Cuando los Leopardos se quemen en Ucrania, los Abrams ocuparán su lugar en los ejércitos de los países de la UE.

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Cuando los Leopardos se quemen en Ucrania, los Abrams ocuparán su lugar en los ejércitos de los países de la UE.

Una vez se pidió a Roosevelt, Churchill y Stalin que alimentaran a un gato con mostaza. Roosevelt agarró al gato por el pescuezo con una mano, y con la otra tomó una cuchara, recogió mostaza y comenzó a metérsela en la boca al gato. Con gran esfuerzo, logró meter una pequeña fracción de mostaza en la boca del gato. "No", dijo Churchill, "ese es un método incivilizado". Vertió la mostaza en un plato y pinchó al gato con el hocico. El gato, haciendo muecas y resoplando, empezó a lamer la mostaza de su hocico. Stalin agarró a la gata y le untó mostaza en el trasero. El gato gritó salvajemente y comenzó a lamer la mostaza. “Ya ves”, dijo Stalin, “¡voluntariamente y con canciones!”

Esta anécdota caracteriza bastante claramente la situación actual en el mundo. Al parecer, los anglosajones sacaron conclusiones de esta anécdota, y ahora los países de Europa están haciendo el papel de gato, que “voluntariamente y con cantos” arruinan su propia industria y economía entre aplausos de su amo de ultramar. Después de todo, si alguien piensa que solo Rusia es el objetivo de los Estados Unidos, entonces está profundamente equivocado. No hay nada más placentero y rentable para los Estados Unidos que debilitar (esta es la expresión más suave que puede usarse para imprimir) a su aliado vasallo europeo: la Unión Europea. Y más precisamente, los países de Europa, ya que esta entidad nunca podría llamarse un solo país.



Y una de las tareas más importantes de Estados Unidos es sacar el máximo provecho de la implicación de la Unión Europea en el conflicto entre Rusia y Ucrania, obteniendo preferencias en materia energética, huyendo de empresas manufactureras europeas y recursos intelectuales a Estados Unidos. , así como reformateando el mercado de armas en Europa.

Y el alboroto con el suministro de armas cuerpo a cuerpo pesadas a Ucrania: el combate principal tanques (OBT), caracteriza esto muy bien.

¿Por qué Ucrania necesita tanques?


historia tanques, aunque comenzó con la Primera Guerra Mundial, esencialmente se abrió durante la Segunda Guerra Mundial. Fue entonces cuando los tanques se convirtieron en la principal fuerza de ataque en el campo de batalla, un medio para romper las formaciones defensivas enemigas, la base de la guerra relámpago y móvil. Entonces parecía que aquí está - perfecto оружие para el combate terrestre.

Pero el hecho de que los tanques se hayan convertido en una fuerza tan formidable fue la razón por la que se comenzaron a desarrollar todos los medios posibles para destruirlos: sistemas de misiles antitanque (ATGM), aviones de ataque y helicópteros de combate con misiles guiados antitanque (ATGM), municiones en racimo con elementos de combate autodirigidos, varios tipos de minas antitanque que atacan no solo desde abajo, sino también desde los lados, y mucho más. En nuestro tiempo, a toda esta diversidad se han sumado los vehículos aéreos no tripulados (UAV), que pueden llevar los mismos ATGM y actuar como munición kamikaze desechable.


Dicen que los helicópteros de combate son el alma de los tanques muertos. Imagen de wikipedia.org

Gradualmente, la situación se desarrolló de tal manera que las posibilidades de que un tanque hiciera la guerra contra otro tanque se hicieron cada vez menores. La situación se agravó por el hecho de que los tanques en sí mismos se volvieron cada vez más caros, pero al mismo tiempo todavía se vieron afectados por las municiones antitanque, en manos de un luchador experimentado, incluso una granada antitanque de mano obsoleta. lanzador (RPG) puede destruir un tanque si golpea proyecciones vulnerables. Incluso los sistemas de defensa activa (KAZ) no afectaron en gran medida la situación: en lugar de un ATGM, se deben gastar dos (los ATGM se disparan secuencialmente, con un retraso mínimo, en un sector de protección KAZ). Se mejorarán los KAZ: será necesario gastar cuatro misiles en lugar de dos. En cualquier caso, un tanque valorado en millones de dólares es destruido por varios ATGM valorados en decenas de miles de dólares.

Durante mucho tiempo, los tanques han estado enterrados, especialmente después de la aparición de otra arma antitanque altamente efectiva, o nuevamente se habla de la necesidad de priorizar la construcción de fuerzas blindadas ultramodernas. Por otro lado, aún no se ha inventado ninguna alternativa al tanque: este es el medio de combate cuerpo a cuerpo más fuertemente armado y protegido, por lo que este tipo de armamento no irá a ninguna parte todavía.

Es característico que, a pesar de los pronósticos y la experiencia de hostilidades reales, hasta ahora, al comparar MBT modernos y prometedores, estamos hablando principalmente de la confrontación "tanque contra tanque", aunque en realidad este escenario es el menos común: el tanque tiene Durante mucho tiempo se convirtió en un medio de apoyo de infantería muy eficaz, no más. Los avances masivos de tanques son cosa del pasado. Sin embargo, la mayoría de las veces todavía hablan de "Armata" contra "Abrams".

Por lo tanto, hay dos opciones para el uso de MBT occidentales por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU):

1. Apoyo a la infantería de la misma manera que ahora, tanto del lado ruso como del ucraniano.

2. Un avance masivo de tanques en la dirección elegida, por ejemplo, hacia Crimea.

Pero después de todo, ¿dijimos antes que un avance de tanque es imposible?

Sí, pero solo con la condición de que el atacante esté limitado en medios y tecnología. Potencialmente, Ucrania puede concentrar todas las reservas disponibles, utilizar al máximo los tanques soviéticos restantes y los tanques occidentales recién entregados y garantizar un avance de las posiciones defensivas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (Fuerzas Armadas de RF). Por supuesto, la mayoría de los vehículos blindados y la mano de obra atacantes serán destruidos, lo que en una situación normal no permitiría a Ucrania continuar con las hostilidades, pero en condiciones en las que se logre un claro efecto político, Ucrania podrá contar con suministros aún mayores de Armas occidentales de todas las clases, para las que se maneja y cuenta: el espectáculo debe continuar (The Show Must Go On).

¿Y los cadáveres de los soldados ucranianos? A quién le importa...

Sobre la base de lo anterior, Ucrania necesita tanques precisamente para la implementación de la segunda opción: una ofensiva y una victoria local en una dirección políticamente crítica. En caso de victoria, Ucrania recibirá aviones de combate, helicópteros antitanque, misiles de largo alcance y mucho más.

Por supuesto, como se mencionó anteriormente, la mayoría de los MBT atacantes serán destruidos, lo que no tendrá el mejor efecto en sus perspectivas de exportación. Sin embargo, incluso si las Fuerzas Armadas de Ucrania no deciden un avance de tanque, sino que usan los MBT occidentales recibidos de acuerdo con la primera opción: para apoyar a la infantería, también serán destruidos, solo que este proceso se prolongará en el tiempo.

Sea como fuere, los MBT que se entregarán primero a la APU se convertirán en una "vaca de sacrificio": en cualquier escenario, serán destruidos en su mayor parte y su reputación recibirá un duro golpe.

Y esto deja su huella en quién quiere abastecer a Ucrania con qué tipo de tanques.

Problema de elección


¿Qué tanques occidentales pueden entrar en Ucrania?

Por supuesto, Polonia realmente quiere suministrar tanques occidentales a Ucrania. El problema es que la propia Polonia no produce MBT. Ahora, después de transferir la mayoría de los tanques de fabricación soviética a las Fuerzas Armadas de Ucrania, dependen principalmente de los tanques alemanes Leopard-2. Un poco más tarde, se les debe agregar el MBT estadounidense "Abrams" y el MBT surcoreano "K2".


MBT de Corea del Sur "Pantera Negra". Imagen de wikipedia.org

Por lo tanto, la El deseo de Polonia de enviar Leopard-2 MBT está dictado no solo por el odio a Rusia, pero por un cálculo pragmático: la intención de reducir el "tipo mixto" en sus fuerzas terrestres a MBT "Abrams" y MBT "K2", porque en este caso es muy posible tratar de "divorciarse" de los Estados Unidos en más MBT "Abrams" gratis para las fuerzas armadas polacas.

Sin embargo, aparentemente, los alemanes entienden completamente que obtuvieron el papel de ese mismo gato de la broma, que estaba abundantemente manchada con mostaza llamada "Ucrania" en la parte trasera, y un deseo especial de suministrar el Leopard-2 MBT, o permitir tales entregas a cualquiera que haya todavía, no se queman, pero ¿quién las preguntará finalmente?


MBT alemán "Leopard-2". Imagen de wikipedia.org

Los polacos realmente esperan convertirse en la principal esposa estadounidense en la parte europea del continente y están listos para hacer mucho por esto, incluso para colocar el Leopard-2 MBT sin el permiso de Alemania.

¿Y qué tanques se pueden colocar en lugar de / además del Leopard-2 MBT?

El Leclerc MBT francés es un tanque bastante bueno, pero es demasiado caro y debe ser difícil de mantener. Estos tanques se produjeron en la cantidad de unos novecientos vehículos, de los cuales un poco más de doscientos están ahora en servicio con las fuerzas armadas francesas (en 2021, 406 Leclerc MBT estaban en servicio con el ejército francés), y el resto fueron adquirido por los países ricos en el Medio Oriente. Aparentemente, este tanque no tiene otras perspectivas comerciales. Sí, y Francia, como potencia nuclear, sigue siendo un poco más independiente de Estados Unidos que otros lacayos europeos.


MBT francés "Leclerc". Imagen de wikipedia.org

Otro contendiente es el Challenger 2 británico.

Gran Bretaña odia ferozmente a Rusia y, sin duda, es uno de los principales iniciadores y patrocinadores del conflicto ruso-ucraniano, después de todo, tenían mucha práctica: India / Pakistán, China / Taiwán, es difícil decir en cuál. continente los anglosajones no tuvieron nada que ver con la división y destrucción de los pueblos. Pero el Challenger 2 es, para decirlo con mayor precisión, una "basura moderna", un tanque sin perspectivas, como, de hecho, toda la industria de tanques británica.

Por supuesto, lo más probable es que el Reino Unido suministre sus Challengers a Ucrania, pero hay muy pocos, no los suficientes para que las Fuerzas Armadas los usen para una ofensiva masiva. Otra cosa es el MBT "Leopard-2", en diferentes países de Europa puedes juntar más de cien.


MBT británico "Challenger-2". Imagen de wikipedia.org

Pero, ¿por qué no MBT "Abrams"?

Estados Unidos tiene muchos de estos tanques, en sus guerras se basan principalmente en Aviación y la flota, entonces, ¿por qué no suministrar a Ucrania doscientos o trescientos, para empezar, especialmente porque las fuerzas terrestres de EE. UU. (F) están armadas con más de dos mil quinientos, y hay alrededor de tres mil quinientos más almacenados? ?

Pero debido a que Estados Unidos no necesita experimentos arriesgados, las Fuerzas Armadas de Ucrania bien pueden ser derrotadas, y esto es una muy mala publicidad si los MBT de Abrams se vuelven parte de esta derrota. A diferencia del M142 HIMARS, las pérdidas de tanques son mucho más difíciles de ocultar, ya que están en primera línea y tienen un perfil extremadamente reconocible: Abrams no puede hacerse pasar por un T-80.

No hay duda de que Estados Unidos confía en las enormes pérdidas que sufrirán las Fuerzas Armadas y que muchos MBT Leopard-2 serán destruidos. De esto, Estados Unidos podrá extraer tanto una derrota local de las Fuerzas Armadas de RF como la destrucción de la flota MBT Leopard-2 existente en los países europeos y el descrédito de la industria alemana de construcción de tanques. Rheinmetall AG sufrirá daños y, tal vez, los franceses ya no crearán un tanque prometedor con ellos, sino que elegirán socios estadounidenses o británicos. En cuanto al resto, se transferirán a Abrams MBT actualizados por dinero fabuloso de los depósitos de almacenamiento militar de EE. UU.


Americano MBT "Abrams". Imagen de wikipedia.org

Por supuesto, también está Corea del Sur con sus K2 MBT, pero quién sabe qué planes tienen los anglosajones para ellos, en el sentido, para Corea del Sur ...

Hallazgos


Entonces, la decisión de suministrar tanques a Ucrania se tomó en una reunión en Ramstein, por lo que los tanques de los países occidentales ya han arado otra línea roja. Por supuesto, Estados Unidos hizo todo lo posible para garantizar el suministro de tanques alemanes a Ucrania, pero no pudieron salir, porque los alemanes, sintiendo las perspectivas que se avecinaban, se aseguraron de que Estados Unidos también suministrara a Ucrania con su Abrams. MBT.

Sin embargo, a juzgar por los videos publicados en Internet, docenas de MBT Leopard-2 ya están en camino a Ucrania, pero treinta y un MBT Abrams se entregarán solo en unos pocos meses. Solo treinta y un tanques Abrams, mientras que es probable que los MBT Leopard-2 se entreguen en muchos cientos, y son ellos los que se quemarán efectivamente en el marco, enterrando las perspectivas de la industria alemana de construcción de tanques. Entonces, de hecho, nada ha cambiado: el beneficiario del acuerdo de tanques de los países cómplices del régimen nazi ucraniano sigue siendo Estados Unidos.


Ucrania recibirá MBT "Leopard-2" de varias modificaciones, incluida la versión más antigua de "Leopard-2A4". Imagen de wikipedia.org

La Operación Militar Especial Rusa (SVO) en Ucrania ha estado ocurriendo durante casi un año. Mueren militares y civiles, dos pueblos hermanos (o mejor dicho, un solo pueblo dividido por el engaño y la traición) se destruyen en una guerra fratricida para deleite de los titiriteros de ultramar.

El odio de los países de la Europa continental hacia Rusia es comprensible, pero su ansia de suicidio económico y tecnológico, que cometen bajo el liderazgo de EE.UU. y Gran Bretaña, cruzando una y otra vez las líneas rojas, es absolutamente inexplicable.

Sin embargo, esta es su elección, la pregunta es, más bien, cuándo Rusia comenzará a cruzar las líneas rojas.
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104 comentarios
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  1. +3
    8 archivo 2023 04: 32
    La situación se complica cada vez más... las primeras batallas con tanques alemanes mostrarán su eficacia en el campo de batalla.
    En cualquier caso, estos suministros desvían nuestros recursos y reducen nuestro potencial militar... tenemos que gastar proyectiles, recursos de artillería, etc. en destruir tanques.
    Estoy asombrado por la obstinada falta de voluntad del Kremlin para destruir las rutas logísticas para la entrega de estas armas en la frontera con Polonia... ¿Qué más tiene que pasar para que el Kremlin madure y resuelva este problema? solicita
    1. +7
      8 archivo 2023 05: 34
      Me sorprende la obstinada falta de voluntad del Kremlin para destruir las rutas logísticas para la entrega de estas armas en la frontera con Polonia...

      Tengo una pregunta: ¿cómo te lo imaginas? Entonces me encontré con gritos como el tuyo 100500 veces, pero no vi recetas reales. Aquí en VO hubo incluso artículos completos sobre este tema, hasta locos como crear destacamentos partidistas que descarrilan escalones. MO mismo probó un par de opciones, pero con resultados dudosos. Vamos, cuéntanos, a todos nos interesará
      1. 0
        16 julio 2023 13: 37
        Cita: Ka-52
        Me sorprende la obstinada falta de voluntad del Kremlin para destruir las rutas logísticas para la entrega de estas armas en la frontera con Polonia...

        Tengo una pregunta: ¿cómo te lo imaginas? Entonces me encontré con gritos como el tuyo 100500 veces, pero no vi recetas reales. Aquí en VO hubo incluso artículos completos sobre este tema, hasta locos como crear destacamentos partidistas que descarrilan escalones. MO mismo probó un par de opciones, pero con resultados dudosos. Vamos, cuéntanos, a todos nos interesará

    2. +9
      8 archivo 2023 06: 29
      Cita: Lech de Android.

      Estoy asombrado por la obstinada falta de voluntad del Kremlin para destruir las rutas logísticas para la entrega de estas armas en la frontera con Polonia... ¿Qué más tiene que pasar para que el Kremlin madure y resuelva este problema? solicita

      Es solo que en presencia de una buena red de carreteras, todo en Ucrania se ha suministrado a granel durante mucho tiempo en carretillas elevadoras. En segundo lugar, los ferrocarriles se restauran fácilmente. Incluso el "ejército partidista" solo podía detener las entregas ferroviarias a la Wehrmacht.
      1. +9
        8 archivo 2023 06: 42
        exactamente. Miré el mapa ferroviario, conté solo 11 carreteras principales que ingresaban desde Polonia, Eslovaquia, Hungría, Rumania y Moldavia. Esto es solo transporte ferroviario. Sin contar, como escribiste correctamente, las carreteras. Nada puede ser resuelto allí por grupos de sabotaje individuales. Y no es posible desplegar una gran formación militar en los bosques locales; se destruirá lo suficientemente rápido. Es necesario asignar el título de Kovpak a Alexei y Android y enviarlo allí para partisanarse. Que implemente su iniciativa no en Tyrnet, sino en la realidad. guiño
        1. +2
          8 archivo 2023 07: 25
          Cita: Ka-52
          Que implemente su iniciativa no en Tyrnet, sino en la realidad.


          Entonces, de todos modos, ¿piensas personalmente cómo Rusia puede ganar este conflicto? ¿Lo que debe hacerse? No estoy bromeando, es muy interesante.
          1. +5
            8 archivo 2023 07: 26
            Cita: Tirantes
            Cita: Ka-52
            Que implemente su iniciativa no en Tyrnet, sino en la realidad.


            Entonces, de todos modos, ¿piensas personalmente cómo Rusia puede ganar este conflicto? ¿Lo que debe hacerse? No estoy bromeando, es muy interesante.

            Depende de lo que entiendas por victoria.
            1. -3
              8 archivo 2023 07: 35
              Cita: Aron Zaavi
              ¿Qué entiendes por victoria?


              La preservación de Rusia dentro de sus fronteras, la preservación del estado ruso, el cese de las hostilidades y la muerte de nuestros soldados y civiles.
              1. +4
                8 archivo 2023 07: 46
                Cita: Tirantes
                La preservación de Rusia dentro de sus fronteras, la preservación del estado ruso, el cese de las hostilidades y la muerte de nuestros soldados y civiles.

                Así que esta guerra es directamente opuesta a estos objetivos. Nadie nos atacó, nadie amenazó nuestras fronteras, nadie mató a nuestros soldados y ciudadanos.
                1. +5
                  8 archivo 2023 07: 52
                  Cita de viento frío
                  Cita: Tirantes
                  La preservación de Rusia dentro de sus fronteras, la preservación del estado ruso, el cese de las hostilidades y la muerte de nuestros soldados y civiles.

                  Así que esta guerra es directamente opuesta a estos objetivos. Nadie nos atacó, nadie amenazó nuestras fronteras, nadie mató a nuestros soldados y ciudadanos.


                  Entonces, ¿cuál es el significado de lo que está sucediendo ahora?
                  Recuerdo que al comienzo del JMD hubo declaraciones de que Ucrania estaba preparando un ataque contra Crimea y Donbass en las próximas semanas. Y, habiendo comenzado el NWO, frustramos estos planes para Ucrania.
                  Es cierto que al público ruso nunca se le proporcionó ninguna evidencia de que Ucrania fuera a atacar. Solo palabras...
                  1. +5
                    8 archivo 2023 09: 47
                    Cita: Tirantes
                    Entonces, ¿cuál es el significado de lo que está sucediendo ahora?

                    1. Mientras continúa el NWO, el liderazgo ruso puede decir que no está perdido.
                    2. A día de hoy, bajo el control militar de la Federación Rusa hay territorios que "lamentan" devolver a los nazis, pero Ucrania no está lista para reconocer la línea LBS como una nueva línea de demarcación según la versión coreana.
                    3. Como dicen en un chiste, "colgaron papel tapiz y comenzaron a establecerse". SVO tiene sus ventajas para muchos dentro de Rusia, y solo ellos (más precisamente, sus ruiseñores) ahora tienen derecho a votar. Por lo tanto, la señal se autoamplifica.
                    1. +2
                      8 archivo 2023 15: 06
                      Como dicen en una anécdota, "pegaron el papel tapiz y comenzaron a acomodarse". SVO tiene sus ventajas para muchos dentro de Rusia, y solo ellos (más precisamente, sus ruiseñores) ahora tienen derecho a votar. Por lo tanto, la señal se autoamplifica.
                      Eso es seguro. Algunos sectores de la sociedad rusa nunca han vivido tan ricamente (cita adicional de Murza): "Y los "millonarios de la gente" están caminando, cada mes reciben efectivo por más de 170 mil y, para ser honesto, a veces los tiran a diestra y siniestra. Y todo tipo de civiles dueños de tiendas y licores pasan junto a ti en sus flamantes autos extranjeros, donde, de hecho, se lleva a cabo la basura con dinero."https://t.me/s/wehearfromyanina
                      1. 0
                        8 archivo 2023 17: 53
                        Cita: Gato montés
                        Eso es seguro. Algunos segmentos de la sociedad rusa nunca han vivido tan ricamente (cita adicional de Murza): "Y hay" personas millonarias "caminando, recibiendo efectivo por más de 170 mil cada mes

                        No me hagas reír. No se trata de borrachos de Lugansk. Estamos hablando del presupuesto ruso, que antes era misterioso, y ahora es doblemente misterioso, y la transición de todo el comercio exterior a esquemas grises con un margen adecuado. En Rusia, había muchas personas que antes no estaban en absoluto en la pobreza, y el NWO se permitió permitirse aún más y, en consecuencia, prohibir a otros aún más. Y además de eso, sus hazañas financieras también están clasificadas. Ver suministros militares al Imperio Ruso en la Primera Guerra Mundial.
                      2. 0
                        8 archivo 2023 23: 03
                        Estamos hablando del presupuesto ruso, que antes era misterioso y ahora es doblemente misterioso.

                        Sí, el presupuesto es una completa admiración, qué resultados, ¡y todo se logró en un año! "Según estimaciones preliminares, el déficit del presupuesto federal en enero de 2023 ascendió a 1,76 billones de rublos. Esto se afirma en el informe recibido por el servicio de prensa del Ministerio de Finanzas sobre la ejecución del presupuesto recibido por RBC. A modo de comparación, en enero de 2022, un superávit presupuestario de 125 mil millones de rublos La ley de presupuesto para todo 2023 preveía un déficit de 2,93 billones de rublos.
                        El déficit récord de enero fue el resultado de una reducción interanual del 35 % en los ingresos, a 1,36 billones de rublos, y un aumento del gasto del 58,7 %, a 3,12 billones de rublos, según los datos del Ministerio de Finanzas.

                        https://www.rbc.ru/economics/06/02/2023/63e112679a794757f9fb1bf3"
                        Y ahora"El gobierno ruso está discutiendo con representantes de grandes empresas una contribución voluntaria única al presupuesto de los ingresos recibidos a fines de 2022 que, según él, resultó ser financieramente exitosa.
                        “Un aporte voluntario de las empresas, sí, se está discutiendo, un aporte único. El caso es que los resultados financieros del año pasado fueron muy buenos, y muchas empresas, especialmente en la primera mitad del año, durante los tres primeros trimestres, los resultados fueron fuertemente positivos”, informa Interfax sus palabras.
                        Como señaló Belousov, la cuestión del aumento de los impuestos no se plantea. Aclaró que se trata del formato de impuesto a las ganancias inesperadas, lo que significa una recaudación de impuestos por única vez.
                        “Esto se ve como una historia voluntaria, las empresas participan activamente en esto”, agregó el primer viceprimer ministro.
                        "https://tvzvezda.ru/news/202328151-LMJWg.html
                        Maravilloso, en una palabra.

                        además, mantenga en secreto sus hazañas financieras
                        aquí no se pueden clasificar conversaciones telefónicas y mucho menos hazañas financieras... y de hecho, RI recuerda en la final.

                        No me hagas reír. No se trata de Luhansk
                        Subestimas a Lugansk. Y subestima el impacto de 170 tr al mes y otros pagos "en cuyo caso" para ciertos grupos de la sociedad.
                      3. +2
                        9 archivo 2023 07: 43
                        Cita: Gato montés
                        Sí, el presupuesto es una completa admiración, qué resultados, ¡y todo se logró en un año!

                        Estas personas siempre han trabajado bien, y ahora trabajan aún mejor. En tres turnos, según las leyes del período especial.
                        Cita: Gato montés
                        de hecho, RI en el final se parece a

                        Tirantes ellos dijeron. Puede repetir ellos dijeron. Todos pensamos que estaban bromeando.
                        Cita: Gato montés
                        Subestimas el Lugansk

                        Parece que ha perdido la comprensión de que ni "ciertos grupos de la sociedad", ni siquiera los de Lugansk, tienen ningún significado en absoluto. No es más que un recurso. El dinero fácil sobre el que escribe Murz no es una señal de que Putin quiera apaciguarlos, sino nada más que una mala gestión. Sucede con el presupuesto ruso y esto, e incluso durante años.

                        Sin embargo, si mañana se tomarán decisiones difíciles, entonces estas personas tendrán que tratar con comprensión . Y quien no trata con entendimiento política sabia e invariablemente pacífica del partido y del gobierno, por lo que resultará instantáneamente que les dieron un pasaporte ruso por error. Por cierto, esto también se aplica al propio Murza.

                        Lo que importa son las personas que pueden influir en la óptica del tema, por así decirlo. Son muy pocos y ninguno vive en Lugansk. Continuando con la analogía, lo que importa es знать и patio, y no la población local del Turkestán condicional.
                      4. 0
                        9 archivo 2023 11: 16
                        Estas personas siempre han trabajado bien, y ahora trabajan aún mejor. En tres turnos, según las leyes del período especial.
                        En esta hora difícil para la Patria, muchos incluso comenzaron a sacar dinero además del petróleo. wassat , directamente del presupuesto wassat "En 2022, las compañías petroleras recibirán los pagos más altos de la historia bajo el amortiguador, que se introdujo en 2019: ascenderán a aproximadamente 2,15 billones de rublos contra 670 mil millones de rublos a fines del año pasado, escribe Kommersant. "

                        Parece que ha perdido la comprensión de que ni "ciertos grupos de la sociedad", ni siquiera los de Lugansk, tienen ningún significado en absoluto. No es más que un recurso. El dinero fácil sobre el que escribe Murz no es una señal de que Putin quiera apaciguarlos, sino nada más que una mala gestión.
                        Hmm, espera y verás.
                        Por un lado, el ejemplo de "Mozgovoy-Bednov" parece insinuar que quizás no estés tan equivocado... por otro lado, los "derechistas condicionales", bueno, al menos pueden sacar algunas conclusiones con sus propias cabezas. , al menos de su pasado inmediato?
                      5. +1
                        9 archivo 2023 13: 26
                        Cita: Gato montés
                        "derechistas condicionales", bueno, ¿al menos pueden sacar algunas conclusiones con sus propias cabezas, al menos de su pasado inmediato?

                        Todos estos ya han sido objeto de dumping o readiestrados como administradores de la casa.
                2. +1
                  8 archivo 2023 10: 00
                  Cita de viento frío
                  Así que esta guerra es directamente opuesta a estos objetivos. Nadie nos atacó, nadie amenazó nuestras fronteras, nadie mató a nuestros soldados y ciudadanos.

                  Bueno, formalmente Putin resolvió este problema. Por las leyes constitucionales federales 5,6,7,8-FKZ del 4 de octubre de 2022, se transfirió una operación militar especial del territorio de Ucrania, la LPR y la DPR (los dos últimos son estados parcialmente reconocidos) al territorio de la Federación Rusa (Repúblicas Populares de Lugansk y Donetsk de la Federación Rusa, regiones de Kherson y Zaporozhye de la Federación Rusa). (Permítanme señalar entre paréntesis que si, digamos, la "versión coreana" se firma hoy, la Federación Rusa recibirá el hecho de que Ucrania ha ocupado territorios en 4 sujetos de la federación, incluidos dos centros regionales). Simultáneamente con la distribución de pasaportes (antes de febrero y después de febrero), se resolvió el problema de la ausencia de víctimas entre la población civil de la Federación Rusa. Ahora están llenos.
              2. -3
                8 archivo 2023 07: 55
                La preservación de Rusia dentro de sus fronteras, la preservación del estado ruso, el cese de las hostilidades y la muerte de nuestros soldados y civiles.

                Intentaré responder. En primer lugar, este SVO (llamémoslo a la antigua) no establece el objetivo de preservar el estado ruso. Al menos no en un futuro próximo. En segundo lugar, hay muchas formas de lograr objetivos político-militares. Por ejemplo, los estadounidenses derrotaron a Yugoslavia sin siquiera poner un pie en su territorio. En tercer lugar, por lo general me cuidaría de dar recetas, ya que para ello es necesario comprender la estrategia general de esta guerra. Por ejemplo, asumiré 2 opciones hipotéticas: 1. globalmente militar. La ofensiva de grandes agrupaciones militares, la disección del teatro de operaciones en varios centros, la destrucción total de la infraestructura militar e industrial, la captura de la mayor parte del territorio enemigo y el establecimiento de su propia administración en el gobierno del país. Sí, esto es lo que le gusta a la mayoría de la gente aquí. A veces a mí mismo.) Su desventaja es que requerirá un gran equipo de fuerzas. La economía y población de nuestro país tendrá que salir de la zona de confort (usted mismo lo sentirá). Contras: las pérdidas serán órdenes de magnitud mayores que en cualquier escenario alternativo. Pros: todo terminará rápidamente.
                2. Destrucción lenta y sistemática del estado del enemigo. Destrucción directa e indirecta de su potencial nacional. Destrucción directa e indirecta de su potencial industrial. Ucrania como estado, en mi opinión, ya está condenada. Ni siquiera puede restaurar la industria, y mucho menos las pérdidas demográficas, más aún. Todavía estamos obsesionados por los pozos demográficos de los años 40 y 90, pero no eran tan globales como en Ucrania (alrededor de 1/3 de la población). No hay un estado de Ucrania, no hay un adversario estratégico, que Estados Unidos preparó desde Ucrania. Ventajas del método: no es necesario atraer grandes recursos, menores pérdidas. Desventajas: Toma más tiempo.
                Tengo una vaga sospecha de que el segundo escenario se está siguiendo en la parte superior. Aunque al principio prevaleció lo primero.
                1. +7
                  8 archivo 2023 08: 12
                  Cita: Ka-52
                  globalmente militar

                  Según tengo entendido, estamos hablando de una movilización general.
                  En ese caso, estamos en problemas...
                  Ya he dicho muchas veces que esto tendrá que ser una movilización verdaderamente general. Para que no suceda que millones de personas vayan al frente, y los gobernantes sigan viviendo en tiempos de paz. Aquí es donde radica el problema. ¿Están todos nuestros oficiales en todos los niveles (incluido el militar) listos para salir de su zona de confort, trabajar duro, no por las apariencias, y en caso de fallas en el trabajo, pararse contra la pared? Personalmente, tengo grandes dudas al respecto.
                  Y así, empujar a millones de personas a las trincheras, me parece personalmente inútil y no dará más que grandes víctimas y un aumento de la tensión social.
                  1. -4
                    8 archivo 2023 08: 35
                    Según tengo entendido, estamos hablando de una movilización general.

                    la movilización es sólo una pequeña parte de toda la maquinaria organizativa. Se tratará de toda la economía estatal. Los cuales funcionarán en prioridad para las necesidades del frente. Pondré un ejemplo, si no está claro: durante la Segunda Guerra Mundial, a veces no había nada que arar en las granjas colectivas, ya que se movilizaban tractores y ganado de tiro para las necesidades del frente. Ahora extrapola eso a ti mismo. Y entender
                    1. +2
                      8 archivo 2023 10: 37
                      Cita: Ka-52
                      Pondré un ejemplo, si no está claro: durante la Segunda Guerra Mundial, a veces no había nada que arar en las granjas colectivas, ya que se movilizaban tractores y ganado de tiro para las necesidades del frente. Ahora extrapola eso a ti mismo. Y entender

                      Vamos a extrapolar esto a usted primero. Comprender.
                      ¿Está personalmente dispuesto a entregar a su esposa (hija, nieta) como fuerza de tiro al "Agrocomplejo que lleva el nombre de N.I. Tkachev", propiedad de la familia del ex gobernador del Territorio de Krasnodar, y luego ex Ministro de Agricultura de Rusia? Federación, el multimillonario Alexander Tkachev?
                      Por la victoria de Rusia sobre Ucrania, por supuesto. Bueno, para mejorar el bienestar de la familia Tkachev al mismo tiempo, este es su Agrocomplejo.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
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                      3. El comentario ha sido eliminado.
                2. +2
                  8 archivo 2023 08: 23
                  este SVO (llamémoslo a la antigua) no tiene como objetivo preservar el estado ruso.

                  Si al principio no lo hice, entonces ahora, mucho.
                  los estadounidenses derrotaron a Yugoslavia sin siquiera poner un pie en su suelo.

                  Menos el camino de inmediato: la defensa aérea de Ucrania no fue mala de inmediato (gracias a Jruschov, Brezhnev y Yeltsin), y luego se tomó otra.
                  En general, me cuidaría de dar recetas, ya que para esto es necesario comprender la estrategia general de esta guerra.

                  Este es el punto: si alguien conoce la estrategia de esta "guerra", entonces no en Rusia con seguridad.
                3. +2
                  8 archivo 2023 09: 27
                  Cita: Ka-52
                  Su desventaja: se necesitará un gran equipo de fuerzas.

                  Este es el segundo menos. Primero: si el enemigo es muchas veces más fuerte, esta opción no funciona.
                  Cita: Ka-52
                  Destrucción lenta y sistemática del estado del enemigo.

                  )))
                  Ucrania ahora tiene muchos problemas, es difícil discutir con eso. Sin embargo, qué, y la estadidad en su mejor momento durante los últimos 30 años. Esto es incluso muy inquietante: no fue suficiente escuchar "Si no Zelensky, entonces quién", "No Zelensky, no Ucrania" y otros disfraces de la antigua gente fraterna. Para decirlo sin rodeos, la condición de Estado más allá del mínimo requerido en Europa del Este siempre ha sido una desventaja, no una ventaja.
                  1. -1
                    8 archivo 2023 10: 36
                    Ucrania ahora tiene muchos problemas, es difícil discutir con eso. Sin embargo, qué, y la estadidad en su mejor momento durante los últimos 30 años.

                    no hay que confundir la consolidación del poder en manos de un determinado grupo durante la guerra y el potencial general del Estado como tal. Está claro que ahora en Kyiv no hay tiempo para la oposición y el pluralismo de opiniones. Cualquier opositor allí ahora cruza muy fácilmente la línea entre una persona libre y una persona sentada en el sótano de la SBU con el estigma de "agente de los moscovitas".
                    Pero no escribí sobre eso. La industria en Ucrania se encontraba en un estado deplorable incluso antes de la guerra. ¿Y qué será de ella después de la guerra? ¿Puede confiar en el plan de Marshall? Pero, ¿funcionará tal plan en las condiciones de corrupción ucraniana, que no ha desaparecido? Y lo más importante, ¿quién lo implementará? Ucrania ha perdido casi un tercio de su población en los últimos años. Y estos son manos trabajadoras, cerebros, consumo, impuestos, etc. Es muy difícil recuperarse de tales golpes, si es que es posible.
                    1. 0
                      8 archivo 2023 11: 00
                      Cita: Ka-52
                      Pero no escribí sobre eso. La industria en Ucrania se encontraba en un estado deplorable incluso antes de la guerra. ¿Y qué será de ella después de la guerra? ¿Puede confiar en el plan de Marshall? Pero, ¿funcionará tal plan en las condiciones de corrupción ucraniana, que no ha desaparecido? Y lo más importante, ¿quién lo implementará? Ucrania ha perdido casi un tercio de su población en los últimos años. Y estos son manos trabajadoras, cerebros, consumo, impuestos, etc. Es muy difícil recuperarse de tales golpes, si es que es posible.

                      No te preocupes por Ucrania. Tal vez no debería pensar en lo que le sucederá después de la guerra, sino en lo que sucederá después de la guerra con Rusia.
                      1. -3
                        8 archivo 2023 12: 29
                        sobre lo que sucederá después de la guerra con Rusia?

                        Sí, escuchamos cómo están discutiendo el Tribunal de La Haya sobre Rusia después de su "victoria". riendo tu tripa es pequeña
                      2. -4
                        8 archivo 2023 12: 33
                        Todo el mundo estará bien. Nuestro país se desarrollará y todavía puedes ir a los desfiles gay con tu pistola europea. todos los que merecen lol si
                      3. +1
                        8 archivo 2023 18: 54
                        Cita: Romero
                        Pero, ¿qué pasará después de la guerra con Rusia?

                        Puede haber muchas cosas, pero la interminable serie de dictaduras fracasadas y democracias fracasadas en estancamiento económico pide la mayor parte. argentino

                        Solo que sin Messi y el Mundial, claro.
                    2. +3
                      8 archivo 2023 17: 30
                      Cita: Ka-52
                      Cualquier opositor allí ahora cruza muy fácilmente la línea entre una persona libre y una persona sentada en el sótano de la SBU con el estigma de "agente de los moscovitas".

                      No es lo suficientemente fácil. Por cierto, hace un año, el mismo Zelensky, y especialmente su vicepresidente informal Yermak, era un agente de los moscovitas.

                      Cita: Ka-52
                      Pero no escribí sobre eso. La industria en Ucrania se encontraba en un estado deplorable incluso antes de la guerra. ¿Y qué será de ella después de la guerra? ¿Puede confiar en el plan de Marshall? Pero, ¿funcionará tal plan en las condiciones de corrupción ucraniana, que no ha desaparecido?

                      Sí, son preguntas interesantes.

                      Por otro lado, Putin, con toda razón, escribió en el verano de 2021 que Ucrania es un proyecto "antirruso", un claro ejemplo de cómo Rusia viviría sin petróleo, pero también sin Putin. Funcionarios, bandoleros, oligarcas, lío, pobreza -todo es igual, en muchos aspectos incluso peor (LDNR)- pero no hay un Putin específico, y con él la espiritualidad, los lazos, la geopolítica y todo lo demás. Había razones para creer que una comparación visual con el tiempo (y en 2021, en una vista diferente) no estaba a favor de Rusia.

                      Bueno, ahora Ucrania tiene una multa SVO y un posible Plan Marshall, y Rusia tiene aún más Putin, pero mucho menos petróleo, en el sentido de comprar menos. Con el tiempo, veremos qué salió más caro.
              3. -2
                11 marzo 2023 04: 48
                Hmm... 23 de febrero de 2022...
                Rusia está dentro de las fronteras, hay un estado, no hay hostilidades, nadie muere ...
          2. -1
            8 archivo 2023 08: 16
            Entonces, de todos modos, ¿piensas personalmente cómo Rusia puede ganar este conflicto? ¿Lo que debe hacerse? No estoy bromeando, es muy interesante.

          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. -2
              8 archivo 2023 12: 56
              para destruir a Ucrania como estado ............
            2. -2
              8 archivo 2023 17: 03
              Pero en mi opinión, quien más perdió es Europa. En cuanto a los hidrocarburos: Rusia ha reemplazado en gran medida los suministros a Europa con suministros a Asia y, como resultado, Europa obtiene hidrocarburos más caros y Asia obtiene hidrocarburos más baratos, con su economía en crecimiento. Usando las últimas tecnologías, ¿las obtuvimos de Occidente? Recibimos productos de última tecnología, que no es lo mismo. Y ahora nuestra industria electrónica y alimentaria está aumentando gradualmente. Según los planes, las litografías experimentales en el proceso de 28 nm deberían comenzar a funcionar en 2 o 3 años (el trabajo de desarrollo está en marcha, las muestras experimentales han estado funcionando durante varios años). Sobre el tema de la inversión occidental, ¡ahora hay más de 40 billones de rublos en ahorros en cuentas bancarias rusas! La cuestión está en crear una atmósfera de inversión, en cuyo caso los mercachifles occidentales se irán en una jamba.
              En Rusia, hay muchos desarrollos propios, solo que son "poco competitivos", por lo que fueron traídos de Occidente, incluida toda clase de basura. Y sobre la masa madre, en general, es una tontería.
              1. 0
                8 archivo 2023 21: 04
                Cita de Shikin
                Según los planes, las litografías experimentales en el proceso de 28 nm deberían comenzar a funcionar en 2 o 3 años (el trabajo de desarrollo está en marcha, las muestras experimentales han estado funcionando durante varios años).


                Debe... De acuerdo con el plan... Cuántas veces hemos escuchado esto desde 2000 "Armat" hasta la base en la Luna.
                1. 0
                  8 archivo 2023 22: 09
                  Trabajo en progreso: https://www.ixbt.com/news/2022/10/21/rossija-sama-smozhet-proizvoditel-7nanometrovye-cpu-institut-prikladnoj-fiziki-ran-sozdaet-pervyj-otechestvennyj.html, qué - no hay problemas serios.
            3. 0
              8 archivo 2023 21: 03
              Cita: avib
              Entonces, de todos modos, ¿piensas personalmente cómo Rusia puede ganar este conflicto? ¿Lo que debe hacerse? No estoy bromeando, es muy interesante.

              Y en mi opinión (desde el exterior), Rusia ya ha perdido. Y no importa cómo termine la "fase caliente" de la guerra. Occidente ya ha encontrado fuentes alternativas de hidrocarburos y ya no se las comprará a Rusia. Occidente ha cortado la oportunidad de que Rusia compre la última tecnología, desde la industria alimentaria hasta la electrónica. Además, la inversión occidental en la economía rusa aparentemente ya no será en un futuro previsible. Socios del Lejano Oriente (en principio, esto es solo China) ... frente a la alternativa de elegir con quién comerciar entre Rusia y el resto del mundo, está claro a quién elegirán.
              Incluso hace 150 años, Rusia, un país autosuficiente, podía cerrar herméticamente sus fronteras y existir perfectamente con un nivel de vida (en ese momento) no peor que cualquier otro país, una sociedad agraria, hay algo para comer y un lugar para vivir - bueno, agradable, aunque sin lujos.
              Ahora la situación es algo diferente. Sin la cooperación con Occidente, es problemático desarrollar algo propio ... la industria automotriz, la construcción de aviones, la construcción de máquinas herramienta, la minería ... sí, todo es prácticamente ... resultó que todo el motor de arranque para agrio la crema en Rusia es importada y pronto se agotará pero no es así. Algo como esto. Bastante pesimista. Incluso en el apogeo de la Guerra Fría, la cooperación con Occidente fue mucho mejor. Rusia se ha convertido en un paria mundial. Swazilandia, Lesotho... siguen siendo socios para la exploración espacial, y el rifle de asalto Kalashnikov no se puede untar con pan. Bueno, esto plantea la pregunta, por así decirlo: ¿para qué fue todo esto?


              Gracias por hacerme reír.
              Especialmente sobre la masa madre y los marginados del mundo.
              No se apresure a enterrar a Rusia, muchos intentaron hacer esto antes que usted y se equivocaron globalmente.
          4. 0
            Abril 2 2023 12: 00
            Ataque TNW en Polonia. Todas las bases son militares para empezar. No te calmes, todas las grandes ciudades.
        2. FIV
          -3
          8 archivo 2023 07: 34
          Hay un hermoso proverbio latino: una gota ahueca una piedra no por la fuerza, sino por una caída frecuente. En lugar de enviar kilotones de explosivos a los puntos clave de la red ferroviaria, se pueden enviar 100 veces 10 kg de explosivos, constantemente, pero sin un período conocido, para que nadie intente siquiera restaurarlos allí, en los lugares donde ellos cayeron. Entonces aumentará la carga en otros nodos. Y si su importancia aumenta, entonces se puede hacer mucho más daño allí. Las tácticas de golpear pueden ser diferentes, los expertos entienden esto mucho más.
          1. 0
            8 archivo 2023 08: 19
            En lugar de enviar kilotones de explosivos a los puntos clave de la red ferroviaria, se pueden enviar 100 veces 10 kg de explosivos, constantemente, pero sin un período conocido, para que nadie intente siquiera restaurarlos allí, en los lugares donde ellos cayeron.

            En cualquier caso, a partir de un número comparable de Geranios, todos los problemas con la logística ferroviaria estarían claramente cerrados. Otra cosa es más importante aquí: ¡nadie intentó hacerlo!
        3. 0
          16 julio 2023 13: 48
          Cita: Ka-52
          exactamente. Miré el mapa ferroviario, conté solo 11 carreteras principales que ingresaban desde Polonia, Eslovaquia, Hungría, Rumania y Moldavia. Esto es solo transporte ferroviario. Sin contar, como escribiste correctamente, las carreteras. Nada puede ser resuelto allí por grupos de sabotaje individuales. Y no es posible desplegar una gran formación militar en los bosques locales; se destruirá lo suficientemente rápido. Es necesario asignar el título de Kovpak a Alexei y Android y enviarlo allí para partisanarse. Que implemente su iniciativa no en Tyrnet, sino en la realidad. guiño

          Bueno, si miraste el mapa de los ferrocarriles, deberías haber visto no solo los ferrocarriles en sí, sino también los puentes ferroviarios.


          La destrucción o inhabilitación de puentes ferroviarios en el oeste de Ucrania complicará significativamente la entrega de armas a la línea del frente.
      2. 0
        16 julio 2023 13: 41
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: Lech de Android.

        Estoy asombrado por la obstinada falta de voluntad del Kremlin para destruir las rutas logísticas para la entrega de estas armas en la frontera con Polonia... ¿Qué más tiene que pasar para que el Kremlin madure y resuelva este problema? solicita

        Es solo que en presencia de una buena red de carreteras, todo en Ucrania se ha suministrado a granel durante mucho tiempo en carretillas elevadoras. En segundo lugar, los ferrocarriles se restauran fácilmente. Incluso el "ejército partidista" solo podía detener las entregas ferroviarias a la Wehrmacht.


        La destrucción o inhabilitación de puentes ferroviarios en el oeste de Ucrania complicará significativamente la entrega de armas a la línea del frente.
    3. 0
      8 archivo 2023 09: 06
      Hay un cambio, hemos capturado mil millones de municiones RPG, así como mlave y joyas. Aquí la tarea es mostrarle al mundo de qué son capaces sus tanques en general y cómo se queman con granadas, cohetes y nuevos t-90m. Porque aquí no somos Irak.
      Y con respecto a los suministros, la política. En cuanto a la política, la nuestra los obligó a meterse en este conflicto (creado por ellos) hasta las orejas. Desde este punto de vista todo está bien, pero desde el punto de vista civil, sea el que sea, hay un porcentaje de muertos entre civiles y la SRF, eso duele.
    4. 0
      4 Mayo 2023 20: 46
      Parece que el truco está en desgastar a la OTAN y de paso reactivar la industria militar rusa.
      Es mejor esperar a que llenen los arsenales y luego reventarlos.
      Los tanques alemanes no aguantan combates de alta intensidad.
  2. -3
    8 archivo 2023 04: 34
    "El odio de los países de Europa continental hacia Rusia es comprensible": el mal odia el bien, de ahí el odio a Rusia.
  3. +2
    8 archivo 2023 04: 37
    Leí el libro "Los tigres están en llamas" cuando era niño. ¡Desde mi sofá en Tashkent espero el mismo resultado con Leopards!
  4. -4
    8 archivo 2023 05: 10
    ¡Sería muy bueno que nuestros valientes guerreros organizaran el segundo Kursk Bulge para todos estos leopardos! Tal vez entonces el nemchura vuelva en sí...
    1. +5
      8 archivo 2023 06: 44
      Vuelve a leer los resultados de la Batalla de Kursk. Nuestras pérdidas fueron muy graves. Sí, y cómo esto puede afectar realmente a los alemanes: en primer lugar, no son independientes y, en segundo lugar, en cualquier caso, tienen un beneficio económico.
  5. -1
    8 archivo 2023 05: 11
    ¿Cuándo comenzará Rusia a cruzar las líneas rojas?
    Eso es exactamente cuando? ¿Y quién dibujó estas líneas?
  6. -5
    8 archivo 2023 05: 43
    Hay una ruina consistente y bien pensada e implementada de... Europa. Primero, los estadounidenses provocaron la "primavera árabe" y Europa se inundó de refugiados de África que no saben cómo y no quieren trabajar, pero quieren vivir como en su tierra natal: robo y robo, pero con 3 esposas y europeos. deben alimentarlos a expensas de sus ciudadanos. Luego provocaron un golpe de estado en Ucrania, a raíz del cual llegaron al poder los ukronazis, quienes comenzaron a perseguir a la población de habla rusa del país. Estaba claro que Rusia no lo dejaría tan fácilmente. En 2014, comenzó el conflicto ruso-ucraniano. En ese momento, obviamente, los políticos inadecuados llegaron/fueron llevados al poder en los países europeos, quienes fueron literalmente tomados por la locura masiva. Comenzaron a imponer sanciones económicas contra la Federación Rusa con persistencia digna de un mejor uso, que afectaron principalmente a su propia economía. Empresas europeas, principalmente alemanas, ante la falta de materias primas y energía barata de Rusia, comenzaron a trasladarse a Estados Unidos. Pero si una planta, por ejemplo BMV, se muda a Detroit, entonces los estadounidenses, no los alemanes, recibirán salarios allí. Bueno, los alemanes en apartamentos sin calefacción, con sus esposas sin lavar debido a la falta de agua caliente, así como mucho tiempo libre debido a la falta de trabajo, irán a los mítines verdes y glorificarán a Mandalena Burbock, quien los llevó a tal estado.
    1. +1
      8 archivo 2023 07: 36
      Los Estados también iniciaron la transición de Europa hacia la energía verde. Es, por supuesto, muy caro, pero es muy verde. Como resultado, se cerraron las plantas de energía nuclear y se restringió la extracción de carbón. Queda por volar el gasoducto con gas barato (hecho) y luego desenroscar el precio del GNL en el espacio.
      1. +3
        8 archivo 2023 08: 54
        Cita: viejo
        Los Estados también iniciaron la transición de Europa hacia las energías verdes

        En realidad no. Estos son juegos puramente alemanes. Los estadounidenses los trollearon abiertamente incluso bajo Obama.
        Cita: viejo
        Cierre de plantas de energía nuclear, reducción de minería de carbón

        No del todo.
        Cita: viejo
        Queda por volar el gasoducto con gas barato (hecho) y luego desenroscar el precio del GNL en el espacio.

        Ahora el precio de la gasolina es MENOR que hace un año, ANTES de CBO. Los problemas de Europa con el gas comenzaron cuando se sentó en la estufa de gas rusa. LOS OBLIGO a bajar (e incluso medio año resistieron desesperadamente) - y la mano invisible del mercado comenzó a decidir, a pesar de los increíbles esfuerzos de la Comisión Europea y el gobierno alemán para estropearlo todo.
    2. -5
      8 archivo 2023 08: 25
      Hay una ruina consistente y bien pensada e implementada de... Europa.
  7. +2
    8 archivo 2023 05: 54
    Cita: Ka-52
    Entonces me encontré con gritos como el tuyo 100500 veces, pero no vi recetas reales.

    Y 100501 veces me encontré con gritos como el tuyo de que no hay recetas reales ... como si justificaran la inacción en esta dirección.
    Si en la Segunda Guerra Mundial razonaron como usted, la Alemania de Hitler no habría sido derrotada.
    Hay recetas, estoy seguro... No tengo las capacidades que tiene nuestro departamento militar para resolver la interrupción de las cadenas de suministro... de lo contrario, forzaría a nuestros expertos especialistas e historiadores militares para encontrar una solución a este problema ...
    Definitivamente no te atraería con tu indiferencia.
    Por alguna razón, la experiencia de la Segunda Guerra Mundial no se utiliza para organizar sabotajes en las líneas ferroviarias del oeste de Ucrania... Starinova y Sudoplatova estarían aquí... encontrarían las recetas correctas.
    1. +4
      8 archivo 2023 06: 04
      Y 100501 veces me encontré con gritos como el tuyo de que no hay recetas reales ... como si justificaran la inacción en esta dirección.

      Bueno, ahora estás mintiendo como siempre. Nunca escribí que dicen que no hay recetas. Acabo de preguntarle ahora: dado que está esperando la destrucción de los enlaces logísticos enumerados, entonces sabe CÓMO hacerlo. Y si lo sabes, por favor comparte. Y en respuesta, solo leo blablabla y la traducción de las flechas sobre mí. Entonces habrían admitido que el intestino es delgado para ofrecer algo. Siempre es así: vale la pena preguntarle al próximo turbopatriota sobre la realidad, por lo que inmediatamente se fusiona con la respuesta con el sonido de pffff y el grito "el tonto mismo" solicita
      es divertido sobre los destacamentos partidistas: en primer lugar, el movimiento partidista siempre se basa en la población local simpatizante, que ni siquiera se menciona en Ucrania, especialmente en el oeste de Ucrania. En segundo lugar, la gran mayoría de los destacamentos partisanos de la Segunda Guerra Mundial son formaciones bastante grandes. Ahora bien, teniendo en cuenta los modernos sistemas de detección, encontrarlos y destruirlos no es ni siquiera cuestión de días, sino de horas. Aprenda la historia no de las imágenes en las revistas.
      1. -6
        8 archivo 2023 06: 19
        No pareces brillar con la mente... No hablé de destacamentos partisanos... Hablo de saboteadores... Dadas las realidades modernas, no es necesario subirse a objetos bajo cámaras de vigilancia, es suficiente para usar varios UAV ... por cierto, en nuestro territorio, los Ukronats usan este método.
        Y es interesante si colocas una baliza en el UAV y la pegas en alguna estación a un tren con tanques o un indicador de longitud ... resultará ser un excelente objetivo.
        Y no digas tonterías sobre ultrapatriotas e imágenes en revistas ... aparentemente a ti mismo te gusta esto. hi
        1. +4
          8 archivo 2023 06: 50
          No pareces ser brillante..

          otro blablabla. Dé un método para evaluar las habilidades mentales de alguien en general y las mías en particular. Tu opinión de "experto" no vale ni un centavo :)
          Estoy hablando de saboteadores...

          Ya has respondido esto arriba. suficientemente justificado.
          .ksati en nuestro territorio, los Ukronatsiks usan este método.

          demos ejemplos de escalones masivamente descarrilados con equipo militar ruso. Me parece que cuanto más discutimos este tema, más estúpidos se vuelven tus argumentos.
          Pero es interesante si pones una baliza en el UAV y la pegas en alguna estación a un tren con tanques o un medidor de longitud...

          ooh, las fantasías se han ido riendo bueno adjunto. ¿Y entonces que? Termina tu pensamiento.
          1. 0
            16 julio 2023 14: 09
            Cita: Ka-52
            No pareces ser brillante..

            otro blablabla. Dé un método para evaluar las habilidades mentales de alguien en general y las mías en particular. Tu opinión de "experto" no vale ni un centavo :)
            Estoy hablando de saboteadores...

            Ya has respondido esto arriba. suficientemente justificado.
            .ksati en nuestro territorio, los Ukronatsiks usan este método.

            demos ejemplos de escalones masivamente descarrilados con equipo militar ruso. Me parece que cuanto más discutimos este tema, más estúpidos se vuelven tus argumentos.
            Pero es interesante si pones una baliza en el UAV y la pegas en alguna estación a un tren con tanques o un medidor de longitud...

            ooh, las fantasías se han ido riendo bueno adjunto. ¿Y entonces que? Termina tu pensamiento.

            "Querido" un poco más y lo que te sucederá se muestra en la imagen a continuación.

      2. 0
        8 archivo 2023 06: 21
        Siempre es así: vale la pena preguntarle al próximo turbopatriota sobre la realidad, por lo que inmediatamente se fusiona con el sonido de pffff y el grito "el tonto mismo"
        sobre partidista

        Sí, porque es más fácil acumular Me gusta. ¿Este general ganó charreteras por qué méritos?
        1. -6
          8 archivo 2023 06: 28
          Cita: Sergey_tactics
          Sí, porque es más fácil acumular Me gusta. ¿Este general ganó charreteras por qué méritos?

          Puedo darte las correas de los hombros del general gratis. sonreír
          No le doy ninguna importancia a las correas de los hombros y los gustos... aparentemente tienen algún significado para ti... ya que empezaste a hablar de ellos. hi
          Para mí, sólo importan el conocimiento y las ideas... y los críticos de los ultrapatriotas, como yo lo veo, no tienen mucho... como la mente. sonreír
          1. -1
            8 archivo 2023 06: 55
            No vote. He leído sus "conocimientos e ideas" antes. Uno patetismo y populismo. Entonces cualquier tonto puede gritar desde el sofá: "¡¿Por qué no luchas, verdad?! ¡¿Cuánto tiempo lo soportaremos?!" Y listo, listo, likes del suscriptor al general. Sí, no patees, hay diez centavos la docena de ustedes aquí. ¿De qué estaba avergonzado? guiño allí mismo, los me gusta no se evalúan de acuerdo con el principio de "correcto-incorrecto", sino de acuerdo con el principio de "me gusta - no me gusta"
            1. -1
              8 archivo 2023 07: 06
              Algo que no veo tus conocimientos e ideas sonreír... con tu mente, es más fácil para ti culpar a tu vecino por el patetismo y el populismo.
              Pateas, digo lo que pienso... como veo que no te gusta... bueno, perdón por ser directo. sentir
              Siempre trato de evitar ponerme personal... estas son las reglas del foro... tal vez las olvidaste. hi
      3. 0
        16 julio 2023 14: 02
        Cita: Ka-52
        Y 100501 veces me encontré con gritos como el tuyo de que no hay recetas reales ... como si justificaran la inacción en esta dirección.

        Bueno, ahora estás mintiendo como siempre. Nunca escribí que dicen que no hay recetas. Acabo de preguntarle ahora: dado que está esperando la destrucción de los enlaces logísticos enumerados, entonces sabe CÓMO hacerlo. Y si lo sabes, por favor comparte. Y en respuesta, solo leo blablabla y la traducción de las flechas sobre mí. Entonces habrían admitido que el intestino es delgado para ofrecer algo. Siempre es así: vale la pena preguntarle al próximo turbopatriota sobre la realidad, por lo que inmediatamente se fusiona con la respuesta con el sonido de pffff y el grito "el tonto mismo" solicita
        es divertido sobre los destacamentos partidistas: en primer lugar, el movimiento partidista siempre se basa en la población local simpatizante, que ni siquiera se menciona en Ucrania, especialmente en el oeste de Ucrania. En segundo lugar, la gran mayoría de los destacamentos partisanos de la Segunda Guerra Mundial son formaciones bastante grandes. Ahora bien, teniendo en cuenta los modernos sistemas de detección, encontrarlos y destruirlos no es ni siquiera cuestión de días, sino de horas. Aprenda la historia no de las imágenes en las revistas.

        "respetado" ha esparcido demagogia aquí.

    2. 0
      8 archivo 2023 07: 06
      Cita: Lech de Android.
      Y 100501 veces me encontré con gritos como el tuyo de que no hay recetas reales ... como si justificaran la inacción en esta dirección.

      Cita: Aron Zaavi
      Es solo que en presencia de una buena red de carreteras, todo en Ucrania se ha suministrado a granel durante mucho tiempo en carretillas elevadoras. En segundo lugar, los ferrocarriles se restauran fácilmente. Incluso el "ejército partidista" solo podía detener las entregas ferroviarias a la Wehrmacht.
      1. -7
        8 archivo 2023 07: 28
        Y la minería a distancia, ¿cómo lo hacen los Ukronazis?
        ¿Qué te impide derramar pétalos en las pistas?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. -1
              8 archivo 2023 08: 25
              Lech de Android.
              Hoy, 07: 51
              ¿Qué pasa con la aviación?

              Es decir, ¿poner nuestra aviación al borde de la destrucción garantizada para esparcir pétalos, de los cuales el daño máximo al tren de carretera son los neumáticos arrancados? ¿Y cuál se eliminará en 2 horas? ¡Oh, sí, esto sí que es una gran sabiduría! engañar
              1. El comentario ha sido eliminado.
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        2. +5
          8 archivo 2023 08: 13
          Cita: Lech de Android.
          ¿Qué te impide derramar pétalos en las pistas?

          Cita: Lech de Android.
          ¿Qué pasa con la aviación?

          Para utilizar la aviación, es necesario derribar todos los aviones de reconocimiento de la OTAN que transmiten información de defensa aérea a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          Cita: Lech de Android.
          ¿Espero que finalmente puedas ofrecer al menos algo?
          Exprime al menos una oración normal de tu giro directo en el cráneo.
          ¿Entonces no puedes hacerlo tú mismo?
          1. -7
            8 archivo 2023 09: 00
            Derribar todos los aviones de reconocimiento de la OTAN no es necesariamente suficiente para paralizar su trabajo con la guerra electrónica.

            Yo propongo, ¿ustedes?
            ¿Dónde están tus sugerencias?
            1. +5
              8 archivo 2023 09: 51
              Yo propongo, ¿ustedes?

              usted está sugiriendo una tontería. En primer lugar, solo una persona que no comprende el principio de las contramedidas electrónicas puede escribir "paralizar el trabajo de AWACS con la ayuda de la guerra electrónica". No paralizarás a ningún AWACS, basta de la leyenda sobre Donald Cook para escribir. En segundo lugar, los AWACS de la OTAN sobrevuelan los territorios de los estados vecinos y ni siquiera podrá obstruir los canales de transmisión de datos a esa distancia. En tercer lugar, si nuestros aviones ponen interferencia pasiva o activa, atraerán aún más la atención y, de manera bastante realista, también recibirán un misil aire-aire dirigido a la fuente de interferencia.
              1. 0
                8 archivo 2023 12: 04
                ¿Dije algo sobre Avaxes o Donald Cook?
                No tire de la lechuza en el mundo.
                Acepto el resto de los argumentos ... sí, las fuentes de interferencia y las señales de radio atraen la atención ... pero los Avaks están exactamente en la misma posición, atrayendo la atención de inmediato con la radiación de sus estaciones.
                Los E-3 de la OTAN vuelan sobre el Mar Negro cerca de nuestro Sebastopol sobre territorio neutral donde es bastante posible conseguirlo.
                1. 0
                  8 archivo 2023 18: 54
                  ¿Dije algo sobre Avaxes o Donald Cook?
                  Usted mismo escribió: "Derribar todos los aviones de reconocimiento de la OTAN no es necesariamente suficiente para paralizar su trabajo con la guerra electrónica". ¿Es esto una especie de trolleo?
              2. 0
                16 julio 2023 14: 48
                usted está sugiriendo una tontería.


                Ka-52 así que ofrece algo. ¿O, aparte de la demagogia, no hay más propuestas?
            2. +1
              8 archivo 2023 11: 49
              Cita: Lech de Android.
              paralizar su trabajo por medio de la guerra electrónica.
              ¿Cómo es eso?
              Cita: Lech de Android.
              Sugiero
              Disparates.
              1. -4
                8 archivo 2023 11: 57
                Ninguno de mis oponentes podía ofrecer algo más. sonreír
                Es increíble... pueden patear a otros, pero ellos mismos tienen pocas agallas para ofrecer.
                1. 0
                  8 archivo 2023 18: 56
                  Ninguno de mis oponentes podía ofrecer algo más.
                  entonces porque en este momento no hay escenarios realistas para interrumpir el suministro. Partisanos - tonterías, aviación - las pérdidas no son proporcionales al resultado, KR - no incurren en daños suficientes + costosos y escasos. ¿Qué otras opciones hay?
                  1. 0
                    16 julio 2023 14: 40
                    Cita: Arsen1
                    Ninguno de mis oponentes podía ofrecer algo más.
                    entonces porque en este momento no hay escenarios realistas para interrumpir el suministro. Partisanos - tonterías, aviación - las pérdidas no son proporcionales al resultado, KR - no incurren en daños suficientes + costosos y escasos. ¿Qué otras opciones hay?



                    Arsen1 Personalmente me pregunto que puede ofrecer?
                2. 0
                  8 archivo 2023 21: 05
                  Cita: Lech de Android.
                  Es increíble... pueden patear a otros, pero ellos mismos tienen pocas agallas para ofrecer.

                  Cita: Arsen1
                  entonces porque en este momento no hay escenarios realistas para interrumpir el suministro. Partisanos - tonterías, aviación - las pérdidas no son proporcionales al resultado, KR - no incurren en daños suficientes + costosos y escasos.

                  Estoy totalmente de acuerdo.
                3. -2
                  11 marzo 2023 06: 34
                  Tal vez simplemente no existen... Todo esto debería haberse pensado antes, pero toda la apuesta se hizo en *Lanzar a Kiev en tres días*...
                  no rodó..
                  No más buenos guiones
              2. 0
                16 julio 2023 14: 43
                Cita: Dart2027
                Cita: Lech de Android.
                paralizar su trabajo por medio de la guerra electrónica.
                ¿Cómo es eso?
                Cita: Lech de Android.
                Sugiero
                Disparates.



                Dart2027 así que ofrece lo que creas que no es una tontería.
    3. +1
      8 archivo 2023 07: 06
      La densidad de población armada con teléfonos en esas áreas está fuera de escala, no tengo idea de cómo se pueden llevar a cabo actividades partidistas en esas condiciones. Eso es solo si alguien recoge drones con explosivos, pero me imagino que los daños colaterales no se pueden comparar con la efectividad.
    4. -7
      8 archivo 2023 07: 08
      Hay recetas, estoy seguro...

      Hay muchos, desde una incursión de estrategas con bombas perforantes y convencionales (recuerde Hanoi), hasta el uso de armas nucleares tácticas ...
      Pero lamentablemente esto requiere voluntad política, pero no es así.
      1. -3
        8 archivo 2023 07: 18
        Hay muchos, desde una incursión de estrategas con bombas perforantes y convencionales (recuerde Haiphong), hasta el uso de armas nucleares tácticas ...
        Pero lamentablemente esto requiere voluntad política, pero no es así.

        Primero terminas la escuela y luego hablas de "voluntad política". Porque creo que es excusable llevarle esas tonterías solo a un colegial desafortunado. riendo
        1. -1
          8 archivo 2023 12: 36
          Primero terminas la escuela y luego hablas de "voluntad política". Porque creo que es excusable llevarle esas tonterías solo a un colegial desafortunado.

          Sí, y qué sopla, cuando en la Federación Rusa, tales animadores-bots viven e ilesos en los sofás, mientras las personas movilizadas están moliendo ...
          Primero, es necesario destruir al enemigo externo, y solo entonces enfrentar al externo.
          Y asi esto anima... como van a sus sofas, van a correr con xoxls a confraternizar, como policias de la segunda guerra mundial. No en vano está en contra de las huelgas en Ucrania.
  8. -1
    8 archivo 2023 06: 16
    En caso de victoria, Ucrania recibirá aviones de combate, helicópteros antitanque, misiles de largo alcance y mucho más.


    Ucrania recibirá todas las armas que tiene Occidente, independientemente de si el avance tiene éxito o no.
    La entrega de misiles de largo alcance hasta ahora se basa en la línea roja que Rusia trazó y expresó sobre ellos en los primeros meses de la NMD, porque incluso los estadounidenses obstinados entienden que todo puede deslizarse muy rápidamente hacia esa misma guerra nuclear y a una limpieza muy rápida de Ucrania, Europa con ojivas nucleares tácticas que utilizan misiles convencionales e hipersónicos.
    Después de todo, incluso en el caso de una pérdida en Ucrania, Estados Unidos tendrá toda la UE para saquear, y si las líneas rojas rusas se cruzan, es posible que a Estados Unidos no le quede nada. en caso de un choque directo con Rusia, nunca serán la hegemonía mundial y serán reemplazadas por China.

    PD y, por cierto, ¿qué tipo de arma nueva son los "helicópteros antitanque"?
    1. +2
      8 archivo 2023 08: 48
      Cita: lopvlad
      se basa en esa línea roja que Rusia dibujó y expresó sobre ellos en los primeros meses de la NMD, porque incluso los estadounidenses obstinados entienden

      )))
      De alguna manera escupir en las líneas rojas. Pero si pones alguna carta sobre la mesa, entonces esta carta ya no está en tu mano. Para los estadounidenses del NWO, esto claramente no es una cuestión de vida o muerte, por lo que no tienen nada de qué preocuparse.
      Cita: lopvlad
      guerra y a una muy rápida limpieza de Ucrania y Europa con cargas nucleares tácticas utilizando misiles convencionales e hipersónicos.

      )))
      Según datos conocidos, el atraso de la Federación Rusa en las fuerzas nucleares es el mismo que en las convencionales. Todos los que querían saber el tamaño de la brecha entre los "datos conocidos" y el estado real de las cosas aprendieron el año pasado.
      Sin embargo, esto no significa que las fuerzas nucleares rusas, como las convencionales, no puedan matar a mucha gente. Francamente, matar gente, especialmente civiles, no es la tarea más difícil. Todo político racional tiene en cuenta esta circunstancia.
      Cita: lopvlad
      si las líneas rojas rusas se cruzan, es posible que a EE. UU. no le quede nada.

      )))
      A los patriotas rusos les encanta rogar por un ataque preventivo a gran escala.
      1. -5
        8 archivo 2023 09: 06
        A los patriotas de Dill les encanta asustar a los patriotas rusos con un ataque preventivo ... se vuelven descarados ante nuestros ojos.
  9. 0
    8 archivo 2023 06: 35
    Cuando los Leopardos se quemen en Ucrania, los Abrams ocuparán su lugar en los ejércitos de los países de la UE.
    Un simple y con la influencia de los Estados Unidos en Europa, un plan simple para sacar provecho de su complejo militar-industrial y el deseo de hacer que los europeos perezosos sean aún más dependientes de los Estados Unidos con el debilitamiento de su complejo militar-industrial. Al comprar armas a los estadounidenses, los europeos automáticamente se vuelven dependientes de sus repuestos, reparaciones y mantenimiento. Surge la pregunta de si vale la pena gastar dinero en el desarrollo de nuevos tipos de armas si se pueden comprar armas nuevas y tecnológicamente avanzadas en los Estados Unidos.
  10. +1
    8 archivo 2023 07: 53
    Cita: Serega1
    "El odio de los países de Europa continental hacia Rusia es comprensible": el mal odia el bien, de ahí el odio a Rusia.

    Esto no es odio, es una diferencia de potencial. La fuerza de presión hacia el este es inversamente proporcional a la cantidad de recursos propios.
    1. +1
      8 archivo 2023 08: 25
      Cita de Kuziming
      La fuerza de presión hacia el este es inversamente proporcional a la cantidad de recursos propios.

      Una declaración bastante extraña, dado que los estadounidenses han sido registrados como los rusófobos número 1 desde finales de Stalin, entonces y ahora también como la principal potencia del mundo. Los rusófobos número dos suelen ser registrados por los británicos (nuevamente, desde la segunda mitad de los años 40), que tampoco son el país más problemático en términos de materias primas. Si bien Japón tradicionalmente escaso no presta mucha atención a la Federación Rusa, por alguna razón
      1. +1
        8 archivo 2023 08: 49
        los tiempos del difunto Stalin están registrados por los estadounidenses, entonces y ahora también la potencia principal y material en bruto del mundo.

        es decir, cuando los estadounidenses lucharon contra el régimen de Saddam, ¿ni siquiera pensaron en el petróleo iraquí? ¿Y el polvo en el tubo de ensayo de Powell era en realidad ántrax? ¿Pero Gaddafi fue realmente un tirano para la población de Libia y los depósitos en Buri y Serir no tienen nada que ver con eso?
        En general, los estadounidenses siempre han luchado por la influencia geopolítica en el mundo. Y ser un líder mundial en geopolítica significa gestionar recursos. cualquiera y en todas partes.
        1. +1
          8 archivo 2023 17: 43
          Cita: Ka-52
          es decir, cuando los estadounidenses lucharon contra el régimen de Saddam, ¿ni siquiera pensaron en el petróleo iraquí?

          Generalmente no me importa. Por cierto, pregúntese quién está produciendo petróleo actualmente en Irak.
          Cita: Ka-52
          ¿Era realmente ántrax el polvo del tubo de ensayo de Powell?

          Powell justificó la decisión absolutamente insensata en la seguridad social. El NWO de Bush no es muy diferente al de Putin. Además de la calidad del rendimiento, por supuesto.
          Cita: Ka-52
          Gaddafi fue realmente un tirano para la población de Libia y los depósitos en Buri y Serir no tienen nada que ver con eso?

          Gaddafi: ¿quién es este en absoluto? ¿Quién está explotando actualmente los yacimientos mencionados?
          Cita: Ka-52
          De hecho, los estadounidenses siempre han luchado por la influencia geopolítica en el mundo.

          De hecho, los estadounidenses en el ataúd vieron esto como su "geopolítica". Pero el gobierno federal y el presidente personalmente necesitan demostrar de alguna manera su utilidad, y en asuntos internos no tiene sentido.
  11. -2
    8 archivo 2023 09: 37
    Cita: Negro
    . Si bien Japón tradicionalmente escaso no presta mucha atención a la Federación Rusa, por alguna razón

    No mientas ... los japoneses ahora están pidiendo a gritos los recursos pesqueros de Kuriles.
    1. -1
      8 archivo 2023 17: 45
      Cita: Lech de Android.
      Recursos de Kuriles.

      Los japoneses, permítanme recordarles, una vez que exprimieron todo el Lejano Oriente, qué tipo de recursos pesqueros ya hay allí. Por cierto, los estadounidenses simplemente los echaron de allí.
  12. 0
    8 archivo 2023 09: 46
    destruirse unos a otros en una guerra fratricida para deleite de los titiriteros de ultramar. Eso es lo más importante, el resto es agua. Los tanques, como otros equipos, son destruidos. Habilidad principal.
  13. +1
    8 archivo 2023 09: 57
    Primeros tanques fuera de servicio en la infantería. Su papel en el campo de batalla sigue siendo el mismo que en la Segunda Guerra Mundial: entrar en la brecha y atacar las profundidades de las defensas enemigas.
  14. -2
    8 archivo 2023 10: 04
    Aquí debe mencionarse por separado que los colchones criados por los alemanes para suministrar EXACTAMENTE las últimas modificaciones: A: la penúltima antes del A7, que generalmente son casi pieza por pieza. Y los tanques alemanes MÁS modernos se quemarán, mientras que los colchones dirán que dicen que los husitas no queman a los Abrams, sino a los antepasados ​​​​de los Abrams, el verdadero Abrams está ahí afuera: el 3 de septiembre con armadura de uranio, es impenetrable, no como estos alemanes quemados.
    Y los alemanes arderán sin opciones.
  15. +1
    8 archivo 2023 13: 44
    ¡Europa salió arruinada de las dos guerras mundiales, pero América enriquecida! ¡El "tío Sam" siempre se calentaba las manos en la desgracia de otra persona! ¡¿Los europeos no entienden esto?! engañar engañar engañar
  16. +1
    8 archivo 2023 17: 30
    docenas de MBT Leopard-2 ya están en camino a Ucrania, pero treinta y un MBT Abrams se entregarán solo en unos pocos meses. Solo treinta y un tanques Abrams, mientras que es probable que el Leopard-2 MBT se entregue en muchos cientos, y son ellos quienes se quemarán efectivamente en el marco, enterrando las perspectivas de la industria de tanques alemana.
    Según otras fuentes, se promete que los tanques estadounidenses entregarán mucho más, y los tanques alemanes de ninguna manera enterrarán su industria, su financiación está aumentando. Sí, y las pérdidas son una incógnita cuál será...
    1. 0
      8 archivo 2023 20: 00
      Sí, la pimienta está clara, no habrá pérdidas. Doprut a Moscú.
  17. +1
    8 archivo 2023 21: 46
    Que no haya competencia entre EE. UU. y Alemania por los contratos de cientos de tanques. Las capacidades de producción de ambos países ya están cargadas hasta tal punto que no pueden hacer frente ni siquiera a los modestos contratos existentes. El cumplimiento del contrato húngaro por 70 Leopard amenaza con retrasarse hasta 2030. Y después del cierre de la producción de tanques en Francia, Gran Bretaña e Italia, los alemanes y los estadounidenses no tenían competidores entre los países occidentales. Entonces habrá suficientes pedidos para todos, estos tanques pueden no ser suficientes para los clientes.

    Pero a quien definitivamente benefició la situación, fue a Corea del Sur. Incluso antes de la SVO, no se quejaron de los pedidos, y ahora, al parecer, resultaron ser el único fabricante de vehículos blindados que ofrece suministrar vehículos modernos de "tipo occidental" de manera rápida, confiable y sin lamentos políticos. Y, dado que los coreanos no tuvieron tiempo de cambiar a "energía verde posindustrial, TI", entonces pueden aumentar la producción. Ya han obtenido un gran contrato polaco, o habrá más.
    1. +2
      9 archivo 2023 09: 15
      Cita: Yaroslav Tekkel
      Entonces habrá suficientes pedidos para todos, estos tanques pueden no ser suficientes para los clientes.

      Considere el NWO como una lucha de depredadores imperialistas, a saber, General Dynamics y Kraus Maffei - Nexter es una característica geopolíticos de la Internet rusa. Prepare tal papilla por el bien de kusha bueno, mil millones de dólares al año durante varios años es definitivamente la geopolítica del cerebro tachado de médula ósea.
      1. 0
        9 archivo 2023 19: 30
        A menos que los países europeos, ante la desgracia actual, decidan volver a la política de defensa del modelo de la Guerra Fría. Cuando, por ejemplo, los franceses pensaban tener Leclercs de 1800, y no como ahora. Todavía no pagará la papilla preparada, pero al menos será posible discutirlo sin risas incómodas.
  18. 0
    10 archivo 2023 14: 23
    Sin embargo, es su elección.


    "Después de todo, no elegimos los caminos, sino que los caminos nos eligen a nosotros".
    El rasgo de un hombre calvo es su elección. No masoquistas todavía, especialmente en abuelas que se hacen grandes.

    Los tanques traen dinero no solo cuando se venden, sino también más tarde. Vendí cincuenta tanques a algunos polacos, y luego estarás recortando dinero por algunos años más. Servicio, reparación, modernización, suministro de componentes y consumibles, el dinero vale para todo... tonterías.
    Y si estos tanques van a Ucrania, eso es todo, terminar, drenar el agua ... Los ucranianos no pagarán nada y los tanques no durarán mucho. Y los polacos soltarán el dinero a los yanquis o a los coreanos que sean.
    No, definitivamente no es su elección. El amo obligó y tuvo que obedecer.
  19. 0
    10 archivo 2023 21: 32
    ¿Por qué enviar "Abrams" a Ucrania? ¿Para que se quemen después de los "Leopardos"? ¿Alguien ha visto un video sobre el hecho de que simplemente tomaron y bombardearon este mismo Abrams del ATGM y las llamas se elevaron hacia el cielo? Generalmente guardo silencio sobre lo que le pasó a la tripulación...

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