Armadura de "La vida de Two Offs"

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Armadura de "La vida de Two Offs"
Caballero del manuscrito "La vida de Two Offs". Se fijan espuelas en las piernas del caballero recién formado, el señor supremo lo ciñe con una espada y ya se le coloca una cota de malla a la derecha, mientras que su escudero sostiene un escudo y una lanza con un banderín.


Tengan buena conciencia para que aquellos
por qué os calumnian de villanos,
los que vituperan tu bien se avergonzaron
vida en Cristo.

Primera Epístola del Apóstol Pedro, 3:16

documentos historias. Hoy tenemos un encuentro especialmente interesante con la historia de la Edad Media. Y sucedió que, estudiando el libro de Christopher Gravett “Knights. Historia de la caballería inglesa 1200-1600”, llamé la atención sobre varias ilustraciones, completamente invisibles a primera vista, sobre las cuales se escribió que fueron tomadas del libro “La vida de dos offs”. En los subtítulos no se explica qué tipo de libro era este y de qué se trataba. ¿Quiénes son estos mismos Offs? También, por supuesto, no se informó.



Cuando quise saber más sobre esta fuente, Yandex me envió a mi propio artículo: "La balada del sombrero de hierro y los cascos más simples", donde había un enlace a este libro (tomado, por supuesto, del libro de Gravette) , pero en "Google" se encontró algo.

Resulta que este libro fue escrito por el famoso cronista Mateo de París. Es decir, se trata de un tratado pseudohistórico, cuyo nombre en latín suena como Vitae duorum Offarum. Cuenta la versión legendaria de la fundación del monasterio de St. Albans a fines del siglo VIII por el rey Offa II de Mercia, cumpliendo así el voto de su antepasado lejano, otro rey de los Angles Offa I.

Es cierto que existe la suposición de que las Vidas de Two Offs no fueron escritas por el propio Mateo de París, sino por un autor anterior a fines del siglo XII. Pero no es posible establecer con precisión la autoría.

En cualquier caso, la lista más antigua de "La vida de Two Offs" se encontró en la composición del "Libro de las adiciones" escrito por Matvei Parissky. Además, el manuscrito también incluye una copia del cartulario de la abadía de St. Albans, compilado en el siglo XII, así como una gran cantidad de documentos de importancia histórica general y es una especie de complemento de la Gran Crónica.

El texto trata de la historia de dos reyes: el Rey Offa de los Anglos, que reinó en el reino de Mercia en los siglos IV o V, y el Rey Offa de Mercia (r. 757-796), y resulta que todo su la vida estaba conectada con la historia de la abadía de St. Alban (Alban). El primer Offa hizo el voto de fundar un monasterio, y unos siglos más tarde su tocayo Offa llevó a cabo su plan después de que se encontraran las reliquias de San Albano.

Además, ¿quién es el propio Mateo de París y fue él el autor de este libro?

Se conocen de él los años de su vida (1200-1259) y el hecho de que se hizo monje de la abadía en 1217, y en 1236 se convirtió en cronista de la abadía, lo que le permitió mostrar y revelar sus dotes como escriba. , así como un artista experimentado e inventivo. La mayor parte de este manuscrito está escrito con la letra característica de Mateo, al igual que las miniaturas, con la excepción de algunas añadidas en el siglo XIV. Imágenes como las que hizo son de particular interés para los historiadores. En ellos, por ejemplo, se puede ver a un arquitecto medieval con una escuadra y un compás en sus manos, un albañil con una plomada, canteros formando bloques de piedra y trabajadores usando una polea para levantar ladrillos.

Curiosamente, mucho de lo escrito por Mateo de París en su Vida se confirma, por ejemplo, por la presencia de una moneda con la imagen de Sinetritus, la reina de Mercia y esposa del rey Offa II. Poco se dice sobre esta mujer, pero, a juzgar por la evidencia disponible, tenía una gran influencia sobre su esposo y constantemente interfería en los asuntos del reino. Sinetritus y Offa fueron la pareja más poderosa de la Inglaterra del siglo VIII. Se desconoce la fecha y el lugar del nacimiento de Sinetrit.

Un cronista que escribió sobre ella en el siglo XIII sugirió que era de origen franco. Sin embargo, lo principal no es esto, sino que Offa fue un rey muy ambicioso. Su reinado comenzó en 757 y comenzó una amarga lucha por el poder para apoderarse de los reinos que rodeaban Mercia.

Su predecesor, el rey Ethelbaldo, fue duramente criticado por San Bonifacio y otros obispos en 745-746 por sus muchos pecados, como robar los ingresos de la iglesia, violar los privilegios de la iglesia, el trabajo forzado del clero y el adulterio con monjas. Offa estaba decidido a poner orden en su reino y no volver a hacerlo, demostrando su adhesión a los valores cristianos.

Se consideraba igual al rey Carlomagno en el extranjero en Francia. Offa quería asegurar el futuro de su dinastía y nombró a Sinetrit su reina, lo que sin duda aumentó su importancia en el reino. Aprobó una legislación eclesiástica que limitaba la sucesión real a los hijos de una esposa legítima, es decir, que se casara en una iglesia cristiana. Lo más probable es que fuera leal a Sinetrith para evitar marcas de nacimiento ilegítimas en sus hijos. El nombre Sinetrith aparece por primera vez en los estatutos de su esposo después del nacimiento de su hijo Ecgfrith c. 770. Fue testigo frecuente de las cartas y aparece en algunas de ellas como "Reina de Mercia".

Lo más importante, las monedas fueron acuñadas con su nombre. Es decir, fue una de las pocas mujeres en cuyo nombre se acuñaron monedas en el Occidente medieval temprano. Además, es curioso que todo esto lo hiciera con el fin de ponerse por encima de sus rivales. Podemos permitírnoslo, porque somos grandes y poderosos. En la Inglaterra de esta época vivía cierto clérigo Alcuino de York, erudito, poeta y maestro inglés. Entonces, en una carta escrita durante el reinado de Offa, insinúa que Sinetrit estaba demasiado ocupado con los asuntos del rey para leer más cartas.

En otra carta, la llama "señora de la corte real" y la llama piadosa. Alcuin enfatiza la legitimidad de su matrimonio con Offa y la legitimidad de sus hijos, así como sus plenos derechos al trono de Mercia de su padre. Los registros indican que Sinetrit dio a luz a un hijo y al menos a cuatro hijas. Su hija Ethelburg se convirtió en abadesa. Eadbur se casó con Beorthric de Wessex y se ganó la reputación de reina malvada. La hija de Elflaed estaba casada con el rey Æthelred I de Northumbria, y la cuarta hija se llamaba Æthelswith.

En la leyenda del asesinato del rey Æthelberht de East Anglia, aparece cierta mujer Elfrith o Alfrida, pero no hay pruebas claras de su existencia. En la Inglaterra del siglo VIII, la coronación del heredero de un rey no era una práctica común. Tal coronación era común en el Imperio bizantino para asegurar una sucesión sin problemas, y los monarcas carolingios desde la década de 750 en adelante designaron a sus herederos a través de la mediación del Papa.

En 787, ansioso por asegurar la continuación de su dinastía, Offa decidió seguir estas costumbres continentales y coronó y ungió a su hijo Ecgfrith como su co-emperador. La ceremonia probablemente fue realizada por el obispo Higebert de la recién creada Arquidiócesis de Lichfield. Es posible que fuera Sinetritus quien convenciera a Offa de coronar a su hijo. Y, además, Sinetrit hacia el 789 quiso casar a Ecgfrith con la hija de Carlomagno. También quería casar a una de sus hijas con el hijo legítimo y presunto heredero de Carlomagno.

Pero ninguno de estos matrimonios tuvo lugar. Carlomagno no consideró a la dinastía de Mercia lo suficientemente poderosa como para casarse con su familia. Hay una breve entrada en la Crónica anglosajona que afirma que Æthelbert, rey de East Anglia, fue asesinado en una visita a Sutton Walls, Herefordshire, por orden del rey Offa en 794.

En esta historia, Sinetritus es el genio maligno del rey y envenena su mente con sus maquinaciones contra el rey Ethelbert, quien era el prometido de su hija. Offa se negó a matar a Æthelbert, y Sinetrit lo hace ella misma. Se dice que cuando él llegó, ella cavó un hoyo en el dormitorio (¡que solo los autores antiguos no escribieron!) Y puso una silla encima. Ethelbert fue atraído a esta habitación por la promesa de mostrarle a su futura novia. Cuando se sentó en una silla, cayó en un pozo y los sirvientes de la reina lo estrangularon con almohadas y cortinas.

En otra versión de la historia, Æthelbert simplemente fue decapitado. No se informó el móvil del asesinato. Sin embargo, las razones por las que finalmente se convirtió en un mártir santo tampoco están claras. Quien culpó a Sinetritus probablemente estaba tratando de absolver a Offa, el fundador del monasterio donde se escribió la historia. Offa murió por causas naturales en julio de 796. Ecgfrith lo sucedió, pero murió solo unos meses después, probablemente también por causas naturales. A pesar de los mejores esfuerzos de Offa para perpetuar el legado de su familia, la muerte de su hijo marcó el final de su dinastía.

Después de la muerte de Offa, Sinetrit se convirtió en abadesa del priorato de Cookham en Berkshire, pero retuvo el control de la iglesia en Bedford, donde fue enterrado Offa. Hay evidencia de que estaba viva ya en 798, cuando se resolvió una disputa sobre tierras eclesiásticas con Æthelhard, arzobispo de Canterbury. Luego desaparece de los registros. Y lo que pasó con ella es desconocido.

Todo esto y mucho más se cuenta en las Vidas de Two Offs, pero es naturalmente imposible decir hasta qué punto todo lo que se dice en ellas es históricamente confiable. En general, la historia es interesante, pero cuántos como él se esconden detrás de las páginas de miles de manuscritos en toda Europa, incluidos incluso los no leídos, conservados en los áticos de castillos antiguos, pero aún habitados.

Pero estaremos principalmente interesados ​​en los dibujos. Dibujos realizados por el propio Mateo de París y relacionados con la época de su vida. Y es obvio que pintó lo que vio con sus propios ojos, y resulta que... vio muchas cosas interesantes.

Y ahora veremos sus miniaturas...


En esta miniatura, solo hay dos con cascos de cabeza, uno con servillier con protector de nariz y tres con capuchas de malla. Y es obvio que el yelmo del caballero de la derecha no difiere en fuerza. Es decir, estos cascos completamente cerrados fueron cortados por la mitad con espadas, ¡lo que también lo confirman las miniaturas de la Biblia de Maciejowski!


Y así queda esta miniatura en la página del manuscrito


"Spear Strike" - una miniatura muy interesante


En esta miniatura vemos las primeras calzas metálicas en forma de tira estrecha por debajo de la rodilla y rótula convexa. Pero a la derecha, el guerrero tiene una visera-máscara completamente única. Después de todo, no tiene puesto un casco: una cota de malla ordinaria para toda la cabeza, pero ... no hay casco, pero hay una visera ... ¡ahí!


Sin embargo, a juzgar por las imágenes de esta miniatura, tales viseras no eran tan raras en Inglaterra...


Rey Offa II - una miniatura del manuscrito de Mateo de París "La vida de Two Offs"


Moneda que representa al rey de Mercia


Mapa de Gran Bretaña "La Era de los Siete Reinos"


Aquí, tal vez, puedas ver cómo estas extrañas viseras se unieron a las capuchas de cotas de malla.


Y así trabajaban los constructores y arquitectos en aquella época
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75 comentarios
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  1. +6
    19 archivo 2023 05: 40
    Muchas gracias por sumergirte en la Edad Media, aún así poco sabemos de ella
    1. +4
      19 archivo 2023 08: 15
      Cita: novela xnumx
      Muchas gracias por sumergirte en la Edad Media, aún así poco sabemos de ella

      Me estoy uniendo!
      Todos los buenos tiempos!
  2. +6
    19 archivo 2023 06: 02
    Aquí están estas extrañas poses desvencijadas de damas y escuderos en las imágenes del medio.. ¿Leyeron el Canon de Policleto? ¿Has visto las estatuas de los griegos? ¿O es una evolución tan convergente del arte, con la incapacidad de dibujar?
    1. +5
      19 archivo 2023 12: 22
      Aparentemente, hay varias razones, pero la principal es que no sabían dibujar. Esta ocupación no fue apoyada por la iglesia. Además, la moralidad: la pose debe expresar modestia y ser atractiva. Canon. Por lo tanto, pintaron lo mejor que pudieron tanto técnica como ideológicamente.
      Las reglas de la pintura de la iglesia se conservan incluso ahora. Los pintores de iconos modernos pueden trabajar perfectamente con la desnudez. Pero realizan el trabajo de acuerdo con el canon y la carta.
  3. +4
    19 archivo 2023 06: 14
    Y es obvio que el yelmo del caballero de la derecha no difiere en fuerza. Es decir, estos cascos completamente cerrados fueron cortados por la mitad con espadas, ¡lo que también lo confirman las miniaturas de la Biblia de Maciejowski!

    Me vino a la mente un fragmento de la novela "Ricardo Corazón de León".
    En el campamento de los cruzados, se aloja el sarraceno, las partes decidieron mostrarse mutuamente el arte de poseer armas. El sarraceno cortó un fino pañuelo lanzado al aire con un sable, y el rey Ricardo tomó una espada con ambas manos y cortó una gruesa barra de metal.
    1. +2
      19 archivo 2023 07: 05
      Esta trama ampliamente replicada caracteriza a Cordillon de la mejor manera posible y se puede expresar en dos palabras: "tonto saludable".
    2. +4
      19 archivo 2023 08: 13
      Richard tomó su espada con ambas manos y cortó una gruesa pieza de metal.

      Por lo que recuerdo, "la lanza de hierro de uno de mis caballeros".
      El sarraceno no era el oscuro Saladino.
      1. +3
        20 archivo 2023 04: 08
        Cita: Kote pane Kohanka
        Por lo que recuerdo, "la lanza de hierro de uno de mis caballeros"

        Depende de la edición y, en consecuencia, del traductor. Tengo en papel, todavía la edición de los años cincuenta. Habla de una barra de metal.
        Tienes una lanza.
        en libro en linea
        (Editorial: Family Leisure Club Año: 2011 ISBN: 978-5-9910-1599-8 Traducción del libro: Traductor desconocido)
        Se trata del hacha.
    3. +2
      19 archivo 2023 12: 28
      Bueno, todo es relativo, es lógico suponer que si estos cascos no fueran duraderos, nadie los usaría. Pero eran, en ese momento, mejores que otros, especialmente las campanas de cota de malla. Nuevamente, un elemento de propaganda: eso es lo que es nuestro caballero, incluso corta un casco. Él mismo ha visto repetidamente cómo una espada se rompe en la esquina de tal casco. Entonces, no todo está claro.
  4. 0
    19 archivo 2023 06: 44
    El rey Offa de los anglos, que gobernó en el reino de Mercia en los siglos IV o V,
    ¡Shalom, ortodoxos!
    1. Los anglos llegaron a la isla a finales del siglo V.
    2. Se menciona a Creoda (568-593) como el primer rey de Mercia.
    3. En la lista de los gobernantes de los Ángeles y, más tarde, de Mercia, no hay Offa I
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. +5
      19 archivo 2023 07: 35
      Cita: 3x3zsave
      En la lista de los gobernantes de los Ángeles y, más tarde, Mercia, no hay Offa I

      Todas las reclamaciones a Mateo de París ...
      1. +3
        19 archivo 2023 07: 46
        Claro
        Como una de las fuentes principales, Mateo probablemente usó la "Historia eclesiástica de los anglos", cuyo autor, siendo nortumbriense, estaba extremadamente inclinado hacia la dinastía Ickling.
      2. +2
        19 archivo 2023 11: 49
        Todas las reclamaciones a Mateo de París ...

        Eso es justo lo que no tiene. Ni el primero, ni el segundo, ni el tercero.
        Hay
        - Offa de Ángel
        - Offa de Essex
        - Offa de Mercia
      3. +3
        19 archivo 2023 14: 59
        Por cierto, en el libro de Washington Plett "Inteligencia Estratégica" se menciona a un tal "Ethelred II the Unready". Es muy curioso por qué no está preparado y para qué.
        1. +2
          19 archivo 2023 15: 46
          Caja del traductor. Creo que se refería a Ethelred el Desprevenido.
          1. +2
            19 archivo 2023 16: 20
            ¿Por qué no está preparado? ¿Más bien a qué? El contexto era que los últimos analistas estaban adorando a San Ethelred el Indeciso.
            1. +3
              19 archivo 2023 16: 50
              En inglés moderno, Unready significa "no preparado". Sin embargo, el apodo inglés en sí se registró por primera vez en la década de 1180 en la forma Unræd, que en inglés antiguo significa "sin consejo". Dado que el nombre Æþelræd significa "buen consejo", "noble consejo", "buen consejo" (OE æðel, cf. German Adel - noble, OE ræda, cf. German Rat - consejo), tal apodo se convirtió en un juego de palabras. , insinuando sus decisiones temerarias con consecuencias desastrosas para el estado, que el rey tomó sin recibir ayuda de sus asesores, o ignorándolos.(C)
              (Cita de Wikipedia en ruso)
              No lo tome como una tutoría, colega, pero a veces, para obtener una respuesta a una pregunta, basta con escribir una docena de letras en un motor de búsqueda. Sin embargo, no siempre funciona...
        2. +4
          19 archivo 2023 17: 17
          Cita: eule
          "Æthelred II el no preparado"

          En este contexto, es más apropiado como Dudar o Indeciso...
    2. +5
      19 archivo 2023 08: 24
      Cita: 3x3zsave
      3. En la lista de los gobernantes de los Ángeles y, más tarde, de Mercia, no hay Offa I

      Offa estaba en Mercia. No Offa I, solo Offa.
      Subyugó casi todos los reinos del sur.
      Incluso el recuerdo de él permaneció en Offa's Dyke: estructuras defensivas en la frontera con Gales, que en ese momento era salvaje ...
      1. +1
        19 archivo 2023 08: 34
        Offa estaba en Mercia. No Offa I, solo Offa.
        Qué y discurso.
      2. +3
        19 archivo 2023 08: 58
        Encontré este primer Offa. Una personalidad semilegendaria, fue el líder de los anglos en Jutlandia, es considerado el bisabuelo de Ikel, el líder de los anglos que llegaron a Mercia.
      3. +4
        19 archivo 2023 09: 07
        Anton no está hablando de Offs en general, sino del primero de ellos, que el monasterio prometió construir. Aquí, al parecer, no fue así. sonreír
        Y personalmente me interesó esto:

        En primer lugar, ninguno de los presentes tiene bigote, y solo aquellos con coronas tienen barba: el propio Offa y en la cabeza debajo de los cascos del caballo. ¿musulmanes?
        En segundo lugar, los dos trompetistas de delante tienen un marcado aspecto negroide. ¿Quizás Hollywood no está tan equivocado al designar a un negro clásico para el papel de un novgorodiano en la serie Vikings?
        Y en tercer lugar, es interesante por qué los jinetes de la miniatura están representados con las piernas desnudas. Particularmente sorprendentes son las espuelas adheridas a las piernas desnudas. sonreír
        1. +5
          19 archivo 2023 10: 38
          Estas no son piernas desnudas, son medias. Fueron cosidos a lo largo de la pierna junto con la parte del zapato, por separado a la izquierda y a la derecha.
          1. +3
            19 archivo 2023 17: 26
            He oído hablar de las carreteras. sonreír
            Pero las carreteras se representan en miniatura, por regla general, de una manera diferente. Básicamente, los caballeros de la miniatura están vestidos para la batalla, como aquí, luego están pintados con cotas de malla. Si la escena es doméstica, entonces los zapatos pueden ser de diferentes colores, pero en el caso abrumador, los zapatos también están presentes en la imagen.
            1. +2
              19 archivo 2023 17: 48
              ¡Mi respeto, Miguel! Dada la oposición de las abadías de St. Albany y Coventry, a lo largo de 200 años, ¿podría ser este dibujo un prototipo de caricatura...?
              1. +4
                19 archivo 2023 19: 16
                Segundo día con temperatura. Soy estúpido. ¿Cuál es el significado de la caricatura?
                1. +2
                  19 archivo 2023 19: 41
                  Está bien, déjalo. Quizás me excedí.
                  ¡Que te mejores pronto!
            2. +2
              19 archivo 2023 20: 10
              La armadura es algo costoso, si había dinero, también tenían cota de malla. Y las carreteras se representan de diferentes maneras, aquí, como un artista sabe cómo hacerlo. A veces con pliegues, a veces apretados como en esta foto. Además, el artista también representó las mangas de los trompetistas en color carne pero resaltó los bordes de las mangas.
        2. +6
          19 archivo 2023 11: 46
          Quizás el extraño aspecto de los trompetistas se explique por las peculiaridades de la extracción sonora de sus instrumentos. Si sopla así en una bocina o una tubería, entonces sibilará, pero no dará el sonido deseado. Es necesario hacer vibrar el flujo de sonido en la entrada de la tubería. Por lo tanto, hay varias formas de producción de sonido. Pero todos se basan en el hecho de que los labios están especialmente apretados y las mejillas hinchadas. Para las herramientas dibujadas, probablemente tuviste que hacerlo de manera especialmente exagerada. El flujo de aire es grande. El saxofón es diferente. La vibración es creada por una lengüeta de madera especial en la boquilla. la fuerza de mordida ajusta el tono.
          1. +4
            19 archivo 2023 17: 20
            Los trompetistas son de pelo rizado, cejas bajas, frente inclinada... Sus narices también son algo desconsideradas... No, digan lo que digan, parecen negros. Último recurso, en mulatos. sonreír
            De alguna manera sucedió que toqué un cuerno. De hecho, para obtener un sonido, debe relajar los labios de alguna manera o estirarlos de una manera incomprensible ... En resumen, no lo logré. Pero al mismo tiempo, noté que los mismos recreadores, que me dieron este cuerno para probar, lo soplaban de diferentes maneras, algunos resultaron más fuertes y el sonido era más claro, más limpio, otros, con algún tipo de ronquera ... En En definitiva, este negocio también necesita habilidades y también necesita ser aprendido.
            1. +4
              19 archivo 2023 17: 35
              Cita: Trilobite Master
              rizado, con cejas bajas, frente inclinada

              Es como si miraras en el libro de Lombroso... guiño
              1. +4
                19 archivo 2023 19: 13
                Existe tal ciencia: la antropología. sonreír Cada raza tiene sus propias características distintivas, he enumerado las negroides. sonreír
            2. +4
              19 archivo 2023 18: 03
              Estoy de acuerdo, son raros. Pero es probable que el ilustrador quisiera resaltar alguna característica que simplemente no se nos ocurre. Dos constructores de cabello rizado, cabello en todas direcciones, gente baja. La mayoría de los aristócratas tienen el cabello peinado: liso en la parte superior y rizos en los hombros. Y estos de pelo corto también diferían de alguna manera. Por supuesto, tal vez los negros.
              Y, por supuesto, la habilidad de los dibujantes de esa época era regular. Arreglarán el detalle real, pero lo distorsionarán de tal manera que ahora es difícil para nosotros adivinarlo. Por ejemplo, sus leones son muy divertidos.
            3. +3
              19 archivo 2023 19: 18
              Los trompetistas son de pelo rizado, cejas bajas, frente inclinada... Sus narices también son algo incongruentes...
              ¡Puramente neandertales! Aparentemente, los trompetistas fueron reclutados en las Islas Orkney.)))
        3. +3
          19 archivo 2023 21: 43
          En segundo lugar, los dos trompetistas de delante tienen un marcado aspecto negroide.

          Arap Narciso. Antes de convertirse en timbalero en el Regimiento de Dragones Vitalicios del ejército de Holstein de Pedro III, fue trompetista. riendo ¡Broma, Miguel! bebidas

      4. +3
        19 archivo 2023 16: 22
        Incluso el recuerdo de él permaneció Val Offa (Offa's Dyke)


        Una larga muralla de tierra se extendía por 240 kilómetros. El ancho de la presa es de 20 metros y la altura de la muralla de tierra es de 2.5 a 3 metros. Esta muralla de tierra una vez separó a Mercia de Welsh Powys. Mercia era un reino anglosajón inglés gobernado por Offa. Una muralla de tierra como línea divisoria se erigió durante el reinado del rey Offa y, por lo tanto, lleva su nombre.

        Asser, el biógrafo del rey Alfred, mencionó este hecho 100 años después.
        Pero los resultados de los análisis de suelo realizados muestran que este puede no ser el caso. y el pozo comenzó a construirse incluso antes. Pero está claro que bajo este rey, la presa también sirvió para consolidar su poder. Las mejores tierras quedaron en el territorio de Mercia, y el paso de la frontera por parte de los galeses fue severamente castigado.
    3. +5
      19 archivo 2023 11: 24
      Cita: 3x3zsave
      En la lista de los gobernantes de los Ángeles y, más tarde, Mercia, no hay Offa I

      Hmm... https://en.wikipedia.org/wiki/Offa_of_Mercia
      ¿Solo Offa?
      1. +3
        19 archivo 2023 11: 35
        Sí. Justo fuera de Mercian. También estuvieron Offa Angle, que no se fue de Jutlandia, y Offa Essex, que no dejó una huella notable en la historia.
  5. +4
    19 archivo 2023 09: 38
    Lo más importante, las monedas fueron acuñadas con su nombre.

    La misma moneda.
  6. +5
    19 archivo 2023 10: 38
    Rey Offa II - una miniatura del manuscrito de Mateo de París "La vida de Two Offs"




    El respetado autor debió notar que el estilo de la ilustración es muy diferente a las anteriores. Esta ilustración no es de la Vitae duorum Offarum, sino de la Vie de Saint Auba del mismo autor, que no se encuentra en la Biblioteca Británica, sino en la Biblioteca del Trinity College Dublin. Estos son libros diferentes.
    Además, los reyes de Offa no estaban "numerados": primero, segundo, etc.
    - Offa de Ángel
    - Offa de Essex
    - Offa de Mercia.
    1. +3
      19 archivo 2023 17: 01
      Cita: Ruyter-57

      - Offa de Ángel
      - Offa de Essex
      - Offa de Mercia


      1. Offa of Angel: ¿te refieres al Rey de todos los ángulos o al Rey de East Anglia?
      2. Offa de Essex: ¿de qué problema es Essex aquí cuando se trata de Mercia?
      3. Offa de Mercia...
      Me gustaría expresar humildemente mi opinión autorizada...

      Preposición of apareció en inglés mucho más tarde que la vida del personaje descrito en el artículo. En ese momento heroico, los nuevos habitantes de Gran Bretaña, que todavía dominaban magistralmente la isla, todavía tenían casos que reemplazaban perfectamente of. En tu opinión, resulta que la preposición of ¿Todavía no estaba, pero Offa de Mercia ya existía? Algo así como una cita de un ensayo inmortal - no hay fascistas en la URSS, y no hay Gavril en Italia...

      Me explico: todo esto escrito por usted, Offa of Mercia, es solo un miserable papel de calco, extraído de alguna monografía británica moderna sobre Mercian Offa, ya escrito en inglés moderno. ¿En qué idioma escribes realmente?
      1. +3
        19 archivo 2023 17: 22
        ¿En qué idioma escribes realmente?
        Creo que está principalmente en ruso, pero con un poco de tensión, es bastante manejable con el inglés antiguo.
        1. +2
          19 archivo 2023 17: 28
          Cita: 3x3zsave
          Creo que sobre todo en ruso.

          Entonces, ¿para qué sirve Offa de Mercia? guiño
          1. +2
            19 archivo 2023 17: 54
            Por el hecho de que el camarada prefiere usar el lenguaje de las fuentes originales.
            1. +5
              19 archivo 2023 18: 19
              Cita: 3x3zsave
              camarada prefiere usar el idioma de la fuente original

              Entonces este hilo de comentarios debería estar repleto de vocabulario exclusivamente en inglés...
              1. +1
                19 archivo 2023 18: 51
                Debido al hecho de que mi persona modesta domina este hilo, usamos vocabulario ruso. Si cambiamos al inglés, me temo que las "expresiones de cuatro letras" prevalecerán de mi parte.
      2. +1
        19 archivo 2023 17: 27
        1. Offa of Angel: ¿te refieres al Rey de todos los ángulos o al Rey de East Anglia?
        2. Offa de Essex: ¿de qué problema es Essex aquí cuando se trata de Mercia?

        En principio, estamos hablando de personajes históricos con el nombre de "Offa".
        1. +4
          19 archivo 2023 17: 33
          Cita: 3x3zsave
          En principio, estamos hablando de personajes históricos con el nombre de "Offa".

          Offa Inglés o Offa Essex. ¿Por qué no encajaría?
          1. +3
            19 archivo 2023 18: 01
            ¿Por qué no encajaría eso?
            Porque el 99% de los usuarios comenzarán a atribuir a Offa of Angel a la Isla, cosa que hizo el autor del material. Y esto no es así en absoluto.
            1. +4
              19 archivo 2023 18: 15
              Cita: 3x3zsave
              Porque el 99% de los usuarios comenzarán a atribuir Offa of Angel a la Isla...
              ... Y esto no es así en absoluto.

              Y si es así: Offa de Jutlandia?
              1. +3
                19 archivo 2023 18: 38
                No funcionará. Hay un término generalmente aceptado para este personaje histórico: Offa of Angel, y nadie rehará nada debido a nuestra lista de deseos privada. Nadie en las obras en inglés transforma ilya muromets en ilya of normann. Aunque, lo más probable, esto último tuvo lugar.
                1. +3
                  19 archivo 2023 19: 08
                  Cita: 3x3zsave
                  Hay un término común para este personaje histórico: Offa of Angel

                  Sí, este término es generalmente aceptado, pero solo para la historiografía en lengua inglesa...

                  Cita: 3x3zsave
                  Nadie en las obras en inglés transforma a ilya muromets en ilya of normann

                  ¿Por qué tiene que ser normal? Entonces será una especie de Elijah Muromets, si pasamos al idioma inglés ... guiño
                  1. +2
                    19 archivo 2023 19: 31
                    ¿Por qué tiene que ser normal?
                    Sí, porque si alguien se parece a un normando, habla como un normando y actúa como un normando, es imposible que alguien más que un normando lo identifique. Incluso si en la "jaula" de su "tradición legendaria" se escribirá "héroe épico ruso" diez veces.
                2. +4
                  19 archivo 2023 19: 19
                  Hola Antón. Divas en la colección "Brave" rediseñadas ... "ilya muromets" - Ulf Urmanin, bueno, o Ilyusha Urmanin, como lo llamaban sus combatientes ... Tal es la versión inusual de Oleg Divov sonreír
                  Reconocible, aunque pura fantasía.
                  1. +3
                    19 archivo 2023 19: 45
                    Hola Borisych!
                    Con respecto a Ilya, Divov está lejos de ser original, pero la idea con los orcos, los neandertales, ¡es genial!
  7. +5
    19 archivo 2023 10: 49
    Camaradas, estoy en coma, ahora no puedo ser adecuado y puedo decir mucho. Entonces llámame
  8. +3
    19 archivo 2023 13: 32
    Y me quedé pensando, ¿a qué me recuerda este solar con la fundación del monasterio? Y lo entendí: ¡la verdadera historia de Lady Godiva! La coincidencia es casi del cien por cien, desde la región hasta los episodios individuales.
    1. +6
      19 archivo 2023 15: 09
      La verdadera historia de Lady Godiva

      Offa de la esposa de Mercia, la reina de Mercia Cynethryth, no paseaba desnuda por las calles de Coventry.
      1. +3
        19 archivo 2023 15: 11
        Lo sé, escribí la "historia real de Lady Godiva".
        1. +6
          19 archivo 2023 16: 20
          Escribí "la verdadera historia de Lady Godiva"




          La leyenda es una tradición viva, y tres veces de cada cuatro casos es más cierta que lo que llamamos Historia.
          1. +2
            19 archivo 2023 16: 40
            La leyenda es una tradición viva,
            A veces, una tradición viva se convierte en un engaño tradicional.
          2. +5
            19 archivo 2023 21: 48
            La leyenda es una tradición viva.

            La dama del caballo se parece a Lena Headey, pero caminaba por las calles a pie. riendo

            1. +4
              19 archivo 2023 22: 37
              Nunca he oído hablar de Lena Headey. Lady Godila, incluso le dije a una niña de 6 años y la ilustró con una pintura de John Walter. Especialmente, a ella le gusta: lo que Tom miró, le sacó los ojos.
      2. +5
        19 archivo 2023 17: 11
        Cita: Ruyter-57
        Esposa de Offa de Mercia Reina de Mercia Cynethryth

        ¡Tus alucinaciones son graciosas! ¡Escribe más! guiño
        1. 0
          19 archivo 2023 17: 36
          Qué puedo decir ... Usted, colega, se topó, espere una respuesta ...
          1. 0
            19 archivo 2023 18: 21
            Déjame no responder. Que no vale la pena.
            1. 0
              19 archivo 2023 18: 45
              Como dices, tienes razón. Ver el estado de ánimo...
  9. +2
    19 archivo 2023 16: 40
    Vyacheslav Olegovich, colegas, no puedo concentrarme. Una cosa es leer sobre espías, pero encontrarse...
    Mi esposo tenía una hermana menor, vivíamos como hermanas. Se casó con un alto funcionario del Ministerio del Interior de la RD.
    La pregunta es, ¿por qué necesita una planta de construcción naval ucraniana, un radar? Aunque mi hermana estaba enamorada, sospechó y tomó fotos de momentos "interesantes", me dejó. Quizás trató de hablar con él, pero él le disparó. Ayer arrastré todas las fotos y sus notas a contrainteligencia, había un conocido, y en la mañana me encontró su padre y me exigió un teléfono y papeles.
    Es miembro del Partido Comunista de Ucrania y de la Prch. ¡Encontré al idiota!
    Le di a mi hermana el teléfono. Llamé, 2 borrachos, me acompañaron al autobús. Por la noche nos reunimos y salimos para el apartamento del "bebé". Incluso mi hermana no sabía la dirección.
    Ahora, me estoy escondiendo de "Muller" y la SBU o como se llamen las estructuras.
    1. +1
      19 archivo 2023 17: 58
      Cita: Astra wild2
      Ahora, me estoy escondiendo de "Muller" y la SBU o como se llamen las estructuras.

      Tú, Vera, ten más cuidado y lo más importante, no pierdas la vigilancia.
      Cita: Astra wild2
      Ayer, arrastré todas las fotos y sus notas a contrainteligencia, t

      Cita: Astra wild2
      ,No me puedo concentrar. Una cosa es leer sobre espías, pero encontrarse...

      Envidio tu vida azarosa, ¿verdad?, ¿y aquí?, trabajo-casa, casa-trabajo. matón
      1. +1
        19 archivo 2023 18: 26
        Eso es a lo que conduce el consumo de alcohol no certificado. Los astilleros ucranianos comienzan a aparecer en el contexto del radar del Partido Comunista de Ucrania.
        1. +1
          19 archivo 2023 18: 35
          Cita: Ruyter-57
          Los astilleros ucranianos comienzan a aparecer en el contexto del radar del Partido Comunista de Ucrania.

          ¡Y Muller! Más el SBU que se unió a él. matón
          1. +2
            19 archivo 2023 23: 03
            Muller es la hermana principal.
            Si crees que soy paranoico
            Pregúntele a Katya, envíe una solicitud a la contrainteligencia del Distrito Militar del Cáucaso Norte. Puedo dar una dirección en Kerch
            1. -1
              20 archivo 2023 07: 28
              Cita: Astra wild2
              Si crees que soy paranoico

              Y no hubo pensamiento. Pero se observa cierta * vivacidad de carácter *. ¿Quieres una broma? La vieja es cierta, pero? En una palabra, un hombre vino a una sesión de psicoterapeuta.
              - Veo, querida, que definitivamente algo te está molestando.
              - Doctor, quiero ir al baño.
              - Bueno, ¿qué? El tema ciertamente no es interesante, pero está bien, hablemos de eso.
              Cita: Astra wild2
              Pregúntale a Katya

              ¿Por qué?, si ya sé lo que ella responderá. Por cierto, ¿no encuentras que sois iguales?
              Cita: Astra wild2
              enviar una solicitud a la contrainteligencia del Distrito Militar del Cáucaso Norte.

              No soy un soldado Sí, ¿y por qué demonios?
              Cita: Astra wild2
              Puedo dar una dirección en Kerch

              Para eso está internet.
              matón
        2. +2
          19 archivo 2023 22: 56
          La construcción naval ucraniana es Rusia, al parecer, "Pella"
          Había un cortador de gasolina, es exactamente de quién es la rama
          En cualquier caso, esto es RF.
          Ahora, llámese miembro de cualquier partido, aunque el socialista Kotov
      2. +2
        19 archivo 2023 22: 41
        Me encantaría intercambiar mi biografía contigo. demasiado tenso
        En cambio, carrusel, Kata. Ella es descarada, saldrá, y si algo va a las montañas, y los extraños no lo encontrarán allí,

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