La amarga trampa de la "ciudad de miel"

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La amarga trampa de la "ciudad de miel"

Pasión por renombrar


Las pasiones por cambiar el nombre de las calles en Melitopol agitaron el campo de la información, captaron su modesta parte de atención y nuevamente dieron paso al calor de las pasiones de la guerra civil en llamas en el suroeste de la tierra rusa.

Todo esto quedó no hace tanto tiempo en nuestra memoria.



Rosa Luxemburgo volvió a chocar con Yaroslav el Sabio en una disputa por la calle. La plaza no puede decidir cómo escribir en los sobres: ¿la Catedral o la Revolución? El tiempo no se detiene.

Los nombres de los héroes y hechos de hoy ya se acercan a los nombres de la era pasada.
Y ellos también, con razón, deben acuñarse no solo en nuestra memoria, sino también en bronce y en topónimos en la tierra liberada de Rusia.

La memoria es una palabra clave en torno a la cual es necesario construir una discusión y, en consecuencia, tomar una u otra decisión.

Todo lo que lleva el nombre de alguien o algo se puede dividir en... Antes de 1917. Después de 1917. Y condicionalmente neutral.

Nuestras opiniones se dividen aproximadamente de la misma manera, según la pertenencia a una generación y creencias.

Inmediatamente expresaré mi punto de vista: no fue posible ponerse de acuerdo sobre este tema antes y no será posible ahora. Siempre una de las opiniones aplastó a los oponentes, sin preocuparse realmente por sus sentimientos. Incluso la opinión no siempre ganadora fue la opinión de la mayoría de los habitantes. Más bien, es la opinión de los recursos administrativos y la situación política en este momento y en este lugar. Sobre todo cuando la decisión del asunto estaba encomendada a gente más radical que lista.

Pero no somos...

Al menos sabemos que debemos tratar de suavizar todos los ángulos agudos en este asunto.
Intentaré pensar en voz alta.

Lucha por los topónimos


Antes de organizar una pelea por los topónimos en las administraciones de la ciudad y las redes sociales, siempre se debe recordar que esta amplia designación incluye no solo calles y plazas. Debemos recordar las buenas tradiciones, cuando los nombres de personas dignas se llamaban escuelas, plazas, empresas.

A veces, una calle con casas destartaladas y agujeros en el camino no debe recibir el nombre del héroe que vivió en ella, al menos hasta que se le dé una forma decente.
En Odessa, siempre me avergoncé de Chapaeva, incluso si era un callejón. Alguien cercano al héroe que dio su vida en esta guerra civil en Ucrania, ¿le gustaría un recuerdo así en el barro?


Es mejor dejar el cambio de nombre en los planos, antes de poner las cosas en orden en el objeto mismo.

Comience con sus seres queridos


Otra cuestión importante, más precisamente, es la más importante. Si estamos hablando de nombrar al héroe de hoy, debemos comenzar con los familiares de esta persona. ¿Necesitan algo? ¿Serán capaces de pasar por la vida y llevar con orgullo el nombre de un ser querido?

En uno de los centros regionales de la región de Odessa, una de las calles centrales lleva el nombre de mi difunto abuelo y sus hermanos durante medio siglo. Pero al mismo tiempo, su viuda (mi abuela) en realidad vivía en la pobreza, criando ella misma a dos hijos en los años de la posguerra. No me ofende el gobierno soviético, que fue defendido por generaciones de antepasados. Y al hecho de que la toma de decisiones sobre el terreno, incluso en aquellos años, no siempre estuvo a cargo de personas decentes e inteligentes.

Por lo tanto, deje que la calle permanezca por el momento Apricot o Cherry, pero los hijos del héroe recibirán una educación decente. La familia tendrá condiciones de vida, al menos no peores que el nivel promedio convencional.

Los nombres deben ser apropiados y acordes con el lugar en nuestra historiasque ocupan determinados individuos o acontecimientos. Nunca podría entender qué les pasaba a las autoridades de la ciudad en la época soviética, Dmitry Donskoy y Alexander Nevsky, si las calles del sector privado en el entonces interior urbano llevaran su nombre. Estoy seguro de que tales absurdos se pueden encontrar en cualquier ciudad.

Al mismo tiempo, estaba feliz por Bogdan Mikhailovich Khmelnitsky, quien consiguió una calle ancha y recta en el centro.

Y nuevamente, no podía entender por qué, incluso en la época soviética, nuestro Taras Shevchenko, que nunca había estado en Odessa, no mencionó mi ciudad en sus obras, sino que la cubrió con su nombre en la avenida más larga, un enorme parque central y un ídolo ciclópeo y aterrador a la entrada del parque. Y en el puerto había un elegante transatlántico de pasajeros que lleva el nombre de Taras. Palacios de cultura, bibliotecas, etc., no hace falta decirlo. Cómo me encanta oír quejarse de la opresión de todo lo ucraniano en la Unión Soviética...

falta de sabiduría


Empecé a hablar de la memoria. Y esto no es solo un rótulo que hoy lleva la calle. Así la llamaban nuestros padres y abuelas. Son placas conmemorativas con los nombres de quienes lo merecen, o con mención de los hechos ocurridos dentro de estos límites.

Una placa conmemorativa con un pequeño bajorrelieve y una breve información es mucho más informativa que una placa con el número de una casa y un nombre mutilado, como Gen. Petrov (General Petrov). Las personas que viven en esta calle deben percibir su nombre no como un abracadabra histórico, sino comprender claramente qué es y de dónde proviene. Pero este ya es el campo de actividad de los medios locales y los historiadores locales.

No me importa cómo se escribirá mi dirección oficial en el sobre, quiero ver la conexión de tiempos y generaciones.

En la fotografía, solo los residentes de Odessa de un patio en toda la ciudad de un millón de personas se han acercado a la decisión correcta de cómo debería verse. Que el nombre principal que hemos elegido hoy se escriba en letras más grandes.

Además de los nombres más odiosos, el período de las ocupaciones fascista y Bandera, todo el resto debería recibir un derecho legal a un nombre en las tablas de la historia. En los nombres antiguos, esto también somos nosotros. Estos son errores, creencias sinceras de nuestros antepasados, de las que no debemos avergonzarnos.

Esta pregunta no es para mañana, sino para ayer.

Muchos de los que forjan nuestra Victoria en la retaguardia y en el frente a menudo tienen puntos de vista demasiado diferentes sobre nuestro pasado. Y el futuro también se presenta de otra manera. Los posibles conflictos y agravios sobre esta base deben evitarse ahora.

A diferencia de todos los demás temas urgentes que deben abordarse, los temas del patrimonio histórico y el respeto a nuestra memoria no requieren de nosotros un presupuesto millonario, sino solo sabiduría.
51 comentario
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  1. +1
    7 archivo 2023 05: 01
    El artículo es relevante, pero ahora comenzará.
    1. +7
      7 archivo 2023 05: 20
      San Petersburgo, región de Leningrado Órdenes de Lenin y la Revolución de Octubre.
      Una combinación interesante...
      1. +13
        7 archivo 2023 08: 20
        Una combinación interesante...
        Algo similar en nuestra ciudad, no cambiaron los nombres, solo en los letreros en el centro se puede leer algo así como: "Calle obrera. Hasta 1917, Dvoryanskaya. Ni tuyo, como dicen, ni nuestro. Ni un carajo poker Entonces siempre quiero decir sacramental: "o te quitas la cruz o te pones los calzoncillos"
        1. Aag
          +5
          7 archivo 2023 09: 00
          Cita: Aleksey7777777
          Una combinación interesante...
          Algo similar en nuestra ciudad, no cambiaron los nombres, solo en los letreros en el centro se puede leer algo así como: "Calle obrera. Hasta 1917, Dvoryanskaya. Ni tuyo, como dicen, ni nuestro. Ni un carajo poker Entonces siempre quiero decir sacramental: "o te quitas la cruz o te pones los calzoncillos"

          ¿Capital de Siberia Oriental?
          1. Aag
            +2
            7 archivo 2023 17: 21
            Cita: AAG
            Cita: Aleksey7777777
            Una combinación interesante...
            Algo similar en nuestra ciudad, no cambiaron los nombres, solo en los letreros en el centro se puede leer algo así como: "Calle obrera. Hasta 1917, Dvoryanskaya. Ni tuyo, como dicen, ni nuestro. Ni un carajo poker Entonces siempre quiero decir sacramental: "o te quitas la cruz o te pones los calzoncillos"

            ¿Capital de Siberia Oriental?

            Parece que los compatriotas de Irkutsk (o, como un autonombre irónico, ¡los Irkut se han dado por vencidos!
            hi
        2. +9
          7 archivo 2023 09: 55
          Alushta, había un Rincón de trabajo, ahora Profesor, Simferopol, ¿por qué cambiar el nombre de Schmidt's a Potemkinskaya, qué no le gustaba capt2 Schmidt? Por cierto, en la época de Potemkin había un vertedero
          1. +2
            9 archivo 2023 00: 42
            ¿Y por qué Potemkinskaya no complació? La calle Potemkinskaya fue nombrada en 1904 en el momento de su formación. Schmidt nunca fue cap2, por cierto.
            El rincón del profesor también es un nombre histórico, desde el siglo XIX ha habido allí dachas de profesores.
            Surge la pregunta: ¿por qué el Potemkinskaya fue reemplazado por Schmidt y el Rincón del profesor por el Trabajador?
        3. +3
          7 archivo 2023 18: 26
          En ausencia de una mejor solución, tal decisión es bastante razonable.
      2. +9
        7 archivo 2023 09: 19
        Cita: tío Lee
        San Petersburgo, región de Leningrado Órdenes de Lenin y la Revolución de Octubre.
        Una combinación interesante...

        Por un lado, parece un oxímoron, pero por otro lado, un reflejo bastante exacto y veraz de nuestra historia. solicita
      3. +1
        7 archivo 2023 18: 23
        Como si.
        Sería mucho peor si Peter Alekseevich o Vladimir Ilyich fueran eliminados de los topónimos de la región.
    2. -1
      7 archivo 2023 07: 28
      El artículo es relevante, pero ahora comenzará.
      ¡Otozh! Ya...
    3. +7
      7 archivo 2023 16: 45
      Que comience en forma de discusión aquí y ahora, que más tarde resultará en una confrontación ya entre nosotros.
      Como regla general, las autoridades solo pasan ocasionalmente por las calles donde vivimos, y como resultado, para la tranquilidad, la gravedad del problema es más o menos comparable a la elección de un nombre para un asteroide.
  2. -3
    7 archivo 2023 06: 58
    Es mejor dejar el cambio de nombre en los planos, antes de poner las cosas en orden en el objeto mismo.
    No discuto que las calles deberían tener el aspecto que deberían haber tenido en el plano arquitectónico de la ciudad. ¿Y las calles, avenidas con los nombres de nacionalistas ucranianos y cómplices fascistas también deberían dejarse para "tiempos mejores" o simplemente deberían escribirse "no en letras grandes"?
    Los posibles conflictos y quejas sobre esta base deben evitarse ahora.
    Pero para esto es necesario presentar nuevos nombres de calles para la discusión de los habitantes de la ciudad (pueblo), y no renombrarlos por voluntad de la alcaldía de la ciudad. Recuerde cómo fue con los aeropuertos: a las personas se les ofrecieron varios nombres y el ganador se determinó mediante votación.
    1. +5
      7 archivo 2023 16: 56
      Y las calles, avenidas con nombres de nacionalistas ucranianos y cómplices de los nazis, también

      Escribí un artículo al respecto. Estos nombres se conservarán únicamente en los archivos históricos.
      En nuestra memoria no tienen cabida ni siquiera en "letras minúsculas"
      poner en conocimiento de los habitantes
      - Para ser honesto, no tengo ninguna confianza en la administración. Incluso aquellos que ocuparán cargos oficiales en los territorios liberados también serán personas diferentes...
      "Discutirlo" es ciertamente un proceso fascinante, pero por los resultados del cálculo, su veracidad.
      No te daré un centavo roto.
      Si la memoria no me falla, descubrieron el "Nombre de Rusia" e Iosif Vissarionovich estaba a la cabeza por un amplio margen. Y luego, en la línea de meta, fue superado por figuras históricas más adecuadas para el poder.
      Sal con Volgogrado, no pueden decidir de ninguna manera.
  3. VLR
    +10
    7 archivo 2023 07: 17
    Este es un problema no solo de los "nuevos territorios", sino de toda Rusia. La "descomunización" la golpeó terriblemente, y no solo a Yeltsin, sino también a Putin. Más recientemente, sin preguntarle a nadie, las autoridades de Kaluga cambiaron el nombre de la estación Kaluga-2 a ... ¡Sergiev Skete! Que nunca estuvo allí, estaba a 15 km antes de la revolución. Esto provocó una ola de indignación entre la gente, pero las autoridades fingieron no darse cuenta. Ahora quieren cambiar el nombre de la calle Stepan Razin. En la pequeña Tarusa, los liberales, que habían irrumpido en el poder recientemente, casi cambiaron el nombre de casi todas las calles, pero la gente no se lo permitió. Y hay miles y decenas de miles de tales ejemplos, en todas las regiones y ciudades. Y surge la pregunta sobre la hipocresía del gobierno ruso, que condena a la bandera ucraniana, pero complace a los vlasovitas de cosecha propia. Los ejemplos más brillantes y escandalosos son la traidora avenida Sakharov en Moscú y los monumentos a Judas Solzhenitsyn en toda Rusia.
    1. +3
      7 archivo 2023 17: 09
      No tenemos una Rusia o una Ucrania separadas.
      No se divide artificialmente como resultado de la traición - un solo país.
      En cuyas fronteras sur se desarrolla una guerra civil desde hace casi una década.
      Con el apoyo de Occidente, los insolentes nacionalistas-separatistas gallegos tomaron el poder y están tratando de resolver finalmente el problema de apoderarse de las tierras del sur de Rusia.
      Por lo tanto, las situaciones con intentos de borrar la memoria nacional serán muy similares, en Russian Kaluga, en Little Russian Konotop
  4. +4
    7 archivo 2023 07: 58
    Saratov, por ejemplo, está todo en "Stolypin", calles, callejones, avenidas.. De un extremo a otro.. Parecería.. pero no... En mi opinión, si va a cambiar el nombre, devuelva el pre- nombres revolucionarios, la parte vieja de las ciudades, en las nuevas áreas, dejan los que recibieron nombres en la era soviética.
    1. -1
      7 archivo 2023 08: 08
      ¿Engels ya ha sido rebautizada como Pokrovskaya Sloboda?)))
      1. 0
        7 archivo 2023 09: 49
        ¿Engels ya ha sido rebautizada como Pokrovskaya Sloboda?)))
        Las manos aún no han llegado ... Como F. ​​Engels es reconocido como un agente extranjero, creo que cambiarán el nombre riendo
    2. +2
      7 archivo 2023 17: 31
      Por supuesto.
      Cualquier asentamiento está creciendo gradualmente.
      Y parecería que en los nuevos edificios no debería haber un calor de pasión con los nombres.
      Pero no ... Todo está en stock, desde sin rostro hasta idiota.
      Supongo que estos problemas se resuelven de forma estática.
      Por ejemplo, el botín de la ciudad se dividió en sesiones, pero ahora pensemos o reemplacemos rápidamente los nombres de las calles.
      En Saratov, recuerda a los liberales que el nombre de Stolypin, a pesar de que los pilares se llaman...
      La tumba de Peter Arkadyevich en Kyiv.
      El lugar más conveniente para los aquelarres de Bandera, te diré...
      Entonces, es necesario liberar a la madre de las ciudades rusas.
      Ekaterina y sus camaradas, instalados bajo Yushchenko, fueron demolidos en Odessa ...
      Entre ellos, De Volan estaba junto a la Emperatriz.
      Ingeniero general ruso. El autor del plan de Odessa en cuyas calles, incluso después de 200 años, no hay mucha gente.
      Y un par de semanas después, la UNESCO, sin pestañear, tomó bajo su protección el plan de ciudad desarrollado por De Volan. Una nueva página en la historia de la hipocresía europea negativas
      1. +4
        7 archivo 2023 19: 36
        Cita: motorista rojo

        Ekaterina y sus camaradas, instalados bajo Yushchenko, fueron demolidos en Odessa ...

        No instalado, pero devuelto a su lugar, lo que salvó al monumento de la destrucción (y tal vez tenga razón :)).
        Bueno, entonces, así es, debes tener más cuidado con el cambio de nombre, de lo contrario, nunca se sabe ... Está Lazarev, y allí con nombres históricos ... es difícil :)
        1. 0
          9 archivo 2023 04: 12
          Cuando se eliminó el monumento a los Potemkinitas, por cómo se escribe restauración al lugar de Catalina.
          Como comunista, no me impresionó en absoluto.
          Por cierto, el original del monumento, su parte superior es un medio busto.
          Siempre se ha conservado en el patio del museo de historia local. Los originales de los Compañeros estaban allí, sanos y salvos.
          Así que... Volviendo a los Potemkins. Fueron trasladados con cuidado.
          En una pequeña plaza cerca del puerto. Y encajan muy orgánicamente. Además, hay un busto de Vakulenchuk cerca.
          Ekaterina fue puesta en escena, como ya escribí, por el antisoviético Hurwitz con su compañero Tarpan.
          Supongo que el proyecto fue financiado por Rusia, porque estos dos no hicieron nada para beneficio personal.
          Y del presupuesto estatal, Yushchenko no les habría dado el primer maydaun.
          Con respecto a Trukhanov, no se haga ilusiones: "seremos juzgados por el tribunal de Mordor" como en la canción.
  5. +7
    7 archivo 2023 08: 17
    En general, estoy en contra de nombrar calles en honor a alguien o algo, plazas, parques, plazas -sí, pero calles- en contra. Que sea mejor como el de Antonov.
    1. +3
      7 archivo 2023 17: 35
      Probablemente estoy de acuerdo, como escribí: la calle debería corresponder a su nombre.
      Calles Zhlya de las canciones de Antonov, también hay un lugar. Calles tranquilas y rurales. No hay necesidad de darles grandes nombres.
      Y nuestra vida no consiste sólo en botánica o geografía.
      También tiene una Historia que hay que recordar, respetar como es y aprender de ella.
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. +4
      7 archivo 2023 12: 12
      Quien, como emperatriz, no se hizo famosa por nada.

      Ya sea Yakov Moiseevich Sverdlov, guardián de la Tierra Rusa. Se hizo famoso tan famoso. El pueblo ruso debe mantener este nombre sagrado, obviamente.
    2. +3
      7 archivo 2023 17: 46
      Como comunista, será difícil reprocharme la falta de respeto a la memoria de Yakov Mikhailovich.
      Pero, Catalina, por así decirlo, también, además de lo que describiste, al menos no impidió que sus asociados fortalecieran el estado, que los bolcheviques reorganizaron decisivamente en 1917.
      ¿No es un compromiso dejar el nombre de la región - Sverdlovsk?
      O el nombre de una de las calles centrales, plazas.
      Me atrevo a sugerir que Yakov Mikhailovich, como persona inteligente y modesta, estaría de acuerdo con esta opción.
      En el actual escenario político...
      Primero debemos formar varias generaciones de personas, patriotas que tendrán las pautas correctas en la vida. Y no la demencia del consumidor, como ahora.
      1. +1
        9 archivo 2023 22: 30
        En la tradición rusa, el prefijo "Grande" se da a los que abolieron las leyes, los impuestos y las extorsiones. La reforma de Catalina, luego la de los Petrovski, luego la de Stalin, se cancelaron muchas cosas.
        Cita: motorista rojo
        Catherine, por así decirlo, también, excepto por lo que describiste, al menos

        Catherine logró una hazaña que nadie ha repetido desde entonces: liberó a los campesinos que se mudaron más allá de los Urales de impuestos y extorsiones. Y es precisamente de esta manera que hizo que Siberia fuera rusa, y no china.
        1. 0
          14 archivo 2023 12: 26
          Atraídos por las exenciones de impuestos y las asignaciones de tierras alineadas para la ciudadanía rusa de toda Europa
          Catherine es inmortalizada en Valhalla, el panteón alemán de Glory
  7. +10
    7 archivo 2023 08: 51
    "La memoria es la palabra clave en torno a la cual construir una discusión",
    Para discutir sobre este tema, necesita conocer su historia. Ahora en el poder están la mediocridad y los ignorantes que viven según las reglas. Algunos dichos:
    "Nicholas fue el primero en perder todas las guerras, llevó al país a una revolución. ¿Quién es él? ¡Un santo! Stalin ganó la Segunda Guerra Mundial, sacó al país de las ruinas dos veces, después de la guerra civil y la Segunda Guerra Mundial, se fue. el país con armas nucleares. ¿Quién es él? ¡Un tirano!
    "¿Qué clase de estado puede ser si enseña a su juventud a través de la vida ejemplos de perdedores con "N" mayúscula?"
    "Las personas que exigen reconsiderar el papel de la personalidad de Lenin y Stalin en la historia, por alguna razón, no exigen reconsiderar el papel de Yeltsin y los resultados de la privatización".
    Es necesario poner en el poder a personas educadas y patriotas, entonces no habrá nadie que plantee tales preguntas. Y ahora nuestro gobierno y diputados no tienen residencia permanente u otra ciudadanía, esto es una señal de subdesarrollo. Si ahora, después de once meses de SVO, las autoridades aceptan permitir que los atletas compitan bajo la humedad blanca, ¿qué significa esto? ¿Y quieres que un gobierno así defienda los intereses del país y del pueblo?
    1. +4
      7 archivo 2023 18: 08
      ¡Estoy de acuerdo contigo completamente!
      Los ignorantes en el poder no se clonan directamente en los despachos. Al principio se hacen el tonto en las escuelas de élite y no muy.
      Historia local, esa es ahora la suerte de los "perdedores y con anteojos", bueno, los que tuvieron la conciencia de no convertirse en tecnólogos políticos.
      Incluso al nivel de la gente común y las preguntas simples, todo es bastante triste.
      No solo en Odessa se conocen las calles Bolshaya Arnautskaya (Chkalova) y Malaya Arnautskaya (Vorovsky)
      Cuando, en 94, el entonces alcalde de la Bandero-sionista y antisoviética Edichka Gurvits renombró todas las calles del centro de Odessa.
      No fui demasiado perezoso para averiguar si los habitantes de Odessa saben quiénes son los "Arnauts", la definición en Internet no es precisa incluso ahora.
      Simplemente caminé por la calle varias veces imitando a un visitante, pregunté a los transeúntes de diferentes edades sobre algún lugar cercano y por qué la calle tiene un nombre tan extraño.
      ¡Por varias aproximaciones, la cantidad de personas que conseguí con mis preguntas se acercó al centenar!
      ¡Incluso aproximadamente, NADIE respondió!
      Pero sobre Valery Chkalov, cuyo nombre llevaba la calle recientemente, fue mencionado por más de la mitad.
      En la antigüedad, muchos de los nombres de las calles que ahora tocamos se dieron desde la miseria del ser.
      En el centro de la ciudad: heno, caballo, herrero, alquitrán, etc. La gente entonces vivía duramente si se cocinaba alquitrán o se guardaba heno en el centro de la ciudad.
      1. 0
        9 archivo 2023 00: 57
        ¿Y deberías haber preguntado en Odessa si saben quién es Martynovsky? Recuerdo que en los lejanos tiempos soviéticos había un punto de teléfono interurbano en la plaza que lleva su nombre. Y la plaza estaba justo en el centro de la ciudad, y no muy lejos de Bolshaya Arnautskaya. Y otra conocida calle de Odessa está aún más cerca.
        PD: Y Sennaya, por cierto, ¿cómo terminaste en el centro de la ciudad?
        1. +1
          9 archivo 2023 04: 19
          Quién es Martynovsky lo sé.
          Intercomunicador... no lo recuerdo. Caza, Pelmennaya, Bookinist, director de fotografía Kotovsky
          Bolshaya Arnautskaya \ Chkalova es casi el otro extremo de la ciudad, en el sentido del centro de la ciudad.
          StaroSennaya cerca de Privoz, se puso más o menos en orden
  8. +10
    7 archivo 2023 08: 58
    Lo diluiré con gracioso (en cuanto a mí)
    Nacido y criado en Moldavia, todos los letreros con los nombres de las calles los teníamos en dos idiomas, ruso y, en consecuencia, moldavo.
    Calle en Moldavia Strada.
    En consecuencia, las placas se veían como esta "calle Lenin" y debajo "calle Lenin"
    Porque Cuando era niño, no sabía moldavo por la palabra en absoluto, lo clavé en mi marca de fuego que representa de esta manera: la calle Lenin, construida por Lenin)))
    Afortunadamente, las imágenes de Ilich con un tronco inspiraron ...
    Cuando vi letreros similares en otras ciudades y pueblos, por supuesto, me volví loco con la energía del abuelo de Lenin. Logré construir en todas partes)))
  9. +7
    7 archivo 2023 09: 21
    Про urgente renombrando calles solo puedo decir una cosa...
    cuando un gato no tiene nada que hacer, se lame los genitales
    1. +3
      7 archivo 2023 09: 44
      "cuando el gato no tiene nada que hacer"
      Bueno, entonces debes comenzar desde 1991. ¿Cuántos fueron renombrados en total entonces? Esos “gatos” ya no están, pero los “gatitos” se han quedado. Por eso se resisten al regreso de la vieja memoria. Entonces estos "gatitos" pueden ser arrojados por el pescuezo.
      1. +2
        7 archivo 2023 12: 09
        ¿Por qué no de 1917? ¿Fue entonces cuando cambiaron de nombre un orden de magnitud más que en 1991? ¿O su memoria se centra estrictamente en el período soviético, pero ya no teníamos historia?
    2. +4
      7 archivo 2023 18: 10
      Urgentemente, es necesario limpiar, solo lenguaje soez de Bandera.
      Y luego traducir el problema a la corriente principal de un diálogo tranquilo y equilibrado en la sociedad.
  10. +5
    7 archivo 2023 10: 10
    Todo esto es del Mal... poder.

    Cuando la gente quiere mantener sus apellidos, simplemente se suman. Por ejemplo, "Mikhalkov-Konchalovsky"
    Pero en mi humilde opinión, alguien solo necesita informar, escupiendo sobre la opinión de la población.
    Así que están cambiando el nombre de las calles, simplemente por la adulación del nuevo gobierno.
    Todo tipo de Catedral, Kadyrov, Yaroslav el Sabio, etc. Aunque, seguro, nadie ha visto nunca a Wise o Kadyrov allí...

    Agua limpia adulación y autopromoción
    1. +6
      7 archivo 2023 10: 21
      "Adulación de agua pura y auto-PR"
      ¿Y de qué lado está esto de este artículo y territorio? Las autoridades, por el contrario, no quieren la devolución de los nombres soviéticos.
      1. +4
        7 archivo 2023 18: 17
        Ya escribí en uno de los comentarios.
        Tenemos UN poder, dividido por la mezquindad y el engaño.
        Así como la Rusia de hoy es una continuación de la Rus de Kiev, también lo es la Pequeña Rusia, una parte integral de Rusia.
        La guerra civil en el sur de Rusia es un intento de los nacionalistas separatistas gallegos de apoderarse de estos territorios del sur de Rusia.
        Por lo tanto, este problema tiene lugar desde Vladimir-Volynsky hasta Vladivostok.
  11. +7
    7 archivo 2023 17: 05
    En mi humilde opinión, si se necesitan todos estos cambios de nombre, luego de la victoria. Y lo más probable es que no sea necesario en absoluto. Bueno, excepto los más odiosos, como los Bander-Shukhevychs.
  12. +1
    8 archivo 2023 13: 27
    Eso es lo que siempre no entendí: ¿por qué necesitas encontrar los nombres del nombre de alguien? Convencionalmente, Tsvetochnaya o Vasilkovaya Street o Birch Avenue suena de alguna manera mejor que el nombre de Ivan Petrov. Sin mencionar la falta de conexión entre el nombre y la ubicación, como el puente Kadyrov en San Petersburgo.
    1. +1
      9 archivo 2023 04: 24
      Con respecto a los Vasilkovs y Tsvetochnys, ya he hablado.
      En nuestra vida, no solo tiene lugar la botánica y la floristería.
      Y con respecto a la vinculación muy deseable del Nombre a la ubicación, estoy completamente de acuerdo.
  13. +2
    8 archivo 2023 20: 12
    Una comisión toponímica ha estado trabajando en San Petersburgo durante mucho tiempo.
    https://toponimika.spb.ru/
    Si alguien está interesado puede echar un vistazo. Sitio informativo sobre el tema en discusión.
    Principios básicos:
    - conservar la antigua toponimia
    - nuevos nombres para nuevos objetos
    - discusión teniendo en cuenta muchos factores, incluidos los históricos, sociales, etc.
    - en caso de una situación controvertida, posponer la decisión hasta tiempos mejores.
    Uno de los últimos nombres: "El 28 de diciembre de 2022, por decreto del Gobierno de San Petersburgo, se le dio el nombre de Plaza Mariupolskaya, en honor a la nueva ciudad hermana de nuestra ciudad: Mariupol. La plaza está ubicada en el intersección de la calle Babushkina, la calle Shelgunov y la avenida Aleksandrovskaya Ferma".
    Si me preguntaran cómo cambiar la toponimia, sugeriría estudiar la experiencia en San Petersburgo, para no meter los mismos baches, porque hay denuncias contra esta comisión.
    1. +1
      9 archivo 2023 04: 30
      De acuerdo con usted.
      Tenemos mucho que aprender de Pedro.
      Incluso el mismo método de reconstrucción de edificios históricos "método de Leningrado"
      Siempre me ha sorprendido que nuestro paleto de Odessa se compare contigo.
      Por primera vez vi cómo la gente se sube al autobús no en una multitud, sino en una cola.
      Casi pierdo la cabeza lol
      He estado muchas veces, amigos y en general, en cuanto a un ciudadano de Odessa, Leningrado es la alegría de mi alma.
    2. 0
      16 archivo 2023 20: 39
      Gracias por el sitio interesante.
      testo del tuo commento è troppo breve e, secondo l'amministrazione del sito, non contiene informazioni utili.
  14. +2
    9 archivo 2023 20: 31
    Estoy de acuerdo con el autor en que cambiar el nombre a sugerencia de la administración, por ejemplo, la región, con la referencia "a pedido de los residentes", actualmente no siempre es una solicitud real de los residentes.
    A veces, este impulso para cambiar el nombre tiene que ver con la economía. Cambie los nombres de las calles en todos los edificios, reemplace las señales de tráfico, reimprima los mapas de la región (ciudad, pueblo), realice cambios en la estructura administrativa del lugar que se está renombrando. Es dinero del presupuesto regional. Ocasionalmente es necesario realizar elecciones y/o nombramientos debido a cambios de nombre.
    Todos los cambios deben ser realizados por alguien.
    1. 0
      14 archivo 2023 12: 31
      Sí. Hay tal momento.
      En Odessa - "Rotten Gena", antes de las elecciones, crió a la gente con la promesa de devolver el nombre a Marshal Zhukov Avenue y st. 25ª división Chapaev.
      El bastardo hizo trampa...
  15. +1
    14 archivo 2023 14: 52
    Temas interesantes sobre toponimia. También en Rusia es costumbre agrupar las calles por su nombre????? En Italia, las calles de los nuevos distritos se agrupan en bloques:
    en un distrito todas las calles llevan nombres de compositores, en otro todos los nombres de políticos, en el tercer distrito todos los nombres de ríos, y así sucesivamente. En Italia suele ocurrir que el municipio cambia el nombre de la calle y luego los vecinos quitan los nuevos números y ponen los antiguos para no cambiar documentos como el DNI o la matrícula del coche, dado que la burocracia exige que tú, un particular, también deberá hacerlo si la calle ha cambiado de nombre por culpa de la administración. riendo
    1. 0
      16 archivo 2023 02: 59
      En Italia, este tema no ha sido estudiado.
      Pero los franceses en cada distrito de París pueden tener una calle General Leclerc.
      Aquellos. esta pregunta debe basarse únicamente en detalles locales.
      Y uno no puede copiar ciegamente la experiencia de otra persona.
      1. 0
        16 archivo 2023 20: 37
        En realidad, me preguntaba si podría darme información general sobre los criterios utilizados en Rusia. En cualquier caso, gracias por la respuesta.