos trae esta banda fascista. Honor y reverencia baja.
    Los argumentos sobre los beneficios de los sistemas de defensa aérea en los techos de los edificios en Moscú pueden tener diferentes conclusiones, pero solo entiendo una cosa: a algunos todavía les gusta la situación en la que la muerte de Moscú significará la muerte de Rusia ... Pero no ¿No cultivamos esta ciudad con demasiado cuidado y furor, mientras vaciamos la periferia? ¿Quién ha creado y sigue creando el centro de gravedad, "hinchado" de varias "exclusivas"? ¿Cuáles son las perspectivas para SIBERIA y el LEJANO ORIENTE con abundancia de recursos energéticos? ¿O son estos planes “Shoigin” y cuentos de hadas sobre nuevas ciudades solo otro “hueso” para el electorado que ha escupido su posición?
    Aquí tú, Roman, titulaste con éxito el artículo: Fiddler en el techo y en el "Shell"...
    Pero hoy, es mucho más importante para nosotros no solo QUÉ y CUÁN FUERTE toca el "primer violín" en el Kremlin, sino también QUIÉN y CUÁN CLARAMENTE lo escucha en el mundo...
    hi

    Estoy de acuerdo, +++++.
  38. +4
    22 января 2023 14: 21
    Considero esta idea con defensa aérea en un edificio en el centro de Moscú una pura mascarada, lejos de la verdadera ciencia militar. ¡Parece que el propósito principal de esto es puramente informativo para despertar la emoción y el miedo! ¿Para qué era? ¿Tenemos un desierto desnudo desde las fronteras de Ucrania hasta los muros del Kremlin? ¡Y no sería mejor poner este caparazón en el techo de un edificio de gran altura en Belgorod, Kursk, Bryansk, DONETSK al final! Nuestras autoridades ya registraron todo el territorio ruso desde Svatovo hasta Primkadye en la zona gris de la NVO con las correspondientes expectativas y consecuencias.
    1. -4
      22 января 2023 14: 37
      Imagina la situación. Los servicios de inteligencia recibieron información sobre un ataque terrorista inminente contra edificios gubernamentales en Moscú utilizando vehículos aéreos no tripulados civiles de pequeño tamaño (se venden libremente en las tiendas, el radio es pequeño, incluso se puede lanzar desde un patio vecino). ¿Tus acciones? ¿Poner la concha en Donetsk?
      1. +5
        22 января 2023 15: 39
        Para empezar, es necesario introducir una prohibición total del uso de cualquier avión en Moscú y la región de Moscú, como ya se ha hecho en algunas regiones. En segundo lugar, el caparazón no lo salvará de la palabra EN ABSOLUTO de un dron de carreras con una cinta adhesiva atornillada. Bueno, si los ucranianos lanzan nuevamente un enorme cadáver como un vencejo que tendrá que ser golpeado sobre sus cabezas y moscovitas, entonces simplemente será una vergüenza y otra prueba de que todo el espacio desde Moscú hasta Ucrania es un campo para caminar para cualquier enemigo. aeronave. Entonces sería correcto cerrar el espacio aéreo para las aerolíneas porque los militares no tienen control sobre los objetos voladores no identificados que pueden derribar sin darse cuenta un avión con cien personas al despegar o aterrizar.
        1. -1
          22 января 2023 16: 16
          Bueno, introdujeron una prohibición de vuelos de drones civiles. Después de eso, ¿puedes calmarte y dormir en paz? Sí, la cantidad de objetivos falsos disminuirá, pero esto no lo hará más seguro. En cuanto a los Swift, deben superar el sistema de defensa aérea en capas antes de llegar al edificio del Ministerio de Defensa. Como última línea de defensa, estos proyectiles no estarán de más, pero no creo que estén instalados específicamente contra este tipo de UAV.
          1. 0
            24 января 2023 01: 00
            Cita de DeadPahom
            Imagine una situación ... con el uso de vehículos aéreos no tripulados civiles de pequeño tamaño (se venden libremente en las tiendas, el radio es pequeño, incluso puede lanzar desde un patio vecino)

            ¿Propones derribar quadrics y crafts del Children's World usando Shell en una ciudad densa con mucho tráfico?
      2. +1
        22 января 2023 19: 03
        Cita de DeadPahom
        Tus acciones?

        1.ZU-23-2 con "proyectiles especiales" ...; 2. Instalaciones de armas antiaéreas (ZPU); 3. Drones (por ejemplo, cuadricópteros...) con "lanzaredes"...
  39. +4
    22 января 2023 14: 45
    Si el proyectil dispara cañones a un dron que vuela bajo, ¿dónde impactarán los proyectiles, dado que inicialmente volarán casi horizontalmente?
    1. +3
      22 января 2023 16: 38
      Si las conchas vuelan en ángulo, no será mejor. Cualquier tiroteo sobre áreas residenciales es cherevata. Especialmente cuando la población no está familiarizada con las acciones en la señal "¡Ataque aéreo!".

      https://www.techinsider.ru/weapon/640813-kuda-devayutsya-puli-vypushchennye-v-nebo-iz-ognestrelnogo-oruzhiya/
  40. 0
    22 января 2023 14: 48
    El autor es guapo: no lo hacen, es malo, lo hacen, también es malo. Aquí escribió sobre las fábricas.
    1. Alf
      +1
      22 января 2023 22: 36
      Cita: Blackgrifon
      El autor es guapo: no lo hacen, es malo, lo hacen, también es malo.

      Este no es el autor de un hombre guapo, este es nuestro gobierno "guapo", realmente no sabe qué hacer a continuación, todo sale a través de ..pu.
  41. +4
    22 января 2023 15: 21
    "quién tendrá la culpa y quién tendrá la culpa" - todo va según lo planeado - Peskov no te dejará mentir
  42. +3
    22 января 2023 16: 30
    Algo me parece que Concha - la cosa es demasiado poderosa contra drones, como cañones contra gorriones. Explique, por favor, sí o no.
  43. -1
    22 января 2023 17: 16
    Chicos, ahora intentemos forzar nuestros cerebros y pensar. Sé que duele, pero es necesario. lol
    Así pasaron varios días, y además unas cuantas fotos en la red y ninguna. ¿Y esto es en Moscú? ¿Es realmente tan malo que todos se quedaron sin cámaras, teléfonos inteligentes y cuadricópteros de inmediato? amarrar
    Aquí está la mejor foto que he encontrado:

    Es cierto que los metadatos de esta foto están recortados, pero Dios los bendiga.
    ¿Qué vemos allí? Es correcto que el objeto supuestamente está en el helipuerto noreste.
    Quién es demasiado perezoso para mirar fotos satelitales, aquí hay una pantalla:

    Ni siquiera pregunto cómo fue que unas 12 toneladas de hierro aterrizaron en un sitio diseñado para recibir un helicóptero con 000 kg de masa de despegue.
    Me interesa otra cosa, que tipo de grua puedo conseguir ahi?
    Aquí hay otra foto.

    ¿Qué tipo de flecha debería ser esta para salir del callejón? qué
  44. +1
    22 января 2023 17: 22
    El 18 de enero de 2023, Sergey Lavrov, respondiendo a una pregunta de los periodistas en una sesión informativa sobre los eventos en Dnipro, dijo que “la defensa aérea ucraniana, en contra de todas las leyes de la guerra, todas las normas del derecho internacional, está ubicada en áreas residenciales y esta fue la razón por la que la defensa antimisiles de defensa aérea terminó en esta casa”.

    Una prueba más de la total falta de profesionalismo de la Cancillería.
    Ya es obvio que no existen “normas de derecho internacional” al respecto, por el contrario, se trata de una práctica bastante común en todo el mundo.
    Un agradecimiento especial a Konashenkov, quien al día siguiente del ataque declaró públicamente que todos los misiles dieron en el lugar al que apuntaban.
    ¿Quizás se necesita un ministerio especial para que los diferentes funcionarios no se contradigan entre sí? Y, en general, ¿te asegurarías de que al menos no se hable de tonterías obvias? ¿Como un misil de defensa aérea que golpea una casa o el hecho de que la defensa aérea en el techo es falsa?
  45. +1
    22 января 2023 17: 42
    El 8 de enero de 2023, Sergey Lavrov, respondiendo a una pregunta de los periodistas sobre los eventos en Dnipro en una sesión informativa, dijo que “la defensa aérea ucraniana, contrariamente a todas las leyes de la guerra, todas las normas del derecho internacional, está ubicada en áreas residenciales

    Pero dudo que haya "reglas y leyes de guerra" que prohíban la instalación de defensa aérea en la ciudad. Disparates. Esta es la elección del lado más defensor, teniendo en cuenta todos los riesgos.
  46. +3
    22 января 2023 18: 08
    Bueno, si el edificio de la Región de Moscú, y al diablo con eso, pero la Torre Spasskaya será una pena ((
  47. +4
    22 января 2023 19: 30
    Honestamente. Estoy muy emocionado de ver al Sr. Volodin en el frente junto con la Sra. Matvienko. Si le dan una bofetada, no será una pena.
    1. Alf
      +2
      22 января 2023 22: 13
      Cita: bandabas
      Si le dan una bofetada, no será una pena.

      Sí, si en el Otro lado se enteran de esta pareja, generalmente prohibirán, bajo pena de ejecución inmediata, disparar en su dirección. Son muy conscientes de que para Rusia esta pareja será más terrible que un pan vigoroso.
  48. Alf
    +1
    22 января 2023 22: 11
    Si las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzan algo así hacia Moscú, me pregunto quién tendrá la culpa de que el mismo Strizh caiga sobre un edificio residencial y lo destroce.

    El muñón está claro: APU, quién más ...
  49. +1
    22 января 2023 22: 19
    En 2011, se cerró la última escuela RTV (Instituto Militar de Radio Electrónica) en San Petersburgo. No hay campo ni siquiera en la parte europea. Aquí están los jefes y resr. se sobreprotegió a sí mismo. Pero Teply Stan y Kaluga no son una pena. Así es el destino.
  50. 0
    22 января 2023 22: 23
    Todo lo del autor es lógico, pero (!):
    La parte ucraniana tiene la culpa de la tragedia con la casa en el Dniéper. Ella sistemas de defensa aérea colocados en áreas urbanas, interceptó cohetes sobre ciudades, desde los cuales cayeron sobre edificios residenciales y mataron a civiles.
    ?
  51. +1
    23 января 2023 00: 09
    Recomiendo a todos los expertos que tomen un mapa de Moscú y desde los puntos donde se encuentran las conchas, que se muestran en la foto, dibujen círculos con un radio de 4 km. Y mira qué tipo de objeto hay en el área donde se superponen todos los círculos. El tercer "Pantsir" está instalado en el techo de "Petrovka, 38". El Kremlin está cubierto por todos lados.
  52. +1
    23 января 2023 10: 29
    No será superfluo, pero me parece que la colocación de tales instalaciones en el tejado debería haberse realizado de forma más secreta, por lo que, de hecho, su ubicación ya es de dominio público.
    1. +1
      23 января 2023 11: 14
      ¿Puedes dar ejemplos, al menos 10 fotos y no editadas?
  53. 0
    23 января 2023 17: 34
    No pretendo juzgar la viabilidad militar de colocar sistemas de misiles de defensa aérea en los tejados de las casas, pero está claro que el Ministerio de Defensa no sólo se cubrirá para sus seres queridos, ya que la defensa aérea militar no se encuentra bajo el mando. Los propios puestos y la defensa aérea en los propios objetos, están algo hacia un lado, con una superposición mutua de "círculos" " derrotas.
    Aquí, lo más probable es que los problemas cotidianos no estén en primer plano, porque si colocas este cobertizo en el techo de una casa sencilla, todavía necesitarás toda una serie de medidas: no dejar entrar a los curiosos, es decir, seguridad y defensa (participación del Ministerio del Interior), a veces alimentando a la tripulación (sí, el complejo necesita personas), a veces lavándolas y dándoles un lugar para descansar (¿una tienda de campaña en el techo?), Bueno, y la cuestión de suministro de energía de la red - en el edificio del Ministerio de Defensa (Ministerio del Interior) en la cuenta general, pero si es en un edificio residencial, ¿quién pagará, los residentes? (Sé de generadores, pero necesitas Los soldados necesitan combustible, gasoil y aceites en bidones, tal solución, así como una reserva de dos o tres toneladas en el techo, normas de mantenimiento, etc.). En general, colocar objetos en un área controlada es una solución razonable, pero no elimina los problemas y por qué es necesario.
  54. 0
    6 marzo 2023 18: 54
    Lo que suscita dudas no es la colocación de cañones antiaéreos en los tejados, sino el hecho de que nuestros dirigentes categóricamente no quieren luchar. Todo lo demás es una consecuencia.

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