Military Review

Cascos y armaduras: Museo de Arte de Filadelfia

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Cascos y armaduras: Museo de Arte de Filadelfia
Edificio del Museo de Arte de Filadelfia



"¡Te llevaré al museo!
“Mi hermana me lo dijo”.

S. Mikhalkov

Museos militares del mundo. Hoy dirigiremos nuestros pasos... a través del océano y visitaremos, virtualmente, por supuesto, el Museo de Arte de Filadelfia. El museo es enorme, muy rico y sumamente interesante, y historia comenzó hace mucho tiempo, con la gran exposición del centenario de 1876 celebrada en Fairmount City Park.

Después de que cerró la feria, su galería de arte permaneció abierta, ahora como el Museo y Escuela de Arte Industrial de Pensilvania. Además, en la primera década de su existencia (1877-1899), sus colecciones se componían principalmente de diseños industriales, así como objetos de bellas artes y artes decorativas, como la cerámica europea.

A través de obsequios y donaciones, la colección ha crecido para incluir libros antiguos, muebles antiguos, esmaltes, marfil tallado, joyería y orfebrería, así como vidrio, cerámica, porcelana, textiles y pinturas. La construcción del nuevo edificio del museo comenzó durante la Primera Guerra Mundial y luego avanzó con bastante lentitud. Pero cuando finalmente se inauguró, el museo se transformó ante nuestros ojos.

A pesar de las dificultades económicas, las colecciones del museo continuaron creciendo en la década de 1930, gracias a las numerosas donaciones que se le hicieron. Al mismo tiempo, el museo adquirió su nuevo nombre oficial: el Museo de Arte de Filadelfia.

Después de la Segunda Guerra Mundial, el museo abrió su primera galería de disfraces y una nueva ala dedicada al arte de Persia, China e India.


Y así fue construido ...

Pero nosotros, como personas que están principalmente interesadas en la armadura de caballeros y armas, vale la pena familiarizarse con la exposición del museo de esta dirección en particular. Además, los artefactos recogidos en él son extremadamente interesantes. De hecho, los museos a menudo se ven obligados a contentarse con “lo que sus manos pueden alcanzar”. Es decir, elementos aleatorios.

No es así con la armadura Filadelfia. Aquí se seleccionan de tal manera que permiten, se podría decir, rastrear su génesis en un cierto período de tiempo, lo cual es de fundamental importancia para estudiar, y visualmente, todo este “hierro viejo”.

Hoy nos familiarizaremos solo con armaduras y cascos. Todo lo demás nos esperará en un futuro próximo.


Bueno, comenzaremos con este casco bascinet, fabricado alrededor de 1330-1375. en Alemania o el norte de Italia. El peso del casco es de 1 G. Y, como podéis ver, el óxido no le perdonó. Es decir, en los museos hay tales cascos. Y luego, por alguna razón, por alguna razón, a algunos les parecen falsos a cada paso, como si "sus majestades" merecieran tal engaño.


Otro bascinet, pero con visera. Tiempo de producción 1390-1400. El peso del casco en sí es de 2 g El peso de la visera es de 405 g Preste atención a los agujeros en el borde del casco. Esto no es para remaches, sino para bucles de hombro de cota de malla - aventile. Fueron empujados dentro de estos agujeros, y afuera, se pasó una cuerda retorcida de alambre a través de ellos y se fijó firmemente el aventail en el casco. También se quitó la visera, pero se sujetó al casco con dos pasadores de metal, que se insertaron en las presillas del casco y se visera desde arriba.


Mentonera - bevor. ESTÁ BIEN. 1480 Peso: 930 g


Y así es como se ve por dentro...


Un típico babrut italiano ("casco barbudo"). ESTÁ BIEN. 1450-1460 Peso: 2 gramos


Casco sallet con visera. Es decir, es una ensalada o un sallet, pero por alguna razón, en lugar de una carcasa en forma de cuña con una ranura de visualización, le colocaron una visera ascendente, es decir, la fantasía de los armeros de entonces era realmente ilimitada. ESTÁ BIEN. 1500-1510 Peso: 2 g ¿Por qué sería esto? ¡Es completamente incomprensible!


Un casco 1490 armet muy sencillo pero elegante. Peso 4 G. ¡Probablemente, en ese momento tales docenas "estampadas"!


Armadura de torneo de 1575 para el llamado "duelo sajón". Preste atención a la gran guardia: armadura adicional de la coraza, hecha al mismo tiempo que el antebrazo, una protección enorme para la mano izquierda y un manifer de aspecto francamente impresionante: un guantelete de torneo para zurdos.


Distinguir "armadura para el torneo sajón" es muy simple. Tiene un pasador de metal en la parte posterior que se conecta al casco y le da a toda la estructura una resistencia excepcional. En realidad, esta es una variante de la armadura con un casco de "cabeza de sapo", solo se usa un casco de brazo en su lugar.


Por alguna razón, muchos lectores de VO están interesados ​​​​en cómo se veía esa armadura desde atrás, y ¿era posible, sin quitarlos, enviar necesidades naturales? Aquí hay un vistazo a cómo fue...


Dado que morir en un torneo era aún más estúpido que morir en la batalla, se inventó un casco con una frente reforzada y una parte de la corona para el torneo "con barrera", una especie de armadura espaciada de la Nueva Era. ESTÁ BIEN. 1545-1550 Hecho en Alemania. Peso: 5g


Pero este es un casco de brazo para un niño. ESTÁ BIEN. 1505 Peso: 1 Fabricado en el sur de Alemania o Austria


Además de armaduras puramente de torneo, este museo también tiene armaduras de combate, y algunas raras, y en bastante buenas condiciones. Por ejemplo, un bergantín, cubierto por fuera con terciopelo rojo oscuro. Este tipo de armadura comenzó a extenderse en Europa a partir de 1400, pero en 1500 comenzó a pasar de moda debido a la mejora de las armas de fuego, aunque algunas muestras se usaron durante mucho, mucho tiempo. Por ejemplo, este bergantín se fabricó alrededor de 1570-1580. Es posible que este sea el último ejemplo de tal armadura. Peso: 10 gramos


Bueno, ¡así es como se veía desde adentro!


Pero estos jubones de cadenas y acolchados se han usado durante más de 200 años. De todos modos, este en el Museo de Arte de Filadelfia está fechado entre 1550 y 1650. Se los ponen debajo de la armadura para proteger adicionalmente todos los lugares más vulnerables y, al mismo tiempo, no tanto para cargarse demasiado con hierro. Peso: 4g


La llamada "armadura de campo" ca. 1555 Esta armadura milanesa, del arsenal de los condes de Pembroke, probablemente se hizo para Sir William Herbert, primer conde de Pembroke (1501-1570). Material: acero decapado y parcialmente dorado; latón y cuero. Medidas: Altura (desde la peineta hasta la entrepierna): 89 cm Ancho de los hombros (de la mitad de un hombro al otro): 53 cm Cintura (circunferencia exterior): 100 cm Peso: 15,05 kg


Vista trasera. La fijación de las placas de los protectores de piernas - borlas es claramente visible


Su propia armadura, vista trasera del casco. Por cierto, si considera cuidadosamente el casco y la armadura en sí, surgen varias preguntas. Por ejemplo: la cresta de un casco tiene un agujero de alfiler en la parte posterior. Zachit es un casco para el "torneo sajón". Pero en la coraza (vista trasera) no hay rastros de su sujeción.


Concha de codo. ¡Qué riqueza de acabados!


Patrón de decoración. El dibujo obviamente fue rayado con una aguja sobre cera y grabado con ácido, después de lo cual se frotó amalgama de oro en el patrón. Por cierto, ¿qué es el retrato en la coraza de la armadura? ¿Era este conde William de Pembroke tan narigudo?


Simplemente impresionante armadura de coracero de 1612. En la corte de Sajonia, las mujeres influyentes a veces encargaban armaduras para hombres, y solo esta armadura se incluyó en un conjunto de siete armaduras similares (!) Donadas en 1612 por Magdalena Sibylla (1587-1659), Margraves de Brandeburgo, como regalo de Navidad a su marido, el elector Juan Jorge I de Sajonia (reinó de 1611 a 1656). La equipación, destinada al uso personal del elector y sus invitados durante los torneos de pie, se calzó por primera vez el 4 de julio de 1613, el día del bautizo del heredero del elector, Johann Georg (1613-1680). , reinó de 1656 a 1680). Las seis armaduras restantes, incluida la del Elector, se guardan en la Armería de Dresde. Altura desde la parte superior de la cresta hasta la parte inferior de las muñecas: 103,4 cm Cintura: 98 cm Ancho (medio de los hombros): 61 cm Peso: 28,58 kg


Tenga en cuenta que toda su superficie está cubierta con el grabado más complejo en acero.


Casco Bourguignot con visera cerrada


Un dispositivo de coraza muy original con una coraza adicional, ca. 1510 Fabricado en el norte de Italia. Peso: 6g


La coraza está decorada con figuras grabadas de San Antonio (izquierda), la Virgen y el Niño (centro) y San Bernardo (derecha)


Pero qué o quién representa la imagen en la parte posterior de la coraza ... el autor no lo sabe


Y finalmente, el último artefacto por hoy: un escudo de linterna aprox. 1600-1625 Peso 3 g Es posible que fuera fabricado en Alemania


Vista trasera del escudo...

Esto concluye nuestra excursión de hoy a la era de las armas caballerescas de la Nueva Era. ¡Hasta que nos encontremos de nuevo!
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87 comentarios
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  1. Luminman
    Luminman 24 января 2023 03: 47
    + 10
    Queda por ver dónde tomó el Museo Americano la armadura del caballero medieval. Regalos: una explicación bastante débil ... ¿Robaron a la Alemania de posguerra?
    1. eso no
      eso no 24 января 2023 06: 41
      + 12
      "¡¿Qué estás insinuando, rostro real?!"
      Y en general, como decía el clásico
      Si tomas un poco de mucho,
      No es robo, es solo un robo.
    2. kalibr
      24 января 2023 06: 49
      +4
      Todos deberíais acusar a alguien de robo.. La colección alemana de Dresden no se vio afectada. Se compran artefactos. Y se dan. El pasaporte de cada objeto expuesto indica quién lo entregó, cuándo, quién es... Conociendo el malsano interés de nuestros conciudadanos por el robo, probablemente sea necesario traer esta información. Pero ocupa demasiado espacio. Y no es goma en VO. Un par de pulsaciones de teclas y usted mismo puede estar en este museo y leer, de dónde viene. ¡Todo es oficial! Y en cuanto al robo de la posguerra... Conozco a una señora, trabajadora médica del hospital, que sacó un vagón (!) de todo tipo de trastos y muebles de Alemania. Trabajador médico, aunque de alto rango. Mi padrastro, el coronel, también es un carro lleno de muebles. Incluso recuerdo este. Una elegante mesa del siglo XVI, una silla Voltaire, estanterías de pared a pared. Secreter muy original... muchas cosas. Y eso es solo una fracción de lo que queda El grande fue para su primera esposa. Y estos son dos ejemplos. Y había otros coroneles, generales, mariscales... Había muchos. El caso de la corte de trofeos fue incluso...
      1. eso no
        eso no 24 января 2023 07: 06
        + 15
        "No hacen falta grandes palabras, sacuden el aire, pero no al interlocutor".
        Estamos bromeando, y tú evono cómo te tomaste todo en serio ... Bien hecho Mirikans, no discutimos
        - Me gustó, al parecer. Bien hecho…
        - Buen hombre…
        - Me robé el salero...
        - Y no desdeñó.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 24 января 2023 07: 28
        +7
        Colega general de Luminman
        derechos. Lo que él llama el verbo "robado" en nuestros museos se refiere elegantemente como "trasladado como resultado de la Segunda Guerra Mundial". En general, todo es correcto, ay de los vencidos, pero algo más es deprimente. Perli todos indiscriminadamente, no desconcertados por los documentos del artefacto ... Y ahora solo queda adivinar sobre el origen de este o aquel objeto.
        1. kalibr
          24 января 2023 07: 53
          +3
          Cita: 3x3zsave
          Pearly todo indiscriminadamente, no desconcertado por los documentos del artefacto.

          Eso es exactamente lo que sucedió. Yo mismo tengo varios artículos en mi colección de porcelana con marcas de museo "de allí". Y ... ¿cómo se pusieron a la venta en la URSS, incluso de las manos?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 января 2023 08: 17
            +3
            ¡Elemental, Vyacheslav Olegovich! ¿Recuerdas el "caso Zavadsky" de alto perfil sobre los robos en el Hermitage? Ahora multiplique por el tamaño del país.
            1. kalibr
              24 января 2023 09: 48
              0
              Cita: 3x3zsave
              Ahora multiplique por el tamaño del país.

              Exactamente. Tengo una tienda de antigüedades cerca. Hay esculturas ecuestres de porcelana de Porthos y Aramis. Enorme y escandalosamente caro. Vendido por una mujer. ¿De dónde sacó tales cifras en la URSS / Rusia?
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 24 января 2023 16: 37
                +5
                Cita: kalibr
                Hay esculturas ecuestres de porcelana de Porthos y Aramis.

                Y tengo elefantes en la repisa...

                (c) Mike Naumenko
                sonreír
                Solo nos quedó un plato grueso de porcelana blanca con un águila alemana con una esvástica de la guerra, y luego, probablemente, los propios alemanes nos lo entregaron ... No había nadie para traer trofeos: todos murieron, dos en 42 en el Nevsky Piglet, uno en 44 -m, en Estonia.
                Y luego se fue a algún lado...
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 января 2023 19: 27
                  +4
                  Del abuelo - una brújula. Lo usé en el bosque hace 30 años.

                  Relojes en una cadena. Estándar, mintió descaradamente. Pero me gustó mucho que la tapa se abriera. Y entre las dos tapas se podía, por ejemplo, poner un trozo de papel.
      3. Aviador
        Aviador 24 января 2023 08: 58
        +6
        Mi padrastro, el coronel, también es un carro lleno de muebles.
        ¡El coronel de la NKVD tiene una buena escala! Sin embargo, G. K. Hubo más Zhukov, y la posición, respectivamente. Pero luego lo consiguió. Y mi padre (entonces teniente) "robó" solo una navaja, que rompí en mis años de estudiante mientras me afeitaba la barba después de navegar en balsa por el río Umba (península de Kola).
        1. kalibr
          24 января 2023 09: 51
          -1
          Cita: Aviator_
          Buena escala

          Aquí está la diferencia entre un teniente del ejército y un coronel SMERSH. Además, todo era legal, se hizo el inventario ... Yo mismo vi el papel amarillento. Y no pudo soportarlo más. ¡Así es como!
        2. Marinero mayor
          Marinero mayor 24 января 2023 12: 49
          +6
          Recordé la historia de los trofeos.
          Dos soldados, un ruso y un judío, regresan a casa. El primero es un acordeón caro y trofeo que brilla con teclas de nácar, el segundo es una pequeña caja... ¡llena de agujas de coser! (un déficit terrible en esos años).
        3. lisikat2
          lisikat2 24 января 2023 18: 21
          0
          "Zhukov tenía más", según su padrastro, Telegin, el esposo de Lidia Ruslanova, fue asesinado por trofeos, o más bien por avaricia.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 января 2023 18: 43
            +1
            El esposo de Lidia Ruslanova
            L. Ruslanova tenía dos maridos. El apellido de uno es Kryukov, el segundo es Garkavi. Querida Katya, a veces necesitas encender tu cerebro y no escuchar lo que sopla en tus oídos.
            1. lisikat2
              lisikat2 24 января 2023 20: 38
              +2
              Anton, me importa un carajo, murmura algo sobre: ​​el capitalismo y los enemigos del socialismo, y borré
              Yo hago exactamente lo mismo cuando ayudo a mi suegra. Saca los sesos: Putin es un usurpador, y Yeltsin, Navalny son mimados. Apenas escucho.
              Es más difícil con un padrastro :14' no 16era como un padre, cuidado. Tenemos que aguantar.
              Bueno, cuando viene su hermano Daud, no me seca los sesos con esto.
          2. Konnick
            Konnick 24 января 2023 18: 49
            +1
            le disparó a Telegin, el esposo de Lidia Ruslanova

            El esposo de Ruslanova, Kryukov, comandante del 2. ° Cuerpo de Caballería de la Guardia, acababa de ser encarcelado y Jruscho se rehabilitó. Y Telegin saqueó notablemente, y Ruslanova recibió la Orden de la Guerra Patriótica de primer grado, o más bien Zhukov recibió la presentación de su amigo Telegin, la Orden, que Gorbachov luego humilló.

            Arrestaron a un vecino, un militar muy alto, Shilovsky fue invitado como testigo, regresó asombrado: abrieron el piano, y había oro, joyas ... Repitió con disgusto: ¿cómo es posible? ¡Hay un honor de oficial!
      4. Madre Teresa
        Madre Teresa 24 января 2023 17: 56
        +6
        No para una discusión. Por supuesto, tienes razón sobre los documentos, pero también está claro que si no la primera revolución mundial, la segunda mundial, que fueron una tragedia monstruosa, entonces las exposiciones de los museos estadounidenses no tenían tales colecciones. Además, te olvidas de que todos pasamos por un capitalismo monstruoso rampante y el propietario de un lujoso apartamento de ocho habitaciones en el centro de San Petersburgo tiene todos los documentos de este apartamento en sus manos. Y estos documentos son genuinos. Solo que ahora las ancianas, las antiguas propietarias del espacio habitable, murieron en el desierto de la región de Leningrado en una casa abandonada. Fueron incinerados y enterrados con urgencia. Y los herederos no pudieron probar nada. Y no se sorprenda que después de todo lo que ha vivido la gente, no hay fe en los documentos, cheques y recibos, así como respeto por cualquier propiedad privada obtenida en tiempos de cambio.
        1. kalibr
          24 января 2023 18: 05
          -1
          Cita: Madre Teresa
          Y no se sorprenda que después de todo lo que ha vivido la gente, no hay fe en los documentos, cheques y recibos, así como respeto por cualquier propiedad privada obtenida en tiempos de cambio.

          Entonces esto es lo que tenemos...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 января 2023 18: 49
            +2
            Se podría pensar que "ellos" eran de alguna manera diferentes.
            1. Madre Teresa
              Madre Teresa 24 января 2023 20: 53
              0
              Hace mucho tiempo leí un artículo sobre David Rockefeller, sobre sus seis corazones. Y descubrí que el corazón trasplantado funciona normalmente por un máximo de 10 años no más, y el corazón se trasplanta para que una persona pueda criar hijos, sobrevivir a sus padres. Sí, hizo obras de caridad, tal vez incluso sinceramente. Pero la pregunta es de dónde salieron estos corazones y quién no los recibió, qué fue de ellos, por qué vivió hasta los 101 años.
              1. Cizalla
                Cizalla 24 января 2023 21: 11
                0
                sobre David Rockefeller, sobre sus seis corazones.
                Un trasplante de corazón, a su edad, es prácticamente 50/50 en el mejor de los casos. Incluso el abuso de drogas puede ser fatal. Y tomar inmunosupresores para su cadáver anciano sería la causa de la muerte después de 3-4 años. Entonces, los cuentos de hadas lo son todo, incluso los jóvenes suceden, tal operación no se elimina.
                1. Madre Teresa
                  Madre Teresa 24 января 2023 21: 45
                  0
                  “La razón del primer trasplante de corazón fue la cardiomiopatía, una enfermedad que inutilizaba el músculo cardíaco”, dijo a Life el cirujano cardíaco Vladimir Khoroshev. - En pocas palabras, el corazón ha dejado de funcionar como una bomba, para realizar su función directa. Con tal diagnóstico, aún no se ha inventado un corazón artificial, solo hay una salida: un trasplante.
                  Después del primer trasplante, David Rockefeller, como era de esperar, tomó inmunosupresores, medicamentos que suprimen el sistema inmunológico para que el cuerpo no rechace el corazón del donante.
                  “Los trasplantes posteriores a Rockefeller se realizaron porque el corazón del donante dejó de funcionar: el cuerpo seguía rechazando los tejidos del nuevo corazón”, dijo Vladimir Khoroshev. - Debe comprender que es casi imposible para la gente común hacer un segundo trasplante. Es muy caro. Tuvo tal oportunidad. Un trasplante de corazón es una operación muy costosa. En él participan al menos 10-12 especialistas, además de pruebas, diagnósticos y búsqueda de un donante (normalmente se extrae un corazón de donante de personas muertas). Tal operación, especialmente la última, que tuvo a los 99 años, cuesta millones de dólares.
                  Según el médico, la causa de la muerte del banquero no fueron las operaciones, sino "una combinación de razones, en primer lugar, la edad".
                  1. Cizalla
                    Cizalla 24 января 2023 22: 36
                    -1
                    Es muy caro.
                    Hay al menos millones de personas en el planeta para quienes esto está disponible.
                    tomó medicamentos inmunosupresores - medicamentos que suprimen el sistema inmunológico
                    Con inmunosupresores, un hombre de 30 años puede morir de un resfriado, y tú me cuentas lo del viejo pedo. Esto es de la sección "Los estadounidenses no han estado en la luna".
                    1. Madre Teresa
                      Madre Teresa 25 января 2023 18: 02
                      0
                      Cita: cortador de pernos
                      La cirugía de trasplante de corazón, a su edad, es prácticamente 50/50 en el mejor de los casos.

                      Prácticamente no hay restricciones de edad para el trasplante de órganos. Lo importante es solo el estado general de la persona, el nivel de su salud, el estado de otros órganos y sistemas, que pueden afectar los resultados de la operación. En nuestra práctica, el paciente de mayor edad que se intervino tenía unos 80 años. https://journal.tinkoff.ru/list/transplantology
                      Además, ahora se realizan cada vez más trasplantes de órganos repetidos, tanto en Rusia como en el extranjero. En nuestra práctica, hubo varios casos en los que los pacientes se sometieron a cuatro trasplantes de riñón. https://journal.tinkoff.ru/list/transplantology
                      de 1974 a 1983, la tasa de supervivencia de un año aumentó al 60 % https://www.katrenstyle.ru/history/ot_vsego_serdtsa.
                      La tasa de supervivencia de un año después de un trasplante de corazón es del 85 al 90 %, y la mortalidad anual a partir de entonces es de aproximadamente https://www.msdmanuals.com/
                      También se describen casos felices cuando los pacientes con un corazón trasplantado vivieron más de 25 años. El poseedor del récord mundial fue Tony Hughesman, un paciente de la clínica de la Universidad de Stanford. Fue operado en 1978 de una miocardiopatía dilatada. Después del trasplante, vivió 30 años y murió a los 51 de cáncer de piel. https://www.katrenstyle.ru/history/ot_vsego_serdtsa.
                      Cita: cortador de pernos
                      Entonces, los cuentos de hadas lo son todo, incluso los jóvenes suceden, tal operación no se elimina.

                      Un trasplante de corazón no es la operación más difícil de la trasplantología. https://rocb.ru/publikacii/peresadka-serdca-ne-samaya-slozhnaya-operaciya-v-transplantologii
                      40 años después del primer trasplante de corazón en 1967, esta operación, inicialmente considerada experimental, se ha convertido en uno de los tratamientos mejor estudiados para enfermedades cardíacas complejas. Cada año se realizan más de 3000 trasplantes de corazón en todo el mundo. http://transplantology.net/patsientam/10-voprosov-o-peresadke-serdza/
                      Están los Juegos Mundiales de Trasplantes, competencias deportivas que se llevan a cabo para personas que se han sometido a una cirugía de trasplante.
                      El estadounidense Tony Huisman: vivió después del trasplante durante 30 años.
                      El inglés John McCafferty, que vivió con un órgano trasplantado durante 33 años (falleció en 2016.
                      Checo Rudolf Sekava - vivió 35 años con un órgano de donante y murió en 2019.
                      Cita: cortador de pernos
                      Hay al menos millones de personas en el planeta para quienes esto está disponible.

                      Solo entre el 10 y el 15 % de los pacientes que esperan un trasplante de corazón sobreviven para recibirlo. https://www.katrenstyle.ru/history/ot_vsego_serdtsa
                      Y luego continúe citando cifras y hechos de su propia cabeza.
          2. Madre Teresa
            Madre Teresa 24 января 2023 21: 02
            0
            Bueno, como especie biológica, somos iguales aquí y allá. No quiero discutir, el tema es muy resbaladizo.
        2. lisikat2
          lisikat2 24 января 2023 20: 17
          0
          En China, hay una maldición, también se le atribuye a Churchill - el anciano: "que vivas en una era de cambio"
      5. lisikat2
        lisikat2 24 января 2023 20: 10
        +1
        "trabajador médico", en cualquier caso, no soy yo. No he estado más allá de Crimea, pero Crimea ya es Rusia.
    3. Pasajero
      Pasajero 24 января 2023 10: 31
      +2
      Queda por ver dónde tomó el Museo Americano la armadura del caballero medieval. Regalos: una explicación bastante débil ... ¿Robaron a la Alemania de posguerra?

      ¿Reserva freudiana?
      La exposición de armaduras en el Museo de Arte de Filadelfia es la famosa colección de armaduras y armas medievales de Carl Otto Kretschmar von Kienbusch, que comenzó a coleccionar en 1912 y donó al museo en 1976. La colección contenía 1200 artículos, incluidos 35 armaduras completas, 135 espadas y 80 cascos. Una de las mejores colecciones de su tipo en el mundo. Por una trágica coincidencia, durante los últimos 12 años de su vida, y Kinbush murió en 1976, estuvo ciego.

      Se conoce el origen de todos los elementos de la colección, ya que el coleccionista fue muy escrupuloso en este tema. En 1954 y 1956 Kinbush hizo viajes especiales a Europa para agregar a su colección. Cinco de las armaduras que compró fueron robadas de la Galería de Dresde y fueron devueltas a su legítimo propietario.
      1. Luminman
        Luminman 24 января 2023 11: 01
        +4
        Cita de Passeur
        En 1954 y 1956 Kinbush hizo viajes especiales a Europa para agregar a su colección.

        ¿Solo qué costumbres europeas le permitieron sacarlo todo?
        1. Pasajero
          Pasajero 24 января 2023 13: 09
          +1
          ¿Cómo se mueven las colecciones privadas por el mundo? No te das cuenta de la diferencia entre el tema de una colección privada y una pieza de museo.
          1. Luminman
            Luminman 24 января 2023 14: 02
            +2
            Cita de Passeur
            No entiendes la diferencia entre un artículo de colección privada y una pieza de museo.

            Me doy cuenta de. Sin embargo, si uno de los objetos de una colección privada pertenece al patrimonio cultural e histórico del país, entonces ya pasa a ser propiedad del Estado, aunque se mantenga en manos privadas...
            1. kalibr
              24 января 2023 18: 06
              +1
              Cita: Luminman
              entonces ya se convierte en propiedad del estado, sin embargo, se almacena en manos privadas ...

              Esto es lo que es el robo. ¡Lo que es mío es mío para siempre, y el estado de los higos para ti!
  2. Korsar4
    Korsar4 24 января 2023 06: 22
    + 10
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    ¿Y la mentonera Beaver, llamada así por el castor?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 января 2023 07: 37
      + 10
      ¿Y la mentonera Beaver, llamada así por el castor?
      En realidad, es un bevor o un bouvier. Otro gorjal del Museo de Arte de Filadelfia.
      1. Korsar4
        Korsar4 24 января 2023 08: 01
        +4
        Había diferentes grafías: tanto bevor como castor. Si el castor está involucrado, la segunda versión de la pronunciación es más parecida.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 января 2023 08: 20
          +3
          ¡El animalismo en ti es indestructible!))))))
          1. Korsar4
            Korsar4 24 января 2023 09: 28
            +4
            Queda por descubrir el tótem oculto.
  3. Luminman
    Luminman 24 января 2023 07: 52
    + 10

    Los caballos tampoco se salvaron...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 января 2023 08: 25
      +5
      Azafrán muy conciso y estricto. En mi opinión, trabajo milanés. Gracias.
      1. Luminman
        Luminman 24 января 2023 08: 43
        +5
        Cita: 3x3zsave
        Gracias

        Esto no es gracias a mí, sino al museo de donde descargué esto... guiño
  4. norte 2
    norte 2 24 января 2023 08: 20
    + 10
    Cita: Luminman
    Queda por ver dónde tomó el Museo Americano la armadura del caballero medieval. Regalos: una explicación bastante débil ... ¿Robaron a la Alemania de posguerra?

    Los museos americanos no forman parte del Departamento de Cultura. Simplemente no existe tal ministerio en los Estados Unidos, y tienen miedo de crear un ministerio de cultura en Estados Unidos como el infierno. Los museos estadounidenses son el resultado de iniciativas privadas de ricos industriales-filántropos. También es fruto de concursos entre ciudades, como símbolo de éxito, tanto personal como colectivo. Bueno, una especie de social. competencia .
    Alrededor de 200 museos estadounidenses operan con un presupuesto inferior al que gastan los estadounidenses en equipos de golf. Y luego, solo un tercio de este presupuesto consiste en subvenciones federales, y el resto son recursos privados, en su mayoría donaciones y contribuciones privadas.
    Pero dado que EE. UU. se creó como un bastión y ciudadela del sistema colonial occidental, no se debe pensar que los industriales estadounidenses, antes de trasladar la exposición al museo que están creando en EE. UU., adquirieron la exposición en Europa de manera honesta, transparente y legal. . Si entonces, cuando se estaban creando los museos más grandes de América, se traficaba con esclavos en los mercados y lonjas, y los industriales más americanos, por prestigio, tenían en casa colecciones de cueros cabelludos de indios recién arrancados, entonces con qué espanto estos industriales- los filántropos de repente brillan con honestidad adquiriendo exhibiciones para colecciones de arte.
    No hay que olvidar que el mayor beneficiario de las dos Guerras Mundiales fue Estados Unidos. Entonces, certificados de Europa de que allí un industrial de EE. UU. Adquirió una reliquia de museo de arte, dicen "honestamente", escribieron tantos certificados como los propios Estados Unidos exigían tales certificados ... Y ahora estos certificados ya son el pasaporte de la exhibición. Diga, todo es legal y voluntario ..., bueno, ¡una palabra estadounidense honesta!
    1. depresivo
      depresivo 24 января 2023 12: 03
      + 10
      No hay necesidad de ir muy lejos para encontrar ejemplos en lo profundo de la historia. Basta recordar cómo robaron el Museo de Bagdad durante la última guerra de Estados Unidos con Irak, así como el Museo de El Cairo durante otro tumulto por la redistribución del poder en Egipto (algunos militares entraron, tomaron los artefactos indicados de la lista y se fueron , el pedido se completó, ¿de quién?). Recuerdo la tormenta que hubo en la prensa sobre cada uno de los casos, ¿y qué? Pasarán 50 años, y los artículos terminarán en los museos de los EE. UU. e Inglaterra, y los donantes dirán que lo heredaron.
      1. kalibr
        24 января 2023 18: 08
        +1
        Cita: depresor
        Pasarán 50 años, y los artículos terminarán en los museos de los EE. UU. e Inglaterra, y los donantes dirán que lo heredaron.

        Nada saldrá en 50 años. ¡Todos los artefactos han sido reescritos y todos saben qué faltaba de dónde!
  5. Luminman
    Luminman 24 января 2023 08: 47
    +3
    Cita: norte 2
    con qué espanto estos industriales-filántropos de repente brillan con honestidad al adquirir exhibiciones para colecciones de arte

    Estoy seguro de que en Europa está prohibida la exportación de tesoros artísticos que representen su patrimonio histórico. También estoy seguro de que todo esto fue exportado a los EE.UU. de forma ilegal...
    1. kalibr
      24 января 2023 10: 07
      +1
      Cita: Luminman
      ilegalmente...

      Aquí sois gente extraña. Te inculcaron el marxismo de que todos los ricos son ladrones, pero esto no es así. Lea mi material aquí en VO sobre el Museo Stibbert en Florencia, cómo lo recopiló. En el siglo XIX, Italia estaba llena de nobleza arruinada, que estaba feliz de vender todo el hierro de su familia al otro lado del océano. También estuvo en Inglaterra. Alemania no fue ocupada después de la Primera Guerra Mundial, pero... la gente allí comía cáscaras de patata. E incluso la nobleza vendía armaduras de castillos... Si te fijas, la mayor parte de las armaduras entraron en los museos estadounidenses... en los años 19, y no después de la Segunda Guerra Mundial. Y todo fue comprado legalmente. Comprar ilegalmente simplemente no tenía sentido. Hubo y hay firmas especiales de antigüedades y subastas, ¡donde puedes encontrar de todo!
      1. Luminman
        Luminman 24 января 2023 11: 06
        +3
        Cita: kalibr
        E incluso la nobleza vendió armaduras de castillos.

        Quizás vendido. ¿Cómo se sacó todo? El patrimonio histórico se valora en todas partes...
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor 24 января 2023 12: 52
          +6
          Cita: Luminman
          ¿Cómo se sacó todo? El patrimonio histórico se valora en todas partes...

          No proyectar las realidades actuales sobre el siglo XIX.
          Nuestros museos están repletos de impresionistas franceses, comprados por nuestros comerciantes y exportados tranquilamente a Rusia (gracias a Dios, los bolcheviques no los vendieron en ese momento).
          Era exactamente lo mismo con las exhibiciones históricas. ¿Compró? ¡Tan tuyo!
          1. Luminman
            Luminman 24 января 2023 13: 55
            +2
            Cita: Marinero mayor
            No proyectes las realidades actuales al siglo XIX.

            En ese momento solo eran artistas...
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 24 января 2023 14: 04
              +3
              Cita: Luminman
              En ese momento solo eran artistas...

              Y la armadura y los muebles son solo un mueble.
              1. Luminman
                Luminman 24 января 2023 14: 11
                +2
                Cita: Marinero mayor
                Y la armadura y los muebles son solo un mueble.

                Armadura para 500 o más años. Tan venerable edad ya no es un mueble
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 24 января 2023 17: 21
                  +1
                  Tu respuesta recuerda la frase inmortal sobre los grandes escultores de perros de porcelana.
                  1. Luminman
                    Luminman 24 января 2023 17: 35
                    +1
                    Cita: 3x3zsave
                    Tu respuesta recuerda la frase inmortal sobre los grandes escultores de perros de porcelana.

                    No realmente. Incluso en ese momento miraron la armadura con deleite, como un ejemplo de alta tecnología. Ahora se miran con completa aspiración. Y los perros de porcelana se pueden hacer tantos como quieras...
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 24 января 2023 18: 00
                      +4
                      Se fabricaron decenas de miles, así como armaduras similares a la azafrán que presentaste. Queda, según Jerome, esperar 350 años hasta que queden un par de docenas. ¿Qué piensas, el legionario Titus Lucius Varennes, sentado en una letrina en la provinciana Vindolanda, garabateando sin pensar en una pared de arcilla: "Centurion Mark Livius Titus es una cabra", pensó que esta frase después de 2000 años sería considerada un excelente ejemplo de ¿vocabulario de invectivas de la época del bajo imperio?
                      1. Cizalla
                        Cizalla 24 января 2023 18: 21
                        +1
                        espera 350 años
                        Muchos artefactos soviéticos ya son rarezas coleccionables. Y han pasado 35 años.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 января 2023 19: 07
                        +2
                        Solo quiero decir: ¡chicos, tomen todo! ¡Tus bisnietos se harán ricos!
                      3. Cizalla
                        Cizalla 24 января 2023 19: 28
                        +1
                        ¡Tus bisnietos se harán ricos!
                        El abuelo de mi colega (inglés) perdió una pierna en una mina y decidió ir a la finca derban en Alemania. triste .
                      4. lisikat2
                        lisikat2 24 января 2023 21: 15
                        0
                        Entonces el Señor decidió en naiado y resbaló una mina.
                      5. Cizalla
                        Cizalla 24 января 2023 21: 22
                        +2
                        el Señor decidió y resbaló una mina.
                        El Señor envía como castigar a los Ángeles para tales casos. Las minas no son su especialidad.
          2. balabol
            balabol 24 января 2023 20: 40
            +3
            No solo los impresionistas (por cierto, están en el Hermitage y el Museo Pushkin por varias decenas de miles de millones de dólares). Las obras más emblemáticas de los impresionistas de las colecciones de Morozov y Shchukin fueron traídas al país a principios de siglo, fueron compradas en Francia. Después de la revolución fueron nacionalizados.
            El Hermitage fue creado sobre la base de compras de todo el mundo.
            A partir de 1716, los agentes de Pedro el Grande en Europa compraban cuadros con regularidad en subastas. Se compró todo: puertos deportivos, batallas, paisajes y composiciones de género con historias anecdóticas, tabernas, burdeles, fumadores de tabaco, músicos y escenas de la vida de los burgueses holandeses. Cientos de obras. Se considera que los puertos deportivos recogidos en nuestros museos son mejores y más numerosos que los que quedan en Holanda. Los lienzos de arte se consideraban elementos del interior, había muchos, por lo que se organizaron tapices colgantes. De suelo a techo de ventana a ventana sin huecos. Pero, por supuesto, el núcleo del fondo del museo se creó bajo Catalina II: se compraron varias colecciones en Europa.


            Un ejemplo de un enrejado colgante. Este es el Palacio de Pedro III en Oranienbaum. Lejos del más prestigioso de los palacios.
        2. kalibr
          24 января 2023 18: 09
          +1
          Cita: Luminman
          Su

          Sigues olvidando que "lo propio" es sagrado allí. Si es de ellos, entonces... qué tiene que ver el Estado con eso.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 января 2023 18: 19
            +1
            ¡Estás equivocado, Vyacheslav Olegovich! En este asunto, está congelado al nivel de los precedentes "William Brown v. Ohio". Y Gates engordó y la Máscara...
            1. kalibr
              24 января 2023 19: 52
              +1
              Cita: 3x3zsave
              Y Gates engordó y la Máscara...

              Esto es cuando se trata de muchos 000. En el caso de la armadura, "derribar" el juego no vale la pena. El regalo de Dios y los huevos revueltos son dos cosas diferentes.
          2. balabol
            balabol 24 января 2023 18: 58
            +3
            "Propio" en su sí, sagrado. ¿Son legales las sanciones? ¿Qué pasa con la congelación de la reserva?
            Esto es política. El gran dinero y la gran política borran las leyes.
            No diré nada sobre Estados Unidos, pero en los años 90 y 2000 me reuní con altos directivos, verdaderos estadounidenses. Excelente aserrado junto con nuestro bolsillo. Solo los esquemas son más astutos y hay más ceros. Uno de ellos detalló muy claramente el cálculo de la cantidad con la que inicia la conversación, los principales riesgos y posibles pérdidas. En una hoja de papel, después de eso, inmediatamente quedó claro en qué nivel la gente estaba de acuerdo con él ...
            Por ejemplo, me inculcaron seriamente el "marxismo", hubo buenos maestros. Marx habló de los crímenes: "Proporcione al capital un 10% de ganancia, y el capital acepta cualquier uso, al 20% se vuelve vivo, al 50% está positivamente listo para romperse la cabeza, al 100% viola todas las leyes humanas, al 300% % no hay tal crimen que no se arriesgaría a cometer, incluso bajo pena de horca, "no hay tal crimen que un capitalista no cometería por el 300% de ganancia".
            ¿Y qué está mal? Karl no engañó, la realidad circundante lo confirma.
            Un cierto porcentaje de personas que ponen la ley en primer lugar son simplemente honestos, además de cautelosos y cobardes, pero no dan forma a la situación.
            1. kalibr
              24 января 2023 19: 50
              +1
              Cita: balabol
              300 %

              ¡Armour no obtiene tales ingresos!
      2. depresivo
        depresivo 24 января 2023 16: 40
        +5
        Aquí sois gente extraña. Te martillaron el marxismo de que todos los ricos son ladrones, pero esto no es así.


        ¡Oh, Vyacheslav Olegovich!...
        Todos los ricos que conocí (desaparecidos hace mucho) son todos ladrones, en un grado u otro. Hay ladrones de puerta en puerta, hay ladrones de tecnología industrial, hay ladrones intelectuales como Bill Gates, todos estos ladrones se especializan en innumerables números. Todos roban todo, quién puede robar qué. Un tren con algo fósil, la cuenta bancaria de otra persona, la vida de otra persona u ordenar el robo de una obra de arte, algún tipo de artefacto, si usted mismo no tiene la capacidad de llegar a donde necesita, pero tiene dinero. para pagar el trabajo de un perfil "especialista".
        Es como si vivieras en un mundo diferente, y yo viví en la parte inferior en los años 90, y luego vi cientos de películas de Hollywood y, por lo tanto, sé lo que tienen allí y cómo lo tienen, ahora señores respetables en esmoquin, nuestro y "suyo".
        Roban, roban...
        Es solo que estos artefactos honestamente adquiridos caros para donarlos al museo por mencionar su nombre en la tableta fueron robados en otro lugar.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 января 2023 17: 12
          +3
          y luego vi cientos de películas de Hollywood y por lo tanto sé lo que tienen allí y cómo
          Qué rasgo característico del carácter ruso: a juzgar por el cine sobre las peculiaridades de la mentalidad de otra nación.
          1. Marinero mayor
            Marinero mayor 24 января 2023 17: 46
            +5
            Cita: 3x3zsave
            juzgar por el cine sobre las peculiaridades de la mentalidad de otra nación.

            Bueno, también un marcador.
            Según las producciones de Hollywood, uno puede juzgar cómo se ven a sí mismos (o les gustaría verse a sí mismos). Según el nuestro, cómo ve el estrato de clase a nuestra gente)))
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24 января 2023 18: 11
              +1
              1. Bueno, ellos también se ven a sí mismos de otra manera, en la personificación del cine.
              2. Y nuestra "capa" son aquellos que estudiaron con nosotros en la escuela, +/- 5-10 años.
            2. kalibr
              24 января 2023 18: 14
              +2
              Cita: Marinero mayor
              Según las producciones de Hollywood, uno puede juzgar cómo se ven a sí mismos (o les gustaría verse a sí mismos). Según el nuestro, cómo ve el estrato de clase a nuestra gente)))

              Bien dicho
        2. kalibr
          24 января 2023 18: 13
          +3
          También viví y vivo en Rusia y conozco gente que no es escrupulosa en términos de ganancias. Pero también sé muy escrupuloso, aunque rico. Hay diferentes personas incluso entre nosotros.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 января 2023 19: 22
            +2
            Sí. Particularmente sorprendente son muy escrupulosos y muy sin escrúpulos. También conozco gente así. Y no solo con nosotros.
          2. depresivo
            depresivo 24 января 2023 19: 30
            +3
            . Pero también sé muy escrupuloso, aunque rico.

            Los ricos simplemente te mostrarán en qué lugar y de qué manera son inescrupulosos... Hay periodistas que investigan, y luego ellos (los periodistas) se juntan: una pieza aquí, una pieza allá...
            1. Korsar4
              Korsar4 24 января 2023 21: 11
              +3
              ¿Por qué mirar tanto en el bolsillo de otra persona como en el alma de otra persona?
              1. depresivo
                depresivo 24 января 2023 23: 08
                +2
                Sergey, no trates de ser ingenuo.
                No somos nosotros los que miramos en las almas oscuras de los ricos, pero ellos miran atentamente nuestras almas para entender cómo sacar el escaso contenido de nuestros bolsillos flacos para trasladarlos a sus bolsillos sin fondo.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 января 2023 23: 25
                  +2
                  Es decir, hay una salida: distribuir a otros, ¿y no habrá nada más que sacar?

                  Comida y un techo sobre tu cabeza.

                  El resto son probablemente pasiones humanas.
                  Sin embargo, a veces la comunicación es muy cómoda.

                  Pero vivir es mejor.
  6. Pasajero
    Pasajero 24 января 2023 09: 53
    +3
    La construcción del nuevo edificio del museo comenzó durante la Primera Guerra Mundial.

    La construcción del nuevo edificio comenzó después de la Primera Guerra Mundial, en 1919.
  7. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 24 января 2023 11: 14
    +7
    Bueno, comenzaremos con este casco bascinet, fabricado alrededor de 1330-1375. en Alemania o el norte de Italia

    A juzgar por el alfiler para sujetarlo, se lo puso en la frente, más probablemente en Alemania. Los italianos preferían los accesorios del templo.
  8. lisikat2
    lisikat2 24 января 2023 18: 10
    +2
    Buenas tardes a todos.
    Vyacheslav Olegovich, después de esta armadura, quería ver algo como "Ivanhoe".
    Pecadora, me encanta: películas como esta
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 января 2023 18: 23
      +1
      Mejor ve "Game of Thrones", ahí, al menos no mienten que es fantasía.
    2. kalibr
      24 января 2023 19: 47
      +2
      Mira EL REGRESO DE ROBIN HOOD y LA FLECHA DE ROBIN HOOD
  9. lisikat2
    lisikat2 24 января 2023 18: 54
    +1
    Vyacheslav Olegovich, puedes averiguarlo: ¿cuándo y quién usó por primera vez una pistola en Inglaterra?
    al parecer era una mujer
    1. kalibr
      24 января 2023 19: 46
      +3
      Cita de lisikat2
      al parecer era una mujer

      La primera vez que escucho ...
    2. ArchiPhil
      ArchiPhil 24 января 2023 19: 54
      +3
      Cita de lisikat2
      ¿Cuándo y quién usó por primera vez una pistola en Inglaterra?

      Especifique la tarea. riendo
  10. lisikat2
    lisikat2 24 января 2023 20: 03
    +1
    Miré esta armadura y pensé: hubo un tiempo en que las mujeres eran obligadas a luchar.
    ¡Antes de Jeanne l, Arc, llamaré: "la dama de Carkanson" para enfrentar al mismo Carlomagno!
    JANNE Ashe, defendió su ciudad de Beauvais, de los borgoñones
  11. lisikat2
    lisikat2 24 января 2023 21: 10
    -1
    Me imagino cómo Astra tiene prisa, pero no puedes entrar.
    Ella es un trinquete: de alguna manera se dio cuenta de que, en algún lugar del sitio, critica a las autoridades. Y a TODOS los jefes no les GUSTA y NO les gusta que saquen la basura de la choza.
    Si la atrapan, "a su manera", pero nuestro pequeño mundo es muy pequeño, cuando una mujer así renuncia y llega a un nuevo trabajo. Asegúrese de hacer consultas: ¿quién? 'De dónde y por qué, y luego... Cállate.
    No tengo miedo: mi esposo es ingeniero de una planta de defensa, dirá que quería estar más cerca. Ahora NADIE lo verificará dos veces: es necesario.
    Vera tiene fama: una idealista leninista, o más bien: una "comisaria loca". Me "quedé dormido" en el Reportero y se lo informé al principal. A ella no le interesa un reportero: "allí Putin es regañado y elogiado por la URSS, y nosotros específicamente:" peculiaridades * de las autoridades.
    También visito el sitio con menos frecuencia, pero ya me he involucrado en su vida.
  12. lisikat2
    lisikat2 24 января 2023 21: 52
    0
    Ahora estoy pensando: toda guerra va acompañada de: violencia y saqueo. Sé perfectamente bien lo que estaban haciendo los alemanes y hasta cierto punto entiendo al Ejército Rojo, pero el "trofismo" actuó como el óxido. Una cosa es recoger uno sin dueño en el camino o en una casa abandonada, y otra muy distinta llevárselo a la fuerza.
    ¿Alguien recuerda: "Quiet Don", cuando, después del levantamiento de Veshensky, Grisha Melekhov regañó a su padre cuando vino a robar a un pueblo ruso. Le dice a su padre que se golpea la cara por esto y le aconseja que se vaya, pero eso no le importa - entonces se lo quitó a la campesina.
    Pero, después de todo, Melekhov el mayor, era trabajador y decente, pero un robo fallido lo contagió.
    Entiendo que con la moral de hoy es imposible juzgar a las participantes de la GV, pero como mujer, esto me choca.
    Es bueno que el padre de Melikhov solo haya tomado el abrevadero, pero podría haber matado a la campesina.
    Y cuántos ejemplos hubo de que los rojos irrumpieron en el pueblo cosaco y ..... Todo dependía de la decencia del comandante.
    PS.
    Me gusta la "ley" de los "wagnerianos": no saquear y Dios no permita contactos sexuales. Vera dijo que allí los acompañaba una especie de "wagneriano" y si alguien empezaba a "sentir con los ojos", pero él ve a un "wagneriano" e inmediatamente "sin brazos impotente"