Orden estalinista secreta

Una de las principales razones del fracaso del Ejército Rojo en la guerra de invierno con Finlandia fue la falta de armas pesadas.


En 1941-1944, Leningrado fue salvado de la destrucción completa por la artillería pesada alemana por cientos de cañones bálticos pesados ​​y súper pesados. flota - barcos, fortalezas de Kronstadt, artillería ferroviaria y cañones de la cordillera. Las armas de tierra de gran poder no estaban cerca de Leningrado ni bajo Sebastopol.

Orden estalinista secreta
Howitzer C-73
Junto con el cañón C-72, entró en el dúplex de potencia especial, desarrollado por Vasily Grabin en 1946 - 1948. Ninguna de nuestras oficinas de diseño de artillería podría crear algo de ese tipo.

Triplex y duplex

Joseph Vissarionovich pudo aprender de sus errores. Inmediatamente después de la caída de Sebastopol, Stalin nombró al jefe de la Oficina Central de Diseño de Artillería (TsAKB) el diseñador soviético más talentoso de sistemas de artillería, el teniente general Vasily Gavrilovich Grabin, y le confió el desarrollo de sistemas de armas fundamentalmente nuevos para las fuerzas de tierra, la marina y aviación.

En particular, se le ordenó a Grabin que creara dos sistemas únicos de pistolas súper poderosas: triplex y dúplex. El triplex consistiría en un cañón de largo alcance 180 mm, obuses 210 mm y morteros 280 mm, que más tarde recibió el índice C-23, C-33 y C-43 (la letra "C" significa "Stalin"). Se llamó al complejo Triplex porque los tres sistemas tenían que tener troncos diferentes, pero los mismos carros de armas y equipos adicionales. Un sistema dúplex similar (210-mm C-72 cañón y 305-mm C-73 obús) también debe tener un solo carro.

Pistola C-23
El sistema de cañón C-23, junto con el cañón 180-mm, incluía el obús X-NUMX-mm C-210-I, el cañón-obús 23-mm C-203-IV y el mortero X-NUMX-mm X-NUMX-II.

Mastodontes móviles

Por primera vez, para instalar un sistema de energía especial, no era necesario cavar una zanja grande para una base de metal grande. Todas las pistolas se transportaron sobre ruedas con una velocidad sin precedentes durante ese tiempo, hasta 35 km / h. El tiempo de viaje desde el combate hasta la posición de viaje en el triplex fue de 30 minutos, en dúplex - horas 2 (para sistemas extranjeros similares - de 6 a horas 24). Los disparos se realizaron desde el suelo sin complejos trabajos de ingeniería.

Los barriles de cañones tenían una balística alta con un peso relativamente bajo, esto se logró debido a un método especial de sujeción de tuberías y cubiertas internas. Los dispositivos de retroceso más interesantes, consisten en compresores hidráulicos, moleteado y abridores de construcción originales. Las mejores armas de esta clase en el mundo, alemanas y checas, tenían un sistema de doble retroceso muy complejo. Grabin también logró reproducir el patrón habitual, como una pistola de campo.

El peso del triplex en combate y en la posición de almacenamiento fue 19 - 20 tons, y los implementos dúplex más masivos en la posición de almacenamiento se desmontaron en tres partes que pesaban 23 - 24 cada una.

Todo parecía ir bien, y en medio de los 1950, el ejército soviético iba a recibir la primera serie de armas triples y dúplex. Pero entonces intervino el llamado factor humano. Con sus éxitos en el desarrollo de armas, Grabin se había convertido en enemigos y competidores irreconciliables durante la guerra.

Las pistolas C-23, C-72 y C-73 de Grabin excedieron todas las pistolas germánicas y aliadas en características balísticas, y fueron más móviles que ellas. Sin embargo, no se pusieron en servicio.

Enemigos poderosos

Estos enemigos fueron los artilleros de diseño Ivanov y Petrov, y lo más importante, el comisario de armas popular Dmitry Ustinov. Finalmente, al final de los 1940, el propio Beria resultó ser uno de los malhechores de Grabin, que creía que la artillería ya había sobrevivido a la suya. Aquí no estamos hablando de Beria, el oficial de seguridad, sino de Beria, el líder del proyecto atómico y el curador del trabajo sobre misiles balísticos, antiaéreos y de crucero.

Por supuesto, ni Ustinov ni Beria pudieron exigir que Stalin cierre el TsNII-58 (rebautizado como TSACB) o, además, arreste a su líder. Pero sabotearon el trabajo en los implementos triplex y dúplex, son geniales. Para Grabin vino la raya negra.

Kartuzy

En la mayoría de los países del mundo, para capturar armas de alta potencia, se tomó una carga de la tapa (la carga del propelente se colocó en una vaina de trapo). Solo los diseñadores alemanes de principios del siglo XX tomaron un camino diferente y usaron una caja de cartucho separada (la carga se colocó en una funda de metal).

La carga de kartuznoe tenía muchos inconvenientes: el complicado proceso de carga y almacenamiento de municiones, graves problemas con la obturación de gases en polvo. Durante la batalla de Jutlandia, los cruceros de batalla británicos, uno tras otro, volaron por los aires debido a la ignición de las gorras de trapo, mientras que en los barcos alemanes que habían recibido daños similares, los cargos en los forros obstinadamente no querían prenderse fuego. En la Gran Guerra Patriótica, más del 95% de armas domésticas y 100% de germanos (excepto los capturados) tenían carga de cartuchos.

La única ventaja del cargador de tapa fue una pequeña ganancia en el costo del disparo. Fue precisamente esto lo que los enemigos de Grabin no dejaron de aprovechar (por supuesto, creó sistemas triplex y dúplex con carga de manga). Lanzaron una campaña contra el diseñador: dicen, no aprecia el dinero de la gente.
Anteriormente, en tales casos, el fuerte Vasily Gavrilovich fue personalmente a Stalin y argumentó que tenía razón. Pero luego admitió y acordó rehacer sus sistemas bajo las gorras. De hecho, esto resultó ser una pérdida de tiempo de tres años; fue necesario hacer cambios en el diseño de los cañones de las armas, hacerlos de nuevo y volver a realizar fábricas, vertederos y luego pruebas de tropas.

Sin importar cuán apresurados sea Grabin, las superherramientas no tuvieron tiempo de asaltar a Koenigsberg y Berlín; se enviaron tres sistemas triplex ensamblados en la planta de Barricadas a las pruebas de campo solo en el año 1949 y el obús C-305 X-mm: solo al comienzo del año 73.

Desfiles de decoracion

Solo al final de 1950, la primera cánula, la pistola 180-mm C-23, pasó las pruebas de fábrica en Rzhevka. En julio, 1951 realizó inyecciones de 155 en Turkestan IN, y en enero-febrero de 1952-70 en el área de la estación de Aga Zabaykalskaya caminos

En ese momento, el Instituto Central de Investigación-58 completó los proyectos técnicos del obús X-NUMX-mm C-210 y 33-mm morteros C-280 para capturar el cargador, y la planta No. 43 ("Barricadas") ordenó una serie experimental de siete cañones C-221 y prototipos 23 -mm obús C-210 y 33-mm morteros C-280.

Para el final de 1955, las armas habían llegado de Stalingrado a Moscú, justo a tiempo para el inicio de la famosa persecución de artillería de Jruschov. Se decidió que el obús C-33 y el mortero C-43 no se adoptarían, y que las pistolas C-180 de X-NUMX mm deberían dejarse en servicio, pero ya no deberían producirse. Varias veces los cañones C-23 pasaron por desfiles en la Plaza Roja, despertando la admiración de los moscovitas y la sorpresa de los agregados militares occidentales.

Bulba

Aún más trágico fue el destino del dúplex. Desde 26 en mayo, 1956 del año a 13 en mayo de 1957, el obús 305-mm C-73 con carga de manivela se probó en el sitio de prueba de Rzhevka. A juzgar por el informe, el obús disparó a la perfección, pero el liderazgo del relleno sanitario estaba extremadamente mal dispuesto hacia él. Al no encontrar ninguna deficiencia durante las pruebas, el jefe de la gama, el General Bulba, encontró fallas en la poca capacidad de tráfico de la grúa AK-20, sin la cual el sistema no puede ser reequipado, y decidió "poner la parte oscilante del obús en el auto propulsor de tipo 271".

Es difícil llegar a una decisión más analfabeta. Después de todo, en la Gran Guerra Patria finlandesa, la URSS se quedó sin un poder especial de obuses 305-mm debido al mismo error Tukhachevsky, quien exigió convertir el dúplex plegable remolcado B-23 (obús autoexpuesto 305 y chasis 203-mm) en el cañón SU-7. El trabajo pasó de 1931 a 1938 de abril, después de lo cual resultó que el 106-ton SU-7 autopropulsado no sostiene puentes y la instalación no se transporta por ferrocarril.

Como resultado, el trabajo tuvo que parar. Solo después de las enormes e injustificadas pérdidas en la guerra de Finlandia, comenzamos a trabajar en el obús plegable 450-mm remolcado Br-23, pero la guerra les impidió completar.

El destino del objeto 271 en sí es similar. El armero, creado bajo el cañón 406-mm CM-54, era un monstruo monstruoso que no podía pasar a través de puentes ordinarios o bajo líneas eléctricas, no cabía en las calles de las ciudades, los túneles debajo de los puentes no podían transportarse en una plataforma ferroviaria. Por estas razones, nunca fue adoptado.

En el caso de "falla de la grúa AK-20", se podrían introducir una, dos o incluso cuatro grúas de repuesto en la batería S-73. Si el terreno de la grúa es pobre, entonces puede colocarse de manera elemental en el chasis del tractor articulado o tanque. Pero si falla el motor autopropulsado de artillería, ¿qué hacer con el monstruo?

¿Cómo podría el Mayor General del servicio técnico no entender que el C-73 no es un cañón de regimiento o división, que está obligado a acompañar a la infantería que avanza, sino un arma de una pieza! Cincuenta obuses 305-mm podrían, en un par de semanas, convertir en ruinas todos los pastilleros de la línea Mannerheim. El Ejército Rojo necesitaba al menos 100 para tales armas.

Sin embargo, Grabin tuvo que ceder nuevamente a los generales de la GAU y ocupar gigantescas instalaciones de artillería autopropulsada. Sobre la base de C-72, C-73 y C-90 en 1954 - 1955, se desarrolló un gran triplex en la pistola CNI-58 - 210-mm C-110; 280-mm C-111A pistola-obús y 305-mm obús en un solo carro de pistola autopropulsada. El proyecto técnico se envió al Ministerio de Defensa de la Industria, 31, diciembre 1955 del año. Aquí vino la decisión de Khrushchev de dejar de trabajar en la artillería pesada.

Por el 1940, la URSS se quedó sin un obús 305-mm debido al error de Tukhachevsky, quien exigió que el dúplex B-23 remolcado se convirtiera en instalaciones SU-7 autopropulsadas. A través de 7, los años de trabajo tuvieron que detenerse: el cañón autopropulsado de 106-ton no sostenía puentes.

Superpotencia de guerras locales

Formalmente, Khrushchev tenía razón: ¡con las armas más poderosas de Grabin contra la bomba de hidrógeno del megatón 50 y el cohete intercontinental P-7! Pero fue el enorme efecto destructivo de la bomba de hidrógeno lo que excluyó la posibilidad de su uso.

Pero en las guerras locales de la segunda mitad del siglo XX, el papel de la artillería pesada aumentó mucho en comparación con las guerras de los 1930 y la Segunda Guerra Mundial. En conflictos como, por ejemplo, en la península del Sinaí, en el Líbano, durante los duelos de artillería entre el norte y el sur de Vietnam; Durante la "primera guerra socialista" entre la República Popular China y la DRV, la artillería pesada fue el único tipo utilizado. armas.

En el curso de los conflictos locales, las armas de fabricación soviética fueron atacadas por armas estadounidenses que estaban fuera del alcance de su fuego. Bajo la dirección del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética en la fábrica "Barricadas", comenzó a restablecer urgentemente la producción de C-23. Fue muy difícil hacerlo, ya que gran parte de la documentación y el equipo técnico se perdieron. No obstante, el equipo de la planta logró hacer frente a la tarea con éxito, y para el año 1971 se habían fabricado doce pistolas 180-mm C-23. Fueron diseñados y lanzados en una serie de proyectiles de cohete activos OFNUMX con un rango de 23 km.

Estas fueron las últimas armas del gran diseñador de artillería Vasily Grabin.
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25 comentarios
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  1. Avenger711
    Avenger711 26 января 2013 10: 29 nuevo
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    La guerra finlandesa se ganó solo con artillería, y 203 mm B-4 fueron suficientes para los bunkers finlandeses, pero los finlandeses no pudieron contrarrestarla. Se sufrieron pérdidas al tratar de evadir debido a comandantes analfabetos.
    1. Mik rybalko
      Mik rybalko 26 января 2013 11: 01 nuevo
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      ¿Todos critican la guerra finlandesa, y quién más luchó en tales condiciones? En verano, el territorio no es transitable; en invierno, es transitable condicionalmente. No es solo un tanque, sino un camión demasiado difícil de empujar.
      El Ejército Rojo ganó en las condiciones más difíciles y aprendió a luchar en el invierno.
      1. Civil 26 января 2013 11: 58 nuevo
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        El finlandés enseñó muchas cosas, incluida la artillería.
        1. Mik rybalko
          Mik rybalko 26 января 2013 14: 04 nuevo
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          Enseñó los servicios y suministros posteriores. El uniforme fue traído de acuerdo con los requisitos de la guerra de invierno. Para entregar eso a través de la profundidad de nieve de 1 metro y en heladas de -40, oh, no es fácil, pero el pesado calibre de mastón de 305 mm ya es simplemente una tarea difícil.
          Si comparamos la lucha en condiciones similares, ¿hasta qué punto llegaron los guardianes alemanes a Murmansk? ¡Pero no había tal línea Mannerheim!
          Los finlandeses gastaron casi todo su presupuesto de defensa en esta línea, además, el ejército finlandés estaba perfectamente armado.
      2. Albert 26 января 2013 20: 26 nuevo
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        Es cierto que en invierno 41-42 los alemanes se congelaron como ratas, pero para la guerra de invierno estábamos
        entonces tú.
        1. Avenger711
          Avenger711 28 января 2013 01: 50 nuevo
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          Nifiga El mito es todo esto.
          1. Tazas 28 января 2013 11: 08 nuevo
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            ¿Por qué un mito?

            Guderian escribió:
            "17 de noviembre ... todos los regimientos ya habían perdido al menos 400 personas congeladas en este momento ..."

            "Nuestras pérdidas, especialmente para aquellos que están enfermos y congelados, son muy grandes, e incluso si algunos de ellos regresan al servicio nuevamente después de un breve descanso, no se puede hacer nada en este momento".

            "La pérdida por congelación fue mayor que la del fuego enemigo"

            "Le pido que preste atención al hecho de que la mayoría de nuestras pérdidas no son del enemigo, sino como resultado de un frío excepcional, y que las pérdidas por congelación son el doble de las pérdidas por el fuego enemigo".

            ¿Acostado? ¿O eres que los nuestros también se estaban congelando?
  2. omsbon 26 января 2013 10: 33 nuevo
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    ¡Así que siempre, debido a errores y errores de cálculo de algunos, otros pagan con sangre!
  3. Zomanus 26 января 2013 11: 10 nuevo
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    Curiosamente, ¿los amers tienen tales problemas? Y luego no miramos dónde, en todas partes, los tontos interfieren con los genios.
    1. nnz226 27 января 2013 16: 40 nuevo
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      Al asaltar la isla de Iwo Jima (incluso tienen un monumento a los marines que pegan una bandera estadounidense en el suelo en esta ocasión, parece que se criaron en Washington). Por lo tanto, están en contra de la guarnición japonesa en armas ligeras 2000 y trabajadores armados 5000 (aparentemente, un análogo de nuestras milicias del modelo 1941) armó un escuadrón de portaaviones 4 (o 5), acorazados 5, cruceros y destructores en las nubes alrededor. Le dispararon a los amers en el suelo, luego comenzó el desembarco de "frescos" infantes de marina estadounidenses en la isla. Durante la primera semana de enti batallas, los marines "geniales" perdidos en la zona de surf (!!!) ¡¡¡Sin ni siquiera avanzar 7000 (!!!) muerto !!! Y así lucharon ... Para referencia: el aterrizaje de Caesar Kunikov cerca de Novorossiysk (que formó la "Tierra Menor" glorificado por Brezhnev) consistió en personas 276 que aterrizaron en la noche prácticamente sin soporte de artillería (el bote MO-4 con sus cofres 45-mm no era soporte de artillería ) durante la noche de la batalla capturaron de los alemanes una cabeza de puente 5 km a lo largo del frente y 2 km en profundidad! Habiendo formado esa misma “pequeña tierra” !!! 5000 m dividido en personas 276, ¿qué densidad atacó el kilómetro frente al Mar Negro? Y los alemanes del invierno 1942-43, creo, lucharon ferozmente que los japoneses del modelo 1945 del año ...
  4. Kerch 26 января 2013 11: 41 nuevo
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    "Curiosamente, ¿los Amers tuvieron tales problemas? ¿Por qué no miramos, en todas partes los tontos interfieren con los genios?"

    Campaña en el Teatro del Pacífico.
  5. Empresa 8
    Empresa 8 26 января 2013 12: 13 nuevo
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    El autor sufre de olvido excesivo, aparentemente debido a esto, no mencionó que los principales desarrolladores de la SU, Syachintov y Magdisiev, fueron fusilados. Las tareas para el desarrollo de SU fueron establecidas por la GAU, que estaba directamente subordinada al drogadicto de defensa, y no a Tukhachevsky. Además, Tukhachevsky recibió un disparo en 1937, y la guerra finlandesa fue en 1940, ¿durante ese tiempo fue posible reparar el "destrozo" de Tukhachevsky muchas veces, pero resultó que estaban involucrados en un nuevo "destrozo"? Después de todo, SU se desarrolló no solo con 305, sino también con calibres más pequeños, ¿a dónde fueron? Mientras tanto, las armas domésticas de 305 mm fueron desarrolladas con éxito en los años de la Primera Guerra Mundial por diseñadores domésticos, a quienes nadie disparó, pero crearon condiciones para que trabajaran. Los méritos de Grabin también son muy exagerados, y precisamente por el hecho de que Stalin lo favoreció personalmente. Bueno, para discutir con el líder, todos tenían un intestino delgado en esos días. Entonces el autor miente decentemente y hace malabares con muchas cosas.

    Py Sy A Un disparo por la falta de SU tenía que ser el jefe de la GAU y el comisario del pueblo Voroshilov.
    1. Mik rybalko
      Mik rybalko 26 января 2013 13: 57 nuevo
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      Antes de la Segunda Guerra Mundial, en la mente de nuestros generales en duelo, existía la opinión de que las armas autopropulsadas son tanques malos.
      Pero la historia demostró lo contrario, y para el año 43, se habían creado excelentes diseños.
      Y el SU-100, en movilidad y potencia de fuego, no tenía paralelo.
      1. Avenger711
        Avenger711 28 января 2013 01: 54 nuevo
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        ¿Sabes qué son las armas autopropulsadas y cómo usarlas correctamente? Y sí, no hay armas automáticas de asalto en los ejércitos modernos.
    2. knn54 26 января 2013 14: 07 nuevo
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      En primer lugar, el mariscal Kulik, que estaba a cargo de la artillería.
    3. Kars 26 января 2013 15: 03 nuevo
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      Cita: empresa 8
      SU - Syachintov

      Es por la causa, con los que aprobaron dicha orden
      Cita: empresa 8
      y la guerra finlandesa estaba en 1940, durante este tiempo fue posible arreglar todos los "destrozos" de Tukhachevsky muchas veces, pero

      Las pistolas 305 mm fueron desarrolladas con éxito en los años del 1-nd World por diseñadores nacionales

      Sí, por supuesto, todo se hace tan rápido, una vez que ha aparecido.

      Javadxan en Schneider y Vikkers

      Cita: empresa 8
      Tukhachevsky recibió un disparo en 1937, y la guerra finlandesa en 1940

      Aquí hay un veterinario payaso. Mira el artículo sobre el momento mencionado un poco.


      Las obras pasaron de 1931 a April 1938

      Siete años sufrieron, e incluso después de la eliminación de Tukhach, y aquí en tres años para arreglar todo.
      1. Denzel13
        Denzel13 26 января 2013 21: 47 nuevo
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        Después de Serdyukov estarán rastrillando aún más, lo que hay allí durante 3 años. Esto es así por analogía.
    4. Garysit 26 января 2013 16: 40 nuevo
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      ¿Los méritos de Grabin son exagerados? Y cómo es: bajo la guía de V. G. Grabin, se crearon los siguientes:

      cañones de infantería: cañones de 76 mm del modelo 1936 (F-22), 1939 (SPM) y el cañón divisorio del modelo Z1942-3 de 57, cañón de 1941 mm del modelo 2 (ZIS-100), cañón de campo de 1944 mm muestra de 3 (BS).
      cañones de tanque: cañones de tanque de 76,2 mm F-32, F-34, ZIS-5 para armar el tanque medio T-34-76 y el tanque pesado KB-1, cañón autopropulsado ZIS-30 con un cañón ZIS-57 de 2 mm (ZIS-4), así como el cañón ZIS-76,2 de 3 mm, que se instaló en los cañones automáticos ligeros SU-76 y SU-76M. Los prototipos de cañones de tanque fueron desarrollados y probados: cañones de 37 mm ZIS-19, cañones de 76,2 mm S-54, cañones de 85 mm S-18, S-31, S-50, S-53, ZIS-S -53, cañones S-100 de 34 mm, cañones ZIS-107 de 6 mm, cañones S-130 de 26 mm, obuses S-122 de 41 mm.
      Y más abajo en la lista. ¿Quién tiene más mérito en el campo de la artillería de cañón?
      1. Empresa 8
        Empresa 8 27 января 2013 00: 47 nuevo
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        Cita: GarySit
        ¿Quién tiene más mérito en el campo de la artillería de cañón?


        Nadie, porque Grabin, utilizando el patrocinio de Stalin, en realidad se convirtió en un monopolista en el diseño de la artillería de cañón. Su F-22 era un modelo de cañón extremadamente desafortunado, al que las dos plantas de defensa más grandes fueron amenazadas durante varios años antes de la guerra, tratando de dominar. El arma de regimiento universal más o menos decente ZIS-2 apareció en las tropas en las cantidades correctas solo en 3.
        1. cera 27 января 2013 02: 33 nuevo
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          De las 140 mil armas de campaña que nuestros soldados combatieron durante la Gran Guerra Patria, más de 90 mil fueron fabricadas en la fábrica, que estaba dirigida por V. G. Grabin (en el libro, esta fábrica se llamaba Volga), y otras 30 mil fueron fabricadas. según los proyectos de Grabin en otras fábricas del país.
          http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/index.html
          De las memorias de Grabin no se deduce que disfrutara de la protección de Stalin. Simplemente lo hizo mejor y más rápido que otras oficinas de diseño y diseñadores. Muchos desarrollos fueron arruinados por las absurdas demandas de los militares. El cañón F-34 se instaló en el tanque T34 sin pasar las pruebas de campo (después de las pruebas de fábrica) e inmediatamente se mostró en batallas desde los primeros días de la guerra. En vista del talento de Grabin, no solo como diseñador, sino también como organizador, tuvo que discutir con Tukhachevsky, Kulik y otros. El cañón F-32 fue creado en 1936, pasó pruebas rigurosas y fue adoptado para el servicio, se usó en la guerra de 38 años con Japón y tuvo innovaciones.
          Al evaluar el trabajo de los diseñadores de armas de esa época, debe tenerse en cuenta que el diseño se vio en gran parte obligado: por su propio acero, sus propias máquinas, sus propias tecnologías. Grabin fue el mejor porque prestó atención a la tecnología, que otras oficinas de diseño no hicieron.
          1. Kubanets
            Kubanets 27 января 2013 22: 48 nuevo
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            Grabin no era un monopolio de Petrov Design Bureau, también trabajó para la gloria del obús 122 mm y ahora está en uso
        2. Avenger711
          Avenger711 28 января 2013 01: 56 nuevo
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          Lo más tonto es que el F-22 era originalmente completamente diferente, pero dijeron desde arriba para hacer un arma "universal". Los alemanes procesaron las armas capturadas, prácticamente volviendo a la versión Hrabin, de modo que, como de costumbre, la octava compañía escribió la mierda.
    5. Kubanets
      Kubanets 27 января 2013 00: 12 nuevo
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      Zis 3 arma sin igual de la Segunda Guerra Mundial creó un Grabin altamente exagerado?
    6. Avenger711
      Avenger711 28 января 2013 01: 52 nuevo
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      Quién sobre qué, y la octava compañía nuevamente sobre ejecuciones.
  6. Volkhov
    Volkhov 26 января 2013 14: 30 nuevo
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    ¿A nadie le importa qué pastilleros Stalin ordenó artillería pesada en los años 50? En Europa en este momento, no se construyeron nuevas líneas Maginot, por el contrario, las antiguas fueron demolidas, en Estados Unidos nunca existieron, eran amigos de China ...
    Quedan fortificaciones alemanas en Chile, Suecia, el Ártico y la Antártida, para ellos 12000 IL-28, el crucero "Stalingrado", submarinos de aterrizaje de tanques ... y cuyo hombre era Beria, entonces Jruschov, ¿quién vio todo esto?
    1. tomar el sol
      tomar el sol 26 января 2013 15: 45 nuevo
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      Cita: Volkhov
      borot, los viejos fueron demolidos, en América nunca existieron, eran amigos de China ...

      Como el gran líder I.V. STALIN vio de antemano. ¿Serían estos el art. sistemas en Afganistán y Chechenia. 180 mm S-23 43.8 celdas en 1971. Ahora Rusia no tiene esas armas, la pistola Grabin S-180 de 23 mm debe ser recreada. , Libere las armas autopropulsadas para producir utilizando aleaciones y materiales modernos. Basado en pistolas autopropulsadas, Shore, reemplazando pistolas de 130 mm por 180, seguido de la modernización de 50 celdas. mínimo necesario para baterías en tierra.
      1. Volkhov
        Volkhov 26 января 2013 18: 48 nuevo
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        La "orilla" es un milagro maravilloso, no se separará de 180 mm en lugar de 130 ... Por alguna razón, eliminaron 203,4 mm de peonías, en el Museo de Técnicas en Ilyinsky se encuentra 1 con un barril cortado ... pero puede pedir prestado a los georgianos o la RPDC comprar coxanos si se venden.
        Difícilmente se necesitan armas pesadas en Afganistán y Chechenia, no había suficientes cerebros y publicaciones con Maxims a lo largo de las carreteras, pero sobre todo política: bajo Genghis Khan y Stalin había algo de calma.
        1. borisst64
          borisst64 28 января 2013 16: 36 nuevo
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          Cita: Volkhov
          Apenas se necesitan armas pesadas en Afganistán y Chechenia

          Y muchos recuerdan que mientras se golpean 122 mm, los checos retroceden con fuerza y ​​fuerza. Y cuando 152 mm comienzan a funcionar, inmediatamente el resultado es positivo.
      2. alert_timka 27 января 2013 21: 18 nuevo
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        En realidad, en Afganistán y Chechenia, los obuses de 122 mm y 152 mm fueron suficientes, cuya potencia de fuego es suficiente para el ogo, ¿o crees que estas armas serían y el asunto terminaría en un par de días?
      3. Avenger711
        Avenger711 28 января 2013 01: 57 nuevo
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        Puedes lanzar un cohete o una bomba de aire.
  7. Fitter65 26 января 2013 15: 13 nuevo
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    Jruschov La criatura sigue siendo eso. Hace muchos años que arrojó nuestra industria aeronáutica (sobre el resto de la artillería y los tanques, estoy en silencio, no es especial) Así que también quité la Gloria de la flota rusa y Sebastopol de Crimea de Rusia.
    1. cera 27 января 2013 02: 37 nuevo
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      Gorby y EBN lo golpearon mucho. No hay analogías históricas a sus obras.
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    2. alert_timka 27 января 2013 21: 21 nuevo
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      ¿Cómo podría quitarle la gloria a la flota? Me estoy perdiendo de algo ?! ¿O Sebastopol y Crimea no eran parte de la URSS entonces?
  8. AlexMH
    AlexMH 27 января 2013 15: 26 nuevo
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    Jruschov, por supuesto, era un líder analfabeto, se las arregló para echar a perder tanto en la construcción de tanques, como en la artillería y la aviación. Ahorrando dinero donde no era necesario, arrojó enormes cantidades de dinero en cohetes y maíz. Pero hablar sobre el ingenioso Grabin y las intrigas de las personas envidiosas es una simplificación de la situación. Piense en los cañones antiaéreos de gran calibre, a los que se les dio tanto poder en los años de la posguerra y que fueron traídos a la mente solo para ser retirados del servicio debido a la aparición de sistemas de defensa aérea. La cuestión de la necesidad de artillería con un calibre superior a 152/155 mm y su competitividad en comparación con misiles tácticos, misiles de crucero y aviación en diferentes países se decidió de manera diferente y, a menudo, no a favor de la artillería. Aquí citaron un ejemplo con megafunciones de Corea del Norte: ¿conoces muchas armas de 180 mm o 203 mm, armadas masivamente con países desarrollados? Y son prácticamente inexistentes. Entonces Grabin recibió la tarea, la completó, pero para cuando la adopción de estas armas ya no era necesaria o, en cualquier caso, no podía competir en igualdad de condiciones con otros medios de destrucción.
  9. Edgar
    Edgar 28 января 2013 18: 32 nuevo
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    No puedo juzgar si Grabin fue un diseñador brillante o no. pero debajo del luchador de alfombras no tenía igual. y tenía acceso al cuerpo real. pero a los militares de la GAU no les caía bien. Siempre sacaba muestras para analizar antes que los demás, pero les tomó mucho tiempo refinarlas a un estado saludable.
    y me di cuenta muchas veces que el tiempo "no tiene análogos en el extranjero" se refiere a esos ejemplos de equipos que nadie iba a hacer en el extranjero. y más a menudo por falta de sentido y sin perspectiva.