¿Por qué la Armada rusa debería llorar por el fracaso del programa militar estadounidense?

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Volvemos a hablar del programa litoral de la US Navy, en el que, al parecer, se ha abierto el último kingston. Muchos están interesados, pero qué tiene que ver nuestra flota con eso, pero, por desgracia, tendremos que analizar la situación por completo.

Personalmente, me parece que este Kingston se inauguró en 2021, cuando el antiguo USS Freedom fue remolcado desde la Base Naval de San Diego hasta el Centro Naval de Mantenimiento de Buques Inactivos.



¿Por qué la Armada rusa debería llorar por el fracaso del programa militar estadounidense?
En la imagen: "Libertad" arrastrada a un sumidero para barcos fuera de servicio


"Libertad"


En general, los barcos que han caído en uno de los tanques de sedimentación de este centro parecen tener la opción de tomar otro camino. Venta a militares extranjeros, donación de la embarcación como museo o memorial, desmantelamiento y eliminación, hundimiento como parte de un programa de arrecifes artificiales o uso como embarcación objetivo...


Algunos tienen la suerte de pasar a la conservación a largo plazo y se mantienen con un mantenimiento mínimo (control de humedad, control de corrosión, monitoreo de fugas e incendios) y, si es necesario, pueden volver a llamarse al servicio activo.

Pero algo me dice que los barcos litorales son realmente todo. Y como empezó todo...

El programa LCS de la Marina de los EE. UU. Prometió una clase de buque de guerra que constaba de dos diseños diferentes que podrían servir tanto como fragata ligera como como patrullero costero. Es decir, todo parecía razonable: se suponía que el LCS se ocuparía de tareas para las que no sería rentable conducir un destructor de la clase Arleigh Burke.

Como resultado, bailar con panderetas alrededor del presupuesto terminó siendo la forma en que terminó: como recordarán, el departamento militar de los EE. UU. no pudo determinar cuál era mejor, "Libertad" o "Independencia" y comenzó a construir ambas clases de barcos. Casi inmediatamente.


La clase LCS 1 "Libertad" comenzó a construirse en 2005, pasó flota en 2008 La clase LCS 2 "Independencia" entró en construcción en 2006 y se entregó en 2010. Planeaban construir 32 barcos, 16 para cada costa.

Fincantieri Marinette Marine de Lockheed Martin construyó los cascos de acero de la clase Freedom, mientras que Austal USA fue responsable de la producción de los cascos de aluminio de la clase Independence. Mientras se construían los barcos, se desarrolló un concepto de aplicación para ellos. La plataforma LCS estaba destinada a apoyar operaciones de presencia avanzada, seguridad marítima, control marítimo y disuasión, así como operaciones de forma independiente o como parte de una fuerza en red en "entornos de alta amenaza".

En realidad, el reemplazo de las fragatas de la clase Oliver Hazard Perry, barcos muy dignos que ahora están agotados en todo el mundo y sirven en otras flotas.


Turquía, España, Taiwán, Australia, Egipto y otros países operan estos barcos. Teniendo en cuenta que hay 71 barcos más de los 1977 barcos construidos (construidos entre 2004 y 36), esto indica una cierta fortaleza del proyecto.

Y se suponía que estas fragatas serían reemplazadas por LCS.

Hemos visto la tormenta LCS en océanos de reclamos y escándalos sobre barcos que no estaban a la altura de la tarea que se suponía que debían hacer, por decirlo suavemente. La principal queja era la falla constante de las centrales eléctricas, el segundo problema era el armamento.

Una de las ventajas que se convirtió en un inconveniente y generalmente sentenció el programa LCS fue la modularidad de las armas. Se dio como el movimiento tecnológico más fuerte, dicen, un barco con armas modulares en la lucha contra los piratas puede reemplazar 12 (!) Barcos ordinarios (no soy yo, es Joseph Dunford y Northrop Grumman dieron esto al mismo tiempo). Y al mismo tiempo, la Marina de los EE. UU. fue reescribiendo lentamente las instrucciones, cancelando los viejos requisitos que el LCS no podía cumplir e ideando nuevas misiones de combate... cómo decirlo, más simple.

Inicialmente, parecía que la modularidad era realmente elegante. Necesitamos un buscaminas o un buscaminas: instalaron lo que se necesitaba y el barco se fue. La actividad de los submarinos enemigos no es una pregunta. Es necesario escoltar el convoy ante la oposición. aviación enemigo: por favor, el módulo de defensa aérea está a su servicio.

Y en la configuración básica, los barcos parecían, en principio, casi desarmados. El Freedom LCS estaba armado con un cañón Mk.57 de 110 mm, un lanzador de defensa aérea RAM con 21 misiles RIM-116 y cuatro ametralladoras de 12,7 mm. Hay un hangar para un helicóptero MH-60 y un helicóptero UAV MQ-8. Hay complejos de interferencia. La "Independencia" estaba armada de la misma manera, pero al menos el radar de la "Falange" estaba atascado, al menos algo.


Es dudoso que en tal complejo los barcos puedan al menos protegerse. De hecho, de lo único que eran capaces era de disparar con ametralladoras a barcos de piratas de Somalia. Todo lo demás es muy dudoso.

Pero módulos...

1. Módulo para combatir barcos y embarcaciones enemigas (módulo de guerra Anti-Superficie). Dos cañones automáticos Bushmaster de 30 mm en módulos, lanzamisiles NLOS-LC (alcance de hasta 25 km), un helicóptero MN-60 en configuración de asalto y un UAV, que también debía cargarse en combate.

El programa NLOS-LC "no funcionó" y se cerró junto con el programa principal Future Combat Systems (aullido de motosierra), la Armada quería instalar el misil AGM-176 "Griffin", pero parecía una tontería incluso a los ojos de los estadounidenses. Lo que el misil de alta precisión con un alcance de hasta 8 km y una ojiva de unos 6 kg olvidó en el barco es una pregunta. Como resultado, hay un módulo, pero ...

2. Módulo de guerra antisubmarina. Muy significativo en contenido. Incluye un sonar descendente, un sonar remolcado Thales CAPTAS-4 y un sistema de contramedidas de radio AN / SLQ-61 remolcado. Esta es la detección y protección parcial de la guerra electrónica. Arma? Este es un helicóptero MH-60S o el mismo dron MQ-8, armado con un torpedo Mk.54. Todos. Además, el módulo, por así decirlo, todavía no está listo.

3. Módulo de remoción de minas. Sobre el papel, es una obra maestra. De hecho, el sistema es simplemente magnífico, no le da a las minas la oportunidad de vivir. Sistemas de detección de minas láser desde un helicóptero, intercambio de datos con otros barcos y un centro de control costero, un sonar de búsqueda de minas, un barco de búsqueda de minas controlado a distancia con su propio sonar, un vehículo submarino de búsqueda de minas, destructores de minas desechables. El helicóptero estaría equipado no solo con un sistema de búsqueda láser, sino también con una red de arrastre magnética especial. No hay ningún módulo, se han probado los componentes individuales.

4. Módulo de guerra y desembarco irregular. Un helicóptero de desembarco, un helicóptero de apoyo de fuego, lanchas de desembarco para envíos a alta velocidad a la costa y, de hecho, los propios infantes de marina. Esta variación era más adecuada para el Independence, que tiene dos helicópteros en el hangar. Además, parte del local se destinó a los almacenes de armas de la fuerza de desembarco y la ubicación de la propia fuerza de desembarco. El módulo no estaba listo.

En general, obtuvimos barcos con un desplazamiento de más de 3000 toneladas, es decir, de hecho, tipo fragata, pero costando dos tercios del costo de un destructor.

Además, resultó que reemplazar el módulo no es un juego, sino que funciona durante 3-4 semanas, además de que se requiere la presencia de especialistas. Si un barco estuviera contrapirateando en el Golfo de Adén, por ejemplo, resulta que los cálculos de los módulos restantes golpearían los baldes en la orilla, descomponiéndose gradualmente por la inactividad. Un hidroacústico como artillero también es estúpido.

Y resultó que los módulos que estaban incorporados en metal de repente resultaron estar instalados de forma permanente. Y 10 años después del inicio del programa, el entonces Vicealmirante Tim Rowden (comandante de las fuerzas de superficie de la Marina de los EE. UU.) informó que

“Todos los barcos se dividirán en seis divisiones. Tres divisiones cada una para la clase Independencia y el mismo número para la clase Libertad. Cada división estará equipada con sus propios tipos de módulos: antiminas, antisubmarinos y un módulo para combatir barcos y barcos. Cada división realizará solo sus propias tareas: la lucha contra barcos y barcos, la lucha contra las minas y la defensa antisubmarina. No habrá tripulación de reemplazo, cuya tarea es trabajar en armas modulares; las tripulaciones se formarán como permanentes. A su vez, se formarán dos tripulaciones por cada buque, que prestarán servicio en él por turnos. Esto maximizará la participación de los barcos en los servicios de combate "

Cortina, más precisamente, burbujas en el agua. Dos tripulaciones: esto es para resolver el recurso de los barcos lo más rápido posible y cancelarlos. Y empezar a pensar en algo nuevo, no tan... avanzado.

Pero el dinero ya ha sido recortado... Sin embargo, ¿quiénes somos nosotros para llorar por el presupuesto de otra persona? Lo nuestro no aguantaba las exhibiciones y concursos, así que estamos sobre las olas para el americano.

Y a nadie sorprende el inicio del nuevo programa FFG (X), ahora conocido como clase Constellation, según el cual la flota debería recibir hasta 20 fragatas de este tipo.


El liderazgo naval estadounidense considera correcto combinar las innovaciones técnicas de la clase LCS y la confiabilidad y durabilidad de la clase de fragatas Oliver Perry.

Es cierto que por el precio (500-600 millones de dólares cada uno) y el desplazamiento (7200 toneladas frente a las 3500 del LCS), la clase Constellation es más grande y más cara. Pero aquí queda claro de inmediato que un barco de tales dimensiones definitivamente tendrá una mayor capacidad de supervivencia y combate.

El veredicto, como dicen, es definitivo e inapelable. ¡Abre piedras reales!

Y ya tres de los cuatro barcos de la primera serie (Freedom, Independence y Coronado) ya han sido dados de baja. Y este año, nueve barcos intermareales de la clase Freedom (Forth Worth, Milwaukee, Detroit, Little Rock, Sioux City, Wichita, Billings, Indianapolis y St. Louis serán dados de baja y colocados en reserva, a pesar de que los barcos tienen una capacidad nominal Vida útil de 25 años.

25 años resultaron ser solo un período inalcanzable. Solo "Forth Worth" (LCS 3) cumplirá 12 años, que será la cifra máxima, y ​​"St. Louis" será retirado del servicio activo después de solo tres años de funcionamiento.

¿También escuchas risas burlonas? Estas son las fragatas polacas (antiguas "Olivers Perry" estadounidenses) "General Kazimir Puławski" (antigua USS "Clark" (construida en 1980) y "General Tadeusz Kosciuszko" (antigua USS "Wadsworth" construida en 1978) que están dejando este circo. Observo, a flote y realizando algunas tareas.


Hoy en los Estados Unidos, los almirantes inflan las mejillas (igual que las nuestras), fingiendo que nada de esto sucedió. Según el especialista en defensa Craig Hooper

"... las dos primeras embarcaciones de la clase Freedom le enseñaron mucho a la flota sobre los problemas inherentes de estabilidad y resistencia en la plataforma Freedom: se suponía que el LCS 1 tenía adiciones de flotabilidad en la popa, y los modelos posteriores crecieron en tamaño en un buen porcentaje ."

“La Armada aprendió que la forma del casco, dado su peso, requería mucha energía para alcanzar la velocidad máxima, y ​​que la plataforma usaba mucho combustible. Y sobre la experiencia de LCS 1 y LCS 3, comenzaron a revelar las fallas de ingeniería inherentes de la transmisión Freedom.

Aquí. Aplausos tormentosos. Hay algo que aprender mirándote a la boca y aguantando la respiración. ¡Construye una docena de costosos comederos para comenzar a estudiar sus defectos! Además, congénita. Cálculos, análisis preliminar? ¡Déjalo ser tú, lo resolveremos en el acto!

En general, los primeros cuatro barcos intermareales sirvieron bien como plataformas de prueba y las pruebas demostraron que el programa LCS es un sedimento de fondo completo y sin brillo, y que los barcos solo son adecuados para cortar metal y microcircuitos. Lo cual se hará en un futuro muy cercano.

“Creo que una de las cosas más importantes que la Marina aprendió de la experiencia de probar los primeros cuatro modelos LCS fue que la Marina no quería tanto el sistema de combate de la clase Independence, y que la plataforma operativa Freedom basada en Aegis se adaptaba mejor a la deseos de la flota ", dijo Hooper

Me gusta esto. Como resultado, ambas familias se desperdician, porque simplemente no es realista vender TI.

Y si fuera la primera vez... Aquí podemos recordar los ya lejanos años 90, cuando los dragaminas Osprey se construían a un ritmo acelerado en USA.


Se construyeron 12 piezas de inmediato, pero luego resultó que era un fondo feroz. Debido a las características de diseño (los diseñadores tuvieron que colgarse de las vergas de estos desafortunados dragaminas), los barcos de este tipo solo pueden realizar una de dos tareas: buscar o buscar minas, ya que si hay un equipo de búsqueda a bordo, no hay posibilidad de colocar cualquier equipo mecánico de barrido de minas.

Bueno, de hecho, los precursores de los barcos costeros modulares ...

Por cierto, los supergerentes de la Marina de los EE. UU. pudieron frotar la mitad de estos socavadores en Taiwán, Grecia y Egipto por dinero. El resto fueron desechados muy rápidamente. El poseedor del récord fue el USS Shrike (MHC-62), que sirvió solo 6 años.

Como resultado, el experimento fue un éxito, las "Libertades" pasan por el quirófano y, en su lugar, construirán fragatas de la clase "Constelación", que son el proyecto europeo de la fragata FREMM.


Si esto no se llama "navegado", entonces, en general, no está del todo claro lo que está sucediendo.

Por supuesto, durante algún tiempo, como una distracción, los litorales estadounidenses seguirán fingiendo ser algo así en las aguas costeras de los Estados Unidos, y luego ocuparán silenciosamente sus lugares en el sumidero, esperando el corte.

¿Por qué nos preocupa tanto esto?


Porque tenemos todo igual, solo que la pipa es más baja y el humo es más fino. Es decir, corbetas del proyecto 20386 y patrulleras del proyecto 20160. Modulares.

Sí, a principios de la década de XNUMX, cuando Rusia y los Estados Unidos casi se hicieron amigos, nuestro liderazgo naval visitó los Estados Unidos con gran placer, donde contrajeron esta infección: la modularidad. Luego, le dice con entusiasmo a los medios lo geniales que se volverán los barcos modulares rusos.

Pero Rusia no es Estados Unidos, los presupuestos son algo diferentes y las posibilidades de la industria también. Es difícil decir por qué a los nuestros les gustó tanto la idea del armamento de barcos modulares (todos entendieron todo), pero la flota rusa se lanzó a un baile furioso en los rastrillos daneses y estadounidenses, ignorando por completo lo que estaba sucediendo con aquellos que comenzaron modular. bailes Y los daneses en ese momento estaban llenando sus barcos donde sea posible.

Hoy, por supuesto, nosotros (los que escribimos) razonamos hábilmente de tal manera que podríamos estudiar la experiencia de otra persona, analizar errores, etc. Nos preguntamos por qué muchos de nuestros almirantes no hicieron esto. Sí, hoy, a la luz de la SVO, que simplemente destaca los problemas en las fuerzas armadas rusas en su conjunto con un láser, una flota incapaz en particular no causa nada positivo.

Los daneses, por cierto, han vendido sus modernos barcos Flyvefisken, los estadounidenses están poniendo a Freedom bajo el quirófano. ¿Y qué pasará con nuestro proyecto 20160? No apto para navegar, de movimiento lento (16 nudos: este es el criticado "Varyag" que fue a los rusos-japoneses a tal velocidad), prácticamente desarmado tanto en términos de defensa aérea como en términos de choque (lanzadores de contenedores para "Calibre" todavía no están listos) armas?


Es bueno que no construyeron más. Seis de estos malentendidos representarán algo en los desfiles, porque simplemente no sirven para más. Un cañón de 76 mm y dos ametralladoras de 14,5 mm son simplemente armas excelentes para un barco con un desplazamiento de 1800 toneladas. Y de la lista de módulos de contenedores que estas naves milagrosas estarán rearmando, solo la campana de buceo del contenedor está lista hasta el momento. Aumenta enormemente la capacidad de combate de un barco desarmado.

Teniendo en cuenta que la primera nave modular sin módulos entró en servicio en 2018, los comentarios, según dicen, sobran.

Lo mismo ocurre con las corbetas modulares del proyecto 20386, para las que aún no hay módulos, y que también son criticadas sin piedad en muchos aspectos. Incluso en términos de velocidad también. Además, el costo de una corbeta es comparable al costo de una fragata del tipo Admiral Gorshkov, que es una unidad de combate completamente diferente.

Si aún estudia la experiencia fallida de los daneses y los estadounidenses, puede sacar ciertas conclusiones:
- en las condiciones del estallido de la guerra, los barcos lucharán con los módulos que están instalados en ellos. El enemigo simplemente no dará tiempo para reemplazar.
- los módulos desinstalados, más precisamente, sus ubicaciones de almacenamiento y la ubicación de los cálculos se convertirán en objetivos prioritarios para el enemigo.
- Los módulos no pueden seguir el ritmo de los barcos. Probado por estadounidenses y rusos. Los estadounidenses generalmente bromean con que los módulos estarán listos al día siguiente del desmantelamiento del barco.


¿Entendieron todo esto en Rusia cuando comenzó la afición por los barcos modulares? Luego de visitar Estados Unidos y admirar la pujanza de la flota americana de nuestro Almirante Chirkov, se inició un giro en la construcción naval. Habiendo reemplazado el puesto de Comandante en Jefe de la Armada por el puesto de Asesor Principal del Presidente de la USC, Chirkov inició ciertos cambios en el programa de construcción naval.


Fue entonces cuando la Marina abandonó la idea del desarrollo de las corbetas del proyecto 20380 y 20385, y decidió construir los patrulleros del proyecto 22160. que eran inferiores en términos de capacidades de combate al proyecto anterior 20386, y en términos de anti -capacidades submarinas a la antigua corbeta del proyecto 20385.

Pero eran caros, lo que permitía mucho.

En general, se ha escrito mucho sobre lo que son los barcos modulares rusos y por personas muy conocedoras de los asuntos marítimos. Ahora queda una pregunta en la agenda: los estadounidenses, cansados ​​​​de descubrir cómo usar sus barcos litorales, para los cuales nunca se fabricaron esos mismos módulos de armas, simplemente decidieron cancelarlos y cortarlos.

¿Qué destino les espera a sus desafortunados colegas de la Armada rusa? Es dudoso que nuestra industria de construcción naval pueda construir nuevos barcos para reemplazar a estas extrañas criaturas. Son los estadounidenses los que se pondrán tensos y darán a conocer una serie de sus Constelaciones, afortunadamente, el antepasado del proyecto es europeo y ya ha sido probado en las olas.

Y, ojo, sin estos módulos.

Es difícil decir qué harán con los barcos ya construidos de los proyectos anteriores. Lo más probable es que, fingiendo (como los estadounidenses) que todo va como debe, seguirán funcionando. Y esos mismos contenedores para Calibre estarán esperando. Pero en cualquier caso, es hora de empezar a moverse, porque los estadounidenses ya han comenzado a moverse hacia nuevos barcos.

La flota rusa repitió exactamente todos los errores cometidos por los estadounidenses. La única pregunta ahora es cuál será la reacción, si la hay.

Aunque, por supuesto, no se puede contraer. Durante 20 años, la participación en los desfiles del mismo "Bykov" es suficiente. Pero como un clásico: Annushka no solo ha comprado el aceite, sino que también lo ha derramado...
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56 comentarios
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  1. +16
    30 января 2023 04: 58
    Sí, Roman, la modularidad sin módulos es, por supuesto, potencia. ¿Bablo derrotó al mal? No, no es malo, el botín derrotó a la flota .......
    1. +3
      31 января 2023 14: 42
      No todo es como el autor describe en el artículo. En primer lugar, 20386 tenemos uno y no hay decisión de continuar con esta serie. Habríamos dominado a finales de 20385. En segundo lugar, se actualizará 20160 y los nuevos barcos ya estarán con armas estándar. Aunque en general estoy de acuerdo en que la idea de modularidad para la flota es prácticamente inviable.
  2. +6
    30 января 2023 05: 15
    ¿Qué es de repente otra vez (por milésima vez) acerca de los módulos?
    ¿Realmente no hay nada más que escribir sobre la Marina ...
    1. +5
      30 января 2023 05: 38
      Sí, no hay nada especial que escribir, en su mayoría solo el deleite de los constructores navales y submarinistas. hi
    2. +3
      30 января 2023 13: 57
      Cita: Doccor18
      ¿Qué es de repente otra vez (por milésima vez) acerca de los módulos?
      ¿Realmente no hay nada más que escribir sobre la Marina ...

      Bueno, las noticias generalmente son de los EE. UU., que la modularidad se acabó. Y en cuanto a los monstruos de 20160 ... bueno, movieron los módulos "Thor" en los helipuertos, como marcaron el bloqueo de Odessa y ... eso es todo, para atrapar a la patrulla tonta de conrobandistas, pero ... con tanta rapidez y navegabilidad... Parecen estar haciendo contenedores en BUGAS. Tal vez en el segundo contenedor encuentren un GAS sumergible. En general, si descubre cómo hacer al menos algo útil con ellos, entonces valdría la pena que pensaran a bordo del "Paquete-NK" y ... en lugar de un hangar de helicópteros, intente instalar "Pantsir -M" como la de "Karakurt". Por supuesto, no pueden agregar velocidad y la navegabilidad no se puede mejorar, pero al menos un mechón de lana de una oveja sucia. qué Es cierto que el módulo Pantsir-M cuesta mil millones de rublos ... y Package-NK cuesta dinero ... y la remodelación en sí ... Pero al menos obtienes algún tipo de corbeta BMZ, en la que también puede aterrizar un helicóptero. Pero puede que no haya tiempo suficiente para todo esto… ya empieza la campaña de la 1ª Guerra Mundial.
  3. +4
    30 января 2023 05: 26
    La conclusión más importante que se puede sacar de pifias tan características de colchones como LCS y F-35 es que un proyecto inacabado no se puede poner en serie.
    Aunque, claro, esto da lugar a los bajo... molestos gritos de "¿Khdi Armata? ¡¿Kurgan Khdi?!" ¡En rima!
    1. +13
      30 января 2023 12: 08
      La conclusión más importante es que no se debe permitir que los almirantes / gerentes para un disparo de Calibre vayan a las órdenes del gobierno, lo estropearán todo, los SUV. Los barcos deben ser diseñados y construidos por científicos, y no por "líderes" convenientes, es necesario luchar por la flota rusa, ¡pero no hay nadie!
      1. +5
        30 января 2023 19: 17
        Cita: Severok
        Los barcos deben ser diseñados y construidos por científicos, y no por "líderes" convenientes, es necesario luchar por la flota rusa, ¡pero no hay nadie!
        Las personas instruidas diseñan lo que la Armada les ordenó hacer. Solía ​​haber institutos de investigación militar, que ahora no conozco, pero si no existen, entonces no hay nadie a quien escribir, excepto los almirantes de TTZ.
  4. +3
    30 января 2023 05: 54
    ¡No una clase, sino un tipo! Una clase es una corbeta, fragata, etc.
  5. EUG
    +2
    30 января 2023 06: 25
    Rearmarse con módulos de defensa aérea basados ​​en Pantsir o Thor (sospecho que pronto será muy importante), y que fortalezcan la defensa aérea de la base naval en el Mar Negro. Contra los drones navales, sobre todo los de superficie, creo que también podrán "trabajar" con armas de fuego. Con los submarinos, en cuanto a mí, es más difícil, aunque (en mi pensamiento de "sofá") un GAS remolcado - si hay uno adecuado en cuanto a características - y el viejo RBU también puede usarse como un "módulo" si el desplazamiento lo permite. E ignore la velocidad, si solo la navegabilidad para el Mar Negro es suficiente con tales opciones para "módulos".
    1. +5
      30 января 2023 12: 19
      Cita: Eug
      Rearmarse con módulos de defensa aérea basados ​​en Pantsir o Tor (sospecho que pronto será muy importante), y que fortalezcan la defensa aérea de la base naval en el Mar Negro.

      Escribieron que con el "Thor" el mismo problema que con el viejo "Dagger": el alcance del sistema de defensa aérea es menor que el alcance de lanzamiento de las armas guiadas por UAV.
      Si, y solo tenemos módulos terrestres. Kupol, por supuesto, escribió que el M2KM es universal, pero persisten los problemas de diseño. El "monobloque" terrestre tiene lanzador, radar y cabina de control en un solo módulo, lo que no es bueno para un barco: un gran peso superior, sombreado por la superestructura del sector de proa, una "torre" giratoria del módulo que es absolutamente innecesario para el barco.
      La modularidad naval es completamente diferente: módulos separados de radar, lanzador y cabina de control que se pueden colocar de la manera más conveniente (radar - en una superestructura o mástil, lanzador - bajo cubierta, cabina de control o su equipo - también bajo cubierta, más cerca del CIC) y completa los barcos en varias combinaciones.
      Y el "Pantsir" todavía tiene una pregunta sobre el funcionamiento del radar en condiciones marinas (alta humedad, polvo de agua).
      Cita: Eug
      Contra los drones navales, sobre todo los de superficie, creo que también podrán "trabajar" con armas de fuego.

      Todavía necesitan ser encontrados. A juzgar por la foto, su visibilidad de radar es extremadamente baja.
      Cita: Eug
      Con los submarinos, en cuanto a mí, es más difícil, aunque (en mi pensamiento de "sofá") remolcado GAS, si hay uno adecuado en términos de características

      Parece que para 22160 hicieron un módulo con el Minotauro. Pero lo hicieron como siempre, sin sentido y sin piedad, logrando inflar el GAS a las dimensiones de un contenedor de 40 pies.
      Cita: Eug
      E ignore la velocidad, si solo la navegabilidad para el Mar Negro es suficiente con tales opciones para "módulos".

      Cuánto más ignorar.
  6. +1
    30 января 2023 06: 51
    La modularidad estadounidense y la nuestra difieren. Y mucho. Nuestra modularidad significa reemplazar equipos obsoletos del mismo tipo de una clase por uno nuevo. Es decir, hay un cierto volumen en la popa para una máquina de cañón. Una semana o dos, pero no atraque durante medio año. En términos generales, unificación en tamaño para equipos. Como ejemplo, lanzadores universales para misiles antibuque. Onyxes, Calibers o Zircons se pueden usar con cambios mínimos.
    1. +4
      30 января 2023 19: 48
      La vida me ha enseñado así... Un amigo me contó que sirvió en el Varyag, cómo cortaron 4 cubiertas con todas las rutas de cables, postes y armas para cambiar algo en la turbina. Ahora las armas se colocan en la nariz, y por encima de la MTO, un máximo de un hangar de helicópteros. Así que se planteó la modularidad.
  7. +7
    30 января 2023 07: 25
    Por alguna razón, pensé en el sistema de nuestra educación militar...
    Las escuelas militares son instituciones secundarias especializadas que brindan casi todo el conocimiento para el servicio de oficiales. Más adelante en las academias, este conocimiento se profundiza y amplía. Pero el nivel estratégico, y se supone que todos los graduados de las academias militares son estrategas, implica un excelente conocimiento de la economía y sus leyes, porque la estrategia es la gestión de recursos, no menos importante. Con esto, nuestra educación militar es bastante débil. Si se están capacitando estrategas, entonces es necesario capacitar a los estrategas, es decir, gente realmente con una educación académica, con la más amplia perspectiva e intelecto. Quizás entonces no se crearán tales "obras maestras".
    1. 0
      30 января 2023 09: 39
      ¿Qué son las leyes en economía? Entonces, observaciones del comportamiento del consumidor y cálculo preciso, porque la economía es, ante todo, las personas, y aquí pasan a primer plano los estereotipos psicológicos.La ley (científica) es objetiva y universal, no depende del sujeto (persona), así como tampoco depende la aceleración de la caída libre. en una persona específica y especie biológica. Por ejemplo, los animales no tienen economía y las "leyes" de la economía no se les aplican.
      1. +9
        30 января 2023 09: 46
        De hecho, la traducción de la palabra "economía" - "economía". En cuanto a la objetividad de las leyes económicas, se manifiesta a través de las acciones de los sujetos. En otras palabras, las acciones de las leyes de la física no dependen de las acciones de una persona, mientras que la objetividad de las leyes económicas implica la ocurrencia de una consecuencia específica de una acción específica, es decir. expresada en el establecimiento de una relación causal rígida.
    2. +2
      30 января 2023 10: 23
      Las escuelas militares son instituciones secundarias especializadas que brindan casi todo el conocimiento para el servicio de oficiales.


      ¿Esto es con qué susto se han convertido en escuelas militares secundarias? lol
      1. +8
        30 января 2023 13: 44
        Yo mismo no lo sé, el diablo sedujo. No lo haré de nuevo.
  8. +3
    30 января 2023 09: 26
    A finales de los 80, condujimos dragaminas y destructores para patrullar y escoltar en el Golfo Pérsico, el Golfo de Adén, el Mar de Albarán y el Atlántico Sur. En los años 90, los dragaminas con destructores se agotaron, comenzaron a conducir BOD.
    Tengo una pregunta para el Sr. Almirante Skomorokhov. Sr. Almirante, el BOD ya se está agotando, TAVKR Kuznetsov aún está en reparación, ¿cómo planea proteger los intereses económicos de Rusia en los vastos océanos?
    1. +4
      30 января 2023 23: 25
      ¿Cómo planea proteger los intereses económicos de Rusia en los vastos océanos?


      Y tenemos problemas peores ahora.
      La pregunta es: ¿qué impidió que se construyeran un par de corbetas en 22160-2016 en lugar de seis 2021? Y luego no se colocó ni uno solo durante este período.
      Otra pregunta: ¿qué impidió, en lugar de 20386 (más de 40 yardas en total) y seis 22160 (36 yardas), construir cinco 20380 sin un radar ultracaro, cuyo precio superó los veinte mil millones?
      La respuesta es nada.
      Y sí, 22160 no es adecuado para proteger intereses económicos, en general.

      Por cierto, ¿el desempeño de la flota en el NWO aún no ha hecho que tu cerebro salga del anochecer y notes lo miserables que son tus payasadas en los comentarios?
      ¿O te pagan por cada... mmmm... veces?
      1. +3
        31 января 2023 08: 05
        Cita: timokhin-aa
        Y tenemos problemas peores ahora.

        ¡Exactamente, por esta razón, las finanzas irán más allá de la flota a las ramas más buscadas de las fuerzas armadas, y no a las corbetas!
        Cita: timokhin-aa
        ¿Y qué impidió, en lugar de seis 22160, construir un par de corbetas en 2016-2021?

        Esta no es una pregunta para mí, estás pluriempleado como una cloaca en este tema, ¡y tienes las cartas en tus manos! ¡Es suficiente para mí que las corbetas se estén construyendo, por cierto, a pesar de la conmemoración que triplicaste para ellas!
        Cita: timokhin-aa
        rendimiento de la flota en NWO

        riendo ¡Sasha, no deberías considerarme ese laico ingenuo al que le cuelgas con éxito fideos en las orejas! ¡Esa Flota del Mar Negro, sobre la que tú y tus fanáticos están arrojando excrementos, completa con éxito la tarea de destruir la logística y la economía de Ucrania!
        Cita: timokhin-aa
        22160 es inadecuado para la protección de los intereses económicos, en general.

        ¿Y quién es elegible?
        Cita: timokhin-aa
        ¿Qué tan miserables son tus payasadas en los comentarios?
        ¿O te pagan por cada... mmmm... veces?

        matón ¡Por supuesto que sí, usted y Klimov no son los únicos que reciben salarios en Nezavisimaya Gazeta por sus difamaciones! Por cierto, ¿dónde está Klimov? ¿En qué regiones ahora?
        1. 0
          1 archivo 2023 08: 51
          La pregunta es, ¿qué impidió que FIFA-2014 gastara miles de millones en fortalecer la defensa en lugar de Sochi-2018? Entonces pasaron las vacaciones y H, que ya ni siquiera las recuerda, y los barcos habrían servido durante otros 30 años ... Ya guardo silencio sobre el almacenamiento de dinero ruso en la mesita de noche de los países de la OTAN
          1. +3
            1 archivo 2023 14: 18
            Cita: Mijail Krivopalov
            impidió que en lugar de Sochi-2014, FIFA-2018 gastara miles de millones en fortalecer la defensa?

            qué ¿Tienes problemas con la defensa?
            Cita: Mijail Krivopalov
            Así pasaron las vacaciones y H que ya no las recuerda, y los barcos habrían servido por otros 30 años

            Conocí los tiempos, Mikhail, cuando no ahorraban dinero para barcos, tanques y aviones, ¡pero por alguna razón esto no salvó al país de la muerte!
            Cita: Mijail Krivopalov
            Ya guardo silencio sobre el almacenamiento de dinero ruso en la mesita de noche de los países de la OTAN.

            ¿Y mucho dinero ruso en la mesita de noche de la OTAN? Y si se cambia el nombre de la mesita de noche por el de Comprador de gas y petróleo, y el dinero se llama rentas, activos en sociedades mixtas y empréstitos...???
    2. 0
      31 января 2023 00: 45
      Defender nuestras fronteras y territorios será una preocupación extrema.
  9. +9
    30 января 2023 09: 47
    Los americanos jugaron con todos, hasta que no hubo rivales cercanos. Miles de millones no se dominarán a sí mismos. Además, el tema está muy en el espíritu de los tiempos. Ahora, cuando China está construyendo más de 10 destructores al mismo tiempo, los juegos han terminado. Aquí está el Far - 5x052DL (cada uno para 64 misiles) en la etapa de construcción el 23 de enero. Aproximadamente lo mismo en Shanghai.


    En realidad, ahora China y Estados Unidos se van a su liga en la flota. El resto no puede competir objetivamente.
    1. 0
      30 января 2023 14: 18
      Uno de los problemas clave es que en el programa LCS había 2 barcos Freedom e Independence completamente diferentes. El primero resultó ser extremadamente fallido, en realidad querían desvincularlo del proyecto, pero LM prolapsó su proyecto. Si solo hubiera una Independencia, entonces el experimento habría terminado con éxito.
      1. 0
        31 января 2023 07: 50
        Cita de viento frío
        Uno de los problemas clave es que en el programa LCS había 2 barcos Freedom e Independence completamente diferentes.

        )))
        Algunas tradiciones soviéticas.

        Aquí hay otro momento divertido. Los estadounidenses estaban tan hartos de los barcos revolucionarios e incomparables (LKS, Zumvolt, Ford) que la experiencia de servir a la parte del "barco" era casi el requisito principal. Por lo tanto, tomaron el vil FREMM católico, y no el ortodoxo, es decir, el protestante Tipo 26, que parecía ser la primera opción en su situación.
    2. -2
      31 января 2023 13: 26
      Hay una realidad objetiva que se combate y se pone en primer lugar en términos de amenazas, no la flota de superficie china, sino las Fuerzas Submarinas de la Federación Rusa, que tienen un gran poder. En este asunto, los chinos crecen y crecen.
  10. PPD
    +8
    30 января 2023 10: 02
    ¿Y qué pasará con nuestro proyecto 20160?

    Autor, no explique ¿Qué es el proyecto 20160?
    Sé 22160, pero ¿20160?
    Probablemente este proyecto se diseñe algún día.
    Fue hecho para no conducir para luchar contra los piratas BOD.
    Y el error que tienes no está en un solo lugar.
    Si no puede nombrar correctamente el proyecto de manera trillada, ¿de qué tipo de temas navales puede hablar?
    Saque el conocimiento para un comienzo elemental.
    Y pronto tendrás a Abrams volando como un helicóptero. wassat lengua
  11. +6
    30 января 2023 10: 22
    Totalmente de acuerdo con el autor. Estas naves muy modulares lucharán con lo que está instalado en ellas, no es realista cambiar módulos en una guerra. Además, quienes sirvieron y sirvieron en los barcos saben muy bien que es imposible preparar a la tripulación para todas las opciones para completar el barco, la misma preparación para el BZZH se logra mediante un entrenamiento constante, hasta el automatismo. ¿Y si el barco es uno hoy y mañana será completamente diferente? ¿Cómo ser?
  12. +1
    30 января 2023 11: 22
    No hay nada delictivo en la modularidad, la cuestión es que el barco debería, en principio, ser para diferentes tareas al mismo tiempo: defensa aérea, ataque.
    Pero luego, al cambiar las cargas en los lanzadores universales, obtendrá un sesgo en una dirección u otra.
    Es solo que los operadores tendrán más armas a su disposición.
    Poner espantapájaros y conchas en los barcos puede no ser lo ideal: los sistemas terrestres no están diseñados para cabecear.
    1. +8
      30 января 2023 12: 42
      Se olvidaron de una cosa, y lo más importante, la gente, el equipo, sin él todo es hierro. ¿Cómo imaginas la acústica en el papel de un operador de una vista circular del SNR, un comandante antisubmarino en el papel de un barco de defensa aérea o un dragaminas? Requiere habilidades y experiencia diametralmente opuestas.
    2. +6
      30 января 2023 15: 22
      Cita: dfk-80
      No hay nada delictivo en la modularidad, la cuestión es que el barco debería, en principio, ser para diferentes tareas al mismo tiempo: defensa aérea, ataque.
      Pero luego, al cambiar las cargas en los lanzadores universales, obtendrá un sesgo en una dirección u otra.
      Es solo que los operadores tendrán más armas a su disposición.

      Y terminaremos con "Burke" o "Tika". Porque PLO necesita dos GAS normales (¿cuánto requirió "Polynom" para sí mismo? guiño ) y un par de helicópteros, y para la defensa aérea, una superestructura o mástil con faros de 360 ​​grados. Más BIC.
      1. +3
        30 января 2023 19: 21
        Cita: Alexey RA
        Y terminaremos con "Burke" o "Tika"
        Muy bueno. No entiendo en absoluto por qué, teniendo seis docenas de Burks, los estados están jugando con esta bagatela. Berks puede resolver todos los problemas y hay muchos de ellos. ¿Es más barato correr? Entonces, los barcos en sí mismos son tremendamente caros, lo más probable es que no superen los ahorros.
        1. +3
          31 января 2023 07: 32
          Cita: bk0010
          No entiendo en absoluto por qué, teniendo seis docenas de Burks, los estados están jugando con esta bagatela.

          1. Esta "pequeña cosa" es uno de los barcos más fuertes del mundo. Estoy hablando de Constellation, no de LKS.
          2. No todas las tareas se resuelven con calidad, muchas requieren cantidad. En primer lugar, para navegar (teniendo en cuenta las realidades modernas). Por ejemplo, si quiere hundir petroleros rusos, ¿conducirá Berks?
          3. Los barcos americanos, esto no es nuevo, tienden a subir de precio. La pregunta es "¿qué tipo de barco podemos conseguir por mil millones de dólares?" siempre apropiado, por así decirlo, para la calibración. Medio Burke por un tercio de su precio es un trato justo.
    3. 0
      31 января 2023 19: 24
      Probablemente no hayas leído a Stanyukovich. De la palabra "absolutamente". En cada barco, cada marinero en su área de responsabilidad conoce cada válvula, interruptor, tubería, cable, etc. Y lo clavó todo en un brillo. El comandante con guantes blancos de cabritilla bajó a la sala de máquinas y podía pasar el dedo por todas partes. El castigo por el guante sucio fue inmediato.
      Ahora, imagina un nuevo módulo...
  13. +10
    30 января 2023 12: 36
    Surge una pregunta razonable. ¿Por qué las personas que tomaron tales decisiones, que permitieron el desperdicio incompetente de los fondos presupuestarios y, lo que es más importante, los dotados, que "impulsaron" tales malentendidos, sus cargos y nombres son específicos y conocidos, todavía no son el código penal de el FSB de la Federación Rusa, la oficina del fiscal militar no ha abierto casos penales bajo artículos de sabotaje contra ellos, socavando la capacidad de defensa del país y una gran pérdida de fondos presupuestarios. Ah, se me olvidaba, en una sociedad hereditaria, con una política de personal al borde de la idiotez, basada en el nepotismo, la lealtad personal, la mentira y el crimen, donde rigen los principios de “no entregamos lo nuestro” y la responsabilidad mutua. el espectáculo en las relaciones, y el criterio principal para evaluar la actividad, espiritual y material, no las cualidades profesionales y comerciales, los logros personales, sino el botín y las conexiones personales, esto es imposible.
  14. +7
    30 января 2023 12: 36
    Seis patrulleros inútiles del proyecto 22160 deben regresar a Zelenodolsk para su modernización. Aún no está todo perdido. Pueden hacer corbetas mediocres.
    Inicialmente, según el proyecto, se planeó instalar en este barco frente a la superestructura un sistema de defensa aérea, Shtil-1, para 24 celdas. Pero luego, por alguna razón, abandonaron el sistema de defensa aérea y quedó el espacio para la bodega de misiles. Se cosió la cubierta y se hizo un gimnasio en el interior. Ahora puede hacer un recorte en la cubierta e insertar un módulo Calm-1 de 12 celdas y un módulo de 8 celdas de Calibre allí. Según el equipo de partida.
    Además, detrás del hangar de helicópteros, a los lados, donde deben estar los contenedores de 20 pies, puede instalar dos, AK-630 o Duets. Simplemente van allí.
    Debajo del helipuerto, sobre la cámara de acoplamiento, donde deberían estar los contenedores de 40 pies para misiles, es posible instalar complejos Paket-NK en cada lado y GAS reducido. Más a popa, en la misma cubierta, se puede instalar un GAS remolcado.
    Esa es en realidad toda la modernización. Hay lugares para los complejos y no se requieren cambios en el casco del barco. Al mismo tiempo, todavía puede realizar sus tareas de reconocimiento y centinela. En su cámara de atraque, puede llevar un DSHL para operaciones delicadas, o también puede llevar un bote antiminas no tripulado. La velocidad de esta corbeta será de más de 20 nudos, lo que no está del todo mal. La desventaja es que no tendrá bulbo ni GAS nasal. Aquí hay una corbeta de la zona cercana para el Mar Negro de un patrullero que se puede hacer por poco dinero y con relativa rapidez.
    1. 0
      30 января 2023 13: 38
      ¿Hay suficiente espacio para operadores de equipos adicionales? El barco no es grande. Aunque, como último recurso, agregue contenedores residenciales (casas de cambio), hay lugares donde equipar los lugares de trabajo.
      1. +1
        30 января 2023 18: 04
        Hay 20 lugares adicionales. En cuanto a habitabilidad, dicen, este es el mejor barco.
    2. +3
      30 января 2023 15: 47
      Cita: Vladimir
      Inicialmente, según el proyecto, se planeó instalar en este barco frente a la superestructura un sistema de defensa aérea, Shtil-1, para 24 celdas. Pero luego, por alguna razón, abandonaron el sistema de defensa aérea y quedó el espacio para la bodega de misiles. Se cosió la cubierta y se hizo un gimnasio en el interior. Ahora puede hacer un recorte en la cubierta e insertar un módulo Calm-1 de 12 celdas y un módulo de 8 celdas de Calibre allí. Según el equipo de partida.

      El problema es que hay un lugar debajo de la UVP. Pero qué hacer con el radar no está claro. ¿Dónde pondremos las mismas "Nueces"?
      Cita: Vladimir
      Debajo del helipuerto, sobre la cámara de acoplamiento, donde deberían estar los contenedores de 40 pies para misiles, es posible instalar complejos Paket-NK en cada lado y GAS reducido. Más a popa, en la misma cubierta, se puede instalar un GAS remolcado.

      Solo hay espacio para 2 contenedores. Uno de los cuales será ocupado por el Minotauro.
      Y hay un problema bien conocido con el "Paquete": tiene un lanzador pesado y cargas significativas cuando se dispara.
      Cita: Vladimir
      En su cámara de acoplamiento, puede llevar un DSHL para operaciones delicadas.

      Sí ... muy delicado, porque puedes aceptar y liberar DSHL solo con calma. De lo contrario, simplemente no entrará en el ojo de buey.
      1. +1
        30 января 2023 18: 41
        1. Ahora, "Nueces", ya no ponen. Los corbetas no los tienen. El patrullero está equipado con una estación de radar "Pozitiv", que monitorea la situación del aire y la superficie, con un sistema de detección y guía. También es posible colocar adicionalmente el radar Mineral instalando lienzos AFAR en los planos de la torre.
        2. No habrá contenedores debajo del helipuerto. En la popa habrá un GAS remolcado normal y estacionario. En el contenedor de GAS, el Minotauro ya no es necesario.
        3. La PU no es pesada. Estos complejos PTZ, con todos sus problemas y cargas, están en corbetas. Hasta se los querían poner,, Karakurt,,.
        4. Hay un defecto de diseño con la cubierta del espejo de popa en la popa. Cuando está abierto, se fija en una posición horizontal. Al ingresar a la cámara de acoplamiento a través del puerto sobre las olas, el DSL golpeó contra esta cubierta. Los paracaidistas se llenaron de moretones y golpes. La tapa se puede levantar hasta una posición vertical. Lo arreglaremos. No hay personas en el barco antiminas no tripulado. No hay nadie para ser lisiado y el barco es más pequeño y más bajo. Estas son funciones adicionales que la corbeta, en general, no necesita. También puede rechazarlos. Prepare la popa y haga una sala técnica o una cabina allí. Todo está resuelto. Acordemos que será al menos algún tipo de luchador, en todo caso mejor que una paloma de la paz desdentada. El barco no está perdido.
        1. +3
          30 января 2023 20: 19
          1. No hay "Nueces" en las corbetas, porque hay otro sistema de defensa aérea. Todos los barcos con Calma o Huracán tienen Nueces. 2do lugar para contenedores exactamente debajo del helipuerto, lo que, por así decirlo, sugiere: ya sea el uso de un helicóptero o disparar con Calibre. 3. PU "Paquete" no es nada pesado. Es solo que el disparo se dispara con una carga de pólvora, lo que requiere un refuerzo de la cubierta, por lo que el "paquete" en el contenedor no funcionará. 4. Generalmente es necesario matar esta cámara de acoplamiento para que no interfiera con el trabajo del "Minotauro". Al mismo tiempo, de nuevo, de ninguna manera. 5. ¿Equipo para todo? 6. ¿Y la energía de la nave sacará toda la lista de deseos? Radar y HAK normalmente consumirán de esta manera. 7. El barco fue construido de acuerdo con las normas civiles, es decir, no se prevé la duplicación de sistemas. El barco tiene solo 1800 toneladas, y quieres armas en él como en una fragata. Lugar de "barco" en BOHRA
          1. +1
            31 января 2023 00: 40
            Apoyo, un poco para terminar y resultará un maravilloso pskr.
            1. +1
              31 января 2023 10: 23
              Cita: guerrilla707
              Apoyo, un poco para terminar y resultará un maravilloso pskr.

              Entonces 22160 fue el PSKR original. Esto se expresa directamente en sus tareas: la protección de las aguas territoriales, el patrullaje de la zona económica exclusiva de 200 millas en mar abierto y cerrado, la represión del contrabando y la piratería, la búsqueda y asistencia a las víctimas de desastres marítimos, vigilancia ambiental de el medio ambiente, etc Incluso cuando se le dio a la flota, el 20 por ciento de las tareas puramente navales aparecieron en esta lista.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +1
      30 января 2023 23: 30
      Inicialmente, según el proyecto, se planeó instalar en este barco frente a la superestructura un sistema de defensa aérea, Shtil-1, para 24 celdas.


      Nunca fue planeado, la proa del casco es demasiado estrecha, las UVPU de Shtil no encajan allí.
      No es necesario mirar los modelos de las exposiciones, a los que se pegaron las tapas de los lanzadores a la cubierta.

      Más adelante, detrás del hangar de helicópteros, a lo largo de los costados, donde deben colocarse contenedores de 20 pies


      No están a los lados, están debajo de la cabina de vuelo.

      puede instalar complejos, Package-NK, en cada lado


      ¿Resistirá la plataforma el retroceso cuando se active el generador de gas en el TPK CM-588? Regresa al mundo real, por favor.
  15. 0
    30 января 2023 13: 19
    Llamar a las fragatas Oliver Perry buenos barcos, ¿es una broma?))) El barco resultó ser una mierda rara, por qué las fundas de los colchones los metieron rápidamente en seis. Por cierto, esto ya se ha escrito muchas veces.
    1. +2
      30 января 2023 15: 51
      Cita: TermNachTER
      Llamar a las fragatas Oliver Perry buenos barcos, ¿es una broma?))) El barco resultó ser una mierda rara, por qué las fundas de los colchones los metieron rápidamente en seis.

      Fueron guardados cuando terminó la Guerra Fría y comenzaron los juegos de la LCS. Y antes de eso, el OHP fue la columna vertebral de la OLP y la defensa aérea en las rutas del mismo Atlántico. Una escort de presupuesto normal es barata y masiva.
      1. 0
        8 archivo 2023 00: 19
        Una nave de un solo eje y un solo rotor que podría fallar por cualquier motivo. Un sistema de defensa aérea de un solo canal capaz de disparar a un solo objetivo. Contornos fallidos del casco, por lo que hubo un fuerte y muy desagradable estallido de la proa en la ola. Estos son solo los principales inconvenientes. puedo continuar
      2. 0
        2 marzo 2023 09: 41
        Perry era su barco de segunda, si no tercera, línea. De ahí la ubicación de la AU universal, un eje y mucho más. Se los llevan, porque te los puedes llevar, la electrónica es excelente desde el principio.
    2. +2
      30 января 2023 23: 31
      Esto es solo en tu realidad virtual, pero en la real era diferente.
  16. +4
    30 января 2023 13: 44
    La principal conclusión es que las plataformas desarrolladas en los años 60-70 ahora están luchando. Tanques, aviones, barcos. Todo lo desarrollado por ingenieros de diseño basados ​​en la experiencia militar utilizando nuevas tecnologías sigue funcionando. Y nuevas soluciones, como el F-35, que se envía de forma modular: todo esto es solo un waffle maravilloso en papel. Todo está volviendo a sistemas confiables y perfeccionados con software, sistemas de guía y otras cosas que actualmente se necesitan vinculadas a ellos.
    1. +2
      30 января 2023 15: 53
      Ganamos la Segunda Guerra Mundial no con las armas más avanzadas, sino tecnológicamente avanzadas, fáciles de aprender y usar y, por lo tanto, masivas y confiables. Si comparamos el T-14 y el T-90, entonces el 90% de los petroleros que van a la batalla preferirán luchar en los años 90 y 72. En cuanto a los especialistas en amers, es preferible AKM, y AR y KX tecnológicos y más avanzados.
  17. +1
    30 января 2023 21: 18
    Bueno, 20160 puede usarse como patrulleras en interés de las Tropas Fronterizas o algo así. No se necesitan muchas armas, un pelotón de infantes de marina y un bote tienen un lugar para colocar.
  18. +2
    31 января 2023 08: 35
    Vamos, culpas a las naves del proyecto 22160. Estoy seguro de que una tripulación calificada podrá revelar todas las propiedades positivas de la nave, de las que hablaron Chirkov, Zakharov y sus asociados. Aquí, por cierto, para movilizarlos, formar la tripulación de 22160 y enviarlos al NWO.
  19. 0
    4 archivo 2023 21: 09
    ¿A alguien todavía le sorprenden las purgas en el Ejército Rojo antes del inicio de la guerra?, creo que ahora hacen falta muchas veces más desembarcos y ejecuciones. Y, de hecho, ¿por qué sorprenderse? Tanto aquí como allá el capitalismo, y por tanto los problemas sistémicos. son lo mismo.

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