La falta de munición estándar para los cañones autopropulsados ​​2S7 "Pion" obligó a las Fuerzas Armadas a utilizar proyectiles de 203 mm de los obuses B-4 de la Segunda Guerra Mundial.

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La falta de munición estándar para los cañones autopropulsados ​​2S7 "Pion" obligó a las Fuerzas Armadas a utilizar proyectiles de 203 mm de los obuses B-4 de la Segunda Guerra Mundial.

El ejército ucraniano está experimentando problemas con municiones de gran calibre, esto se puede ver en la reciente disminución del número de ataques de artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los patrocinadores occidentales de Kyiv están tratando de rectificar la situación, pero solo con proyectiles del calibre de la OTAN. La OTAN casi no tiene municiones para armas del estándar soviético, a excepción de los arsenales limpios de los países de Europa del Este.

Ucrania no ha podido construir una sola planta de producción de municiones en todos los años de independencia, y los intentos de hacerlo después de 2014 llevaron al robo de los fondos asignados. Pero todos estos años, Kyiv intercambió armas sobrantes del ejército soviético, convirtiéndose en uno de los mayores proveedores. armas en todo el mundo. Esto también se aplica a las municiones. Al comienzo de la operación militar especial, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían cierto suministro de proyectiles de artillería, pero las hostilidades prolongadas llevaron al agotamiento de los arsenales.



En la actualidad, las empresas proveedoras están agotando literalmente las últimas existencias de proyectiles de calibre 203 mm para los cañones autopropulsados ​​2S7 Pion en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, se ha notado que recientemente los artilleros ucranianos comenzaron a usar no municiones regulares, sino proyectiles de obuses B-203 y B-4M de alta potencia de 4 mm de la época de la Gran Guerra Patria para disparar desde Peonies. Estamos hablando de un proyectil perforador de hormigón de 203 mm 53-G-620Sh.

"Peony" tiene la capacidad de disparar tales municiones, ya que el calibre es el mismo, pero no se sabe qué consecuencias puede tener esto. Recientemente, varios recursos de Internet ucranianos y rusos publicaron un video con la ruptura del cañón de una "Peonía" ucraniana durante el disparo. Es posible que se hayan utilizado carcasas antiguas o no estándar.

Kyiv no tiene dónde reponer municiones de calibre 203 mm, por lo que pronto las armas más poderosas en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania se quedarán sin proyectiles y serán reemplazadas por armas occidentales de calibres más pequeños. Por cierto, con la presencia de artillería también en la OTAN, no todo va bien.
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    53 comentarios
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    2. +24
      29 января 2023 10: 47
      ¡Para que estos caparazones de reptiles exploten más a menudo en la recámara!
      ¡Y en baúles!
      ¡La munición de setenta años ama esas sorpresas! am
      1. -6
        29 января 2023 11: 37
        Si usa un proyectil viejo con un fusible nuevo, no habrá "sorpresas".
        1. +14
          29 января 2023 11: 48
          Si usa un proyectil viejo con un fusible nuevo, no habrá "sorpresas".
          Definitivamente lo será. El caso es que el trinitrotolueno no es la sustancia más estable, parte de él se oxida, los grupos nitro en presencia de una mínima cantidad de agua (y siempre existe) y oxígeno pueden dar radicales muy graves que pueden reaccionar tanto con TNT como con el caparazón del proyectil, y si la capa de laca se daña de vez en cuando, los nitratos de hierro pueden producir sustancias que se encienden espontáneamente al impactar con la materia orgánica. La aceleración del proyectil en el cañón alcanza los 120 g, lo que provoca la explosión del proyectil en el cañón, independientemente de la presencia de cualquier fusible. Así que más sorpresas - buenas y diferentes hi
          1. -2
            29 января 2023 12: 06
            No estoy de acuerdo contigo. Si las cosas fueran como usted escribe, entonces la munición tendría una vida útil estrictamente observada (vida útil) y no un solo bulto cuerdo. las baterías no permitirían que se usaran para disparar.
            1. +4
              29 января 2023 12: 16
              ¿Adónde vas? Lo que traes es lo que disparas, ordena. A menos que las cuerdas de descenso se extiendan 10 metros más...
            2. +5
              29 января 2023 12: 44
              la munición tendría una vida útil estrictamente aplicada

              Si alguna vez llevaste una caja de cartuchos contigo (tenía que hacerlo), prestarías atención a una etiqueta un poco más pequeña que una hoja A4, en la que está escrito en ruso en blanco: tipo y calibre, fecha de lanzamiento, quién lanzó es, almacenamiento y condiciones de almacenamiento , Y LA FECHA DE ELIMINACIÓN - así es - se escribe la fecha después de la cual se debe enviar la munición para su eliminación. Pero toda la broma de situevina - casi nadie y casi nunca observa esto.
          2. +5
            29 января 2023 12: 21
            Jefe Barmaleev Usted explica el problema de las fuentes de alimentación antiguas con bastante precisión. Solo una nota: la aceleración de un proyectil de 203 mm alcanza 10 mil g
            1. +4
              29 января 2023 12: 47
              la aceleración de un proyectil de 203 mm alcanza los 10 mil g

              Lo creas o no, estaba seguro de haber escrito 12000 en el teclado, pero tenía habilitadas las teclas antiadherentes y la inteligencia artificial decidió que dos ceros eran superfluos. Gracias por su atención hi
          3. -1
            29 января 2023 12: 53
            Cita: Leader_Barmaleev
            El caso es que el trinitrotolueno no es la sustancia más estable

            Después de la fecha de caducidad, los proyectiles se pueden recargar. El procedimiento es relativamente simple. solicita hi
            1. +3
              29 января 2023 13: 24
              Entonces no hay fábricas, está escrito en el artículo. En el campo, ábralo con un molinillo, derrita TNT, vierta uno nuevo de las fichas y luego escaldelo en el campo con soldadura de arco de argón en tachuelas.
              1. 0
                29 января 2023 20: 01
                Cita de Arisaka
                Entonces no hay fábricas, está escrito en el artículo.

                Comenzaron a fabricar 155 mm en septiembre. no se sabe exactamente el número, pero en octubre hicieron más de 500. Hay videos en YouTube donde muestran la línea en el marcaje.
            2. +2
              29 января 2023 14: 09
              El procedimiento es relativamente simple.

              Muy complicado, especialmente para calibres grandes: derrita el TNT viejo en agua, enjuague con un solvente hasta que esté limpio, disuelva y limpie el barniz viejo, vuelva a barnizar la pared interior, rellene con TNT nuevo e instale un fusible nuevo. En las primeras tres etapas, puede explotar y arder, por lo que los proyectiles se recargan solo por desesperanza total. Suelen ser reciclados.
              1. -2
                29 января 2023 17: 11
                Cita: Leader_Barmaleev
                muy astuto

                No convencido solicita. Hemorroides - sí. Económicamente no rentable - sí, pero no en la guerra solicita .
                ¿Cuál de los procesos anteriores requiere equipos de alta tecnología? ¿Baño de vapor? Llenando la cavidad con solvente? ¿Cubrir el interior con barniz? Ciertamente es más difícil completar el nuevo TNT correctamente.
                Sí, el primer y el último proceso son peligrosos (el primero es relativamente, incluso en la Segunda Guerra Mundial, nuestros soldados lograron ahogar estufas de barriga en piraguas con corrientes de aire gruesas). Y sí, los fusibles se almacenan por separado y se instalan inmediatamente antes de cargar el arma. hi
                No recargan proyectiles sino por razones económicas: no es rentable si tiene su propia producción que funciona sin problemas. En esta situación, no hay absolutamente ningún lugar para obtener proyectiles 203, comenzar la producción desde cero no es realista y, en general, poco práctico (las armas se retiran de todos modos). Pero para recargar, de modo que los baúles "en funcionamiento" no estén inactivos, es posible una cierta cantidad.
              2. 0
                3 diciembre 2023 00: 32
                No, si no les disparas, el viejo casco del baño de vapor no explotará. Agreguemos recarga de la caja del cartucho: despresurización, eliminación de haces, barniz, nueva funda de cápsula... ¡Ahora los fusibles definitivamente explotarán y se desecharán!
        2. -15
          29 января 2023 11: 55
          En general, el hecho de que Ucrania no construyera fábricas de municiones sugiere que definitivamente no iban a pelear con nadie.
          1. +10
            29 января 2023 12: 19
            Cita: Aron Zaavi
            el hecho de que Ucrania no construyó fábricas de municiones sugiere que ...

            que Ucrania no construyó nada en absoluto..

            De alguna manera solicita
          2. avg
            +6
            29 января 2023 13: 21
            Cita: Aron Zaavi
            En general, el hecho de que Ucrania no construyera fábricas de municiones sugiere que definitivamente no iban a pelear con nadie.

            Y dime, ¿qué construyó Ucrania en general? ¿Y qué hay de la lucha ... los moscovitas en Gilyak tenían que caminar solos, y los niños de Donbass jugaban a las escondidas en los sótanos? ¿Y a Putin se le ocurrió el impuesto a la guerra y todos los discursos políticos de los sanguinarios?
          3. -1
            29 января 2023 19: 30
            Cita: Aaron Zawi
            En general, el hecho de que Ucrania no construyó fábricas para la producción de municiones.
            Nuevas plantas de producción disparos de artillería no fue construido.
            Pero en Ucrania hay Planta estatal de Shostka "Zvezda" en Shostka Región de Sumy
            Producción de perdigones para armas desde 23 mm hasta 130 mm.
            Desde 2018 GAHK Artemio en Kyiv recibió una línea para la producción de proyectiles de artillería (disparos) para el arma Hyacinth, con la promesa de ampliar la lista de municiones fabricadas hasta 155 mm OTAN.
            Cómo funcionan estas fábricas hoy en día es otra cuestión...
            triste
          4. 0
            30 января 2023 22: 37
            Más bien pelea con otros calibres, por ejemplo 155 mm.
      2. +2
        29 января 2023 11: 38
        Es posible que se hayan utilizado carcasas antiguas o no estándar.

        ¿O tal vez solo los troncos no pueden soportar la intensidad del fuego? Después de todo, estas "Peonías" que tienen son los años más jóvenes de producción, así que 70-80. Y sobre todo tipo de proyectiles diferentes, hace aproximadamente 8 años, aquí en el VO escribieron que había tantos en las minas al borde.
        1. +3
          29 января 2023 11: 43
          ¿Y cuándo podrían ser noqueados? Incluso tenemos Chechenia, pero no hubo guerras en Ucrania. Y hasta 2014, prácticamente no realizaron ejercicios.
          1. 0
            29 января 2023 14: 54
            Y hasta 2014, prácticamente no realizaron ejercicios.

            Las herramientas son mazos de la poderosa Unión y tienen más de 40 años. Sí, y a partir del 14 obviamente dispararon a más de cien.
      3. +3
        29 января 2023 12: 11
        Los proyectiles B-4m no son muy buenos y el antiguo obús se retiró del servicio solo en 91g. y las conchas se actualizaron antes de eso.
    3. +1
      29 января 2023 10: 50
      Ucrania no ha logrado construir una sola planta para la producción de municiones durante todos los años de independencia.
      Así que es genial que no haya podido y, lo que es más importante, no podré hacerlo en el futuro.
    4. +3
      29 января 2023 10: 58
      Yo no contaría con eso.
      Occidente con gusto les proporcionará algo no menos mortal.
    5. -14
      29 января 2023 11: 06
      "Estamos hablando de un proyectil perforador de hormigón de 203 mm 53-G-620Sh". ///
      . . .
      Duc, ahora ambos bandos están sacando los últimos trastos de los almacenes.
      Llegan misiles de crucero X-55 con simuladores de peso de cargas nucleares. Sin explosivos.
      Sí, incluso con medidores KVO 200 ...
      1. +6
        29 января 2023 11: 29
        Cita: voyaka uh
        Duc, ahora ambos bandos están sacando los últimos trastos de los almacenes.

        Estás tratando con todas tus fuerzas de demostrar que todos los judíos inteligentes se fueron a los EE. UU. hace mucho tiempo, y lo que queda es que ni siquiera los llevarán a TsIPSO.

        A modo de comparación, solo los tanques rusos producen más que todo el mundo junto.
        PiSi: y se acabaron los misiles. Pronto celebraremos el aniversario, como terminó.
        1. +5
          29 января 2023 11: 35
          Bingo
          Hoy, 11: 29
          Nuevo

          +1
          Cita: voyaka uh
          Duc, ahora ambos bandos están sacando los últimos trastos de los almacenes.

          Estás tratando con todas tus fuerzas de demostrar que todos los judíos inteligentes se fueron a los EE. UU. hace mucho tiempo, y lo que queda es que ni siquiera los llevarán a TsIPSO.
          este fluido se vierte en Rusia por matzá. a él y a los demás no les importa que disparen a cada paso y derriben a docenas. Lo principal es que nosotros, Rusia, nos sentimos mal.
        2. -5
          29 января 2023 11: 55
          "misiles - se acabaron" ///
          . . .
          ¿Por qué decidiste eso? amarrar
          Hay producción masiva de misiles. Fábricas.

          Y el artículo era sobre almacenes de almacenamiento.
          De la que toman todo.
          1. +2
            29 января 2023 12: 04
            Cita: voyaka uh
            Y el artículo era sobre almacenes de almacenamiento.
            De la que toman todo.

            Cuando nuestras tropas en el último asalto comiencen a abrirse paso hacia los almacenes en Transnistria, donde hay proyectiles tres veces para toda Europa, siembre nidos cuadrados, ahí es cuando creeré. Cuando los luchadores comienzan a quejarse de los cartuchos "podridos" y comienzan a emitir personal docente, también ...
            Mientras tanto, vaya y verifique cuántos misiles tiene Iron Kumpol, antes de que vuelva a rogar a los Estados Unidos, corra tras la respuesta de Irán de que se ha disparado todo el presupuesto, anual y de defensa, como ya estaba ... Ahtyzhesh ! No atrapa Geranio de nicromo, como lo verificó la refinería. amarrar
        3. 0
          29 января 2023 12: 02
          Cita de Bingo

          A modo de comparación, solo los tanques rusos producen más que todo el mundo junto.

          Lo siento, pero estos son nuevos o reacondicionados. Tantos nuevos. Después de todo, desde 2001 ha producido solo T-90 de varias modificaciones, y no hay tantos en comparación con el T-72.
          1. +4
            29 января 2023 12: 43
            Cita: Aron Zaavi
            Lo siento, pero estos son nuevos o reacondicionados.

            Todos allí tienen capital. Eso es diferente a los Estados Unidos, Alemania o Polonia: también producimos nuevos, completamente desde cero. Y aquí están, en absoluto. Si contamos solo los nuevos, entonces toda la OTAN tendrá ceros allí
            1. 0
              29 января 2023 13: 45
              Cita de Bingo
              Cita: Aron Zaavi
              Lo siento, pero estos son nuevos o reacondicionados.

              Todos allí tienen capital. Eso es diferente a los Estados Unidos, Alemania o Polonia: también producimos nuevos, completamente desde cero. Y aquí están, en absoluto. Si contamos solo los nuevos, entonces toda la OTAN tendrá ceros allí

              Es cierto. No se han producido nuevos tanques en la OTAN desde los años 90.
      2. +2
        29 января 2023 11: 38

        voyaka uh (alexey)
        Hoy, 11: 06
        Nuevo
        -9
        "Estamos hablando de un proyectil perforador de hormigón de 203 mm 53-G-620Sh". ///
        . . .
        Duc, ahora ambos bandos están sacando los últimos trastos de los almacenes.
        Llegan misiles de crucero X-55 con simuladores de peso de cargas nucleares. Sin explosivos.
        Sí, incluso con medidores KVO 200 ...
        Otro lanzamiento descuidado. arrojado sobre la vida? wassat La metodología es antigua. engañar
        Pi. si. Yo mismo me habría parado debajo del KVO, y luego definitivamente les habría dicho a todos cuántos metros tenía la extensión. lengua wassat
      3. +3
        29 января 2023 11: 50

        voyaka uh (alexey)
        Hoy, 11: 06
        Nuevo
        -10
        "Estamos hablando de un proyectil perforador de hormigón de 203 mm 53-G-620Sh". ///
        . . .
        Duc, ahora ambos bandos están sacando los últimos trastos de los almacenes.
        Ya escuché algo así de alguien... Oh, sí, Arestovich solía decir eso, Podolak, etc. ¿Las manzanas podridas no son del mismo árbol?
    6. +4
      29 января 2023 11: 06
      todavía tenemos los mazos almacenados, pero los esculpieron y en Kramatorsk, tal vez también luchen contra d-1, no sé qué tan limitado es, pero vi las señales
    7. +1
      29 января 2023 11: 06
      ¿Cuántos estaban allí, qué acaba de terminar? Las armas Banderlog serán destruidas para que no las consigamos. Y ya hemos cambiado al estándar de la OTAN. Leí el informe militar sobre Stalingrado en 43 y luego el consumo de municiones de artillería 50 superó el consumo de cartuchos 000. Ahora la intensidad de la artillería es aún mayor, proyectiles, reparaciones, medios de transporte, combustible... No es tan fácil con el calibre de la OTAN.
    8. PPD
      0
      29 января 2023 11: 09
      Resultó interesante.
      ¡El robo es bueno! wassat
      Tal vez en la UE y América, también arrebaten algo .....
    9. +3
      29 января 2023 11: 25
      tiene la capacidad de disparar tal munición, ya que el calibre es el mismo

      Por cierto, la igualdad de calibres no es garantía en absoluto. Un ejemplo es el cañón de 152 mm RVGK Br-2, que solo podía disparar proyectiles de 152 mm fabricados específicamente para él.
      1. -1
        29 января 2023 11: 40
        Todos los cálculos de balística deben recalcularse cuando se dispara un proyectil no estándar con un peso diferente. en com. armas: el cáncer del cerebro saldrá de tal situación.
        1. 0
          29 января 2023 12: 34
          La balística en el puesto de mando es "recalculada", no por el comandante del arma. Y nada se recalcula, simplemente usan una mesa de tiro diferente.
          1. +1
            29 января 2023 14: 14
            ¿De dónde, en principio, puede venir una mesa "diferente", si el proyectil no es estándar?
            1. 0
              3 diciembre 2023 00: 43
              Si fue llevado al OP, significa que los datos se tomaron disparando en el campo de entrenamiento y se recalculó la tabla. Un asunto corriente para los balísticos.
    10. +1
      29 января 2023 11: 35
      Buenas noticias, cuantos menos proyectiles tenga Kyiv, más fácil será para los muchachos del frente.
    11. 0
      29 января 2023 11: 50
      Los artilleros ucranianos comenzaron a usar no municiones regulares, sino proyectiles de obuses de 203 mm de alta potencia B-4 y B-4M durante la Gran Guerra Patriótica. Estamos hablando de un proyectil perforador de hormigón de 203 mm 53-G-620Sh.
      ¿Y cuál es el punto de usar proyectiles perforantes de hormigón en defensa? Durante el asalto a la UR es comprensible, pero aquí no. ¿O son realmente malos?
      1. 0
        29 января 2023 12: 36
        Sí, el significado es una salpicadura de menos de 100 kg y cuántos explosivos hay.
        No quiero caer en una palabra.
      2. 0
        3 diciembre 2023 00: 45
        Algunos edificios industriales tienen un hormigón más resistente que un búnker... Por lo que un rompedor de hormigón será útil.
    12. -3
      29 января 2023 11: 54
      Bueno, hay una calidad estalinista, por lo que, desafortunadamente, los proyectiles durarán mucho tiempo. Y todo por los traidores del oso marcado y el luchador borracho: ¡dejaron todo el equipo y las municiones a los enemigos!
    13. 0
      29 января 2023 12: 45
      ¡Durante mucho tiempo tuve que leer que los disparos para "Pion" y B-4, "Hyacinth" y otros obuses, las pistolas D44 y D48 son DIFERENTES y no encajan entre sí! Es cierto, al principio no pensé: ¿cuál es la diferencia? Con el advenimiento de los mensajes "desde allí" sobre el desarrollo de proyectiles de una "forma balística mejorada" (¡olvidé, quemadores de abetos, "su" abreviatura!), ¡Decidí que el "truco" estaba en los proyectiles! Pero de alguna manera vislumbré (!) las conchas de "Jacinto" y "Peonía"... ¡parece que las conchas son como conchas...! ¡Entonces me explicaron que el asunto estaba en diferentes cámaras! ¡Algunos son más pequeños, algunos son más! Y los problemas aparecen. cuando los tiros son "manga" ("Jacinto", D44/48)! Pero aquí, por ejemplo. Calibre 203 mm - ¡"tapado"! Pero también tuve que leer sobre este calibre que "algo" no se ajusta a "algo" (¡no recuerdo: de B-4 a "Peony" o viceversa!) Bueno, describí la tristeza del "pro- hombre de guerra en la calle"! ¿¡Quizás uno de los "arteles" dirá más específicamente!?
      1. +2
        29 января 2023 13: 36
        En este caso, no se trata en absoluto de la diferencia en los volúmenes de las cámaras de carga; en este caso, el proyectil obsoleto podría usarse con cargas de nuevos disparos (aunque aquí surgiría un nuevo problema de inmediato: la presencia de mesas de cocción, pero esta es la siguiente conversación por separado).
        El principal problema con el uso de proyectiles del B-4 en 2A44 (cañón en 2C7) es una longitud de cañón significativamente más diferente.
        Los proyectiles B-4 antiguos están diseñados para un rango de estriado más corto: en un cañón más largo, el cinturón principal con un grado muy alto de probabilidad se desgastará mucho antes de salir del canal, lo que afectará las características balísticas y el comportamiento del proyectil en el trayectoria de la manera más impredecible. Por lo tanto, las rondas 620 no se utilizan en Peonies y no forman parte de su carga de municiones.
    14. +1
      29 января 2023 13: 55
      Cita: Leader_Barmaleev
      Pero toda la broma de situevina - casi nadie y casi nunca observa esto.

      En 1997, los marineros del crucero submarino Severstal dos veces, en marzo (del TK-13) y diciembre, dispararon cohetes con munición completa bajo el programa de eliminación, disparando un total de 40 misiles con una vida útil vencida.


      San Seich Bogachev sonreiría
    15. 0
      29 января 2023 14: 02
      203 mm es el calibre de un crucero pesado de la Segunda Guerra Mundial. Me pregunto si este proyectil golpea el Leopard -2A2 con fuego directo, ¿qué pasará ... saldrá volando el tanque?
      1. 0
        3 diciembre 2023 00: 48
        La torreta saldrá despedida y el chasis se desmoronará.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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