Los tanques Leopard 1 también irán a Ucrania, pero difícilmente para capturar Crimea.

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Los tanques Leopard 1 también irán a Ucrania, pero difícilmente para capturar Crimea.

La imagen se llama "Esperando". Además, parece que ambos lados del conflicto esperaron. Y, de hecho, las tropas ucranianas recibirán un regalo que ha estado pidiendo durante casi un año. Y nosotros, a su vez, esperamos hasta que la OTAN comenzó a expandir los suministros. armas y sacarlo de todas las papeleras hasta esos límites, que hace seis meses solo se podía discutir.

Pero este regalo de alguna manera se destaca del esquema general. Promete transferir casi doscientos tanques de este tipo, los alemanes parecen haberse enfrentado por primera vez a una situación interesante: en el pasado, siendo el principal fabricante de estos vehículos, Alemania no puede proporcionarles la cantidad adecuada de municiones. Pero, quizás, más interesante es el hecho de que Leopard-1 no se basa en absoluto en el estado de las armas ofensivas modernas que, bajo el lema "Ayudemos a Ucrania a devolver Crimea y otros territorios", pronto fluirá a las Fuerzas Armadas de Ucrania, aunque no en los ríos, sino en los arroyos bastante seguros.



Suplicado por mucho tiempo


Kyiv comenzó a rogar por "Leopards-1" de Alemania no ayer, y ni siquiera hace seis meses. Todo esto historia con "gatos" alemanes obsoletos comenzó en abril de 2022, casi dos meses después del inicio de una operación militar especial.

Esto se debió al estado catastrófico de las tropas ucranianas o a un intento de obtener el apoyo de los países europeos. O, en general, todos juntos: la pregunta ya es secundaria y no se aplica al tema del material de hoy. Aquí, como dicen, cada uno sacará sus propias conclusiones.

Es interesante aquí que los diplomáticos ucranianos, en un esfuerzo por recibir preciadas promesas sobre el suministro de equipos, fueron "al porche" sin pasar por el gobierno alemán. Sin embargo, también hubo una solicitud oficial, por supuesto, pero el entonces embajador de Ucrania en Alemania, Andriy Melnyk, decidió dirigirse directamente a la gerencia de Rheinmetall con una solicitud para suministrar la APU Leopards-1 en la cantidad máxima posible.

En la oficina, se rascó la parte posterior de la cabeza, se eliminó el dinero y se lanzó el puntaje final: podemos suministrar tanques Leopard 88 en la modificación 1A5, que tienen herramientas de automatización para preparar un tiro, una cámara termográfica y moderno sistemas de comunicación. Se requirieron más de 110 millones de euros para pagar su entrega, documentación técnica, capacitación de cuadrillas y cuadrillas de reparación; al final, los contribuyentes representados por burgueses comunes pagarán el banquete.


Luego, el gobierno alemán dio un paseo por esta iniciativa de pueblo pequeño; después de todo, los mitos sobre las líneas rojas todavía estaban vivos y los países de la OTAN no tenían ningún acuerdo sobre armas pesadas para Kyiv. Ahora, por supuesto, querían escupir sobre todas estas prohibiciones. Tarde o temprano, los viejos "gatos" alemanes en los trenes rodarán en una corriente ordenada a través de la frontera polaco-ucraniana.

Es cierto que el propio Olaf Scholz no parece saber qué hacer con la falta de munición específica para ellos. Sin embargo, lo encontrarán, no debe esperar una escasez total: para el mismo Gepard ZSU, los alemanes restauraron la producción de proyectiles que terminó hace mucho tiempo.

Pero para el papel de los tanques ofensivos "wunderwaffe" son una exageración. Vale la pena detenerse en esto con más detalle.

El tanque no es la primera frescura.


Aquí, por supuesto, valdría la pena comenzar con las frases habituales de que cualquier tanque es un tanque, y se utilizará como tanque con todas las consecuencias consiguientes. No tiene sentido discutir esto, porque es cierto. Sin embargo, cualquier vehículo tiene un límite de capacidad de combate que debe tenerse en cuenta y el vehículo de combate debe usarse de acuerdo con él.

Por sí mismo, el Leopard es un automóvil que está lejos de la primera frescura, incluso si ha pasado por varias oleadas de modernización. Recordemos que se desarrolló en la segunda mitad de los años cincuenta, cuando Alemania, junto con Francia e Italia, decidió crear un solo tanque "europeo". Sin embargo, esta idea no resultó en nada, sin embargo, como resultado, los franceses obtuvieron su propio AMX-30 y los alemanes obtuvieron el mismo Leopard, que fue adoptado por la Bundeswehr en 1965.

En general, el tanque no difería radicalmente de sus contrapartes: después de todo, el diseño es clásico, la cantidad de miembros de la tripulación también es "según los clásicos": cuatro personas, incluido el cargador. Y el concepto mismo del automóvil y los compromisos que los ingenieros tuvieron que hacer durante su desarrollo son bastante interesantes.

Tanques "Leopard" primeros lotes
Tanques "Leopard" primeros lotes

En primer lugar, llama la atención el cambio en el equilibrio de las características del vehículo hacia armas poderosas en ese momento, buena movilidad, facilidad de transporte y ergonomía mejorada. Al mismo tiempo, la reserva del tanque, en comparación, por ejemplo, con los compañeros de clase soviéticos, era un elemento secundario en la lista.

El poderoso cañón británico L105 de 7 mm con estriado, considerado uno de los mejores del mundo antes de la llegada de los cañones de mayor calibre, junto con un motor diesel de 830 caballos de fuerza y ​​transmisión hidromecánica, podría darle a un tanque que pesa alrededor de 40 toneladas una gran ventaja en muchas situaciones de combate. Aún así, un "babaha" extremadamente poderoso en un chasis en movimiento puede hacer muchas cosas.

En contraste con esto, reservar el Leopardo no pudo complacer con resultados impresionantes. El casco del tanque en la parte frontal tenía un espesor máximo de placas de blindaje de 70 mm, colocadas en un ángulo de 60 grados. En los costados, el grosor de la armadura variaba de 35 a 45 mm. Al mismo tiempo, debe tenerse en cuenta que estos indicadores no cambiaron durante la producción en masa, por lo que no se proporcionó protección correspondiente a amenazas reales, excepto para armas de pequeño calibre y fragmentos de explosiones de proyectiles de artillería.

Las torretas fundidas de los tanques de los primeros lanzamientos en la proyección frontal estaban protegidas por enormes manteles de cañón en forma de cuña de hasta 100 mm de espesor. El grosor máximo de los lados de la torreta alcanzó aproximadamente 60 mm, y los techos, hasta 45 mm. Sin embargo, en modificaciones posteriores, las torretas de los tanques se equiparon con blindaje adicional, pero incluso esto no pudo brindar una protección confiable contra todos los proyectiles perforantes de la Gran Guerra Patriótica, sin mencionar los ejemplos más modernos.


Este es precisamente el factor limitante, que está lejos de ser el último en importancia, que puede manifestarse de manera aguda cuando se usa Leopard-1 en Ucrania. Por supuesto, una de las últimas modificaciones del tanque frente al Leopard-1A5 se entregará a Kyiv. Estos vehículos están equipados con miras termográficas y un sistema de control de fuego Leopard-2, que incluye un telémetro láser y una computadora balística con un conjunto de sensores de condiciones de disparo que monitorean las condiciones climáticas, la posición de su propio tanque en el espacio, la velocidad objetivo , etcétera. En general, el tanque aún puede mostrarse.

No es necesario descartar su herramienta. Los proyectiles para él ahora están tratando frenéticamente de encontrar a las autoridades alemanas, rogándolos desde Brasil, luego desde Bélgica. Al final, lo encontrarán de todos modos, no irán a ningún lado. Y la nomenclatura del arma es muy rica: solo los proyectiles de subcalibre diseñados por Bélgica desde principios de la década de 125 muestran los resultados de la penetración de la armadura al nivel de los proyectiles soviéticos tardíos para armas de XNUMX mm.

Sin embargo, los problemas de seguridad son simplemente enormes. Aquí es interesante dar una interpretación del concepto de "tanque principal", que es "Leopard-1", adoptado en el Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa en 1990.

“El tanque principal es un arma cuerpo a cuerpo basada en tierra que implementa el principio de “Veo, disparo” bajo la influencia de casi todo el fuego y otras armas disponibles para el enemigo”.

La resistencia a estas mismas armas, que posee el Leopard-1A5, no era completamente relevante incluso en el momento de su adopción. Ahora, cuando el desarrollo de las armas antitanque ha dado un gran paso adelante, tanto en términos de penetración como de precisión, un blindaje tan exiguo no puede ofrecer ninguna garantía de protección.

Leopard-1А5
Leopard-1А5

Cualquier antiguo ATGM o lanzagranadas, sin mencionar los modelos más modernos, puede convertirse en una amenaza real para un tanque. Y dado que la aparición de un tanque en el campo de visión generalmente conlleva consecuencias en la forma en que todo comienza a volar hacia él, sobre cualquier bravata al estilo de "reunir un batallón de leopardos" y pisotear Crimea en el frente. , lo más probable es que no haya discurso. Y hay sospechas de que Kyiv lo sabe muy bien.

¿Dónde ponerlo entonces?


"Leopard-1" y su modificación A5 no son un automóvil tan específico como la misma "rueda" francesa AMX-10RCR. Nadie hará una lluvia de ideas sobre cómo integrarlo en la estructura de las tropas ucranianas. Sigue siendo un tanque normal. Y se utilizará en consecuencia.

Con un alto grado de probabilidad, el comando ucraniano formará compañías y, en consecuencia, batallones, compuestos exclusivamente por estos vehículos de combate. Las razones de esto son claras: el suministro de repuestos y municiones, las unidades de reparación especialmente entrenadas y las dificultades con la sincronización de la comunicación simplemente no permitirán que los leopardos alemanes diluyan las formaciones armadas con tanques de estilo soviético; esto no tiene lógica.

La única pregunta es dónde se desplegarán estas "unidades de leopardo" y cómo se utilizarán. Aún así, las limitaciones de los tanques en forma de armadura débil y la ausencia fundamental de información de combate y sistemas de control (pueden convertirse en una de las principales cartas de triunfo de los tanques "OTAN" más recientes) no los convertirán en la principal fuerza de ataque de la primer orden.

El escenario más probable, del que, por cierto, hablan algunos expertos occidentales, es el despliegue de formaciones armadas con Leopards-1 en zonas menos amenazadas, incluida, por ejemplo, la bielorrusa.

Recuerde que un grupo ruso-bielorruso unido bastante grande está obligando a Kyiv a mantener parte de sus tropas en el norte, cerca de las fronteras con la República de Bielorrusia. Naturalmente, estamos hablando de unidades de tanques.

En este sentido, los batallones Leopard-1 parecen un reemplazo rentable, que liberará más tanques listos para el combate para su uso en áreas amenazadas, y en particular en el este, donde las fuerzas rusas y aliadas ahora están demostrando intentos ofensivos efectivos.

En cualquier caso, esto es solo especulación. Todavía no ha aparecido ni un solo Leopard-1 en el territorio de Ucrania, y esta aparición aún está muy lejos. Sin embargo, como dicen, ya veremos.
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99 comentarios
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  1. +9
    9 archivo 2023 04: 55
    Los indios veneran las armas de los blancos. Qué lindo sentirse santo como un hijo amado de los semidioses blancos.

    Por amor a él, ponen sus armas disparando fuego en sus manos para que destruya a la odiada tribu vecina.
    1. +16
      9 archivo 2023 07: 23
      Hoy vi un extracto de la película Bad Boy y cómo en Gran Bretaña conocen a Zelensky como en una película sobre un chico malo.
      1. +2
        9 archivo 2023 07: 45
        1. Como sugirieron los comentaristas respetados anteriormente, Leoperdy-1 entrará en batalla primero, tal vez se agregue AMX-30. Luego probarán una pequeña cantidad de Leo-2. Pero luego ya masivamente con el Fe-16.
        2. Pagarán todos los terceros países con materias primas por euros y dólares impresos.
        3. La lucha está alcanzando un nuevo nivel.
        4. Podemos suponer con seguridad que los misiles de alcance medio, Abrams y aviación para diversos fines estarán disponibles para el verano.
        5. Escalada de nuestra población y más aún del liderazgo - no se asusten. Sin futuro, sin miedo.
        1. +2
          9 archivo 2023 08: 32
          Cita: Civil
          1. Como sugirieron los comentaristas respetados anteriormente, Leoperdy-1 entrará en batalla primero, tal vez se agregue AMX-30. Luego probarán una pequeña cantidad de Leo-2. Pero luego ya masivamente con el Fe-16.
          2. Pagarán todos los terceros países con materias primas por euros y dólares impresos.
          3. La lucha está alcanzando un nuevo nivel.
          4. Podemos suponer con seguridad que los misiles de alcance medio, Abrams y aviación para diversos fines estarán disponibles para el verano.
          5. Escalada de nuestra población y más aún del liderazgo - no se asusten. Sin futuro, sin miedo.

          Es difícil discutir con tu comentario. Solo agrega.
          Las entregas de armas a Ucrania continuarán mientras sea beneficioso para los Estados Unidos. El campo de entrenamiento ucraniano aún verá muchas de las últimas armas.
          En esta historia con los Leopardos, otro aspecto es importante: por tercera vez en los últimos 105 años, los cruces alemanes están en Ucrania. Y dicen que los estonios son lentos. Los ucranianos no entienden nada desde la tercera vez. Kaiser y Hitler arrastraron ganado, cereales y tierra negra de Ucrania. Ahora el mismo Zelensky entrega voluntariamente. Hitler llevó a la fuerza a los ucranianos a Alemania a trabajar. Ahora van y se divierten.
          En Rusia, una compañía de niños se llama: Chicos.
          En Ucrania - Chicos. Se les enseña desde niños al servilismo, a la esclavitud. Debido a su naturaleza servil, en retrospectiva histórica, los ucranianos no han logrado crear un estado independiente, ni mantener la independencia que se les había otorgado. Bueno, un toro no puede vivir sin un yugo alrededor del cuello.
          1. +3
            10 archivo 2023 09: 45
            Estos siervos, muchachos, a quienes la minoría en las afueras se inclinó y reformateó la mayoría rusa. Y, por cierto, ¿has olvidado cómo Rusia, después del golpe, cayó bajo Occidente? ¿Cuál es la diferencia, nuestro yugo es diferente?
          2. 0
            17 archivo 2023 17: 30
            Bueno, un toro no puede vivir sin un yugo alrededor del cuello.

            ¡El toro estaba solo en la manada!
            Y el yugo alrededor del cuello fue arrastrado por bueyes.
          3. 0
            18 archivo 2023 21: 25
            "Hitler llevó a la fuerza a los ucranianos a Alemania a trabajar. Ahora van y se regocijan". Los capitalistas estudian bien, Hitler también unió a Europa. Este es el significado de la UE, la élite de los países está siendo sobornada, las empresas están siendo clausuradas, la población está corriendo con un grito de alegría para lavar los baños, y para aquellos que no están de acuerdo, las tropas de la OTAN vienen, intente recogerlo, serán balas democráticas como gas.
      2. +8
        9 archivo 2023 08: 18
        Desfile militar, la efectividad en las batallas no ha sido probada, pero se ve hermosa. triste

        1. avg
          +4
          9 archivo 2023 10: 29
          ¡Exactamente! ¡Especialmente el sillín, el asiento y el bigote! candidato
      3. +6
        9 archivo 2023 08: 55
        Cita: insafufa
        Hoy vi un extracto de la película Bad Boy y cómo en Gran Bretaña conocen a Zelensky como en una película sobre un chico malo.

        Todos son recibidos de manera diferente:
        1. 0
          10 archivo 2023 19: 28
          Y Zelya probablemente piensa "Arráncate la trompa para los aviones, un elefante distrófico"
      4. +11
        9 archivo 2023 09: 02
        Aun así, la frase "Nos pararíamos un día y aguantaríamos la noche" tendría poder, entonces sería imposible en absoluto... Entonces sería... saludo a Kibalchish... Pero un cuento de hadas a menudo difiere de las crueles realidades del Destino... Nadie engañará al Destino y no lo sabemos. Solo espero lo mejor hi
  2. +16
    9 archivo 2023 05: 03
    La imagen se llama "Esperando".
    Viejo, pero sin embargo - ¡TANQUE!
    1. +13
      9 archivo 2023 06: 14
      en la película "White Tiger" de K. Shakhnazarov, el petrolero Naydenov dijo: "hasta que lo queme, la guerra ha terminado" ... aparentemente no encontró al "tigre", y se convirtió en un "leopardo" y regresa ....
    2. +20
      9 archivo 2023 06: 31
      Viejo, pero sin embargo - ¡TANQUE!
      Recordado

      - Y otra pregunta no conforme a la carta, ¿puedo?
      - tu puedes
      — Escuche, teniente… ¿Alguna vez ha visto de cerca un tanque alemán? Bueno, entonces, desde diez metros, ¿cuándo se precipita hacia ti?
      “Aty-murciélagos, había soldados…” 1977
      1. +4
        9 archivo 2023 10: 48
        — Escuche, teniente… ¿Alguna vez ha visto de cerca un tanque alemán? Bueno, entonces, desde diez metros, ¿cuándo se precipita hacia ti?

        Y luego, Sharapov pensó seriamente en la cuestión del comandante ...
  3. +10
    9 archivo 2023 05: 06
    Los tanques Leopard 1 también irán a Ucrania, pero difícilmente para capturar Crimea.
    Por supuesto, por supuesto... vendrá a Ucrania para la LIBERACIÓN (en la versión del actual gobierno de Kyiv) de Crimea...
    Alemania no puede proporcionarles la cantidad adecuada de municiones.
    Bueno, eso significa que los estarán buscando por todo el mundo, y dado que esta arma era muy común, al igual que los tanques que la usaban, se encontrarán en cantidades comerciales.
    En contraste con esto, reservar el Leopardo no pudo complacer con resultados impresionantes.
    Sin embargo, resolveremos este problema, si tenemos el deseo y la disponibilidad de dinero. Construyendo el VLD, blindaje adicional del tipo combinado, según el tipo T-62M + instalando un DZ, dicho trabajo fue realizado en los días de la URSS por la Planta de Reparación de Tanques de Kyiv, pero los lados según el T- 64BVM tipo 2017
    1. +11
      9 archivo 2023 05: 22
      Bueno, eso significa que los estarán buscando por todo el mundo, y dado que esta arma era muy común, al igual que los tanques que la usaban, se encontrarán en cantidades comerciales.

      Si hubieran leído el material completo, habrían entendido que no estamos hablando de municiones en absoluto. Lo encuentran, no van a ninguna parte.

      Sin embargo, este problema, con el deseo y la disponibilidad de dinero, se puede resolver. Construcción de VLD, reserva adicional del tipo combinado, según el tipo T-62M + instalación de DZ, bueno, los lados según el tipo T-64BVM 2017

      Si hay dinero, también se puede suministrar una torreta de armas del acorazado Yamato. Hasta el momento, no hay requisitos previos de que el Leopard estará blindado con algo. Todo está al nivel de las suposiciones, así como si estos tanques se utilizarán en Bielorrusia o en otras direcciones. sonreír
      1. +2
        9 archivo 2023 09: 05
        Cita: Eduard Perov
        . Todo está al nivel de las suposiciones, así como si estos tanques se utilizarán en Bielorrusia o en otras direcciones.

        Ellos "reservarán", pero esto requerirá dinero y tiempo, y hay suficientes capacidades de producción en Europa.
      2. +2
        9 archivo 2023 09: 15
        Cita: Eduard Perov
        Si hay dinero, también se puede suministrar una torreta de armas del acorazado Yamato.

        Aquí estaría bien. Tal tanque "modernizado" no solo no podría moverse de su lugar por sí solo, sino que simplemente habría sido "volado" en el primer disparo.
      3. +6
        9 archivo 2023 13: 45
        Leo60 también se puede actualizar al nivel M1 Sabra, y esto es al menos un bozal impenetrable. También observo que para la mayor parte de los tanques en el frente, en la mayoría de las situaciones de combate, L7 es suficiente, usted mismo escribe arriba sobre proyectiles modernos. Pero los duelos de tanques aún no se han visto mucho, pero lo que vemos a menudo es el bombardeo de posiciones enemigas y un retroceso. Y aquí Leo1 puede verter mucho.

        Ahora no puedo encontrar un video con Leo1A5 en movimiento, cómo el cargador lanza proyectiles en 3-4 segundos. Pero encontré un video del simulador Leo2 y la velocidad de disparo de la carga manual también se ve allí. Entonces, un par de Leo1 pueden disparar menos de 30 proyectiles por minuto en posiciones reforzadas, sin esperar una respuesta, retroceder, cambiar de posición y repetir. También es interesante si hay un análogo del proyectil DM11 para el L7, y si lo hay y se suministrará, entonces Leo1 con su SLA será muy peligroso.
        1. 0
          Abril 14 2023 09: 35
          ¡Esto es velocidad!
          Nuestros cargadores automáticos no son capaces de entregar esto.
          Y el primer Leopard tiene carcasas más livianas, el cargador se cansará menos, lo que afectará la velocidad
      4. 0
        9 archivo 2023 19: 43
        Cita: Eduard Perov
        La munición no vale la pena en absoluto. Lo encuentran, no van a ninguna parte.

        no es así de fácil.
        Problema con la destrucción de municiones
        Brasil tiene la mayor reserva de municiones (comprando alrededor de 250 tanques Leopard a bajo precio), pero el gobierno del presidente Luiz Inácio Lula da Silva se ha negado a entregarlos, como lo hizo con el misil antiaéreo Cheetah. pertrechos.
        ------------------------------------
        Bueno, tienen muchos tanques Leo -1.
        Según Süddeutsche Zeitung, Rheinmetall y Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) quieren preparar docenas de tanques Leopard 1 para exportarlos a Ucrania. Un portavoz de Rheinmetall dijo recientemente: "Podríamos fabricar 88 vehículos a partir del Leopard 1".
        se puede preparar un total de hasta 178 carros de combate Leopard 1 de fabricación alemana (Alemania, Dinamarca, Países Bajos)

        El resto del pantano - apenas
        Leopard 1 almacenado en Bélgica (en mejores condiciones que los alemanes)

        Rheinmetall no puede reparar tanques sin un pedido porque los costos son de varios cientos de millones de euros, dijo: cito a Papperger: "Rheinmetall no podrá financiar esto sin un pago por adelantado".
        -------------------------------------------------- -----------------
        de todos los hierros alemanes, vuela que los ucranianos no tienen nada por lo que luchar.
        A los reporteros se les mostró ese "famoso" T-72 y cómo cambian el motor. En mi opinión, este (reemplazo) se mostró muchas veces y durante muchos días.

        - 17 grados de escarcha por cierto)

        Leopard 1 – zum letzten Gefecht en die Ucrania
      5. -1
        7 Mayo 2023 07: 02
        Se utilizará como medio del primer disparo.
        Si está en la mente.
        Si no es prudente, nos sacarán bajo nuestros disparos.
        Así que el entrenamiento de las tripulaciones lo decidirá todo.
        Si se utiliza en terreno accidentado.
        Si conducen en la estepa, entonces el riesgo de ser cubiertos por artillería de cohetes es alto.
        Todo depende de la planificación.
        Entonces, la opción ideal es la planificación estadounidense y las tripulaciones polacas.
    2. 0
      9 archivo 2023 19: 52
      Cita: svp67
      Sin embargo, resolveremos este problema, si tenemos el deseo y la disponibilidad de dinero. Aumento de VLD, reserva adicional

      tienen una solución preparada que es simplemente "elevación en el ala"
      Leopardo C1 MEXAS
      Leopard C2 MEXAS-

      Es cierto que solo se hicieron 66, escupieron en el resto.
      139 millones de dólares canadienses = 114 Leopard C2 canadiense
      IBD Deisenroth Engineering está viva y coleando.
      MEXAS-M se envió recientemente.
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. +9
      9 archivo 2023 06: 40
      Cita: Skif Skif
      ¿Cuáles de los hijos de ministros y oligarcas luchan en el Donbass? ¿Cuál de las hijas de los gobernadores se convirtió en enfermera?

      El hijo del Viceprimer Ministro de la Región Autónoma Judía se convirtió en el Héroe de Rusia por la destrucción de varias decenas de soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania
      El hijo del Viceprimer Ministro de la Región Autónoma Judía (JAO) Maria Kostyuk Andrey Kovtun se convirtió póstumamente en Héroe de Rusia por participar en una operación militar especial (SVO). Lo informa RIA Novosti con referencia al servicio de prensa del gobierno regional.
      Como se informó a la agencia en la región rusa, en el curso de su participación en el SVO, Kovtun destruyó personalmente a varias docenas de soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU), cuando cubrió un grupo de reconocimiento ruso con un vehículo de combate de infantería. Durante la batalla, Kovtun recibió heridas de metralla y murió.
      https://lenta.ru/news/2023/02/02/kovtun/
      ¿Y cuándo vas?
      1. +1
        9 archivo 2023 09: 30
        Cuántos minusers, pero nadie intenta responder.
        1. +3
          9 archivo 2023 19: 26
          ¿Cuántos funcionarios tenemos? Y todos, como uno, amamantar por patriotismo. ¿Y dónde están sus hijos, gerentes exitosos? Solo un ejemplo, bueno, si cavas, se escribirán dos o tres más. Tal respeto. ¿Dónde están los demás? ... tengo una vecina, de 32 años, con 2 (dos, 3 y 5 años) hijos llamados. Sí, un simple gerente, no un gran trabajador. No recaudé millones, pero más o menos, se me proporcionó. Pero él no tiene un "paracaídas dorado" y no hay un padre ministro, por lo que en todo caso, alguien criará a sus hijos. Así luchan
          1. -3
            10 archivo 2023 10: 30
            Cita: Doc1272
            ¿Cuántos funcionarios tenemos? Y todos, como uno, amamantar por patriotismo. donde estan sus hijos
            ¿Conoces a todos sus hijos?
    2. +2
      9 archivo 2023 09: 06
      Cita: Skif Skif
      ¿Cuáles de los hijos de ministros y oligarcas luchan en el Donbass? ¿Cuál de las hijas de los gobernadores se convirtió en enfermera? Decir

      No se repita, tales preguntas aparecen en el sitio cada dos días.
      1. 0
        9 archivo 2023 10: 25
        Cita: tihonmarine
        Cita: Skif Skif
        ¿Cuáles de los hijos de ministros y oligarcas luchan en el Donbass? ¿Cuál de las hijas de los gobernadores se convirtió en enfermera? Decir

        No se repita, tales preguntas aparecen en el sitio cada dos días.

        Esta es una pregunta retórica. Y no hay respuesta, especialmente de la parte rusa de la lista de Forbes.
    3. +1
      9 archivo 2023 15: 42
      Cita: Skif Skif
      ¿Cuáles de los hijos de ministros y oligarcas luchan en el Donbass? ¿Cuál de las hijas de los gobernadores se convirtió en enfermera? Decir

      El hijo del jefe de Crimea Aksyonov en el frente. ¿Y dónde está el tuyo?
      1. +2
        9 archivo 2023 18: 59
        Cotización: 30 vis
        ¿Y dónde está el tuyo?

        Supongo que en el sofá.
    4. +3
      9 archivo 2023 17: 13
      ¡Creo que es una pregunta retórica!
  5. -8
    9 archivo 2023 05: 34
    se les prometieron 100 tanques, contra una armada de tanques. Los tanques rusos tienen el mismo proyectil.
    En nuestros tanques, la boca gira automáticamente hacia el lado donde comenzaron a apuntarte.
    Toda Ucrania está minada, los tanques también necesitan ser reparados.
    Una cosa es enseñar, otra cosa es una batalla real, con el uso de todo tipo de armas.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корнет_(ПТРК)
    Puedes lanzar dos a la vez, penetración de armadura al lugar de la armadura.
  6. +8
    9 archivo 2023 05: 35
    No soy un petrolero. Pero, mirando la foto de estos tanques, recuerdo el famoso cementerio de tanques soviéticos en Kharkov. Y aquí surge una pregunta razonable: ¿por qué la chatarra de Kharkov es peor que la alemana? Y aparece la respuesta, de modo que después del suministro de chatarra alemana, alguien ordenará y pagará autos nuevos, y esto es millones de dólares. Ahora, a expensas de la vida de los ucranianos, el podrido Occidente está clavando a los tontos enfermizos. En el campo de batalla, esta técnica resolverá poco y no será posible repararla por completo. Es sorprendente que los ucranianos comunes no entiendan que este gobierno los necesita solo para resolver el tránsito de millones...
    1. 0
      9 archivo 2023 09: 13
      Cita: Mijail-Ivanov
      Ahora, a expensas de la vida de los ucranianos, el podrido Occidente está clavando a los tontos enfermizos.

      Nuevamente, todo está de acuerdo con el viejo dicho: "¡Para quién es la guerra y para quién los babos en el banco!"
    2. +10
      9 archivo 2023 14: 01
      De hecho, es extraño llamar basura a Leo1A5, cuyo SLA probablemente será mejor que el bielorruso, que está en el T-90, y el BC para el L7 es muy poderoso. El recurso de la suspensión y el motor le permite poner un par de toneladas de armadura adicional y DZ en la parte superior y listo. Si está hablando de T-64, entonces su APU probablemente haya puesto en funcionamiento todo lo que pudieron encontrar. ¿Qué tiene que ver un cementerio de tanques con esto? Los tanques serán entregados a Ucrania en movimiento, no desde el cementerio.
  7. +13
    9 archivo 2023 05: 38
    ¿Qué diferencia hay, viejos o no, si son capaces de resolver problemas - la derrota de la mano de obra, el equipo, etc., antes de que ellos mismos sean destruidos? De cualquier manera, es un arma homicida.
  8. -8
    9 archivo 2023 05: 41
    El tema de la transferencia de tanques es más de naturaleza propagandística y sirve únicamente para mantener el espíritu del ejército ucraniano y sembrar el pánico en las tropas rusas de bloggers de sofá. Tras el anuncio de la transferencia de otro prodigio a través de todos los canales ucranianos, expertos militares como Zhdanov comienzan a hablar sobre cómo esta arma milagrosa conducirá a los rusos a la frontera, luego, por supuesto, el derrocamiento de Putin y el colapso de la Federación Rusa. . Con un movimiento de la batuta de los conductores de Cisco, nuestros desmalezadores comienzan a aullar sobre la traición, Abramovich, Putin sin carácter, etc. Todo por una constante
    guión. Creo que después de los tanques habrá otra histeria sobre misiles o cazas de largo alcance)
    1. +2
      9 archivo 2023 13: 52
      Espero que este texto haya sido escrito mientras estaba sentado en una trinchera.
      1. +3
        9 archivo 2023 19: 11
        No. En un bombardero en picado, justo a tiempo para una inmersión
  9. 0
    9 archivo 2023 05: 42
    La imagen se llama "Esperando".
    No podías esperar por esta imagen.
    Todavía no ha aparecido ni un solo Leopard-1 en el territorio de Ucrania, y esta aparición aún está muy lejos.
    ... Como parecía, ya ... llegó el primer tanque, aunque de Canadá, hubo tales noticias ... Alegría, hubo ...
    1. +1
      9 archivo 2023 06: 41
      Cita: parusnik
      llegó el primer tanque, aunque de Canadá

      Cierto por alguna razón a Polonia.
      1. 0
        9 archivo 2023 19: 14

        Cierto por alguna razón a Polonia.
        y no leopardo 1 sino leopardo 2
  10. +5
    9 archivo 2023 05: 58
    ¡Recuerdo que sobre los bayraktars y las jabalinas había la misma exageración!
  11. 0
    9 archivo 2023 06: 56
    Se queman como fósforos del cañón BMP-2M) en el juego War Thunder) y por lo general no sobreviven más de un golpe.
  12. 0
    9 archivo 2023 07: 47
    Es más fácil deshacerse de ellos en Ucrania, porque en Alemania, con el gas caro, la metalurgia está muriendo, ¿a dónde debería ir esta chatarra? Y así se chamanizaron a Ucrania, donde se romperán o serán destruidos. Queda por encontrar terroristas suicidas en las tripulaciones.
  13. +2
    9 archivo 2023 08: 24
    Tanques, ganancias, aviones también llegarán, pero también se rinden gota a gota.. Hasta que se recoja todo.. No me gustaría que se recogiera..
  14. +14
    9 archivo 2023 08: 28
    Recientemente, la pregunta "¿Cómo llegarán los equipos de Europa a la primera línea?" no se ha discutido en absoluto. ¿Tal vez sea suficiente para un acuerdo?
    1. 0
      9 archivo 2023 19: 15
      Mire el mapa de ferrocarriles y carreteras del oeste de Ucrania y no traiga ventiscas.
    2. 0
      9 archivo 2023 23: 24
      Esto no es posible con socios occidentales respetados. Todavía no has entendido: para quién es la guerra y para quién es la madre querida ... Bueno, puedes agregar: si el dinero de la élite se almacena en otro país, entonces esta ya es una élite extranjera ...
    3. 0
      18 archivo 2023 12: 30
      No discutiré. pero que yo recuerde, nuestro calibre es diferente al occidental. Es necesario patear estos centros y la sobrecarga irá a lo largo de las carreteras, que es más costosa y será visible para todos (personas, satélites, etc., etc.), y se puede configurar tama (si hay voluntad). a cero.
  15. +3
    9 archivo 2023 08: 38
    Nadie discute que estos tanques son una mierda en un palo. Pero el problema es que matarán a los nuestros no como una mierda, sino de verdad.
  16. +2
    9 archivo 2023 08: 54
    La preparación tomará varios meses, y se necesitan al límite para mayo.
    1. +2
      9 archivo 2023 10: 10
      ¡Para la segunda ola, mezclada con los Abramich, irán!
    2. -1
      Abril 8 2023 18: 28
      Los ucranianos pueden esperar hasta junio. 22 No tienen prisa. Nuestro golpe demoledor de Artemovsk a Kiev aún no los amenaza: la parte occidental de la estación de tren de Artemovsk aún no ha sido tomada.
  17. +3
    9 archivo 2023 09: 23
    Leo1 es una bestia muy seria, con el entrenamiento necesario de la tripulación, esto es mucho, mucho y va a crear problemas importantes...
    Hemos sido notificados sobre ellos (problemas), de nosotros, necesitamos soluciones a este problema: en forma de UAV, así como con un funcional. reconocimiento y conmoción: en primer lugar, necesita "ojos" para ver, sin ellos, para luchar incluso con Leo1, ¡será muy problemático!
    no olvides que también se traerá Leo2...
    1. +3
      9 archivo 2023 09: 59
      ¿Y qué tiene de serio Leo 1?
      62m lo supera en todo. El T-72 está más allá de sus dientes, simplemente puede destruirlo con un ariete, ya que en 41 KV los pz2 y pz3 alemanes aplastaron cuando se agotaron los proyectiles.
      Cualquier arma antitanque los toma, incluso la vieja mosca RPG-18 y la lanza spg-9 ...
      El amx-10 francés con ruedas es mucho más peligroso debido a su mayor movilidad y óptica muchas veces más moderna.
      1. +2
        9 archivo 2023 10: 09
        para L7 hay un montón de BOPS modernos, no creo que el SLA en LEO sea peor que el T72... La óptica nocturna es mejor, la comunicación es mejor...
      2. +2
        9 archivo 2023 10: 10
        Cita: Georgy Sviridov_2
        62m lo supera en todo.

        No, no en todo. Leopard-1A5, en términos de sistemas de observación y conocimiento de la situación del comandante, está muy por encima, así como en términos de precisión de sus armas.
        Cita: Georgy Sviridov_2
        T-72 está más allá de sus dientes

        Quién te dijo, incluso si usan proyectiles viejos de los años 60 ... 70, son capaces de golpear el T-72 en el costado, y los nuevos pueden causar daños significativos en la frente.
        Cita: Georgy Sviridov_2
        El amx-10 francés con ruedas es mucho más peligroso debido a su mayor movilidad y óptica muchas veces más moderna.

        Leopard-1A5 está unificado en gran medida con Leopard-2 en este
      3. 0
        18 archivo 2023 12: 33
        Cualquier medio de destrucción ya es grave. Incluso los neumáticos... fáciles de matar, más difíciles de sobrevivir
  18. +5
    9 archivo 2023 09: 46
    Creo que en batallas posicionales y defensivas, normalmente entrará. ¡Y en los ataques también puede ser bastante útil! ¡Cada uno de ellos, antes de ser enviados a la chatarra, puede llevarse consigo más de una vida de nuestros luchadores! am
    Pregunta: ¿Por qué es esto posible? En cuanto a mí, ¡le damos a un oponente muy enérgico la oportunidad de pensar en ganar! No escatiman fuerzas ni medios para la victoria, el enemigo arroja todo lo posible en el altar de la victoria y logra la paridad con nuestros esfuerzos. ¡Y hace seis meses, las Fuerzas Armadas de Ucrania incluso pudieron obtener una ventaja! amarrar
    ¿Por qué pensamos que la victoria será nuestra? ¡Porque somos más fuertes debido a los números, tenemos más gente, tenemos más armas y tenemos un excelente equipo técnico-militar, pero usamos nuestras ventajas de manera dosificada, sin crear una superioridad abrumadora sobre el enemigo!
    Necesitamos crear no paridad en las fuerzas, sino una ventaja, no es necesario organizar avances en un frente amplio a una profundidad estratégica si dudamos del éxito. ¡Pero necesitas crear un ejército, mirando al cual el enemigo comprenderá la inutilidad de la lucha! ¡Debe entender que si hemos ido a alguna parte, entonces no podrá reunir las fuerzas capaces de sacarnos de allí! Puedes luchar como nosotros estamos luchando, si no somos capaces de más, ¡pero el enemigo debe ver que detrás de la primera línea hay reservas con las que simplemente no puede lidiar!
    Hoy, como dice Strelkov: ¡el enemigo está cambiando la tierra por un tiempo, para preparar una contraofensiva! ¡El enemigo OTRA VEZ espera ganar la superioridad local! triste
  19. 0
    9 archivo 2023 09: 52
    Leopard 1 es peor que t62m en todo.
    El cañón es más débil, el blindaje es muy débil, generalmente al nivel del T-55, si no peor, la óptica es débil, ya que los tanques fueron sacados de servicio hace mucho tiempo y nadie los modernizó ... Si le das proyectiles perforantes a la pistola S-60, podrán destruirlos, si no en la frente, entonces en el costado con seguridad ...
    En principio, no puede penetrar 72 en la frente ... Sí, y es muy lento a bordo ... Desde ángulos de rumbo, incluso desde una pequeña distancia, es posible que no pueda tomar ...
    En general, este es el mismo amx-10 francés, solo una base de oruga y miras antiguas ...
    1. +2
      9 archivo 2023 10: 07
      L7 más menos = cañón de 115 mm T62. Pero todavía se están desarrollando nuevos caparazones para él. También hay ATGM judíos para 105 mm ...... Hay un SLA moderno en vehículos modernizados. La óptica es inicialmente mejor, la comunicación ... Pero en el T62 no hay un modelo en serie en forma de algún tipo de modelo masivo.
      1. +1
        9 archivo 2023 10: 24
        Suo puede ser moderno, pero no en alemán, que estuvo en el hangar durante 30 años. En aquellos países donde Leo1 está en servicio, puede haber actualizaciones modernas.
        1. +2
          9 archivo 2023 10: 44
          Entonces, el T72 SLA es diferente ... desde el nivel de T62 hasta el nivel de T90
  20. +1
    9 archivo 2023 10: 04
    El coronel nos dijo en el comisario militar que 100mm MT12 BOPS Leo1 y M60 perforan de 1-2km, y Leo2 ya perfora hasta 1km
  21. +6
    9 archivo 2023 10: 07
    O simplemente podría escribir: se utilizarán como puntos de tiro móviles, ya que el arma sigue siendo relevante ahora para el trabajo y para objetivos altamente blindados, a diferencia del T-62 ... sin mencionar el T-54.
    Tanque de defensa y segunda línea.
    1. +1
      9 archivo 2023 10: 22
      El cañón t-62 es mejor en todo que 105, se desarrolló solo en respuesta a él, por lo que incluso 62m tiene una mejor óptica ... La armadura de 62m es aún mejor.
  22. +3
    9 archivo 2023 10: 11
    Me pregunto por qué EE. UU. no comenzó a suministrar el M60 desde el almacenamiento. Al igual que Leo1, hay muchos y ya deben reemplazarse en el almacenamiento con M1A2 y Leo2. Hay kits de actualización tanto para Leo1 como para M60, y no están nada mal. Incluso hay un ATGM israelí a través del cañón. Y DZ se ha elaborado durante mucho tiempo para ellos.
  23. 0
    9 archivo 2023 10: 47
    "en el este, donde las tropas rusas y aliadas ahora están demostrando intentos ofensivos efectivos".
    suena prometedor
  24. +6
    9 archivo 2023 10: 49
    Cansado de la mención constante de que, dicen, no hay rondas de 105 mm para el L7 en los almacenes. Sí, esta pistola sobresale de una maldita pila de autos. Y donde está el parque BBT, hay depósitos de municiones. Por ejemplo, África y América del Sur. Por cierto, ¿a dónde fueron los M60 estadounidenses, que están dispersos por todo Egipto y Turquía? ¿Solo disparan desde un cañón suelto?
  25. +1
    9 archivo 2023 11: 16
    En algún lugar vi información de que dos Leopard 1 ya están en Odessa
  26. +6
    9 archivo 2023 11: 39
    Actualizarlos de acuerdo con el tipo T55 / 62M / AM no es tan importante. Además, no hay necesidad de hacer nada con armas y SLA, y así será.
    Ahora ambos lados usan tanques allí con mucha más frecuencia desde posiciones cerradas que de acuerdo con la "definición de MBT". Para tal aplicación, una pistola estriada es muy buena, incluso de 105 mm. Pero la reserva desde el bozal ya está a la altura de la bombilla.
  27. +4
    9 archivo 2023 13: 01
    Los alemanes pensaron que no tenía sentido almacenar esta basura, era imposible venderla y era costoso deshacerse de ella. Aparentemente, es más barato enviarlos para su "eliminación" en Ucrania.
  28. +6
    9 archivo 2023 13: 44
    En realidad, esta es una pistola en un chasis con orugas.
    Entonces puede matar y destruir. Encuéntralos cómo usarlos.
    Y, sin embargo, había un artículo sobre el T-62. Muchos se rieron, pero en vano. Estos tanques son compañeros.
  29. +1
    9 archivo 2023 13: 46
    Cita: Dart2027
    Cuántos minusers, pero nadie intenta responder.

    Entonces, ¿trajiste un caso aislado de un burócrata en mal estado, del que nadie había oído hablar antes, y quieres obtener muchas ventajas? ¿Crees que esto es suficiente?
    Aparentemente, hay quienes para quienes este caso aislado es generalmente poco convincente, sino más bien una excepción a la regla.
  30. +3
    9 archivo 2023 13: 50
    Con Leo 1 ya habrá dos tipos de tanques con un cañón de 105 mm. Entonces, gradualmente, este calibre se convertirá en el principal.
    1. 0
      10 archivo 2023 00: 27
      El francés 105 no es intercambiable con el inglés 105. Por lo tanto, es más complicado. Creo que si no hubiera habido esta aventura africana en Malí, los franceses se habrían sentado tranquilos. Y así irá Leclerc. Definitivamente iré
  31. +1
    9 archivo 2023 13: 59
    Cita: svp67
    Sin embargo, resolveremos este problema, si tenemos el deseo y la disponibilidad de dinero. Construyendo el VLD, blindaje adicional del tipo combinado, según el tipo T-62M + instalando un DZ, dicho trabajo fue realizado en los días de la URSS por la Planta de Reparación de Tanques de Kyiv, pero los lados según el T- 64BVM tipo 2017


    ¿Quién tiene el deseo y el dinero? No le mires los dientes a un caballo regalado. Poner - como es. La modernización lleva tiempo, y los éxitos de las Fuerzas Armadas de Ucrania se necesitan rápidamente (tanto por parte de Zelensky como de sus curadores).
  32. -1
    9 archivo 2023 14: 02
    Cita: Ulan.1812
    En realidad, esta es una pistola en un chasis con orugas.
    Entonces puede matar y destruir. Encuéntralos cómo usarlos.


    La línea para los "Shermans", luego para el "Reno" de los tiempos de la Primera Guerra Mundial. También armas en el chasis. riendo
    Tal vez puedan usarlo, pero no por mucho tiempo. 20-30 minutos en una situación de combate.
    Por cierto, ¿cómo están luchando allí los tanques que suministraron Polonia y Eslovaquia? ¿Todavía hay en el camino o está todo en la basura? lengua
    1. -2
      9 archivo 2023 17: 28
      Cita: Illanatol
      Cita: Ulan.1812
      En realidad, esta es una pistola en un chasis con orugas.
      Entonces puede matar y destruir. Encuéntralos cómo usarlos.


      La línea para los "Shermans", luego para el "Reno" de los tiempos de la Primera Guerra Mundial. También armas en el chasis. riendo
      Tal vez puedan usarlo, pero no por mucho tiempo. 20-30 minutos en una situación de combate.
      Por cierto, ¿cómo están luchando allí los tanques que suministraron Polonia y Eslovaquia? ¿Todavía hay en el camino o está todo en la basura? lengua

      Muy divertido. En marcha, toma una galleta de Nuland.
  33. +2
    9 archivo 2023 14: 58
    1. Cualquier tanque con blindaje débil se puede colocar en la segunda/tercera línea: leo2 + bradley con blindaje activo van al frente, leo1 detrás de ellos y disparan a todo lo que sea sospechoso. Sin pasar por baúles y BC de primera línea.
    2. Para contraataques y control de territorios / acciones de emboscadas, tampoco está mal: el primero dio con funas y eliminó el DZ, el segundo con un acumulativo o una palanca. Para vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería, el tanque es generalmente una fuerza terrible, incluso con 105 mm.
    Así que tienen suficiente trabajo que hacer. Además, además de su daño, cada leo1 requerirá atención y un proyectil/lanceta/RPG.
    1. -1
      9 archivo 2023 17: 25
      Cita: dfk-80
      1. Cualquier tanque con blindaje débil se puede colocar en la segunda/tercera línea: leo2 + bradley con blindaje activo van al frente, leo1 detrás de ellos y disparan a todo lo que sea sospechoso. Sin pasar por baúles y BC de primera línea.
      2. Para contraataques y control de territorios / acciones de emboscadas, tampoco está mal: el primero dio con funas y eliminó el DZ, el segundo con un acumulativo o una palanca. Para vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería, el tanque es generalmente una fuerza terrible, incluso con 105 mm.
      Así que tienen suficiente trabajo que hacer. Además, además de su daño, cada leo1 requerirá atención y un proyectil/lanceta/RPG.

      Aquí estoy al respecto. Descubre cómo usarlo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  34. +3
    9 archivo 2023 15: 07
    “Están espantosos con los platos…” Que ya se los lleven, y luego ya veremos.
  35. -2
    9 archivo 2023 15: 40
    Los leopardos no irán a Crimea. Los tigres podrían ir fácilmente a Crimea. Los leopardos no podrán hacer esto, no conocen el camino. Ahora bien, si junto con los tigres conocen el camino, pero sin los tigres no conocen.
  36. 0
    9 archivo 2023 18: 28
    En el SVO, los tanques se utilizan como artillería autopropulsada bien protegida y el Leopard-1 es bastante adecuado para esto, como el T-62 y el T-55 soviéticos.
  37. +1
    9 archivo 2023 18: 56
    Leo los comentarios. Lo principal: sí, este Leopardo es una tontería para nosotros y el arma no es la misma y la armadura es delgada. Sin embargo, las milicias del estoque de 100 mm y sin armadura hicieron muchas cosas, y en Leo 105 mm y detrás de la armadura. Y los duelos de tanques son bastante raros. Y el tanque se usa más: saltó, trabajó y se escondió. Entonces, el Leopard es otro dolor de cabeza para nosotros, especialmente para los cálculos ATGM.
  38. 0
    10 archivo 2023 00: 22
    Parece que los estadounidenses tenían un eje de estos proyectiles de 105 mm. Los primeros abrams fueron con esta pistola. Y, tanques anteriores también. Así que no habrá ningún problema. Y aprenderá a usarlo rápidamente. En interacción con drones, los cálculos ATGM perderán rápidamente su relevancia.
  39. -1
    10 archivo 2023 03: 54
    Realmente no sé, sobre la penetración de armadura de 105 mm en las armas talladas de Leo, alguien está mintiendo. Un cañón estriado contra un ánima lisa es a priori una desventaja de la velocidad de un proyectil bops, más un calibre de 105 contra 125. de la categoría de cuentos de hadas. Tanque de los años 60, nivel T 55, T 62.
  40. 0
    10 archivo 2023 09: 58
    Cita: karabas-barabas
    Leo60 también se puede actualizar al nivel M1 Sabra, y esto es al menos un bozal impenetrable.


    La frente mide solo 70 mm. ¿Cómo se hace un "hocico impenetrable"? Un DZ es indispensable aquí ... Todavía hay mucha armadura para agregar. ¡Tantos!

    Cita: karabas-barabas
    Entonces, un par de Leo1 puede disparar menos de 30 proyectiles por minuto.


    El cargador no arrojará 15 proyectiles por minuto sin pérdida de velocidad. Si para 1-2 proyectiles resulta encontrarse en 3-4 segundos, entonces no funcionará para 15.
  41. 0
    10 archivo 2023 10: 39
    Si consideramos al Leopard-1 no como un MBT, sino como un destructor de tanques, entonces obtenemos un automóvil excelente con un buen FCS. Para el mismo T-62, ninguna de las actualizaciones en curso ayudará a convertirse en un MBT moderno. Desempeña su papel de máquina de apoyo. Así que Leo no es peor.
  42. -1
    10 archivo 2023 13: 38
    Cita: Skif Skif
    Pronto

    La hija del ministro con su novio se presentó en una fiesta en Emiratos.

    Ese no es el punto.
    Lo principal no es qué es Leo 1, sino ¿cómo responderán nuestras autoridades a los países que fabrican armas que matan a nuestros muchachos?

    ¿Detendrán el suministro de hidrocarburos, se apoderarán de los activos de las empresas occidentales en Rusia, "cerrarán el cielo" sobre Ucrania, bajo la amenaza de derribar cualquier avión?
    ¿Se bloquearán los puertos de Ucrania y se terminará el vergonzoso acuerdo de granos, según el cual el grano de las propiedades agrícolas estadounidenses abandonó silenciosamente Ucrania?
  43. 0
    10 archivo 2023 13: 47
    Cita: dfk-80
    1. Cualquier tanque con blindaje débil se puede colocar en la segunda/tercera línea: leo2 + bradley con blindaje activo van al frente, leo1 detrás de ellos y disparan a todo lo que sea sospechoso. Sin pasar por baúles y BC de primera línea.
    2. Para contraataques y control de territorios / acciones de emboscadas, tampoco está mal: el primero dio con funas y eliminó el DZ, el segundo con un acumulativo o una palanca. Para vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería, el tanque es generalmente una fuerza terrible, incluso con 105 mm.
    Así que tienen suficiente trabajo que hacer. Además, además de su daño, cada leo1 requerirá atención y un proyectil/lanceta/RPG.


    1. La segunda, tercera línea también se puede cubrir, como la primera, con artillería o MLRS. El rango de combate incluso de las armas antiguas y MLRS (incluso TOS) es mayor que el de las armas de tanque.
    2. Uh-huh, si el enemigo contará el cuervo. ¿Y si no? ¿Y golpear con un ATGM, por ejemplo? Este no es un juego de computadora en el que puedes vencer fácilmente a los bots estúpidos.
  44. 0
    10 archivo 2023 19: 32
    Bueno, nuestro Armata es ciertamente más nuevo, aunque se queda atrás en cantidad.
  45. 0
    11 archivo 2023 12: 06
    Cita: Georgy Sviridov_2
    ¿Y qué tiene de serio Leo 1?
    62m lo supera en todo. El T-72 está más allá de sus dientes, simplemente puede destruirlo con un ariete, ya que en 41 KV los pz2 y pz3 alemanes aplastaron cuando se agotaron los proyectiles.
    Cualquier arma antitanque los toma, incluso la vieja mosca RPG-18 y la lanza spg-9 ...
    El amx-10 francés con ruedas es mucho más peligroso debido a su mayor movilidad y óptica muchas veces más moderna.

    Para que el KV aplastara a alguien, primero tenía que alcanzarlo) ¿Qué te hace pensar que el L-7 con BOPS moderno no penetrará en el T-72? Durante la Guerra del Juicio Final, los israelíes quemaron los T-62 sirios de estas armas en lotes, y los proyectiles desde entonces han crecido decentemente en penetración de armadura, por cierto, hay un artículo sobre esto, pero probablemente no hayas leído él
  46. 0
    18 archivo 2023 12: 45
    Lee todos los comentarios. Todas las opiniones son interesantes y tienen derecho a discusión. Pero… lo siento, pero ¿cuántos de los que aquí escriben estaban en un hilo, o al menos en un río? ¿Quién estaba manejando tanques? ¿Quién aprendió a trabajar con el límite? ¿E incluso la pregunta de qué llevar contigo a la salida? No soy la autoridad en la última edición. Chicos ... cualquier medio de destrucción ya es grave. ¿Qué más da lo que matará... una bala, un proyectil o un fragmento? Espera, estoy recogiendo un paquete para mi hijo.... Está ahí. En caso de una situación negativa, iré yo mismo, trabajaré (aunque me he vuelto viejo) Pero no hay salida. O o. Buena suerte y salud para todos ustedes.
  47. 0
    Abril 14 2023 09: 38
    Un digno oponente del T-34-85, e incluso del T-55.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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