Se ha confirmado la información sobre la conclusión del acuerdo de EE. UU. con los Países Bajos y Japón para limitar la exportación de chips a China.

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Se ha confirmado la información sobre la conclusión del acuerdo de EE. UU. con los Países Bajos y Japón para limitar la exportación de chips a China.

Según la edición estadounidense de Bloomberg, citando sus fuentes, la administración del presidente Joe Biden, sin embargo, concluyó un acuerdo con los Países Bajos y Japón para limitar la exportación de algunas máquinas avanzadas para la producción de microcircuitos a China. El acuerdo se alcanzó en conversaciones que terminaron el viernes en Washington.

La publicación señala que el acuerdo tiene como objetivo socavar las ambiciones de Beijing de crear sus propias instalaciones de fabricación de chips en el mercado nacional. Según el acuerdo, empresas como ASML Holding NV (Países Bajos) y Nikon Corp. con Tokyo Electron Ltd. (Japón) comenzará a restringir el suministro de algunos de sus productos de alta tecnología a China. En particular, estas empresas dejarán de suministrar a China equipos que puedan utilizarse para producir chips avanzados.



El acuerdo es una victoria para Biden, que busca contener el ascenso de poder de Beijing al aislar al país de los semiconductores más pequeños del mundo.

Sin embargo, el director ejecutivo de ASML, Peter Wennink, advierte que la política de EE. UU. podría tener consecuencias no deseadas y señaló que no sería difícil para Beijing moverse para desarrollar su propia tecnología y no depender de sus importaciones.

Tomará tiempo, pero eventualmente ellos (los chinos) se saldrán con la suya.

dijo Wennink.
45 comentarios
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  1. 0
    28 января 2023 12: 37
    Están tratando con todas sus fuerzas de obligar a China a dar un paso militar hacia el regreso de Taiwán. Ellos deciden dónde una provincia del país puede producir productos y dónde no. Violando el principio de "una sola China".
    1. +11
      28 января 2023 12: 43
      En Taiwán, la producción de chips, no de equipos) aunque Nikon y Cannon producen equipos sobre los procesos técnicos de la última década y Asml está por delante del resto en este sentido,
      pero China ya tiene al menos dos fabricantes de equipos que están al menos más avanzados que los japoneses. Entonces, esta guerra solo acelerará la retirada de China de las importaciones de equipos y el desarrollo de sus propios fabricantes.
      1. +11
        28 января 2023 12: 53
        el acuerdo tiene como objetivo socavar las ambiciones de Beijing de desarrollar su propia capacidad de fabricación de chips en el mercado interno

        China ha demostrado repetidamente que si le falta algo, comienza a producir por sí misma.
        Por lo tanto, las restricciones a la importación de equipos solo crearán dificultades temporales.
        Y luego China producirá su propio equipo.
        No solo han perdido el mercado chino. Entonces China atraerá a otros clientes de ellos.
        1. 0
          28 января 2023 13: 19
          Cita: Shurik70
          Por lo tanto, las restricciones a la importación de equipos solo crearán dificultades temporales.
          Y luego China producirá su propio equipo.

          Cita: Shurik70
          Por lo tanto, las restricciones a la importación de equipos solo crearán dificultades temporales.
          Y luego China producirá su propio equipo.

          Y China también es líder en la extracción de elementos de tierras raras. Hay algo que responder: limitar las exportaciones.
          Mientras tanto, "matar" - comprar en Taiwán. hi hi
          1. -7
            28 января 2023 13: 27
            Cita: fa2998
            Cita: Shurik70
            Por lo tanto, las restricciones a la importación de equipos solo crearán dificultades temporales.
            Y luego China producirá su propio equipo.

            Cita: Shurik70
            Por lo tanto, las restricciones a la importación de equipos solo crearán dificultades temporales.
            Y luego China producirá su propio equipo.

            Y China también es líder en la extracción de elementos de tierras raras. Hay algo que responder: limitar las exportaciones.
            Mientras tanto, "matar" - comprar en Taiwán. hi hi

            Estados Unidos también los extrae + yacimientos encontrados recientemente en Suecia y Turquía. No saldrá nada de eso.
            1. +1
              28 января 2023 17: 01
              Sí, y existen tecnologías para la extracción de litio del agua de mar.
              No se están desarrollando, ya que el chino es más barato de comprar. Pero si estas entregas se interrumpen, se desarrollarán.
              Así que China no dejará de comerciar. A menos, por supuesto, que Estados Unidos se vuelva loco con este tema y comience a interferir con el comercio. Y luego comenzarán a imponer aranceles, fijar precios máximos. Está de moda ahora, vuélvete loco.
              1. +1
                29 января 2023 14: 36
                Y descansarán contra el cuerno en la rentabilidad. Es posible extraer oro del agua de mar, pero ¿quién necesita oro a 100500 cuando el intercambio "bailará" de los volúmenes de producción y la "barra" más baja? Lo más probable es que los esquemas de derivación simplemente estén involucrados.
    2. 0
      30 января 2023 06: 46
      Bueno, esto no ayudará a China. No podrán usar este equipo de todos modos.
  2. +7
    28 января 2023 12: 41
    Restricción de la exportación de equipos de fabricación de chips, no de los chips en sí. Corregir el título
  3. -2
    28 января 2023 12: 42
    La publicación señala que el acuerdo tiene como objetivo socavar las ambiciones de Beijing de crear sus propias instalaciones de fabricación de chips en el mercado nacional.

    Y socavar el mercado de ventas de los Países Bajos y Japón. "Un lugar sagrado nunca está vacío", será ocupado por los EE.UU.
    1. +3
      28 января 2023 12: 45
      no creo Son los equipos holandeses y japoneses para la producción de chips, como los más avanzados, los que utiliza el propio Estados Unidos. Así sucedió históricamente.
    2. 0
      28 января 2023 13: 54
      Cita: tihonmarine
      Y socavar el mercado de ventas de los Países Bajos y Japón. "Un lugar sagrado nunca está vacío", será ocupado por los EE.UU.

      No socavarán.
      Estados Unidos es fuerte solo en la producción de radios en las ruedas de otras economías.
  4. +7
    28 января 2023 12: 53
    China está trabajando en esto, los frutos ya están ahí, y en 5 años no necesitará ningún AMSL.
    Los estadounidenses arrojaron la levadura al inodoro y luego intentaron detener el proceso, pero no funcionó.
    Hubo un momento en que se decidió: renunciar o no renunciar, y luego, seguir la corriente. Huele, jura, amenaza, pero nada, no hay otra forma de moverse.
    1. +5
      28 января 2023 13: 02
      Si es necesario, China fabricará equipos para la producción de chips en 1,5 -2 años. Con este movimiento, EE. UU. solo obligará a China a convertirse en uno de los primeros fabricantes mundiales de equipos para la producción de microchips. Al mismo tiempo amenaza la producción en Japón y Holanda en el mercado mundial.
      1. +3
        28 января 2023 13: 07
        Estoy 90% seguro de que China sabía lo que EE. UU. quería hacer y ya había preparado un plan e implementación de producción de equipos.
      2. -9
        28 января 2023 13: 22
        Cita: Lobo
        Si es necesario, China fabricará equipos para la producción de chips en 1,5 -2 años. Con este movimiento, EE. UU. solo obligará a China a convertirse en uno de los primeros fabricantes mundiales de equipos para la producción de microchips. Al mismo tiempo amenaza la producción en Japón y Holanda en el mercado mundial.


        China en la producción de chips es inferior incluso a Corea del Sur, deja de orar por este país del 2do mundo.
        1. +1
          28 января 2023 15: 36
          China en la producción de chips es inferior incluso a Corea del Sur, deja de orar por este país del 2do mundo.
          Corea del Sur es uno de los países tecnológicamente más avanzados. Por ejemplo, Corea del Sur está tecnológicamente por delante de Israel por años 10. Por ejemplo, Israel es un alijo atrasado del Medio Oriente que compra todo a los estadounidenses, pero Corea del Sur vende sus tecnologías.
          1. 0
            28 января 2023 18: 15
            Cita: Arzoo
            China en la producción de chips es inferior incluso a Corea del Sur, deja de orar por este país del 2do mundo.
            Corea del Sur es uno de los países tecnológicamente más avanzados. Por ejemplo, Corea del Sur está tecnológicamente por delante de Israel por años 10. Por ejemplo, Israel es un alijo atrasado del Medio Oriente que compra todo a los estadounidenses, pero Corea del Sur vende sus tecnologías.

            ¿Crees que estoy interesado en Israel ahora?
            Pero si comparas a Israel con Rusia, entonces ... no comentaré, de lo contrario me convertiré en un "rusófobo".
  5. 0
    28 января 2023 12: 55
    ¡Desarrollador y distribuidor estadounidense de armas biológicas de destrucción masiva! Es hora de ser una alianza militar "Rusia, China y Corea del Norte". ¡Creo que Irán se unirá a esta región, que está cansada de esta constante estupidez estadounidense!
  6. +2
    28 января 2023 12: 55
    Los chinos serán provocados de todos modos, solo mientras aguanten, estarán presionados económicamente y se agotará por esto. Por lo tanto, los chinos deben apoyarnos de manera inteligente durante mucho tiempo. De lo contrario, estarán solos contra el mal occidental y no habrá nadie que los ayude. El dos-vectorismo, como los serbios, no conducirá a nada bueno.
    1. 0
      30 января 2023 12: 30
      ¿Con provocar a qué? ¿Sabes de dónde viene la expresión "la última advertencia china"? En la historia moderna, de hecho, China violó el principio de la "Última Advertencia China" una vez, el 25 de octubre de 1950. La próxima vez tendrá que esperar hasta al menos el 25 de octubre de 2050.
  7. +2
    28 января 2023 12: 58
    Tomará tiempo, pero eventualmente ellos (los chinos) se saldrán con la suya.
    Estos triunfarán sin duda. Hoy, los Países Bajos (dondequiera que estén en el tiempo) y Japón han hecho un trato con los Estados Unidos sobre las sanciones contra China, y mañana, ¿quién sabe si tendrán que buscar una oportunidad de cooperación económica con él? Con la persistencia de un maníaco, los estadounidenses cortan el oxígeno a quienes no quieren permanecer en un solo sistema de "democracia" bajo el mando de un "sargento estadounidense".
  8. +1
    28 января 2023 13: 10
    He visto placas base chinas y placas base fabricadas en China de otros dispositivos electrónicos, incluso de cajas registradoras.
    Lo que noté es que casi no hay microcircuitos chinos en estas placas; probablemente aún no fabriquen los necesarios.
    coreano, malayo, japonés, indonesio y otros.
  9. -2
    28 января 2023 13: 11
    Cuando una persona ve la rama en la que se sienta de lado, parece que está loco, pero con la política de los Estados Unidos, parece que esto no es obvio para todos. Por otro lado, los estadounidenses siempre aserraban y nunca caían, el árbol se pudría más rápido. Ahora es otro caso, los americanos no pueden morir su consumo, y cada vez aparecen más élites autosuficientes en el mundo y no les gusta este estado de cosas. En cuanto a los chips, China se desacelerará durante 10 años, pero luego se disparará y no lo alcanzarás. Los satanistas esperan solo para la India y abrumarnos.
  10. -3
    28 января 2023 13: 16
    Lo peor que frena en gran medida la creación de armas modernas y sistemas de comunicación para las tropas es el hecho de que la base de elementos modernos en términos de circuitos integrados no se produce en absoluto en Rusia.
    Incluso lo que las mejores fábricas pueden hacer ahora es 0.6 y 0.13 micras según un proceso bien establecido.
    Y tales procesos son el nivel de finales de los 90 y principios de los 00. No se pueden hacer chips modernos en él.

    Por lo tanto, hoy en Rusia no fabrican microcontroladores por encima de 25 MHz y prácticamente no fabrican memoria flash por encima de 128 KB.
    Cualquier cosa por encima de estos valores es producción de fundición extranjera, Taiwán o Alemania.
    Ya no está disponible debido a las sanciones.

    Y ahora no se puede hacer nada sin chips de memoria, ni una "caja negra" de aviación, ni una tableta militar, ni un UAV.
    1. +3
      28 января 2023 14: 12
      Cita: Osipov9391
      Incluso lo que las mejores fábricas pueden hacer ahora es 0.6 y 0.13 micras según un proceso bien establecido.

      Micron lleva mucho tiempo trabajando en 90 y 65 nm. Otra fábrica está depurando 45nm. Para 2031, desaparecerán los 28 nm.
      Pero los lechones pueden saltar más lejos. Después de todo, no tienen ninguna
      1. +2
        28 января 2023 14: 54
        Con 65 nm, salió un enchufe. Mastering 8 años ya
        https://habr.com/ru/post/661637/
        En el sitio web oficial de Micron, la tecnología de proceso de 65 nm ha estado "en desarrollo" desde 2014. Y nunca se ha presentado al público ni un solo chip serial para este proceso. Elbrus-4SM, que se suponía que se produciría en Mikron según los estándares de 65 nm, no se presenta en el sitio web oficial de MCST y, aparentemente, nunca existió en silicio.

        Bueno, al montón
        Los ingenieros rusos dominarán la producción de chips de acuerdo con los estándares de 65 nm para 2026

        https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/59543/rossijskie-inzhenery-osvoyat-vypusk-chipov-po-65-nm-normam-k-2026-godu-i-po-16-nm-k-2030-kommersant
        1. -2
          28 января 2023 15: 37
          Cita: ingeniero
          Ingenier@
          Hoy, 14: 54
          Nuevo

          0
          Con 65 nm, salió un enchufe. Mastering 8 años ya
          https://habr.com/ru/post/661637/

          No hay infa del todo cierto, o más bien no del todo exacto. Los muchachos están confundidos en la producción en masa y la producción en principio ... La producción en masa, sí, se está estancando (pero no es un hecho que se necesite con tanta urgencia). el resto funciona
        2. -1
          28 января 2023 16: 53
          Los procesos de trabajo de micras son de 0.18 µm como máximo. Que están más o menos dominados y funcionando.
          Aquí están sus procesadores: https://mikron.ru/products/high-rel-ic/microprocessors-dsp/dsp/product/1892vm17f/?lang=ru
          CMOS de 0.18 µm.

          Todo lo que está debajo son fábricas extranjeras.
          E incluso procesos como 0.35 micras y 0.25 micras no siempre funcionan bien en el nuestro.
          Milandr ordenó todo desde el extranjero, ahora han llegado.
      2. +2
        28 января 2023 16: 49
        Conozco a Micron desde hace 10 años.
        Inmediatamente queda claro que no estás en el tema. No hay procesos cerrados de este tipo para los militares.
        Todo lo que es en términos de memoria es de 0.18 micras o un máximo de 0.13 micras que es igual al nivel
        principios de la década de 2000:
        https://www.mikron.ru/products/high-rel-ic/memory%20/eeprom/

        Puedes seguir al menos y gritarle al mundo entero que todos podemos hacerlo.
        Pero no tiene NADA que ver con la realidad.

        PS

        ¿Está familiarizado con el concepto de la Lista EKB-2021?
        Carpeta 1 sección 1.
  11. -1
    28 января 2023 13: 17
    Por supuesto que lo harán. Y los testarudos rayados ahogan leyes y normas internacionales con sus propias manos. Pronto el 80% del mundo mirará a Estados Unidos como un espantapájaros.
  12. +1
    28 января 2023 13: 24
    fichas avanzadas.
    Las tecnologías ASML de 3-2 nm solo se necesitan para dispositivos electrónicos portátiles como relojes inteligentes; estos chips son demasiado poco confiables (en la década de 2000 se quejaron de la confiabilidad insuficiente de los chips de 130 nm en las condiciones estresantes de la industria aeroespacial). Por cierto, la tecnología de 2nm se basa en un láser de vapor de estaño desarrollado en la URSS, publicado en periódicos y siendo una curiosidad científica durante mucho tiempo. Los estadounidenses tienen los derechos de todo el software de las litografías de ASML, y por lo tanto prácticamente tienen derecho a vetar su venta y uso por parte de cualquier otra persona.
    1. +3
      28 января 2023 14: 04
      Tecnología ASML de 3-2nm

      ASML no tiene tales tecnologías. El escáner EUV emite a 13.5 nm
      Tecnología de 2nm basada en láser de vapor de estaño

      El láser dispara a las gotas de estaño. La fracción de vapor es muy dañina y se combate de todas las formas posibles.
      desarrollado en la URSS, publicado en periódicos y siguió siendo una curiosidad científica durante mucho tiempo

      La tecnología de 2 nm se basa principalmente en dimensiones características ultrapequeñas (aunque no 2-3 nm) y alta densidad. Los pioneros allí fueron los japoneses.
      1. 0
        28 января 2023 14: 15
        El láser dispara a las gotas de estaño. La fracción de vapor es muy dañina.
        Las gotas se disparan con una precisión increíble y no salen del cuerpo de la máquina.
        ASML no tiene tales tecnologías
        ¿Y quien lo tiene?
        Los pioneros allí fueron los japoneses.
        Los fotolitos japoneses (a la venta) ofrecen una tecnología de proceso de 25 nm.
        1. +3
          28 января 2023 14: 27
          Las gotas se disparan una tras otra y se disparan con mucha precisión y astucia. El vapor de estaño es un posible efecto secundario de tales disparos y es muy dañino.
          PS Dañino: destinado a la óptica, no a las personas
          ¿Y quien lo tiene?

          en TSMC. Construido alrededor de un escáner ASML y lleno de todo tipo de trucos como manipular máscaras, etc. Todavía está húmedo.
          Los fotolitos japoneses (a la venta) ofrecen una tecnología de proceso de 25 nm.

          Estás agrupando todo junto. Fueron ellos (los chicos de NEC) quienes obtuvieron 2 y 3 nm por longitud de canal. Pero los japoneses se están quedando atrás en la última generación de escáneres, y esto vuelve a atormentarlos.
          1. +1
            28 января 2023 14: 47
            (Chicos NEC)
            Y los competidores de Holanda ofrecen una solución preparada (de alguna manera recordé que en el foro se les llama "adictos a las drogas") riendo ) ¿Y qué pasa con la tecnología sin máscara?
            1. +2
              28 января 2023 14: 57
              Los competidores de Holanda ofrecen una solución lista para usar

              La historia de cómo ASML hizo 3-4 corporaciones japonesas que desarrollaron análogos es el tema de un libro. En Japón, algunos lo ven como una desgracia nacional.
              ¿Qué pasa con la tecnología sin máscara?

              Ella esta bien. Ampliamente utilizado en el mundo para el lanzamiento de lotes pequeños.
  13. +1
    28 января 2023 16: 40
    ¿Cuándo comenzará China a cooperar con Rusia en la producción de chips?
    China tiene tecnologías de producción maduras, solo las necesitamos, principalmente para la industria de defensa, y los civiles pueden usar equipos chinos, ya que se producen en masa y, por lo tanto, a veces son más baratos.
    1. 0
      30 января 2023 16: 57
      Es comprensible por qué Rusia debería cooperar, pero ¿por qué debería hacerlo China?
  14. 0
    28 января 2023 19: 08
    Ya han obligado a los rusos a crear su propia máquina litográfica para la producción de chips...
  15. -1
    29 января 2023 16: 33
    ¿No es hora de convertir a Japón en una segunda Atlántida? De alguna manera se volvieron demasiado activos. Bueno, ya cansado de vivir, al parecer. Así que que vivan muy mal.
    1. EUG
      0
      30 января 2023 10: 09
      Es necesario detenerlos de alguna manera, para que los desechos radiactivos no se viertan en los océanos del mundo.
  16. 0
    29 января 2023 18: 02
    Además, China tiene un mercado hambriento de tales máquinas: la Federación Rusa. Para que puedan desarrollar de forma segura tanto para ellos mismos como para la exportación.
  17. EUG
    0
    30 января 2023 10: 07
    En cuanto a mí, esto tendrá un mayor impacto en el lanzamiento y, en consecuencia, en el mercado de dispositivos, es decir. en la economía que en los desarrollos militares.
  18. 0
    30 января 2023 15: 29
    En China, no existen tipos de personalidades como Gorbi y EBNa. Sí, y Gaidar y Chubais serán filmados rápidamente allí, y no producirán algún tipo de lecturas de Gaidar en las que discutan logros futuros míticos que nunca sucedieron o no existen. Por lo tanto, en China, el país se está desarrollando. , como solía ser con nosotros: lo que falte lo haremos nosotros. No hecho en la rodilla. Tendrán fichas y todo lo necesario. También pedirá ayuda, un tonto peligroso, este Bidón senil. Es hora de que lo desechen, solo crea guerras para el mundo. Tendrá el último, según su deseo senil, pero el mundo sufrirá mucho.
    En China, no alimentan cuentos, hacen negocios allí.