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Desde el punto de vista de la infantería. Dios degradado de la guerra

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Desde el punto de vista de la infantería. Dios degradado de la guerra

"Desde el punto de vista de la infantería", pero la conversación fue con un artillero. Los artilleros son diferentes y realizan tareas diferentes. Hay quienes trabajan en objetivos distantes, todavía hay antitanques, pero hoy la historia será en nombre del que es el amigo más cercano del soldado de infantería: el artillero de portada.


Nuestro lector Sergei/Observer2014 trajo a la conversación a Eduard, un voluntario como él, pero que se metió en la artillería como cargador. Qué moda se ha vuelto hablar en cumplimiento de todos estos "no divulgar y desacreditar", un luchador de la brigada de artillería de Ensk, que se dividió en divisiones, que se entregaron a varias unidades de fusileros motorizados para apoyarlos.

La idea es bastante en sí misma, hoy en día es simplemente poco realista imaginar sin artillería en ninguna guerra. Pero rendimiento...

Mi interlocutor luchó con los cañones autopropulsados ​​Acacia.



La división estaba equipada con estas armas. Vale la pena señalar que la parte fue contratada, pero muy diluida con voluntarios. Hombres experimentados, de 40 años en adelante, que sabían adónde y por qué iban. Pero la realidad de su confianza en sí mismo muy sacudida.

Las armas autopropulsadas se lanzaron en los años setenta del siglo pasado. La condición es tal que de los seis obuses en la batería de Edward, el mecanismo de carga no funcionó en ninguna de las instalaciones. El deterioro general de los cañones y mecanismos provocaba constantes fallos de tiro.

Pregunta: ¿Cómo trabajaste sin ningún mecanismo? ¿Y qué tan difícil fue trabajar?

En el comando "fuego rápido" estamos obligados a disparar tres tiros por minuto. Pero dado que todas las operaciones se realizaron manualmente y un proyectil de 152 mm pesa alrededor de 50 kg, simplemente no es realista cumplir con ese estándar.

Pregunta: ¿Qué tan realista?

Pero realmente 2 tiros al principio de la batalla y medio al final. Aquí debemos entender que las armas autopropulsadas generalmente estaban muy "cansadas". Nada funcionó, incluido el sistema de purga y ventilación. Y después de 10-12 disparos, la cabeza ya te da vueltas y el polvo se envenena por completo, porque respiras todo esto quemado.

La técnica es inútil en términos técnicos. Francamente, envidiamos a los muchachos con armas con ruedas (remolcadas, aproximadamente). Al menos hay espacio y no tienes pasto.

Cuando miras tu equipo, involuntariamente piensas: ¿por qué somos así?

¿Era así en tu batería o en general en todas partes?

No, no es suerte, supongo. Los que lucharon en el Mstakh tenían todo calado, pero nos dieron esta basura. Pero si hablamos de mecanismos de carga, en la división de 18 obuses, el MZ, en mi opinión, no funcionó para nadie.

¿Hay servicios técnicos, posibilidad de reparación?

Lo son, si. Hay tipos 20 años más jóvenes que estos obuses. Estarían encantados de arreglarlo, aplicamos, pero ¿con qué y dónde? En un campo abierto, no se pueden arreglar las sucursales del Ministerio de Salud, y luego, ¿vinimos allí para ser reparados? No, estamos aquí para disparar. Eso es lo que significa disparar.


¿Calefacción de cabina? No funciona. Y ya sabes, cuando hace frío afuera, entonces dentro de la caja blindada generalmente es espeluznante. Muy desagradable de ser.

Y es muy desagradable que ingenieros y técnicos repitan lo mismo: "no se puede reparar".

¿Es pereza o sabotaje?

Sí, qué pereza, están con nosotros salvo para entrar en el puesto. Y no hay necesidad de dañarlos, mañana ellos mismos repararán bajo la respuesta. Justo cuando no hay nada que arreglar...

¿Estaciones de radio?

Antiguos, pero funcionaron. Pésimo, pero 10-12 kilómetros dieron una conexión. Al menos, nos dieron correcciones desde el puesto de mando por radio.

Ahora hay muchas críticas por los "paisajes lunares", por golpear áreas, no objetivos. ¿Es por qué, el equipo es viejo o falta algo?

No soy un artillero, no conozco las sutilezas, pero cuando apuntaban al observador, a menudo los primeros 1-2 proyectiles, sí, volaban en algún lugar en la dirección equivocada. Pero en cuanto a aciertos, eso sí, dejaba mucho que desear.

¿Qué pasa con los ajustes con droneless? ¿Los tuviste en absoluto?

Bueno, como nos dijeron, lo hay. No estamos parados al frente, no necesitamos un dron. Hay que lanzarlo ahí para ver donde estamos disparando y dar un ajuste.

Así fue con nosotros: un oficial de observación viajó con nosotros, recibió datos en su tableta. Le enviaron coordenadas y resultados. Las coordenadas fueron a la brújula, ya se calculó algo y se emitió una enmienda.


¿Cómo fue tu preparación?

Bueno, fue fácil para mí. Nos trajeron a todos así a un arma autopropulsada, nos mostraron cómo es: aquí está el proyectil, aquí está el cañón. Así sirves, así cierras. Todo. Bueno, realmente hay algún tipo de sabiduría que tiene el cargador ...

¿Cómo llegaste a la artillería?

Por distribución. soy voluntario Llegó, pero a dónde lo enviarían no era tan importante. Lo mandaron a la artillería. Teniendo en cuenta que no tengo nada que ver con las armas, lo convirtieron en un cargador. Pero con muchos de nosotros hicieron esto, lo recetaron así ... de la excavadora.

Luchamos no según las VUS, sino por dónde se distribuirían. No digo que sea correcto, simplemente sucedió. Dicen que los movilizados son más estrictos con esto, ahí miran, enseñan. No fue así con nosotros.

Y si no es un secreto, ¿tienes un VUS cercano a la artillería?

Bueno… relativamente. De hecho, yo era un científico espacial, sí. Fuerzas Estratégicas de Misiles. Pero se hizo artillero.

¿Esto es normal?

Y usted entiende, soy un voluntario. Es decir, expresó voluntariamente el deseo de ir a la guerra. Entiendo perfectamente que las Fuerzas de Misiles Estratégicos no lucharán allí, porque donde me envíen, allí serviré. Si me dieran una ametralladora, me convertiría en ametrallador, me dijeron que cargara los proyectiles, lo cargo. Muchos de nosotros hemos sido útiles donde ellos lo fueron, pero mirar el VUS es tan...

No soy el único, tenemos muchos de ellos. Para qué ir lejos, el pelotón nos custodiaba, les ordenaba el capitán piloto.

Así que soy artillero, eso no es magia. Esto es normal, especialmente si eres un artillero normal.

¿Cómo fue la oferta en cuanto a alimentos?

Para ser honesto, cuando. No nos quedamos quietos, por esto nos castigaron de inmediato. Tienes que cambiar de lugar, te guste o no. Mientras conduce, es posible que se pierda algo. Por ejemplo, el hecho de que el capataz con productos se fue al antiguo puesto. Él está allí, pero nosotros ya no estamos. ¿Y que hacer?

Logré obtener información sobre a dónde va el suministro: tendrá todo, y pan fresco, estofado y verduras, todo estará. No lo entendí, bueno, será triste quejarse del vientre. Sucedió, sí.

¿Y las cocinas?

No fue así, no lo vi.

¿Raciones?

Hemos sido diferentes. En general, el suministro era muy pobre, porque éramos como artilleros, pero nos entregaron a la infantería. Quién debe proporcionar cómo: un completo desastre. En teoría, infantería, porque bueno, ¿cómo saltas las seis baterías de la división y llevas todo a todos? Por lo tanto, en el buen sentido, tenemos pan, pasta, patatas y guiso. y raciones. Y de mala manera pasó que se estiró una lata de guiso para todo el día. Y esto sucedió más de una vez.

¿Cómo fue tu trabajo con la infantería en general?

Bien. Tenemos diferentes tareas. En general, todo es simple con nosotros: el enemigo está a la defensiva, estamos trabajando en objetivos, pasó a la ofensiva, extinguimos a la infantería.


¿Y cómo, según las revisiones, funcionó?

Básicamente funcionó. Su infantería era una pesadilla desde el corazón. La técnica de golpe es un número inútil, no es realista cuando se mueve. Bueno, o esa magia es accidental. Y para disuadir a la infantería con fragmentación de avanzar, este era nuestro trabajo.

Ella ("Acacia") no está destinada en absoluto a trabajar en equipos móviles. Y la infantería está al ataque, y en las trincheras... sobre todo si te metes en la trinchera.

Los medios de comunicación han dicho y gritado repetidamente que tenemos problemas con los proyectiles. Ese hambre, lo ordenamos en Corea. ¿Tuviste problemas con proyectiles de tal plan que la infantería grita por radio, tienes que disparar, pero no tienes nada?

Realmente tuvimos problemas, solo que no con los proyectiles, sino con las cargas. Además, con los lejanos. No podíamos disparar a toda distancia, teníamos que conducir lo más cerca posible de las posiciones e intentar alcanzar los objetivos. Aunque de acuerdo con las instrucciones, se suponía que no debíamos hacer esto en absoluto.


Fue muy malo con las cargas de largo alcance. Y había muchos vecinos. Y las conchas siempre se trajeron según sea necesario.

¿Cómo fue tu experiencia médica?

De ninguna manera. Había un paramédico para seis baterías, lo vimos varias veces. Todo, nada más que decir. Las medicinas eran nuestras, pero no las descomponíamos demasiado. Si pasaba algo, lo decidía el comandante.

En general, cuando íbamos manejando, nos decían que compráramos la mitad de la farmacia, para todas las ocasiones.

¿Los comandantes eran personal o también de los involucrados?

El comando era todo el personal, en general la brigada estaba completamente contratada, no había niños (reclutas - aprox.). Y luego nos agregaron a los contratistas. Nuestro equipo estaba compuesto en su totalidad por voluntarios, las cinco personas.

En cuanto a los comandantes, en su mayor parte sabían leer y escribir y eran bastante conscientes de sí mismos. En artillería, quiero decir. Tuvimos un caso cuando enviaron a un comandante, sí, se graduó de la escuela, pero algo no funcionó y la batería milagrosamente no se cerró sola. Inmediatamente fue suspendido y enviado a terminar sus estudios. Aquí, con una parte, pero quitada del pecado de distancia.

La artillería es, en general, matemática continua, porque como el comandante calcula todo, así disparamos. Y aquí depende más de los oficiales que de la infantería. Si calculó mal, eso es hola a la infantería y lo será. Pero en su mayor parte, teníamos oficiales bien entrenados, por lo que no arrojamos balas de fogueo sobre las cabezas de la infantería, incluso en esa basura. A su infantería.

¿Cuáles son sus planes después del tratamiento?

En general, tengo mi contrato para todo ... Quedará claro allí ahora después de la comisión, en general dicen que ahora están renovando automáticamente los contratos, pero no planeo hacerlo. No con esta organización.

¿Había voluntarios de la misma edad?

Sí, casi todos 45-50. Ni siquiera vi más jóvenes, pero en general no hay lugar para los niños en la guerra. Es más desagradable que seamos viejos y el equipo sea el mismo. Aquí, por el contrario, todo lo nuevo debe darse a los voluntarios, pero nosotros mismos, nadie nos llevó, no nos amenazó, no compró dinero. Hemos venido porque tenemos que hacerlo. Para que estos, que tienen menos de treinta años, no se mueran sin más. Y somos viejos.

Me regalaron una ametralladora fabricada en 1968, es más antigua que yo y se nota que el cañón está torcido. Bueno, la verdad es que, lo creas o no, pero se notaba. Digo, ¿qué voy a hacer con eso? Y en respuesta a mí, póngalo en la timonera, no le será útil. En realidad, sí, no fue útil. Pero si pasa algo, sería un buen guerrero...

Ya que estamos hablando de jóvenes, ¿cómo ve el hecho de que después del servicio militar firman contratos con los que han servido?

Sí, todo lo que quieras, pero no tienen nada que hacer aquí. ¡Vi a estos, bueno, niños, tal como son! tengo mayores. Simplemente no están listos para esto, una generación diferente, conceptos diferentes, aunque, qué conceptos hay, buscan en Internet, no entienden qué y van a "cortar eneldo". Y aquí todo es completamente diferente al de Konashenkov. En lugar de informes alegres, solo trabajo sucio. Esto todavía no es nada para nosotros, sino para los soldados de a pie en la oscuridad general. Ni siquiera necesitamos cavar así.

No vi a los jóvenes en absoluto, digo, tenemos una brigada tan peculiar. No sé cómo se formaron, cómo reclutaron, pero no hubo niños.

No tiene sentido en tales luchadores en absoluto. Y es correcto que no lo envíen, son pérdidas innecesarias, eso es todo.

¿Qué ve desde su posición como los mayores problemas?

La técnica es antigua hasta el punto de darse por vencida. Y esto no es solo con nosotros, nos comunicamos con la infantería, allí también, a veces es solo una pesadilla en este sentido. Parece que aquí se recogía y conducía toda la chatarra del país, por lo que no sería una pena, si acaso.

No sé quién la arrastró aquí y por qué, pero cuando solo la tripulación trabaja en tu arma autopropulsada, no hay calefacción en el frío, el escape no funciona, estás envenenado por estos gases en polvo ... Es Sucede que disparamos con fuerza durante un día, y luego durante dos o tres días se vuelve del revés debido a estos gases. Y no puedes hacer nada aquí en absoluto, no tienes que repararlo en el campo.

Así que no puedo decir que mi “Acacia” esté desactualizada, no. Puedes disparar, puedes golpear donde quieras. Pero es viejo, tan viejo que realmente, nadie quiere repararlo y traerlo a la memoria. Si el moleteador falla o algo más, simplemente lo abandonarán. Quitarán lo que más se pueda quitar, y ya está.

Es una pena que nuestros mecánicos no estén cerca. Aquí hablarían de pasiones... Realmente son más mecánicos que conductores. Poner en marcha nuestro cañón autopropulsado es generalmente el mismo baile con panderetas. Desde el "empujador" se tiran unos a otros para ir a una misión. Aunque no el desierto, pero es simplemente imposible no reprimir. Disparó y aterrizó, enmascarando hasta que la "motosierra" voló y se quemó.

Tuvimos un caso absolutamente brutal: nos colocamos en posición, devolvimos el fuego y ¡dos de los seis autos se detuvieron y no arrancaban! Sentimientos, debo decir ... Ya necesitamos derribar, ahora la respuesta volará fácilmente, ¡pero no comenzarán, incluso si te rompes! Y bueno, uno, ¡pero aquí hay dos! Bueno, alboroto, por supuesto, al máximo: para agarrar, para arrastrar, y estas son las velocidades ... Y no puedes tirarlo de ninguna manera, lo cubrirán, lo rematarán.


En general, todos tenemos una queja: ¿dónde están las armas que se muestran en la televisión? ¿Por qué fuimos enviados a pelear así? Bueno, aquí estoy en 1976 y tenía un arma autopropulsada en 1972. Bueno, sí, somos adecuados el uno para el otro, por supuesto ...

¿Por qué no hay cargos de largo alcance? En nuestra chatarra, que ya apenas resopla, casi llegamos al extremo delantero para llegar a donde necesitamos. Y tienes que conseguirlo, porque hay quienes hacen pesadillas en nuestro frente. Vamos, sí. disparamos

Y si fueras a Msta, ¿irías por un segundo contrato?

Bueno, me gustaría mirarla con un ojo ... Sí, todavía pelearía en Akatsiya, pero para que todo funcione. En fresco. Y entonces, no, no iré al segundo.

***
Es posible que alguien dude (como es costumbre entre nosotros) de la sinceridad de las palabras de mi interlocutor, pero aquí las palabras están dichas y escritas.

En general, siguiendo los resultados de la conversación con Edward, estaba imbuido de un respeto aún mayor por los artilleros. Sí, a día de hoy solo los blogueros más vagos no les han criticado sus “paisajes lunares” y su incapacidad para disparar con precisión. Y sí, los señores que critican muchas veces tienen razón.

Pero aquí hay una respuesta parcial para usted: pistola autopropulsada de 50 años, retirada del almacenamiento, en la que solo funciona el bloqueo del arma y el motor con caja de cambios. Y la obstinada tripulación, que a toda costa cumple la misión de combate asignada, porque cubre lo mismo que ellos. En este caso, la profundidad del respeto es simplemente inconmensurable.
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248 comentarios
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  1. Lubesky
    Lubesky 10 archivo 2023 04: 35
    + 90
    Coloque a los generales con ministros en el BTR-60, sin estufa, y establezca una misión de combate: ¡llegar a Rostov desde Moscú! Si no completa la tarea, será renunciado con privación de premios. En el camino, entregue a un técnico con un juego de llaves sin repuestos
    1. barmaglot_07
      barmaglot_07 10 archivo 2023 04: 49
      + 37
      ¿Y de qué era culpable Rostov? Que vayan a La Haya.
      1. salar
        salar 10 archivo 2023 05: 12
        + 58
        Bueno, si odian el orden en la cima, muy pronto terminarán en La Haya... En el banco de los perdedores debido a su codicia y estupidez...
        1. Civil
          Civil 10 archivo 2023 08: 23
          + 56
          Gracias a la URSS que en un momento liberaron al menos algo y lograron conservarlo normalmente.
          1. paul3390
            paul3390 10 archivo 2023 09: 02
            + 59
            Qué gracias allí, y está tan claro que Lenin tiene la culpa de todo, que colocó tal bomba bajo las Fuerzas Armadas de RF ... Los malditos bolcheviques: no pudieron producir nada decente, después de solo unos 50 años de operación, el equipo falló!
            1. AVESSALOM
              AVESSALOM 10 archivo 2023 09: 28
              + 38
              Duc, además de los chanclos, realmente no sabían cómo hacerlo, dijo el Jefe.) Así que la técnica no se conservó.))
              1. ramzay21
                ramzay21 11 archivo 2023 17: 23
                + 19
                Duc, además de chanclos, realmente no sabían cómo hacerlo, dijo el Jefe.)

                Si cuenta cuántas armas autopropulsadas se han producido en 23 años mientras el principal líder de nuestro país está a cargo y compara cuánto produjo la URSS en 23 años, inmediatamente quedará claro quién produjo chanclos y quién era solo un payaso.
                En general, está claro en quién se basa nuestro país, y aquí el camarada Stalin tenía toda la razón "el heroísmo de algunas personas es el resultado del descuido de otras"
          2. qqqq
            qqqq 10 archivo 2023 09: 07
            + 31
            Cita: Civil
            Gracias a la URSS que en un momento liberaron al menos algo y lograron conservarlo normalmente.

            El problema es que nosotros, como todos los países postsoviéticos, vendíamos todo esto a granel. No es ninguna novedad para mí que sólo quedara chatarra almacenada. Vivimos en una era en la que la imagen de los medios se considera automáticamente una realidad. Ahora la vida demuestra que esto está lejos de ser el caso.
            1. antivirus
              antivirus 10 archivo 2023 14: 15
              +1
              Siempre especulaba entre líneas y gritos de alabanza.
              El idioma ruso es rico y poderoso, y la mente rusa es directa y viscosa. Corrige todo tipo de garabatos verbales sobre "incomparable en la Fosa de las Marianas" y chanclos con líneas rojas.
            2. municiones
              municiones 10 archivo 2023 15: 13
              + 16
              Cita: qqqq
              El problema es que nosotros, como todos los países postsoviéticos, vendíamos todo esto a granel. No es ninguna novedad para mí que sólo quedara chatarra almacenada.

              (+) Así es. Vendieron equipos nuevos del almacenamiento. Y en lugar de uno nuevo ... condujeron uno de entrenamiento roto. En el ejército de la URSS, en todas partes, se almacenaba un juego completo de los últimos equipos sin usar. Y el personal fue capacitado en equipos educativos (usados). Que, en caso de guerra, debería haber sido simplemente abandonado.
              Pero vendieron todo el equipo "Mukhovskaya" del almacenamiento ... o se lo dieron a todo tipo de Hafthors y otros ... Assads. Había una sala de entrenamiento averiada.
            3. Stanislav_Shishkin
              Stanislav_Shishkin 11 archivo 2023 15: 16
              +4
              Cita: qqqq
              Vivimos en una era en la que la imagen de los medios se considera automáticamente una realidad. Ahora la vida demuestra que esto está lejos de ser el caso.
              La imagen no fue formada por los medios, sino por numerosos capitanes, nachgars y otras personas responsables que están acostumbradas a hacer una imagen en una vida pacífica de una manera, y ahora no tienen tiempo para corregirla. Necesitamos ayudarlos de alguna manera a movilizarse...
          3. insafufa
            insafufa 10 archivo 2023 16: 54
            + 22
            Cita: Civil
            Gracias a la URSS que en un momento liberaron al menos algo y lograron conservarlo normalmente.

            Bueno, la técnica de conservación es regular, por lo general, las opciones de la mafia no siempre son útiles.
            Yo mismo traté de alguna manera con armas autopropulsadas en 1972, pero fue en 2001. en 500 proyectiles, el cargador automático murió. Enviado al manual del apisonador manual. así que el ritmo era de 2 disparos por minuto, fácil si disparas desde un estante de municiones, si disparas desde el suelo, entonces 1 disparo por minuto, así que teníamos 18 años.
            después de 26 disparos, la tripulación comenzó a quemarse por el escape cuando el eyector estaba funcionando, ya que los gases en polvo permanecían en la manga. todas las escotillas solían estar abiertas. su edad no es joven, por lo que es difícil mantener el ritmo rápido. El pisón es automático, todo lo que hay es un cargador automático para un proyectil 2C3, debes presionar el botón para quitar después de cargar incluso antes de la cuna. Un problema común con estas máquinas es que los fusibles se queman, ellos mismos ensamblaron una de dos máquinas. Barril recurso 700 tiros lleno o 1500 reducido. La carga de munición estándar incluye cargas completas y reducidas en cantidades iguales. Con disparos frecuentes a largas distancias, generalmente permanecen disponibles y los completos terminan. Si hay proyectiles con un generador de gas en el fondo, generalmente los golpean a la distancia máxima. El proyectil viene en una caja con una carga, generalmente reducida o llena. Incluso en la segunda empresa en Chechenia, el consumo de Cargas completas fue 10 veces mayor que las reducidas de la reducida, se forman 1,2,3,4,5,6 cargas al quitar los haces de la manga de carga. Por lo general, Full también se usa para fuego directo o balística baja. Los entiendo, pero su batería debe estar disponible según la carta y allí se indica su relación. Msta 2s19 un arma de un orden diferente, tiene características diferentes y el inyector funciona más alegremente, ya que la presión en el cañón es diferente en órdenes de magnitud más altas, además la pólvora se quema mejor en un cañón largo antes de retroceder, lo que no puede ser dicho de Acacia. Cuando el cañón se eleva a 70 grados sobre una acacia, es muy difícil de cargar, prácticamente de rodillas hay que trabajar con un pisón manual. El cálculo del arma según las normas debe ser de 6 personas, es decir, un cargador en la torre y uno desde el suelo y un portador de proyectiles. El cargador desde el suelo también coloca los fusibles en una posición determinada y cambian con la torreta cuando se queda sin vapor.
            1. Alexey Lantukh
              Alexey Lantukh 10 archivo 2023 19: 34
              +8
              Sí, el trabajo de los artilleros es duro, aunque el de infantería es peor. Gracias por la info. De alguna manera, al terminar el servicio urgente (se desempeñó como topógrafo), lo enviaron al almacén de artillería del ejército para la revisión de proyectiles. Por primera vez, se eliminó una caja de 152 mm desde arriba. Cómo se encogieron con él por una gravedad inesperada. Caja en piezas. El peso es insoportable. Y el proyectil en sí es pesado.
              1. insafufa
                insafufa 13 archivo 2023 07: 05
                +3
                Cita: Alexey Lantukh
                Por primera vez, se eliminó una caja de 152 mm desde arriba. Cómo se encogieron con él por una gravedad inesperada. Caja en piezas. El peso es insoportable. Y el proyectil en sí es pesado.

                Así que el peso de la caja en orden de marcha es de 78 kg brutos de media. Los más pesados ​​son con un generador de gas de fondo o con una etapa de chorro en la gente común Active Rocket.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Serguéi Románchenko
        Serguéi Románchenko 11 archivo 2023 04: 44
        +7
        ¿Qué es La Haya? Nos ocuparemos de ellos nosotros mismos. El pueblo ruso juzgará a los suyos. Y luego en La Haya tus mejores serán encarcelados y de los traidores serán premiados y en general serán ascendidos a la presidencia.

        En Jo... no soporto esta Europa. Simplemente no vivías en él, pero yo vivía y trabajaba. Se mantuvo la residencia permanente e incluso un apartamento.
        1. Vladimir Mitin_2
          Vladimir Mitin_2 11 archivo 2023 21: 03
          -4
          Era necesario aprender el idioma, tal vez en las personas y brotaría
    2. Tio lee
      Tio lee 10 archivo 2023 05: 05
      + 54
      En este caso, la profundidad del respeto es simplemente inconmensurable.
      ¡Son estos tipos los que mantienen todo en marcha!
      1. Stas157
        Stas157 10 archivo 2023 11: 19
        + 16
        Cita: tío Lee
        ¡Son estos tipos los que mantienen todo en marcha!

        Y así se van. ¡Aunque podría haberse quedado si el equipo fuera al menos útil!
        1. Doc1272
          Doc1272 10 archivo 2023 22: 52
          + 10
          Cuando la actitud es bestial (y esta es precisamente la actitud bestial, generales a soldados "" aquí hay una pala para ustedes, vayan a pelear"), entonces la persona más leal y patriótica escupirá y se irá. Además, la guerra no está aquí, pero en algún lugar allí, y los tiempos no son los mismos, la gente ya no acepta mantenerse como ganado.
    3. BIGLESHIY
      BIGLESHIY 10 archivo 2023 05: 31
      + 54
      Cita: lubesky
      Coloque a los generales con ministros en el BTR-60, sin estufa, y establezca una misión de combate: ¡llegar a Rostov desde Moscú! Si no completa la tarea, será renunciado con privación de premios. En el camino, entregue a un técnico con un juego de llaves sin repuestos

      Ponga a Shoigu con el comandante en jefe de artillería en esta acción y obligue a cumplir con el estándar de tiro durante todo el día, tal vez entonces el equipo reparado se enviará al frente. Y al que dio / puso una ametralladora con un cañón doblado para dar una ametralladora doblada y luchar en la parte delantera y verificar por la mañana y por la noche que el cañón venció por número.
      1. eso no
        eso no 10 archivo 2023 06: 54
        + 39
        Pon a Shoigu con el comandante en jefe de artillería en esta acción.
        Ponga generales con ministros en el BTR-60, sin estufa
        Me complace unirme a los muchos deseos.
      2. Sergey Guran33
        Sergey Guran33 10 archivo 2023 11: 33
        + 22
        El sobrino regresó, una fractura de los huesos del hombro, también de la "acacia y también hizo en 1987 (la misma edad, solo que el mes no coincidió) un accidente salvaje: se metieron debajo de la respuesta, normalmente se desprendió y se metió en una nueva posición para ver lo que se perdió de la armadura, la lona fue movida por una palanca arrancada por un fragmento en el hombro en la parte posterior.. Con la cocina es similar, uno o dos días de descarga a la semana, como de un arbusto, y entonces los ejecutivos de negocios tenían una “motanya” -batr80 para entregar comida a las posiciones, otra cosa, esta posición no es una “motana” de radio aún por encontrar.., no enfocó los tiros, aparentemente todo le sentaba bien, todo funcionaba y los técnicos corrigían regularmente los defectos, aunque el aceite goteaba por todas las gomas, la tripulación del contrabajo
      3. insafufa
        insafufa 10 archivo 2023 17: 02
        +8
        Cita: BIGLESHIY
        Cita: lubesky
        Coloque a los generales con ministros en el BTR-60, sin estufa, y establezca una misión de combate: ¡llegar a Rostov desde Moscú! Si no completa la tarea, será renunciado con privación de premios. En el camino, entregue a un técnico con un juego de llaves sin repuestos

        Ponga a Shoigu con el comandante en jefe de artillería en esta acción y obligue a cumplir con el estándar de tiro durante todo el día, tal vez entonces el equipo reparado se enviará al frente. Y al que dio / puso una ametralladora con un cañón doblado para dar una ametralladora doblada y luchar en la parte delantera y verificar por la mañana y por la noche que el cañón venció por número.

        Entonces están aquí, y hay problemas en el terreno, el comando no funciona, el recurso del arma es de 700 disparos con cargas completas, y 1200 en algún lugar reducido, después de lo cual ya es peligroso disparar, está lleno de fallo de la cantonera o rotura del cañón. Incluso arrancamos el compensador del freno de boca cuando cometieron un error con la cantidad de disparos al contar los llenos. Entonces, su historia sugiere que el arma ya está cerca de utilizar su recurso; es interesante cómo llevan un registro de los disparos en el cañón.
        1. Eroma
          Eroma 10 archivo 2023 19: 22
          0
          Cita: insafufa
          Me pregunto cómo hacen un seguimiento de los disparos en el cañón.

          Probablemente deberían ser algunos informes sobre el consumo de BC, me parece. Cuentan cuántas conchas gastaron allí. Esta es la opción más lógica. hi
          1. Stankow
            Stankow 12 archivo 2023 02: 51
            +3
            Cada disparo es registrado por KO, gun com. Después de cada misión de fuego, el KO informa al SOB, el oficial superior de la batería, "consumo tanto". SOB registra, al final del día de combate informa un paquete de baterías. Dispáralo como el kilometraje o las horas del motor. Y hacen mantenimiento, por ejemplo, de dispositivos de retroceso y otros.
        2. Stankow
          Stankow 12 archivo 2023 02: 45
          +1
          El arma no tiene un "compensador de freno de boca". No hay nada que compensar. Simplemente - "freno de boca".
    4. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 10 archivo 2023 07: 49
      + 14
      No los generales, sino el que decide no enviar al ejército a la guerra.
      1. qqqq
        qqqq 10 archivo 2023 09: 09
        + 14
        Cita: Victor Sergeev
        No los generales, sino el que decide no enviar al ejército a la guerra.

        Este es nuestro ejército, esto es todo. Pero no hay adónde ir, la cuestión es nosotros o nosotros.
    5. Monster_Fat
      Monster_Fat 10 archivo 2023 10: 20
      + 23
      "El Segundo Ejército del Mundo" en todo su esplendor. ¿Cómo es la ley "sobre responsabilidad por descrédito del ejército"? Me interesa otra cosa: el que lo empezó, ¿en qué estaba pensando? ¿Qué información y de quién usó cuando tomó la decisión? ¿Y pensó en su responsabilidad y en la responsabilidad de su entorno cuando tomó una decisión? ¿Cuáles son las opciones para este caso? ¿O solo tiene una opción para todos los casos: "el mundo entero está hecho polvo?"
      1. qqqq
        qqqq 10 archivo 2023 11: 40
        + 10
        Cita: Monster_Fat
        Me interesa otra cosa: el que lo empezó, ¿en qué estaba pensando?

        Aquí hay dos opciones. Los primeros no sabían, o más bien sabían sólo por los informes, o más precisamente, informaron lo que querían oír. Segundo, todos sabían que no había adónde ir, más lejos y diferente sería peor y más sangriento para nosotros.
        1. Ural
          Ural 10 archivo 2023 13: 20
          +3
          Lo más probable es que ambos al mismo tiempo. La verdad de la vida, nadie realmente quería pelear... ¡Ni siquiera tenía la intención de hacerlo! Pero tenía que hacerlo, y aquí está el resultado.
          1. Doc1272
            Doc1272 10 archivo 2023 23: 01
            +4
            En un momento, Grachev prometió tomar Grozny en un día, con las fuerzas de una división aerotransportada. Lavado con sangre allí. Lo rompieron a costa de la vida de cientos de soldados. Y cuántos están lisiados. Y la guerra seguía en el cero. No se ha aprendido nada desde entonces. Correctamente dicen que "el heroísmo de alguien es siempre el resultado de la dejadez, la incompetencia o la traición de alguien"...
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 15 archivo 2023 14: 05
              +1
              No el tuyo enojado Pavel Grachev es mucho más valiente de lo que estás hablando de él aquí. am ¡Iba a tomar Grozny con las fuerzas de un solo regimiento de paracaidistas! soldado Y no en un día, sino mucho más rápido. enojado
        2. asalto
          asalto 10 archivo 2023 13: 57
          + 32
          Veinte años de “conducir” y no tener el control de la situación real en el ejército no es solo negligencia, es incompetencia profesional…
          Un lío con el personal del Ministerio de Defensa, un lío con las armas, un lío con los suministros, un lío con la inteligencia y la planificación, un lío con las comunicaciones, un lío con la preparación de la movilización….
          Orden completo solo con el número de generales, que son más que en todos los países de la OTAN,
          Toda la gentuza de la corte está en orden bajo MO ...
          Ordene a los proveedores "cerca de la corte" de armas, alimentos, municiones .....
          Ordene con la provisión de costosos automóviles extranjeros a los funcionarios de la región de Moscú ...
          1. Starover_Z
            Starover_Z 10 archivo 2023 21: 35
            +5
            Cita: asalto
            Toda la gentuza de la corte está en orden bajo MO ...
            Ordene a los proveedores "cerca de la corte" de armas, alimentos, municiones .....
            Ordene con la provisión de costosos automóviles extranjeros a los funcionarios de la región de Moscú ...

            Sí, y la forma de Yudashkin, ¡la otra no les conviene!
            1. Doc1272
              Doc1272 10 archivo 2023 23: 10
              +5
              Por cierto, sobre la forma. Aquí leí que por la pérdida de 1,5 millones de uniformes militares, Dmitry Bulgakov, Viceministro de Defensa para Logística, fue despedido. PERO…después fue nombrado inspector jefe del Ministerio de Defensa ¿Es esto cierto?. Entonces, ¿cómo es? ¿Qué tal los ministros? ¿De silla en silla? ...
          2. Mijaíl Krivopalov
            Mijaíl Krivopalov 11 archivo 2023 08: 50
            +6
            ¿No es así en todas partes? ¿En educación? ¿medicamento? ¿Deportes? y así sucesivamente ... Es solo que el ejército ahora está más o menos a la vista. Todas las reformas, reformas, reformas, y después de cada reforma, la situación en cualquiera de las áreas reformadas es cada vez peor. La sensación de que empeorar las cosas es precisamente el objetivo de las reformas. Si bien es probable que no empeore las cosas, no es el objetivo principal, ni el objetivo en absoluto, simplemente empeora cuando el objetivo principal es "dominar los medios".
          3. yujnii
            yujnii 11 archivo 2023 16: 38
            +1
            Que pasa con los generales.....si!! Sí, todo el mundo tiene pedidos.
          4. Sergey_Dunaaev
            Sergey_Dunaaev 15 archivo 2023 22: 40
            +2
            ///orden orden...///
            Me pregunto por qué todos los comentaristas evitan diligentemente señalar al principal culpable del colapso total de las Fuerzas Armadas de RF. Bueno, llamaré, puedo, desde la cama del hospital que lleva el nombre de Vishnevsky: nuestro milagro-perdisentvaputin. 20 años no fueron suficientes para los no fumadores y no bebedores, pescadores, esquiadores, arqueólogos, dzyudyuk, etc., para elevar el ejército al menos al nivel de 1940. ¡Y lo bajó a 1904!
        3. Saigon
          Saigon 11 archivo 2023 11: 49
          +4
          Oh, esta es la tradición.
          Leerás Verdaderamente los informes de tributo al padre del zar, es decir, al Emperador de la República de Ingushetia Nicolás 2, allí hay un brillo total. Han pasado cien años y las tradiciones de embellecer y oscurecer son más fuertes que nunca.
          1. escarabajo1991
            escarabajo1991 12 archivo 2023 06: 14
            +1
            Oh, esta es la tradición.
            Leerás Verdaderamente los informes de tributo al padre del zar, es decir, al Emperador de la República de Ingushetia Nicolás 2, allí hay un brillo total. Han pasado cien años y las tradiciones de embellecer y oscurecer son más fuertes que nunca.

            Esto se debe a que tal engaño no se castiga, sino que se otorgan medallas y promociones.

            Aunque Serdyukov corrió hacia Pugachev (un senador y ex amigo de VVP) con las palabras: dile a VVP que si hay una guerra mañana, no hay absolutamente nada contra lo que luchar.
        4. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 11 archivo 2023 23: 38
          +1
          Definitivamente el primero, no el segundo. Cuando no hay adónde ir, entonces en un discurso a la nación dicen "hermanos y hermanas" o "no puedo prometer nada más que sudor, sangre y lágrimas", o "hoy es un día de vergüenza". Y no con una sonrisa cursi para bromear sobre "la descomunización nos sienta bastante bien". Llamaría gay a tal comportamiento, pero Alejandro, César y Federico de alguna manera sabían cómo dirigirse a las tropas y al pueblo, sin importar lo que hicieran de noche en una tienda.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 12 archivo 2023 03: 39
            +1
            Cita: saigon
            Oh, esta es la tradición.
            Leerás Verdaderamente los informes de tributo al padre del zar, es decir, al Emperador de la República de Ingushetia Nicolás 2, allí hay un brillo total. Han pasado cien años y las tradiciones de embellecer y oscurecer son más fuertes que nunca.


            Cita: Yaroslav Tekkel
            Definitivamente el primero, no el segundo.

            No, después de todo, estamos hablando de Nicolás 2. Nicolás I, a pesar de todas sus deficiencias, podría comenzar su mañana "de repente corriendo" a cualquier pequeña institución con inspecciones. Además, la elección del departamento, hospital u oficina de correos era suya. En viajes largos, siempre se adelantaba al “servicio de protocolo” y estaba orgulloso de ello.
      2. Negro
        Negro 10 archivo 2023 11: 46
        +2
        Cita: Monster_Fat
        Me interesa otra cosa: el que lo empezó, ¿en qué estaba pensando?

        Que todo irá fácil, como en el Sudeste.
        Cita: Monster_Fat
        ¿Cuáles son las opciones para este caso? ¿O solo tiene una opción para todos los casos: "el mundo entero está hecho polvo?"

        ¿Por qué necesita opciones? Él gana pase lo que pase. Es poco probable que los Abrams vengan a Moscú.
        1. d ^ Amir
          d ^ Amir 10 archivo 2023 13: 24
          -14
          Es poco probable que los Abrams vengan a Moscú

          Ellos vendrán. A Moscú. trofeos A Kubinka. Al Museo.
          1. Stankow
            Stankow 12 archivo 2023 02: 57
            0
            ¡Abrams si no, entonces los leopardos seguramente decorarán Kubinka! riendo
        2. Canna Steinfeldgrubber
          Canna Steinfeldgrubber 11 archivo 2023 00: 49
          -3
          No creo que llegue a Moscú. Ya muy voraz. Pero para Donetsk y Lugansk, es bastante. Tal vez incluso a Simferopol. pero no es exactamente
      3. Preguntas frecuentes
        Preguntas frecuentes 10 archivo 2023 13: 01
        +9
        El que empezó este 100% no conoce el estado real.
        1. Medvedb
          Medvedb 10 archivo 2023 18: 20
          -4
          Más bien, como escribieron anteriormente, eligieron el menor de dos males.
      4. Científico
        Científico 10 archivo 2023 13: 35
        + 15
        No sé en qué estaba pensando, pero todo el mundo sabe que el ejército es el escaparate más salvaje. Los generales siempre supieron informar. Mire, poco antes de la SVO, se anunció en todo el país que los UAV eran al menos montones en nuestro país y que no tenían análogos.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 10 archivo 2023 21: 37
          +4
          Cita: U. Cheny
          Mire, poco antes de la SVO, se anunció en todo el país que los UAV eran al menos montones en nuestro país y que no tenían análogos.

          Bueno, sí, nadie en el mundo tiene tales análogos de nuestros vehículos aéreos no tripulados, se puede ver en los marcos dados por ellos: ¡probablemente hay cámaras en lámparas con una base octal!
      5. Heber
        Heber 11 archivo 2023 12: 07
        +6
        Cuando tomó una decisión, escuchó los consejos: - Peskov (quien, en sus propias palabras, "conduce una tormenta de nieve"), Shoigu, quien infló decenas de miles de millones de rublos en la construcción del templo y el "biatlón de tanques", Abramovich , que regala iPhones a los liberados del cautiverio "Azov" los últimos modelos, Deripaska, Rotenberg, Timchenko y muchos otros.
      6. Saboteador
        Saboteador 11 archivo 2023 21: 17
        -3
        Lo explicaré.
        camarada ministro! estamos bien?
        - ¡hágamelo saber!
        camarada comandante, informe de nuevo.
        - Voy a aclarar.
        - ...
        - ...
        -....
        tov teniente! ¿estás bien? ¡Sí, señor! (Como siempre, respondió el volante, porque ya acababan de sacar los reportes y todos los reportes eran iguales. Sí, y esto no es una guerra. En la guerra, el volante habría contestado como son).

        y siguió los comentarios.
        actual exactamente!
        ¡Todo está bien!


        - ¡Arrastra al presidente, todo está bien!
        - bueno, si nuestro ejército es tan excelente, entonces vamos al ataque, de lo contrario, ellos mismos volarán hacia nosotros.
        Fuimos al ataque y allá vamos.... se pinchó una vez durante los ejercicios, se rompió, se deshizo, y este tenía el tronco torcido.
    6. SKVichyakow
      SKVichyakow 10 archivo 2023 13: 12
      + 12
      Cita: lubesky
      Coloque a los generales con ministros en el BTR-60, sin estufa, y establezca una misión de combate: ¡llegar a Rostov desde Moscú! Si no completa la tarea, será renunciado con privación de premios. En el camino, entregue a un técnico con un juego de llaves sin repuestos

      Estos estaban más preocupados por sus villas y dachas que por lo que tenían que preocuparse. Sin existencias, sin armas nuevas, sin uniformes, nada. Nadie se ocupó siquiera de las cosas viejas. Y nadie ha sido castigado o encarcelado.
      1. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 14 archivo 2023 18: 54
        +1
        Sobre los generales. Todos desde el cargador hasta el general pelean por lo que da el gobierno. La organización y el entrenamiento dependen de los generales. Ese es todo el horario. Al general también le gustaría que tuviera COALICIONES continuas, pero ¡ay!
    7. maximo arkhipov
      maximo arkhipov 12 archivo 2023 00: 24
      +1
      Soñador. Sus traseros nunca pasarán.
  2. Miguel
    Miguel 10 archivo 2023 04: 53
    +9
    Mi tractor no tiene ni medio año todavía, solo 1974 (al igual que yo, hasta el mes de producción coincidió). Espero que los nietos trabajen en ello.
    La técnica, como mujer, ama el cariño, la limpieza y la lubricación.
    1. Nagant
      Nagant 10 archivo 2023 06: 24
      + 15
      Cita: Michael
      La técnica, como mujer, ama el cariño, la limpieza y la lubricación.

      Entonces, estas armas autopropulsadas todavía estaban en manos de reclutas en el ejército soviético. No profesionales, no soldados contratados, sino reclutas, de los cuales la mitad en general en ruso "no entienden lo mío o lo tuyo", y uno de sus objetivos en la vida es llegar a la desmovilización. ¿Qué tipo de "caricia, pureza y lubricación"? Entonces, lo único que queda para trabajar es lo que es resistente a los mazos y duradero. Le pusieron a la conservación, supongo, en el mal recuerdo de los 1990, también está claro cómo.
      Qué extraño, ¿cómo lograron tambalear el eyector de gases en polvo? No tiene partes móviles. Bueno, a menos que los agujeros estuvieran obstruidos con hollín. Probablemente debería haber medios para lidiar con esto, pero nunca he sido artillero o petrolero, así que no lo sé.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 10: 12
        + 10
        Los gases en polvo aún llegan temprano a la tripulación, a pesar de la presencia de un eyector. En este caso, hay ventiladores de escape. Y los ventiladores, como una estufa sin repuestos, no se pueden reparar en el campo.
      2. Gromovanton
        Gromovanton 10 archivo 2023 16: 18
        +2
        Allí, además del eyector, debería funcionar la ventilación forzada.
    2. Proctólogo
      Proctólogo 11 archivo 2023 10: 38
      +3
      ¡Muy bien! Siempre me pregunté por qué los Urales del ejército fueron cancelados después de un año de servicio en tiempos de paz, y en la vida civil, la gente "bombardeó" Zhiguli durante 10 años. Esto es en la URSS, no ahora, cuando las cosas han empeorado.

      Y el equipo "almacenado" en esos años no era en absoluto idealmente nuevo, reservado en caso de guerra. Ella era la fuente de repuestos robados en la noche. ¡Hasta el momento de la corrupción total, además! Nosotros, los soldados, no vendimos nada a los lugareños, ¿tal vez alféreces y oficiales? Pero no he oído hablar de esto. Pero cuando algo se rompe, suba por la noche y sáquelo del estacionamiento. Sin opciones. Entonces, el equipo almacenado estaba listo para el cielo.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. svp67
    svp67 10 archivo 2023 05: 21
    + 46
    La historia sobre el 2S3 "Acacias" "roto" nuevamente plantea la pregunta, pero ¿cómo se consideró el 70% de los vehículos de combate "nuevos y modernizados" en las tropas? Lo cual ha manifestado reiteradamente el Ministro de Defensa.
    Bueno despues de escuchar la historia del "urogallo" con la "ushatana" "Acacia", me gustaria escuchar la historia del "urogallo" del "nuevo" 2S19 "Msta"
    1. eso no
      eso no 10 archivo 2023 06: 51
      + 33
      plantea la pregunta nuevamente, ¿cómo se consideró el 70% de los vehículos de combate "nuevos y modernizados" en las tropas?
      La misma pregunta daba vueltas en mi cabeza mientras leía: ¿dónde están estos setenta por ciento? Excepto por una rima conocida, no encontré una respuesta para mí.
      1. Stas157
        Stas157 10 archivo 2023 11: 30
        + 19
        Cita: no el
        Estaba dando vueltas en mi cabeza: ¿dónde están estos setenta por ciento?

        Estos son los Shoigin 70%. Chatea lo que quieras, ¡sin responsabilidad!

        Entonces, después de todo, esta mierda probablemente gastó dinero real. ¡Aquí hay alguien que se calentó bien las manos con un presupuesto de miles de millones!
      2. tsvetahaki
        tsvetahaki 10 archivo 2023 21: 20
        0
        Además de una rima conocida, no encontré una respuesta para mí ...

        No, no hay.
        ¿No es donde hay 1.5 millones de juegos de uniformes?
      3. Cartucho
        Cartucho 12 archivo 2023 06: 36
        +4
        Ese 70% está en partes desplegadas, no en almacenamiento. También recalcula la relación de la cantidad en partes con respecto al total, teniendo en cuenta las que están almacenadas, y obtendrás lo que QUIERES saber, pero cuando dicen en la televisión no mienten. ¡Solo tienes que escuchar con atención! Esto también es lo que dice Kanashenkov: se sorprendieron en un día (la palabra asombrado no significa que el objeto fue destruido. Solo se puede rayar o perforar una rueda. Y la gente escucha: ¡destruido!)
    2. victor50
      victor50 10 archivo 2023 07: 04
      +8
      Cita: svp67
      ¿Cómo se consideró el 70% "nuevo y modernizado"?

      Sospecho que estaban contando municiones.
      1. Negro
        Negro 10 archivo 2023 11: 34
        0
        También es difícil decir algo bueno sobre los cartuchos.
    3. dfk-80
      dfk-80 10 archivo 2023 07: 30
      + 14
      Y se consideró como debería ser: estas acacias están almacenadas, lo que significa que no están en el ejército. Tengo uno en la ciudad como exhibición, llegué por mi cuenta por cierto. También pueden movilizarlo.
      Y si cuentas a los guerreros uno por uno, habrá un 146% de los nuevos.
    4. paul3390
      paul3390 10 archivo 2023 08: 38
      + 21
      Esto, como todo lo demás en nuestro estado de salvación por Dios, es una consecuencia directa del desacoplamiento completo de la nomenclatura de los resultados de las acciones de la responsabilidad. En pocas palabras, nadie es responsable de nada si está de alguna manera cerca del cuerpo. Puedes hacer cualquier basura, a lo sumo se transferirán a otra posición. Y así, absolutamente sobre todas las áreas. ¿Qué esperar en tales escenarios?
    5. qqqq
      qqqq 10 archivo 2023 09: 14
      + 16
      Son solo matemáticas. Nada personal. Hay 100 tanques viejos, para el 70% de los nuevos, debe producir y entregar 70 unidades nuevas, respectivamente, gastar dinero y 70 viejas para almacenamiento. Pero es posible de otra manera desechar 97 viejos bajo el programa de reforma, para poner 7 nuevos. Resultarán 10 tanques, de los cuales 7 son nuevos, es decir. 70%. Todo converge. Y sí, me olvidé del dinero, bueno, puedes gastarlo como en 70 nuevos, porque el informe no es por cantidad, sino por porcentaje. Siempre les digo a todos que los informes de interés son un intento de ocultar los hechos reales.
    6. Woroshilow
      Woroshilow 10 archivo 2023 09: 24
      +9
      Estaba claramente escrito en el artículo que el equipo fue retirado del almacenamiento.
    7. edatlt
      edatlt 11 archivo 2023 19: 49
      0
      ¿Dónde vives, sabes cómo pensamos?
      En nuestras elecciones, pueden contar 149% para un candidato fallido, si es necesario
  5. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 10 archivo 2023 05: 26
    + 29
    M. sí .... ¿Qué puedo decir. La narración es muy diferente de los informes de bravura de gherkinkov y snot Skobeeva / popova. Creo que esta es toda la guerra allí. Probablemente en algún lugar hay otras golosinas, pero en otro universo, aparentemente
    1. eso no
      eso no 10 archivo 2023 07: 48
      + 28
      M. si.... que puedo decir
      No hay mucho más que decir además de mamá.
      La narración es muy diferente de los informes de bravura de gherkinkov y snot Skobeeva / popova.
      ¿Se convirtió en un descubrimiento para ti hoy?Sabes, vivir sin lentes de color rosa, por supuesto, no es tan fácil y agradable, pero lo tiré durante treinta años y no tengo ganas de volver a ponérmelo en la nariz. Mejor amargo, pero cierto, que agradable, pero mentira.
      1. qqqq
        qqqq 10 archivo 2023 09: 18
        + 12
        Cita: no el
        ¿Fue solo un descubrimiento para ti hoy?

        Para mí se convirtió en un chaparrón en los años 80, cuando atendía de urgencia. Tenemos una Shilka hecha en 1967, no había ningún tipo de calefacción en el interior (no es una fuente de todos modos). En invierno, la marcha fue salvada por el clima (después de todo, el Gobierno del Sur), un traje de invierno sin mangas (algo genial) y un auricular de piel.
      2. Stas157
        Stas157 10 archivo 2023 11: 39
        + 14
        Cita: no el
        Mejor amargo pero verdadero que placentero pero falso.

        ¡Nosotros en la cima no estamos de acuerdo contigo! Además, las consecuencias de una mentira agradable desenredan a los de abajo.
    2. tu1970
      tu1970 10 archivo 2023 09: 05
      -10
      Cita de: FoBoss_VM
      La narración es muy diferente de los informes de bravura de gherkinkov y snot Skobeeva / popova. Creo que esta es toda la guerra allí.

      Y siempre hemos sido así...
      "Voroshilov a caballo y Budyonny a caballo".
      "Con poca sangre en territorio enemigo..."
      “No queremos una tierra extranjera, ni un palmo, pero no renunciaremos a nuestra propia pulgada”.
      Informes Bravura y todo eso...

      Y luego ambos: 200 pérdidas totales en 000 días de guerra solo cerca de Minsk, 10 pulgadas producidas por el zar, su Mosinki con Nagans ...
      Y los mocos de NGSH Zhukov en sus memorias...

      Y la única alegría es que no fueron "los oligarcas quienes lo robaron", pero qué diablos, nadie lo necesitaba antes de la Segunda Guerra Mundial y todo se jodió ...

      Me pregunto qué tipo de histeria sería en VO ahora: si, como en 1941, bajo el brillante comandante de la Guardia Nacional Zhukov, tuviéramos 200 pérdidas totales en 000 días.

      Zy
      En el ejército, tenemos 2 problemas, incluso bajo el zar, incluso bajo la URSS, incluso ahora: mala comunicación y tontos.
      1. paul3390
        paul3390 10 archivo 2023 09: 23
        + 15
        3 pulgadas producido por el rey, su propio Mosinki con Nagans

        Disculpe, pero digamos que Nemchura Mauser Gewehr 98, Parabellum y, por ejemplo, 7,5 cm leichte Feldkanone 18 del tipo de desarrollo del año pasado fueron, como, ¿saber hacer? qué ¿Los números en los nombres significan algo? qué

        Pero por alguna razón, ¿no le reprochas a Aloizevich que peleó con la basura de Kaiser? amarrar
        1. Negro
          Negro 10 archivo 2023 11: 32
          +2
          Aloizevich luchó con la basura Kaiser. La Wehrmacht en el contexto de la Reichswehr es un campamento gitano, cada segundo escribió sobre eso en ese momento.

          ¿Cuál es la pregunta?
        2. Sergey Guran33
          Sergey Guran33 10 archivo 2023 11: 49
          + 17
          Y por alguna razón, el trofeo Wehrmacht ABC, SVT fue muy apreciado ... (y no mire películas soviéticas sobre guardias fronterizos con tres líneas y nonish con hermosas mujeres judías que conquistaron a todos los enemigos): guardias fronterizos en el oeste estaban casi completamente armados con rifles automáticos y las mujeres en el Ejército Rojo antes de la batalla de Moscú eran extremadamente pequeñas y luego 450 mil por 9,000,000 ejército, concentradas principalmente en el BAO a una distancia de 15-25 km (cerca del cuartel general de las divisiones y el frente ) del frente y hospitales de doscientos a mil kilómetros.. ¡¡Gloria eterna a estos luchadores de la retaguardia cercana y lejana!!
        3. Alan81
          Alan81 10 archivo 2023 12: 15
          + 10
          la cuestión no es ni siquiera que estemos combatiendo con equipos de conservación, sino que nos están vertiendo en los oídos sobre un 70% de saturación del ejército con la última tecnología. y donde esta ese 70%? como dijo uno de los comentaristas, una rima viene a la mente y eso es todo
          1. Ural
            Ural 10 archivo 2023 13: 27
            +8
            Aquí en este sitio leí un artículo sobre el 70%. El 70% es solo en un tipo de tropas, no recuerdo en el misil o algo donde haya calibres e Iskanders, y aún así con un tramo. No tengo el XNUMX% de ellos.
            Pero tenemos miles de misiles Tochka-U almacenados, con los que sería posible lanzar la mitad de Ucrania realmente, ¿por qué no derriban esta basura sobre las cabezas de los enemigos, que en realidad no es basura?
            1. Canna Steinfeldgrubber
              Canna Steinfeldgrubber 11 archivo 2023 00: 58
              +3
              Ellos, estos puntos, deben estar debidamente almacenados. Tenía un amigo que era técnico de estos puntos. Son combustible sólido. Y el caucho con una mezcla combustible puede secarse debido a un almacenamiento inadecuado. Por lo tanto, más área de combustión. Y anchas. Y recuerda tu nombre.
        4. tu1970
          tu1970 10 archivo 2023 16: 56
          0
          Cita: paul3390
          Pero por alguna razón, ¿no le reprochas a Aloizevich que peleó con la basura de Kaiser?

          Es decir, no entendiste mi texto ...
          ¡Ay!
          Al principio
          Cita de: FoBoss_VM
          bravura informa ENTONCES gherkinkov

          tipo:
          Cita: tu1970
          Voroshilov a caballo y Budyonny a caballo.
          "Con poca sangre en territorio enemigo..."
          “No queremos una tierra extranjera, ni un palmo, pero no renunciaremos a nuestra propia pulgada”.

          Y los últimos tanques T-34 y KV, y desembarcamos tropas en masa, simplemente no hubo biatlón de tanques, sí ...
          y luego vino
          Cita: paul3390
          Aloizevich
          с
          Cita: paul3390
          Mauser Gewehr 98, Parabellum y, por ejemplo, 7,5 cm leichte Feldkanone 18
          y el terrible wunderwaffe T-1, y
          Cita: Negro
          La Wehrmacht contra el telón de fondo de la Reichswehr es un campamento gitano,
          y DE REPENTE resultó que ya no había tanques, ni aviones tampoco, las pérdidas eran salvajes y había que luchar con
          Cita: tu1970
          3 pulgadas producido por el rey, su propio Mosinki con Nagans...

          Solo que ahora las tres pulgadas tienen un máximo de 30 años y no 50, como 2C3 del artículo.

          Y el entonces konashenkoa - "Sovinformburo" esculpe de tal manera que el actual en su contexto es un narrador de la verdad rechazado.
          En los días de la pérdida de Minsk, el Sofinformburó colocó allí casi la mitad de los tanques de la Wehrmacht, anunció nuestras pérdidas de 15 contra 000 reales y guardó modestamente silencio sobre la rendición de Minsk.
          ¿No crees que las cosas van en círculos?
          La única diferencia entre esos "jefes militares" es que ellos no robaron, ya está, no hay más diferencia...
          1. plato
            plato 11 archivo 2023 23: 42
            0
            Me sorprende que en más de un día no se le haya dicho que la Oficina de Información soviética no mintió, sino que realizó un trabajo de información competente en interés de todo el país para mantener la unidad y la moral entre la población.
        5. Eule
          Eule 18 archivo 2023 02: 26
          0
          Máuser Gewehr 98,

          Todavía se produce como rifle de caza en una variedad de calibres. Este es el grupo de acción ideal para un rifle de caza/francotirador.
          Cita: paul3390
          ¿No le reprochas a Aloizevich que peleó con la basura de Kaiser?

          Además de misiles Wasserfall, bombarderos de largo alcance no 111 y Ju-88. Sí, y el A-4, con un uso adecuado, podría cambiar mucho.
      2. Stas157
        Stas157 10 archivo 2023 11: 42
        +3
        Cita: tu1970
        Y siempre hemos sido así...

        Sí, no siempre. ¡No siempre! Ni siquiera intentes lavar al perro negro.
      3. Victorovich
        Victorovich 10 archivo 2023 12: 25
        +3
        no entendí!!
        ¿Qué tipo de ataques contra el camarada ZHUKOV????
        Zhukov estuvo en el NGSH durante seis meses, por lo que no hay necesidad de hacer rodar un barril contra él. Él mismo rechazó este puesto: ¡es un comandante de campo! ¡Es el mejor gestor de crisis del Ejército Rojo!

        Me parece ofensivo tu comentario.
        1. Sergei Fonov
          Sergei Fonov 10 archivo 2023 15: 48
          +7
          El mejor gestor de crisis al comienzo de la guerra fue Beria, con sus guardias fronterizos.
      4. Soltero-n
        Soltero-n 10 archivo 2023 13: 22
        + 10
        ¿Y tú, por así decirlo, no quieres comparar la escala y las condiciones de las guerras? Luego, lucha con el mejor ejército del mundo que cuenta con varios millones con experiencia en combate contra países líderes. De nuestro lado, reclutas ordinarios sin experiencia en combate, e incluso atacaron repentinamente. Y la calidad de las tropas se puede comparar con las pérdidas. Durante 2 años, de 1939 a 1940, la Wehrmacht perdió 100K. Eso fue suficiente para conquistar
        Polonia, Holanda, Bélgica, Noruega, Francia, Yugoslavia, Grecia. Durante 6 meses de lucha contra el "tonto mocoso" * - ¡Zhukov CUATRO VECES MÁS! Casi 400K. Y así no fue posible derrotar por completo al Ejército Rojo.
        Y si. Zhukoa no llamó al Reich socio occidental después del 22.06.1941 y no envió materias primas allí.
        1. Mol_18
          Mol_18 10 archivo 2023 14: 02
          +3
          Estoy completamente de acuerdo contigo, ¿cómo puedes comparar Vsu y el Tercer Reich? Alguien definitivamente te escribirá sobre los suministros de Occidente a Ucrania. Entonces, estas entregas ni siquiera están alcanzando su máximo potencial, pero la fuerza de la OTAN está en la aviación.
        2. tu1970
          tu1970 10 archivo 2023 17: 20
          0
          Cita: Single-n
          Luego, lucha con el mejor ejército del mundo que cuenta con varios millones con experiencia en combate contra países líderes. De nuestro lado, reclutas ordinarios sin experiencia en combate, e incluso atacaron repentinamente.

          Que estas.... ahi estas....
          1) el tamaño de los ejércitos fue comparable debido a las reuniones de mayo y el cambio en los términos y edades de reclutamiento
          2) con experiencia en combate? ¿La nave espacial no tenía experiencia en la lucha?El 16 firmaron la paz después de Halchingol y el 09.1939 de septiembre entraron en Polonia.Y junto a ella hubo una guerra con los finlandeses.
          3)
          Cita: Single-n
          Durante 2 años, de 1939 a 1940, la Wehrmacht perdió 100K. Eso fue suficiente para conquistar
          Polonia, Holanda, Bélgica, Noruega, Francia, Yugoslavia, Grecia.

          Zhukov, con pérdidas DOS VECES grandes, perdió Minsk en 10 días.
          No capturé 7 países, pero perdí el mío mientras estaba a la defensiva.
          En Su la lógica resulta que es al menos 14 veces peor que los generales de la Wehrmacht.

          Si Zhukov se pusiera en las condiciones de los actuales, bueno, por ejemplo, bam y el contrato terminó con los soldados, no puedes disparar 500x aquí en el acto, y no puedes bombardear a los civiles, se habría disparado a sí mismo. justo ahí.
          Porque no podía luchar en absoluto..
        3. Proctólogo
          Proctólogo 11 archivo 2023 11: 06
          +3
          ¡¿Qué clase de "repentinamente" es eso?! Lo siento por el apagado, no pude resistir! Incluso en la época soviética, el ataque alemán se denominó la palabra simplificada "traicionero", como si violaran el tratado (acto de no agresión), tales sinvergüenzas. ¡¿Pero cómo puede haber sorpresa en una invasión de esta magnitud?! ¿Conoces la historia, los hechos?

          Esta es una clara falla de inteligencia, nuestro punto de dolor. Multiplicado por la falta de voluntad de la gerencia para creer en un mal escenario.
          1. Negro
            Negro 11 archivo 2023 12: 14
            +2
            Cita: proctólogo
            Esta es una clara falla de inteligencia, nuestro punto de dolor. Multiplicado por la falta de voluntad de la gerencia para creer en un mal escenario.

            No se trataba de inteligencia. Todos los periódicos europeos escribieron sobre el ataque a la URSS durante medio año, excepto, por supuesto, Pravda y Völkischer Beobachter. Puro estupor de la dirigencia militar y política. Vimos, en principio, lo mismo en el desempeño del equipo ucraniano en las primeras semanas del NWO.
            1. IgorIP
              IgorIP 18 archivo 2023 20: 28
              0
              22.06.41/XNUMX/XNUMX. esto es un completo fracaso de la inteligencia soviética. No se abrió la concentración de las fuerzas móviles de la Wehrmacht cerca de la frontera soviética. Y lo que escribieron en los periódicos occidentales ... también escriben todo en las vallas.
        4. aglet
          aglet 11 archivo 2023 11: 10
          -2
          "Durante 6 meses de lucha contra el" tonto mocoso "* - Zhukov"
          afortunadamente, los alemanes lucharon durante 6 meses no con Zhukov, sino con el Ejército Rojo y la Unión Soviética. Zhukov no sería suficiente para tanto
  6. tatarín1972
    tatarín1972 10 archivo 2023 05: 33
    + 15
    Bueno, hola a Sergei Kozhugetovich.
    1. eso no
      eso no 10 archivo 2023 06: 52
      + 31
      ¿Quieres saludarlo a solas? Hay toda una multitud de destinatarios arriba, a quienes les pican las manos no menos ardientes.
      1. tatarín1972
        tatarín1972 10 archivo 2023 09: 12
        +8
        Teniente General Matveysky. Cada error tiene un nombre y apellido.
      2. Stas157
        Stas157 10 archivo 2023 11: 46
        +8
        Cita: no el
        Allá arriba, toda una multitud de destinatarios

        Y fíjate, ¡no todos son gente muy pobre! Tenían una razón para actuar de manera similar.
        1. Vasia
          Vasia 10 archivo 2023 22: 53
          0
          Tu en los comentarios eres tan parecido a Tabaco sonreír
  7. danila rastorguev
    danila rastorguev 10 archivo 2023 05: 34
    + 14
    Sin estufa, cuando los calentadores autónomos comerciales y los soldadores desempleados están llenos en nuestra opinión ... El frío es estaño ... Tuve que acostarme en una hb en una emboscada en la tierra otoñal. Dos horas y hola a los riñones.
    1. Nagant
      Nagant 10 archivo 2023 06: 28
      +4
      Cita: Danila Rastorguev
      los calentadores autónomos comerciales y los soldadores desempleados están llenos
      Todavía ofrece una estufa de "Zaporozhets" para obtener ganancias. ¿Alguna vez has oído cómo estallaron incendios de tales calentadores y la gente murió?
      1. danila rastorguev
        danila rastorguev 10 archivo 2023 08: 08
        +8
        Sí, ahora todos en el pueblo corren el riesgo de que el equipo se detenga por la noche hasta la mañana en que ponen a esas personas a pasar la noche. El escape se apaga. El riesgo de incendio es menor que el de un motor de combustión interna. Sí, todo Mercedes ahora, ¿no está lanzando remotamente su calefacción? Mire los autos por la mañana sin conductores.
        1. Nagant
          Nagant 10 archivo 2023 20: 35
          0
          Cita: Danila Rastorguev
          Mercedes todo ahora, ¿no está comenzando remotamente su calentamiento?

          En mi zona, los castrados, y no solo, suelen lanzarse a distancia. Fácilmente podría pedir mi Volvo, pero decidí que no debía presumir. Pero que el condominio, que la estufa esté funcionando normalmente. ¿Y dónde en las pistolas autopropulsadas para atornillar una estufa no estándar? Los ingenieros soviéticos sabían lo que hacían, y no hay espacio extra, desocupado por nada ni por nadie, reservado. ¿Adjuntar desde el exterior y cortar la armadura debajo del conducto de aire? Bajo Stalin, tal mod se habría llamado sabotaje y, por favor, 10 sin derecho a correspondencia.
          1. Vasia
            Vasia 10 archivo 2023 23: 00
            +1
            Cita: Nagan
            Bajo Stalin, tal mod se habría llamado sabotaje y, por favor, 10 sin derecho a correspondencia.

            Bajo Stalin, para tal "toallita" el problema se habría resuelto lo antes posible, incluso antes de que se publicara.
  8. lis-ik
    lis-ik 10 archivo 2023 06: 11
    +8
    Todo resultó incluso peor de lo esperado.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. ivan2022
    ivan2022 10 archivo 2023 06: 17
    +9
    El lanzamiento de calibres grandes se ha interrumpido desde 1991, por lo que no se esperan nuevos. Incluso bajo el zar Boris, amado por el pueblo ruso, y tal vez incluso bajo el zar Pea, ya es difícil de entender ahora.

    Entonces "¿trajeron la basura? .. Entonces simplemente no hay basura, gracias porque al menos hay esto .....

    Un amigo judío explicó esto diciendo que la función del pueblo ruso es “llevar la cruz”… Todo es posible.
    Aunque el concepto es vago.

    El pueblo ruso siempre ha respetado mucho a sus defensores, ascetas y sufridores, y en tales casos incluso a veces se atreven a mover amenazadoramente la mandíbula sobre los pómulos, como en defensa de aquellos que "cayeron así" ...

    Incluso desde la escuela e incluso desde el jardín de infancia, veo regularmente esta misma imagen, repetida de diferentes maneras a diferentes edades ... eklmn ... Ya lo tengo ...
    1. tatarín1972
      tatarín1972 10 archivo 2023 09: 14
      + 10
      Ni siquiera hay lugar para producirlos. Las fábricas de Motovilikha están en quiebra.
  11. parusnik
    parusnik 10 archivo 2023 06: 18
    +1
    Conducimos NOM como Dios, lo ponemos en nuestras almas.. De ahí los resultados..
    1. Vladimir80
      Vladimir80 10 archivo 2023 07: 21
      + 15
      De hecho, para aquellos que siguen de cerca a los suyos y visitan periódicamente la v.o. no hubo revelaciones en el artículo
      1. Bingo
        Bingo 10 archivo 2023 08: 44
        +7
        Sí, ahí desde el principio todo se fue por el culo. Probablemente, para que todo sea como debe ser, solo es posible cuando usted mismo planifica la operación desde el principio hasta el final. Y luego Novorossia y Rusia solo respondieron al accionar de los colchoneros. Entonces comenzó: mineros en el ejército ... Con SCS-mi, sí. A pesar de que fue en los almacenes del Donbass donde había montones de Kalash, pero corrían con SKS, al principio con rifles de caza en general, y esto era ...
        Sí, y aquí, todo está escrito correctamente a continuación, voluntarios. ¿Quién les dará su equipo "lamido" de la unidad? Significa para ti mismo: de la conservación, y en el primer control te enrollarán en el tronco de esta Acacia. Eso es solo la milicia y la conservación empujada, ligeramente chamán.
        Como dije, radio elefante.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 08: 49
        -5
        Estas equivocado. Este problema no nació hoy, viene de la URSS. Lea las memorias del mismo General Rokhlin en ArtOfWar. Los BMP no se han iniciado desde Afganistán, desde entonces ha habido fallas con las armas, el problema se ha repetido con no menos gravedad en Chechenia. Estos son defectos de diseño en el equipo y la falta de un sistema de reparación y mantenimiento para mantener las armas en un estado listo para el combate.
        1. Eule
          Eule 18 archivo 2023 02: 31
          +1
          Cita: Sergey Alexandrovich
          el problema no nace hoy, viene de

          Incluso los generales de la Fuerza Aérea Alemana se quejaron en los informes de que un tercio de los bombarderos estaban rotos y no podían despegar.
          Cualquier cosa más difícil que una pala: los soldados se romperán. Y luego las palas se rompen.
  12. Vladimir M
    Vladimir M 10 archivo 2023 06: 36
    + 20
    Es malo que no haya nadie para pedirle todo esto al criador de renos, que durante 10 años se dedicó a la construcción de templos y parques, biatlones de tanques ... ¿Cuánto valen los informes "animados" de Konashenkov?
    1. ivan2022
      ivan2022 10 archivo 2023 06: 48
      +5
      ¿A quién preguntar? ¿Y quién eres tú para preguntar?

      Se puede ver, el pueblo ruso es compasivo, justo, habla con quien habría que preguntar... Sí, la Historia os pregunta, ¿todavía no comprendíais, filósofos?

      Responda, entonces tiene que hacerlo, las altas autoridades siempre encontrarán un visón para esconder. Y no hay nada que hacer preguntas estúpidas en el vacío
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 10 archivo 2023 08: 41
      + 11
      Cita: Vladimir M
      Es malo que no haya nadie para pedirle todo esto al criador de renos, que durante 10 años se dedicó a la construcción de templos y parques, biatlones de tanques ... ¿Cuánto valen los informes "animados" de Konashenkov?
      ¡Todos culpan a Serdyukov, y quienquiera que sea después de él no tiene nada que ver con eso! Compañero
    3. qqqq
      qqqq 10 archivo 2023 09: 23
      +8
      Cita: Vladimir M
      Es malo que no haya nadie para pedirle todo esto al criador de renos, que durante 10 años se dedicó a la construcción de templos y parques, biatlones de tanques ... ¿Cuánto valen los informes "animados" de Konashenkov?

      Eso es lo único en lo que no estoy de acuerdo sobre Konashenkov. Tiene ese trabajo, su tarea es decirnos alegremente que todo está bien, que estamos al borde de una victoria grandiosa. Independientemente del país en este lugar, los informes sonarán igual. Él es el menos malvado en nuestro MO.
      1. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 11 archivo 2023 23: 54
        +1
        La prostitución también es trabajo. Y no solo mujeres. Pero incluso este trabajo se puede hacer de diferentes maneras. Konashenkov es malo.
    4. aglet
      aglet 11 archivo 2023 11: 16
      -3
      "que no hay quien le pida todo esto al criador de renos"
      ¿Quién es un reno? una especie de nerd? y ¿por qué debería ser responsable del sau?
  13. Vladimir80
    Vladimir80 10 archivo 2023 06: 42
    + 17
    Gracias a Roman Skomorokhov por el artículo.
    Espero que después del artículo se calme el ardor de los optimistas locales que lanzan gorras.
    1. Pytnik
      Pytnik 10 archivo 2023 07: 07
      + 21
      ¿Estás hablando de gente como la persona con el apodo de Meehan y el resto de los duros? No puedes atravesar estos, saben que la categoría 100% 60+ no entrará en la cinta, están listos para ir a Lviv en el sofá, pero tengo los mismos en el trabajo, pero como pregunta, ¿por qué? no te ofrezcas voluntario, inmediatamente serví el mío, sí, no hay salud, sino un vaso y más de uno para levantar, un carro de salud y un carrito pequeño, pero los hombres menores de 50 años piensan algo completamente diferente ...
      1. UAZ 452
        UAZ 452 10 archivo 2023 20: 42
        +4
        Uno de los problemas sistémicos más subestimados de la sociedad actual es la falta del hábito de ser responsable de las propias palabras (y la responsabilidad de los hechos tampoco es de élite), ya todos los niveles. De ahí el abismo de las chicas de 70 años que tratan todo lo que sucede como si fuera una especie de programa de televisión que no tiene relación directa con su vida y bienestar. Informes alegres, después de lo cual se decidió iniciar SVO, también de esta ópera.
        Recuperar la sobriedad, comprender que incluso si no quiere ser responsable de sus palabras, su posición, puede verse obligado a hacer esto, viene, pero con demasiada lentitud. Pero en vano: los mismos guerreros ancianos de Anik no se movilizan, por supuesto, sino para ir a la farmacia y descubrir que las píldoras que necesitan simplemente no están allí, y en el mercado negro cuestan tanto que el ataúd costará más barato. - esta es la experiencia que tendrán en un futuro muy cercano.
      2. Vasia
        Vasia 10 archivo 2023 23: 09
        0
        Cita: Pytnik
        ¿Estás hablando de gente como la persona con el apodo de Meehan y el resto de los duros? No puedes superarlos, saben que la categoría 100% 60+ no entrará en la cinta, están listos para ir a Lviv en el sofá.

        ¿Es desde la trinchera que tienes un grito del alma?
        1. Pytnik
          Pytnik 11 archivo 2023 20: 55
          0
          No necesito a Lvov, tampoco tengo prisa por ir a la trinchera, escribe a Mikhan con él, será más divertido para ti pisotear.
  14. faiver
    faiver 10 archivo 2023 06: 43
    + 13
    ¿Cómo después de esto creer a nuestros generales ya nuestro líder del país? ¿O Skomorokhov y Observer2014 encontraron la acacia más mortífera del país? Rogozin está probando algo, Medvedev está hurgando en un carro, el ministro está celebrando reuniones. Superbosses: repararás los cañones autopropulsados ​​de 1972. no puedes... vergüenza... negativas
  15. Morris812
    Morris812 10 archivo 2023 06: 47
    + 12
    Mi visión, puedo estar equivocado:
    Hay un comando con circunvoluciones perfectamente rectas. El comando tiene una mesa de personal, estatuto, todo está como debe ser. Pero no hay oscuros "voluntarios" en el personal. Y hay voluntarios, necesitan estar adjuntos en alguna parte. Como resultado, un plan brillante es recolectar basura de las bases que aún pueden moverse, poner voluntarios y listo, no hay problema. Todos están en el negocio, todos están luchando, puedes colgar otro pedido para ti.
    1. gestos
      gestos 10 archivo 2023 08: 03
      + 11
      Voluntarios, desde la época de los batallones de voluntarios de NM LPR / DPR (por cierto, el voluntario entrevistado en la unidad de personal, o voluntario (aunque difieren en suministro y apoyo), sin ofenderlos, las repúblicas objetivamente tenían problemas - tanto con el equipo como con la organización de municiones, y las asignaciones de "caldera" (así como los pagos en virtud del contrato) fueron caóticas y perdidas. Entonces, sí, realmente podrían enviar vuelos de personal a los batallones de voluntarios recién formados para "terminar entrenamiento" y chatarra del almacenamiento, hasta que funcione a "cero". Y entrenamiento en tales unidades, de hecho, sí, lo mostraron una vez, luego -" al proyectil "y" haz lo que yo hago ".
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 10: 45
        +4
        Para bien, es necesario enviar equipos de reparadores y expertos en piezas para evaluar el estado del equipo y tomar decisiones sobre su reparación.
        Durante un mes o más, todos han estado en las Fuerzas Armadas de RF.
  16. mmaxx
    mmaxx 10 archivo 2023 06: 56
    + 10
    Todo como de costumbre. Por alguna razón, ni siquiera es sorprendente. Tal vez, excepto por una ametralladora doblada.
    Y en los años soviéticos había suficiente polvo.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 11: 57
      +3
      Así como el rechazo del calibre de 122 mm no puede considerarse razonable. 152-mm fue elegido como el único para el uso de municiones en racimo, que no son utilizadas por las Fuerzas Armadas de RF. Pero tuvieron dificultades para cargar proyectiles pesados. En el mismo Gvozdika de 122 mm, habrá menos problemas con la carga y la eficiencia es suficiente para la mayoría de las aplicaciones.
      1. moreman78
        moreman78 10 archivo 2023 12: 55
        +5
        Cita: Sergey Alexandrovich
        Así como el rechazo del calibre de 122 mm no puede considerarse razonable. 152-mm fue elegido como el único para el uso de municiones en racimo, que no son utilizadas por las Fuerzas Armadas de RF. Pero tuvieron dificultades para cargar proyectiles pesados. En el mismo Gvozdika de 122 mm, habrá menos problemas con la carga y la eficiencia es suficiente para la mayoría de las aplicaciones.

        ¡Entonces los claveles son exactamente iguales en la basura ushatany! Además, es más fácil tener un calibre que dos, y la potencia de 152mm es mayor que la de 12mm...
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 13: 37
          +6
          ¿Leíste con atención lo que estaba escrito? Entonces, para ti, repito. El peso de un proyectil de 152 mm es inaceptable para la carga manual, especialmente en el reducido volumen de un arma autopropulsada.
        2. Dimax-nemo
          Dimax-nemo 17 archivo 2023 11: 11
          0
          Parece que nadie puede hacer proyectiles de 6 "en tales cantidades. Sí, nunca se han hecho tantos. Teníamos 122 mm, que era suficiente para muchas tareas, el resto tenía 105 mm, eran la base de divisional artillería.
      2. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 12 archivo 2023 00: 07
        +1
        Era bastante razonable. Nuestro calibre de 122 mm duró mucho porque el D-30 era un arma muy buena y el D-20 era muy promedio. Además, Gvozdika teóricamente podía nadar, pero Acacia no. En la década de 1960, los Yankees abandonaron el segundo calibre, porque hubo una discusión abierta y ante la pregunta "¿Por qué necesitamos usar el mismo chasis M108 y M109", los generales solo pudieron exprimirse "bueno, esto ... en la Segunda Guerra Mundial...".
        1. Dimax-nemo
          Dimax-nemo 17 archivo 2023 11: 14
          0
          Quizás los generales no estaban tan equivocados después de todo. Sin embargo, 105 mm es una vez y media más ligero.
  17. Krilion
    Krilion 10 archivo 2023 06: 58
    + 26
    para comentarios, no ha habido más palabras que palabras obscenas durante mucho tiempo ... todavía se debe buscar un liderazgo militar tan mediocre y estúpido como en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ... sinceramente lo siento por la gente que esperan la victoria ... por deslizarnos bajo el disfraz de la victoria, los rusos maldecirán tanto a Putin como a todo su séquito ... ahora solo soportan debido a la guerra ...
    1. paul3390
      paul3390 10 archivo 2023 08: 33
      +7
      tan estúpido y tonto militar руководство

      Dicen que una vez le preguntaron a un camello:
      ¿Por qué tienes la espalda tan torcida?
      Volvió la cabeza, se examinó y suspiró con tristeza y respondió:
      - ¿Y qué tengo en general directo?
    2. tu1970
      tu1970 10 archivo 2023 09: 15
      -4
      Cita: Krilion
      todavía hay que buscar un liderazgo militar tan mediocre y estúpido como en las Fuerzas Armadas de RF ...

      ¿¿¿Para qué??? Abres la historia y ves que el liderazgo mediocre y estúpido estaba en la URSS en 1941. Tan mediocre que tener todo, incluida la movilización real (m. Tarifas + cambios de edad), logró bombear todo En general, todo ...
      Hasta Moscú...
      En su contexto, incluso las Fuerzas Armadas de Ucrania parecen líderes militares y generales...
      1. MBRSS
        MBRSS 10 archivo 2023 09: 47
        +6
        El liderazgo mediocre y estúpido estaba en la URSS en 1941. Tan mediocre ...

        aquellos. el ejército de Ucrania en poder relativo corresponde al ejército de la Wehrmacht en 1941 y ya ha conquistado media Europa sin tensión?
        Estás comparando lo incomparable.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 10 archivo 2023 11: 03
        +9
        Cita: tu1970
        Tan mediocre que tener todo, incluida la movilización real (m. tarifas + cambios de edad)

        Sí, no hubo movilización allí. Existían los honorarios habituales con la convocatoria de privados y comités juveniles, pero sin retirada del equipo militar. Además, el grueso de los adscritos se dirigía a los barrios del interior.
        El quinto punto estaba en las divisiones "doce milésimas". En todas las memorias se presentan como medidas para aumentar la preparación para el combate de las formaciones de los distritos fronterizos. Pero, de hecho, esta es la misma división "seismilésima" recortada, llena de atribuidos llamados para readiestramiento. Al mismo tiempo, la retaguardia y el transporte de la división permanecieron según el estado mayor de una formación recortada. Hay "Muschshchins with screwoffs", y la artillería tiene empuje por división del regimiento, y la retaguardia solo puede abastecer a la división en el PPD.
        1. tu1970
          tu1970 10 archivo 2023 17: 31
          +2
          Cita: Alexey RA
          Hubo las cuotas habituales con la convocatoria de privados y comités juveniles, pero sin retiro del equipo N/X

          El abuelo fue llamado para el entrenamiento de Maysky cerca de Gorki. El regimiento de artillería de obuses pesados ​​​​tenía todo el personal según el estado. A principios de julio, fueron enviados al frente y en el medio ya estaban rodeados.
      3. Ex soldado
        Ex soldado 10 archivo 2023 11: 26
        +5
        En su contexto, incluso las Fuerzas Armadas de Ucrania parecen líderes militares y generales...

        No lo duden chicos, del otro lado está la misma canoa. Aquí está el frente. Los campos de minas y la artillería dificultan cualquier intento de ataque. Está en ambos lados.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11 archivo 2023 02: 12
          +4
          Por otro lado, hay otros problemas.
          La artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania está cambiando a obuses occidentales.
          Además, nuevos. A veces lo último.
          Pero son pocos. Y no tienen mucha munición.
          Por lo tanto, disparan en voleas de 3-4 rondas.
          Golpearon exactamente. Pero no se pueden disparar más proyectiles.
          Descargas de rusos: docenas de proyectiles. La mayoría están en la leche.
          Pero algunos entran.
      4. spektr9
        spektr9 10 archivo 2023 15: 51
        +1
        Abra la historia y vea que el liderazgo mediocre y estúpido estaba en la URSS.

        Nuevamente, la URSS maldita colocó una bomba para alegrar la basura. riendo
  18. eso no
    eso no 10 archivo 2023 07: 34
    + 22
    ¡Son estos tipos los que mantienen todo en marcha!
    Ni siquiera se discute, es cierto. Solo toma mal el hecho de que nuevamente tenemos: "el heroísmo de alguien es a menudo el crimen de alguien. A todas las personas honestas. Tal vez sean designados para otro puesto, no menos rentable, como la retaguardia principal". -guardia "en relación con la transferencia a otro trabajo".
  19. kor1vet1974
    kor1vet1974 10 archivo 2023 07: 58
    + 16
    Pero, antes del SVO, en el canal de televisión Zvezda, los informes de televisión sobre los ejercicios que se realizan, cómo se alcanzan los objetivos, etc.
    1. Ghost1
      Ghost1 10 archivo 2023 16: 55
      +8
      Constantemente hablaban de análogos allí. Para ser honesto, creía que había muchas cosas nuevas y mejores. Ahora, claro, ya entendí que sí, como con nosotros.
    2. gato rusich
      gato rusich 10 archivo 2023 22: 16
      +1
      Cita: kor1vet1974
      Pero, antes del SVO, en el canal de televisión Zvezda, los informes de televisión sobre los ejercicios que se realizan, cómo se alcanzan los objetivos, etc.
      Vi los primeros números de "Aceptación militar" y me regocijé - "Aquí dicen nuevos equipos ..." - luego "maduró" - solo "nuevos equipos" parecer - y en el ejército ... mira el programa "Hecho en la URSS" (también se muestra en "Zvezda").
      triste
  20. Bingo
    Bingo 10 archivo 2023 08: 13
    -3
    Radio elefante ... En realidad, la persona no dijo nada sorprendente. Sucede de esa manera, es un trabajo duro y siempre hay algo mal.
    El autor, aparentemente, no se da cuenta del hecho de que ni un solo soldado de ningún ejército en guerra dirá nada bueno sobre la base de datos. Hay muchas razones, por ejemplo: simplemente no hay nada que decir sobre lo que es normal. Bueno, ¿sobre qué? Todo es normal allí, qué decir ... Y dirá sobre lo que está mal.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 09: 23
      +3
      La situación no es del todo normal. Después de todo, los cargadores automáticos de todos los cañones autopropulsados ​​están defectuosos, lo que significa que el problema es sistémico. O el diseño no es adecuado o es un defecto masivo de fábrica. ¡No tomar medidas durante 60 años seguidos, desde el mismo momento en que se fabricó el producto en 1972, es algo!
      El problema con el lanzamiento de motores diesel domésticos es generalmente una "canción". Teniendo en cuenta su importancia, se debe crear una posibilidad constructiva de comenzar con la ayuda de otras máquinas, y no solo encendiéndose desde la batería, sino hasta la salida de un eje separado para hacer girar el motor.
      1. Bingo
        Bingo 10 archivo 2023 09: 28
        +6
        La milicia fue expulsada de los autos viejos, de conservación, lamidos, ni un solo subcomandante de su unidad liberará, este es un axioma.
      2. Victorovich
        Victorovich 10 archivo 2023 12: 40
        + 11
        No se lo diga.
        Nadie hará nada nuevo en AKACIA.
        Verano de 1994, regimiento de artillería de la división de tanques Chebarkul.
        Estamos sentados con un amigo en troncos cerca de MTLB, el sol brilla... admirando las vistas...
        Los soldados con un sargento pasaron corriendo, después de cinco minutos ya retrocedieron, pero ya cargados con un cilindro azul de aire comprimido.
        Luego, las puertas de los pozos frente a nosotros comenzaron a abrirse: armas autopropulsadas como si estuvieran allí ...
        Bueno, estamos sentados con Lyokha viendo el circo gratis.
        Como resultado, los soldados arrastraron un cilindro de aire, lo levantaron con armas autopropulsadas y comenzaron ...
        Pensé que era algo pecaminoso que comenzaran todo así, pero no. De esta forma, con la ayuda de aire comprimido, se introdujeron un par de cañones autopropulsados. y el resto??7
        El resto se inició con la ayuda de cañones autopropulsados ​​​​que funcionaban y un cable: se sacudieron estúpidamente y comenzaron.
        ¿Entiendes la actitud hacia la tecnología en el ejército?
        No se preocupe por los recursos motores, a todos no les importa.
        Que reparadores en el campo!?!?!? - ¡En el RPM en el regimiento de artillería no pudieron simplemente reparar los GRADS! Tenían dos GRADA con punta rota!!!!
        Si no se pudo reparar en el PPD, entonces ¿cómo se puede reparar en los campos?
        No tenemos un servicio normal en las tropas.
        Hay mucha maquinaria y equipo, y el servicio es CERO.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 13: 02
          +5
          Nadie hará nada nuevo en AKACIA.
          ¿Eso es seguro?
          Entonces que es?
          https://topwar.ru/182938-pervaja-partija-modernizirovannyh-sau-2s3m-akacija-peredana-minoborony.html
          El primer lote de ACS 2S3M modernizado "Akatsiya" fue entregado al Ministerio de Defensa.
          13 2021 mayo
        2. ycuce234-san
          ycuce234-san 10 archivo 2023 22: 03
          +6
          Cita de Víctor
          No tenemos un servicio normal en las tropas.
          Hay mucha maquinaria y equipo, y el servicio es CERO.


          Puede intentar desarrollar un sistema de contratistas en relación con la tecnología antigua (aunque solo sea en relación con una tecnología tan antigua como un experimento), lo mismo que se hizo en cuestiones económicas generales. Muchas industrias cercanas a la construcción de máquinas ganarán dinero con gusto con las reparaciones y la producción de repuestos para ellas.
  21. danila rastorguev
    danila rastorguev 10 archivo 2023 08: 17
    + 11
    Como dijo Aristóteles, la mente humana tiene solo tres especializaciones:
    1) Sp-t al trabajo manual
    2) sp-ty a la manipulación social
    3) sp-ty al pensamiento estratégico (como Albert Einstein).
    Duc.. nuestros comandantes y directores solo tienen desarrollada la segunda habilidad de Mente. En nada más que una carrera y sosteniendo una silla, son solo ceros completos...
  22. borrado
    borrado 10 archivo 2023 08: 31
    +6
    ¿Y alguien esperaba que la Federación Rusa tuviera un ejército diferente? Divertido e ingenuo. Pero lo más divertido está por venir.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 10 archivo 2023 08: 55
      -3
      que sera divertido para que te estas preparando
    2. Sergei Fonov
      Sergei Fonov 10 archivo 2023 16: 08
      +1
      ¿"Más feliz"? - ¿qué quieres decir? ¿Lo más aterrador?
  23. El comentario ha sido eliminado.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 10 archivo 2023 09: 08
      + 16
      No lo necesito. Vi y veo con mis propios ojos el equipo que va al frente. No rociaré 50-60 y me pararé más al costado de la carretera. Arrastran, calientan, llevan de un lado a otro. ¡BM es mayor que yo! En cuanto al artículo. ¿Tiene sentido que Roman arroje una sombra sobre la valla de zarzo, o te consideras más inteligente que los demás? Así que eso es lo que está escrito como flores.
    2. Falso escéptico
      Falso escéptico 10 archivo 2023 09: 23
      +4
      Así es como se le da "credibilidad" a las falsificaciones.

      ¿Pensar que el autor simplemente ilustró el artículo con fotografías disponibles públicamente de acuerdo con el texto (para ser honesto, no digo que las fotografías fueran del álbum de fotos personal del entrevistado) no funcionó?
    3. Soltero-n
      Soltero-n 10 archivo 2023 09: 40
      +9
      ¿El autor del artículo tuvo que ir al frente y traer una foto de allí? Además es deseable que la instalación?
      ¿Tienes algo que decir sobre el artículo? O si insertas ponis rosas y Smeshariki en lugar de estas imágenes, ¿cambiará su significado?
  24. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 09: 20
    +9
    El problema con el estado del arte no es nuevo. Enfrentado a esto más de una vez, y no solo en equipo militar.
    Aquí hay varios aspectos.
    En las universidades técnicas y no solo técnicas, al parecer, y en las militares tampoco se enseñaban los procedimientos y normas de reparación, mantenimiento y nociones básicas de contabilidad. Sí, y las regulaciones, en sí mismas, están ausentes o son incomprensibles y complejas. En términos generales, un ingeniero ordinario o algún diputado. el jefe de sección no sabe hacer solicitudes, facturas, etc. El departamento de contabilidad y algunos departamentos de planificación no ponen un centavo en el ingeniero de mantenimiento y no tienen la intención de ayudarlo, además, interfieren con todas sus fuerzas. Hay un problema especial en la estructura social de la sociedad, que merece una consideración aparte.
    Las políticas y procedimientos de mantenimiento deben ser claros, completos y significativos al mismo tiempo. Y detrás de cada producto (por ejemplo, pistolas autopropulsadas 2S3 "Acacia") debe haber un pasaporte, que también debe contener toda la información sobre su estado técnico, hasta notas explicativas y denuncias presentadas. Y sobre la base de este pasaporte , toda la integridad de la información, el problema debe resolverse sobre la posibilidad de que el vehículo participe en las hostilidades o lo envíe para su revisión.
    De acuerdo con el estado de los cañones autopropulsados, no es necesariamente la baja calidad de fabricación del cargador automático o el mantenimiento analfabeto, es muy posible que haya fallas de diseño que merecen especial consideración y corrección.
    Otro aspecto es el trabajo de ciertas personas responsables en interés de los estados vecinos y distantes, que tampoco se puede descartar. Quizás este es el aspecto más importante al que los oficiales especiales han prestado y no prestan suficiente atención.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 10 archivo 2023 11: 18
      +9
      Y detrás de cada producto (por ejemplo, pistolas autopropulsadas 2S3 "Acacia") debe haber un pasaporte, que también debe contener toda la información sobre su estado técnico, hasta notas explicativas y denuncias presentadas. Y sobre la base de este pasaporte , toda la integridad de la información, el problema debe resolverse sobre la posibilidad de que el vehículo participe en las hostilidades o lo envíe para su revisión.
      Esto se llama forma, pero si lo hicieron o no es otro asunto.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 11: 48
        +4
        Vivimos en el siglo XXI, tenemos Internet. Entonces, qué, y la duplicación de pasaportes y formularios en formato electrónico no será un gran problema, dado el costo considerable de los vehículos de combate y no una cantidad tan grande de ellos. Hasta el hecho de que se pueden reclamar y recibir escaneos por correo electrónico. La contabilidad es más necesaria aquí que en cualquier otro lugar.
    2. Monster_Fat
      Monster_Fat 10 archivo 2023 12: 14
      +8
      Sí, todo está claro allí. Los equipos que estaban almacenados también solían tener (y ahora tienen) un estándar de servicio. Por ejemplo, en la época soviética, nos reuníamos para campos de entrenamiento "partidistas" cada dos años y reactivábamos el equipo del almacenamiento, lo llevábamos al campo, lo probamos completamente, realizábamos ejercicios, tiro, si había fallas, entonces el equipo era llevados a reparar batallones o dados de baja. Luego todo se limpió y se volvió a enlatar. ¡Y sucedía REGULARMENTE! Por lo tanto, todo funcionó. Y ahora el equipo estaba en conservación (y no está claro qué calidad de conservación tiene) sin ser utilizado... ¡durante décadas! Y la conservación también cambia: ¡es necesario actualizarla periódicamente! Todos los sellos de goma se secaron y se desmoronaron. Los émbolos y pistones están atascados, los anillos están hundidos, casquillos, cojinetes de cadena,
      Los alimentadores hidráulicos y neumáticos y sus partes están agriados, agriados, etc. Por eso nada funciona. Honestamente, incluso tendría miedo de disparar con tal artillería, el diablo sabe lo que hay allí con el cañón y el freno de boca, e incluso esos proyectiles, también almacenados, y en tal estado que vi en las imágenes del "carro". "....
    3. Soltero-n
      Soltero-n 10 archivo 2023 13: 33
      + 11
      Créeme. Hay todo esto y aún más. Es solo que se pone un gran perno en el rendimiento REAL del trabajo allí. A los inspectores no les importa nada. Se cubrió el claro, se trajo el sobre.
      - En su formulario, escriba algo usted mismo, de lo contrario, dirán que no lo verifiqué. Todos vivieron con el pensamiento, pero quién necesita esta basura. ¿Vas a pelear con alguien? Estamos usando una hogaza de pan vigorosa el mundo entero es polvo.-
      Así fue todo. Y aquí el enemigo no está en la puerta, el pan vigoroso es inútil y los tanques milagrosos están cavando en la retaguardia. Dios no quiera que pierdan o se rayen. Y luego está la movilización y pérdida de equipos como en 30 años de servicio civil.
      Como resultado, pánico al estilo de "deja la estación, la plataforma se va". Sí, incluso los cuentos de hadas constantes, qué más, aquí ganaremos. Entonces, ¿para qué esforzarse y arreglar las reparaciones, ganaremos mañana de todos modos?
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 10 archivo 2023 21: 34
        +3
        La lucha ha estado ocurriendo durante un año. Hay tiempo suficiente para reconsiderar enfoques, encontrar y sancionar a los responsables del mal estado de la tecnología.
        1. Disant
          Disant 11 archivo 2023 11: 23
          +1
          Sergei Alexandrovich, todos tienen la culpa. este es un problema sistémico, te escribieron sobre Afganistán, 1994 y más allá.

          la tecnología se ha ido acumulando durante décadas el llamado bases de almacenamiento.
          y se acumuló allí no de las fábricas, sino que fue directamente de las tropas o el llamado reparar plantas.
          durante décadas, los equipos más desgastados y defectuosos pasaban de las tropas a las llamadas bases de almacenamiento, y estos desperfectos requerían la reposición de unidades y montajes, y no solo reparaciones.
          para reemplazar la unidad en las tropas, era necesario obtener una cantidad de combatientes y comandantes por límite, para privarlos de posiciones, rangos, según la gravedad de la unidad.
          .
          almacenamiento. así es como debería verse.
          como comprenderán, estos no son solo paquetes colocados encima o cubiertos con una lona: hay estanqueidad, hay secado con sensores, hay personas asignadas para vigilar y atender a todos estos hogares.

          hay una compañía de Ferrocarriles Rusos, compramos un boleto y nos subimos al tren, y los almacenes con BASES parpadean debajo de nuestra ventana. todo está claro.
          hay una opción más fácil: abra Yandexmaps, active el modo satélite, y todo el llamado almacenamiento es visible desde el espacio.
          sí, el almacenamiento al aire libre es aceptable, pero bajo ciertas condiciones
  25. Yaroslav el Sabio
    Yaroslav el Sabio 10 archivo 2023 09: 24
    + 12
    ¡Anímate y sé voluntario! Incluso en términos de movilización, realmente no quiero hacerlo. Los generales del Ejército han sido asaltados desde los años 90, pero en el papel estaban bien. Y todo se adaptaba a todos. Y como resultado, un rifle para tres, como en el 41. (hablando en sentido figurado) . Resulta que los muchachos ahora están luchando para garantizar que este estado de cosas continúe: los generales roban, los soldados sirven regularmente.
    1. Victor_4
      Victor_4 11 archivo 2023 19: 24
      +2
      Los soldados también robaron regularmente equipos, luego una nueva estación de retransmisión de radio será limpiada de la planta de flores durante la noche, resaltando la "Estrella Roja" de la sala de lentes, luego la estación de radio para comunicación con aviones en la base 66 será liberada de cobre. Y otra cuarta parte del personal militar del servicio militar, el médico del regimiento no recomienda el uso de guardias y equipos con armas de fuego. Pero eso fue en 1999, ahora probablemente solo haya excelentes estudiantes b y pp
  26. S. Viktorovich
    S. Viktorovich 10 archivo 2023 09: 27
    + 11
    En primavera y otoño, tuve que ver escalones con equipo yendo hacia el NWO. En muchos sentidos: basura oxidada, aparentemente de bases de almacenamiento. Obviamente, los equipos de las bases de almacenamiento se pueden poner en funcionamiento solo después del trabajo de rutina y restauración. El problema es la organización y la responsabilidad.
  27. Amable
    Amable 10 archivo 2023 09: 29
    -12
    Le enviaron coordenadas y resultados. Las coordenadas fueron a la brújula, ya se calculó algo a partir de ella.
    Después de esta herejía, dejé de leer este llorón.
    1. Falso escéptico
      Falso escéptico 10 archivo 2023 10: 12
      +9
      El entrevistado sinceramente dice que no entiende nada de “matemáticas de artillería”, que los voluntarios no se distribuyen según la VUS, sino según sea necesario, por lo tanto su papel es el de cargador, exagerado, toma más, tira.
  28. Soltero-n
    Soltero-n 10 archivo 2023 09: 36
    + 11
    En general, siguiendo los resultados de la conversación con Edward, estaba imbuido de un respeto aún mayor por los artilleros. Sí, a día de hoy solo los blogueros más vagos no les han criticado sus “paisajes lunares” y su incapacidad para disparar con precisión.

    Entonces critican no un cálculo específico de armas autopropulsadas. Y el comienzo del arte de las tropas. Critican el sistema de interacción, abastecimiento, ramificación y control de incendios. Algo que pasó cientos de miles de millones y décadas. Y al final obtuvieron 50 años, apenas arrastrando armas autopropulsadas en la línea del frente y manadas. generales/gerentes en salarios increíbles con dibujos animados coloridos. El tocón está claro que con tal apoyo de fuego, declaramos la captura del gallinero como un mega-logro, y declaramos una docena de paneles ordinarios de cinco "fortificaciones poderosas de las Fuerzas Armadas de Ucrania". Como todo montículo "alturas dominantes". Y de qué tipo de control de incendios sobre las carreteras de suministro podemos hablar. Así que nuestros soldados de infantería se arrastran bajo el fuego para bloquear el movimiento. Aunque esto debería haberlo hecho artilleros, estando a 10-20 km de la línea del frente.
  29. Dmitri Smetanin
    Dmitri Smetanin 10 archivo 2023 10: 54
    +6
    Entonces, ¿se están produciendo nuevas armas autopropulsadas? Quiero decir, las armas son nuevas y no se tomaron de vehículos completamente desgastados. No me parece. Hicieron coalición solo para desfiles
  30. Alexfly
    Alexfly 10 archivo 2023 11: 03
    + 13
    Aquí está el segundo ejército del mundo de boca de un voluntario... ¿No habrá sido posible traer el equipo a la mente después de la reapertura, o lo principal es informar...?
  31. Elefantito
    Elefantito 10 archivo 2023 12: 27
    + 13
    Sirvió en la ACS a principios de los años 80. El comandante de división revisó personalmente cada automóvil, de modo que el calentador no funcionaba, las baterías estaban bajas. Ellos mismos sacaron en secreto lo que había de la fábrica de conservas y lo instalaron por sí mismos, ¿no se congelan en posiciones en invierno a -20?
    Los cargos en el artículo son una tontería. Inicialmente está lleno, y ya desde el campo de tiro se tira antes del disparo. Probablemente en los almacenes de almacenamiento, alguien puso en marcha la industria de la pólvora.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 15 archivo 2023 14: 18
      -1
      ¿Están todas las cargas exactamente llenas inicialmente?
      ¿Entonces que es?

      El disparo 152VOF3 de 39 mm consiste en un proyectil de fragmentación de alto explosivo 152OF3 de 29 mm, un fusible de cabeza 53-V-025U (V-429), una carga completa 4Zh47 en un estuche 4G21 y una manga de cebador 4V7 (VK-3- 1).

      El proyectil 152VOF3 de 40 mm consta de un proyectil de fragmentación de alto explosivo 152OF3 de 29 mm, una espoleta de cabeza 53-V-025U (V-429), una carga variable reducida 4Zh48 en una caja 4G21 y una funda de imprimación 4V7 (VK-3 -1).
      1. oler
        oler 21 archivo 2023 09: 53
        0
        ¿Y aquí están los proyectiles 39? Estás confundido, querido. En 2S3M siempre había OF-25. Bueno, los predecesores en TNT. El resto incluido en el b/c, no tiene sentido describirlo. Sí ... Y para el día 25, el RGM-2M (fusible de membrana de cabeza Rdultovsky) siempre sirvió como fusible. Sí, y esas cargas en la manga de las que está hablando no subirán al barril, serán demasiado grandes.
  32. danila rastorguev
    danila rastorguev 10 archivo 2023 12: 57
    +5
    Resulta que los muchachos ahora están luchando para garantizar que este estado de cosas continúe: los generales roban, los soldados sirven regularmente.

    ¿Por qué los trabajadores van a la fábrica?
    ¿Para hacer dinero?
    Su destino es así. Y su muerte tendrá un significado positivo... si tomas todo junto...
  33. AG-76
    AG-76 10 archivo 2023 13: 06
    +4
    Así es como la gente lucha: con basura y cualidades morales y volitivas ...
    Y las rayas anchas y las grandes correas para los hombros del MO solo informan y "rozan" ...
  34. Alexey Lantukh
    Alexey Lantukh 10 archivo 2023 14: 06
    +7
    ¡Aquí tienes! Anteriormente escribí sobre la artillería desde el punto de vista de un experto en sofás. Sobre los problemas y las deficiencias que son visibles incluso desde una computadora y un televisor desde mi punto de vista, un ex topógrafo de las fuerzas de misiles y artillería. Resultó que podría ser peor.
  35. Millón
    Millón 10 archivo 2023 14: 08
    +5
    Los generales panzudos de Moscú deberían ser atrapados en este arma autopropulsada y enviados al frente durante un mes.
    Entonces algo cambiará.
    1. Sergei Fonov
      Sergei Fonov 10 archivo 2023 16: 18
      +3
      Además de los nombres de los generales, es poco probable que cambie algo.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 10 archivo 2023 21: 09
        +1
        Entonces, durante el año, los nombres de los generales no han cambiado, bueno, excepto que se rotan en sus posiciones. Es como un gobernador en Rus: durante más de unos años no se les permitió sentarse en un solo lugar, se acostumbraron, aprendieron los movimientos y las posibilidades, y comenzaron a robar demasiado.
  36. Alexey Lantukh
    Alexey Lantukh 10 archivo 2023 14: 17
    +9
    Hubo un artículo sobre los problemas de la artillería en diciembre "Dolor y pobreza de la artillería rusa" y esto es lo que escribí entonces:
    Érase una vez que se desempeñó como agrimensor. Domina la brújula, girocompás, teodolito, topógrafo. Con respecto al comentario: lo que se muestra en la televisión, especialmente en las unidades de milicias, a menudo es artillería y equipo de almacenamiento, es decir, equipo obsoleto. Está claro que en este kit no hay UAV, ni radar, ni baterías meteorológicas ni girocompases que puedan dar un ángulo direccional más preciso. Y hay cañones usados ​​con un límite de desgaste bueno, si no cercano, y en los que el proyectil ya no puede tener una trayectoria de vuelo suficientemente estable, incluso después de los ajustes después de la puesta a cero. Preguntas sobre cargas de pólvora, que se almacenaron durante mucho tiempo y es poco probable que sean lo suficientemente estables en términos de energía de disparo. Por supuesto, las calculadoras en las tabletas domésticas, teniendo en cuenta la puesta a cero, proporcionarán una milésima, pero en realidad, la precisión de nuestra artillería impulsada por Hymers a la distancia máxima bien puede expresarse en 10 milésimas, lo que significa 20 metros a 200 km, y 5 metros a 50 km, que ya es algo. Entonces, hay algo en lo que trabajar, incluso en términos puramente organizativos, sobre lo que no escribí, ya que se sabe poco.

    Y la realidad fue aún más dura.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. BorzRío
    BorzRío 10 archivo 2023 14: 52
    +6
    Es solo que no tenemos una sola persona de los medios conocida en nuestro estado que NO TENDRÍA MIEDO de hacerle preguntas al Ministro de Defensa sobre equipos militares obsoletos, defectuosos y viejos en servicio con las tropas en la NVO, y dónde está el ¡¿El equipo militar útil más nuevo y moderno de desfiles y ejercicios vistosos?! ¡Ninguno de los 140 millones de ciudadanos de Rusia puede hacer abiertamente tales preguntas a los líderes del país! Todo es solo para informar y presumir. Y como resultado, nuestro ejército tiene que luchar con equipos que deberían haber estado en un vertedero durante mucho tiempo. Y los responsables del abastecimiento recorren países cálidos y viven en mansiones de tres pisos, siendo los Mercs los últimos en las ciudades.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 archivo 2023 21: 13
      +5
      ¿Y dónde está el equipo militar útil muy nuevo y moderno de los malditos desfiles y ejercicios ostentosos?

      No se preocupe, pronto llegará otro Día de la Victoria, por lo que volverá a ver todo este equipo. Es poco probable que generalmente se lleve lejos de la Plaza Roja, el principal lugar de uso de combate de todas estas "Coaliciones", "Armat", "Kurgans" y "Boomerangs", por lo que en algún lugar cerca de Moscú se almacenan de desfile en desfile.
    2. Cartucho
      Cartucho 12 archivo 2023 20: 41
      +1
      Cualquier escaparate y desfiles con ejercicios son entrenamiento en las habilidades del personal militar. ¡Si se ve obligado a tomar posiciones de tiro 20 veces de inmediato, recordará cómo hacerlo por el resto de su vida y se postulará y les contará a sus amigos cómo participó en la decoración de escaparates hasta el último movimiento!
  39. Zenion
    Zenion 10 archivo 2023 15: 03
    0
    Literalmente, desde la primera línea que leí, quedó claro que Stalin tenía la culpa. Fue él quien ordenó todo lo nuevo a la chatarra, debido a que todos los viejos estaban en Berlín y conocen el camino. Quién necesita a este dios de la guerra, si por inclinación, sin estera, es una diosa. E inmediatamente después de la orden de Stalin, todas las fábricas militares cambiaron a chanclos y condones. Con los preservativos hubo horror en tres turnos trabajando en esta arma para África. Toko te va a dar tiempo a dar algún país, y piensas, le das al siguiente, como llega un telegrama del asegurado, le das otros trescientos mil millones de tal y tal tamaño y empieza un quebradero de cabeza, de verdad para los elefantes, exigieron. Era más fácil con tanques y cañones autopropulsados. Ahora entiendes que esto es culpa de Stalin y de este ministerio de planificación.
  40. D-Master
    D-Master 10 archivo 2023 15: 04
    +5
    Bueno, la vida sigue y nada cambia. No somos victoriosos en nuestro lío. Y por eso quiero ganar con habilidad y orden.
    1. municiones
      municiones 10 archivo 2023 15: 40
      +4
      Cita: D-Master
      Bueno, la vida sigue y nada cambia. No somos victoriosos en nuestro lío.

      triste ¡Incluso cambia! Bajo Leonid Ilich, había un orden ideal en el ejército, en comparación...
  41. alberigo
    alberigo 10 archivo 2023 15: 05
    +4
    Idea clave Acacia es una técnica normal, lo más importante, la capacidad técnica de servicio y mantenimiento, así como las cargas propulsoras para disparar a largas distancias.
  42. Mapache mapache
    Mapache mapache 10 archivo 2023 16: 20
    +3
    Sólo los viejos van a la batalla. Sin comillas.
  43. LexseyOGK
    LexseyOGK 10 archivo 2023 16: 45
    -1
    Guerra extraña. Las personas que tenían 20 años o más en el momento del colapso de la URSS enviaron a sus hijos a la muerte para combatir sus complejos sobre el colapso de la URSS. Tontos
    En ambos lados
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 archivo 2023 21: 17
      +2
      Sería correcto que los obstinados uryakolok fueran enviados al frente (resulta que, por su propia elección, voluntarios), independientemente de la edad y el estado de salud. Así, poco a poco, volvería a la sociedad el hábito de responder por las propias palabras.
  44. Olegi1
    Olegi1 10 archivo 2023 16: 51
    +8
    La técnica de conservación es comprensible. Otra cosa no está clara: ¿por qué no se revisó y puso en condiciones de funcionamiento antes de enviarlo a la parte delantera? ¿Y quién es responsable de esto y es responsable en absoluto?
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 archivo 2023 21: 24
      +8
      Entonces, el general de Moscú llamó al jefe de la base de almacenamiento y, con gritos de histeria, exigió hoy enviar cien "Acacias" al frente e informar ayer sobre la ejecución. Los cañones autopropulsados ​​​​fueron conducidos a las plataformas, cuáles resultaron por sus propios medios, cuáles no, a remolque. Pedido completado. Y para verificar y restaurar el rendimiento, incluso si se ordenó, no hay posibilidad, ni fuerza ni medios.
      Toda esta basura se almacenó, en principio, por una razón: la reducción de unidades, en particular, las bases de almacenamiento de equipos (más bien, chatarra) implicaría una reducción en el número de puestos de coronel y general en el cuartel general superior.
  45. El comentario ha sido eliminado.
    1. Ruyter-57
      Ruyter-57 10 archivo 2023 19: 48
      +7
      Falso: este es su comentario de un artillero de sofá que estudió el material en Wikipedia, además, mal.
      En los cañones autopropulsados ​​2S3 Acacia, el cargador solo coloca el proyectil y la carga en la bandeja. Y la embestida del proyectil y la carga es mecanizada y realizada por el apisonador del estante de municiones. Este apisonador es el "mecanismo de carga" al que se refiere el artículo. Y si no funciona, y tiene que enviarlo manualmente, entonces la velocidad de disparo cae considerablemente.
      Y segundo. Las tripulaciones de los cañones autopropulsados ​​Acacia que participan en el SVO, además, desde ambos lados, han tenido durante mucho tiempo a cinco personas, ya que cuatro no pueden hacer frente a los disparos desde el suelo, por lo que agregaron un cargador más.
      1. CTABEP
        CTABEP 12 archivo 2023 08: 55
        -2
        Nuestro equipo estaba compuesto en su totalidad por voluntarios, las cinco personas.

        ¿Has probado a leer el artículo?
      2. Cartucho
        Cartucho 12 archivo 2023 20: 57
        +1
        según el estado, hay 6 personas (cuatro son la tripulación 2S3, más el cargador desde el suelo y el conductor del TZM basado en KAMAZ o URAL, y el arma principal no tiene uno, sino dos cargadores desde el suelo).
  46. Alexander_primero
    Alexander_primero 10 archivo 2023 20: 17
    + 10
    Eduard y sus compañeros de armas, luchando contra los muertos, los antiguos (nacidos en 1972) ("que no tienen análogos en el mundo"), los cañones autopropulsados ​​2S3 "Acacia" son dignos del título de Héroe de Rusia. La parte de artillería de estos cañones autopropulsados ​​es de 152 mm. obús 2A33, creado en OKB 9, por el brillante F.F. Petrov, ahora está obsoleto. Durante 50 años de operación y almacenamiento, este ACS se ha deteriorado. Pero nuestros Héroes están luchando en esta chatarra. ¿Qué ha estado haciendo nuestro Soberano durante 23 años, él también es el Comandante en Jefe Supremo? Y el príncipe voivoda S.K. Shoigu? (Puedo responder, pero prefiero guardar silencio, de lo contrario serán sancionados por falta de respeto a las autoridades). ¿Por qué enviaron personal a la batalla con este "tracoma" y sin cargas reforzadas? La historia se repite. En 1905, se enviaron íconos al frente en lugar de municiones. En 2020, en lugar de nuevos equipos y municiones militares, se construyó el Parque Patriota (donde se realizan espectáculos pseudopatrióticos) y el TEMPLO PRINCIPAL DE LAS FUERZAS ARMADAS DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA.
  47. pista-1
    pista-1 10 archivo 2023 20: 19
    + 12
    Pues aquí uno de los episodios indicativos del reality de NWO. Solo los trolls propagandistas y urjakalistas descerebrados no se verán afectados de ninguna manera...
    pd Y recientemente me votaron negativamente por comentar sobre el estado de nuestro equipo almacenado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. Ghost1
    Ghost1 10 archivo 2023 21: 19
    +2
    No es de extrañar que estuviera almacenado, todo es deplorable allí, no recibió servicio después del colapso de la URSS, pero en algún lugar fue saqueado. Y si lo hicieran de la manera normal, entonces mucho estaría en marcha y modernizado.
    La próxima vez que los urapatriotas se rían de que Occidente entregó equipos a Ucrania en los años 70-80, no se olviden de ponerlos en marcha y que tenemos una cantidad considerable de los mismos años.
  50. VasyaReglas
    VasyaReglas 10 archivo 2023 22: 50
    +3
    ¡Respeto a tales guerreros! Pero, ¿dónde están los aterrizajes de delincuentes uniformados? ¡Es un crimen armarse así!
    1. Eslavos B
      Eslavos B 11 archivo 2023 01: 05
      0
      Anteriormente, había un artículo en el Código Penal para tales delitos. Allí y sobre sabotaje, y sobre sabotaje y sobre traición. Y la definición era buena: enemigo del pueblo.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 11 archivo 2023 09: 08
        +5
        Hay muchos artículos en el Código Penal incluso ahora, pero según ellos, es más probable que este voluntario sea atraído por desacreditar, revelar secretos militares, etc., y no por ladrones de suministros. Nuestro Themis ruso es la carne de la carne del estado actual, por lo tanto, es ingenuo suponer que ayudará a limpiar este estado de escoria. El aparato legal y represivo del estado siempre trabaja para preservar el sistema dentro del cual fue creado. Entonces, en vano, algunos comentaristas abogan por la reactivación de SMERSH: si esto sucede en la situación actual, en el mejor de los casos será especulación sobre la marca, sin contenido real, y en el peor de los casos, los Smershevitas tratarán con los comandantes militares, los movilizados. y voluntarios que se atrevieron a contar la situación real de la LBS, y comentaristas que se atrevieron a dudar de la genialidad de nuestra máxima dirección. No encontrarán un millón y medio de uniformes, ni encontrarán a los responsables de su pérdida. No los buscarán, ni en el más mínimo detalle: la sedición en las redes sociales debe ser aplastada.