El comandante de la "Vostok" comentó sobre el ataque del MLRS HIMARS en el puesto de mando de la brigada.

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El comandante de la "Vostok" comentó sobre el ataque del MLRS HIMARS en el puesto de mando de la brigada.

Cerca de Ugledar, los combatientes de la Brigada Vostok (DPR) frustraron un intento del ejército ucraniano de romper nuestras posiciones. En pequeños grupos, intentaron superar la línea defensiva de las tropas rusas, sin éxito, aunque lo intentaron repetidamente durante varias horas.

Así lo contó el comandante de la brigada "Vostok" Alexander Khodakovsky en su canal de Telegram.



El comandante de la brigada Vostok comentó sobre el ataque HIMARS MLRS en el puesto de mando de la brigada que siguió. Khodakovsky sugirió que el bombardeo fue realizado por militantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania en represalia por un intento fallido de abrirse paso. Desafortunadamente, la huelga resultó en la muerte de uno de los oficiales del estado mayor llamado Andrei, a quien el comandante de la brigada llamó su antiguo camarada.

El reino de los cielos al guerrero Andrei, lo vamos a extrañar mucho

- el comandante de brigada rindió homenaje a la memoria de su amigo fallecido.

Khodakovsky cree que la destrucción del puesto de mando del batallón, si ocurriera, causaría aún más daño al mando y control que la liquidación del cuartel general del ejército. Después de todo, es la sede de los batallones la que tiene información directamente desde el lugar de las hostilidades. Y los puestos de mando de nivel superior reciben datos de ellos.

A pesar del golpe, no se perdió el mando y control de las tropas, el enemigo no logró paralizar la defensa, ya que nuestros militares utilizaron canales de comunicación redundantes.

Según Khodakovsky, el enemigo ha estado aprendiendo a luchar desde 2014, pero las fuerzas armadas de las repúblicas de Donbass han estado haciendo lo mismo.

Aprendió a pelear, pero nosotros también.

- dice el comandante del "Este".
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109 comentarios
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  1. -25
    13 archivo 2023 16: 55
    Lo que una vez más demuestra que solo en el LBS, la artillería de alta precisión y el MLRS no son tan efectivos. Paradójicamente, para ataques costosos y de alta precisión, es necesario buscar objetivos apropiados en la parte trasera. Centros de comunicaciones, depósitos de municiones, lugares de rotación de personal, almacenes de material y equipo técnico, reabastecimiento de combustibles y lubricantes, lugares de estacionamiento y reparación de equipos. Este concepto del uso de la artillería proviene de la experiencia anglosajona del período de guerras contra partisanos e insurgentes. Hay bases protegidas dentro de las cuales se ubican las divisiones de artillería y las unidades aeromóviles. Los grupos de fuerzas especiales, el reconocimiento encubierto y por satélite identifican al enemigo, la aviación y la artillería le lanzan un ataque preciso, y luego las unidades aeromóviles se mueven en su lugar, desembarcan tropas y acaban con el resto.
    Pero este es un concepto completamente diferente de artillería. no está diseñado para soportar el campo de batalla. Después de todo, no gastarás proyectiles de alta precisión durante cuarenta kilómetros en un grupo de tres o cuatro soldados de infantería escondidos en una trinchera. E incluso si lo hace, el resultado no está garantizado, a diferencia de un almacén o camiones parados en una estación de servicio. . Aquí necesita una batería de barriles simples y confiables que abrirán un cuadrado con trincheras en el "paisaje lunar" de manera relativamente económica, imprecisa pero confiable. Y esto es lo que estamos viendo ahora, toda la artillería del enemigo se puso en marcha y cuando intentaron mantener el LBS con ellos, simplemente gastaron costosos proyectiles y barriles. Y ahora están sentados con las manos extendidas pidiendo obuses de Brasil.
    Y después de todo, se quema de estas simples conclusiones)))
    1. +14
      13 archivo 2023 17: 17
      En el campo de batalla, cualquier arma que destruya al enemigo es importante. Incluyendo costosos controlados
      1. +2
        13 archivo 2023 18: 04
        En cierto modo, tiene razón. El uso de misiles guiados, en las líneas del frente, no es racional.
      2. -3
        14 archivo 2023 13: 17
        Cita: takeshi
        En el campo de batalla, cualquier arma que destruya al enemigo es importante. Incluyendo costosos controlados

        Especialmente si es descuidado
    2. +12
      13 archivo 2023 17: 17
      cuando la nueva tecnología llegue a la VSU, cambiarán drásticamente las tácticas.
    3. +14
      13 archivo 2023 17: 30
      Cita: voz de la razón
      Lo que una vez más demuestra que solo en el LBS, la artillería de alta precisión y el MLRS no son tan efectivos. Paradójicamente, para ataques costosos y de alta precisión, es necesario buscar objetivos apropiados en la parte trasera. Centros de comunicaciones, depósitos de municiones, lugares de rotación de personal, almacenes de material y equipo técnico, reabastecimiento de combustibles y lubricantes, lugares de estacionamiento y reparación de equipos. Este concepto del uso de la artillería proviene de la experiencia anglosajona del período de guerras contra partisanos e insurgentes. Hay bases protegidas dentro de las cuales se ubican las divisiones de artillería y las unidades aeromóviles. Los grupos de fuerzas especiales, el reconocimiento encubierto y por satélite identifican al enemigo, la aviación y la artillería le lanzan un ataque preciso, y luego las unidades aeromóviles se mueven en su lugar, desembarcan tropas y acaban con el resto.
      Pero este es un concepto completamente diferente de artillería. no está diseñado para soportar el campo de batalla. Después de todo, no gastarás proyectiles de alta precisión durante cuarenta kilómetros en un grupo de tres o cuatro soldados de infantería escondidos en una trinchera. E incluso si lo hace, el resultado no está garantizado, a diferencia de un almacén o camiones parados en una estación de servicio. . Aquí necesita una batería de barriles simples y confiables que abrirán un cuadrado con trincheras en el "paisaje lunar" de manera relativamente económica, imprecisa pero confiable. Y esto es lo que estamos viendo ahora, toda la artillería del enemigo se puso en marcha y cuando intentaron mantener el LBS con ellos, simplemente gastaron costosos proyectiles y barriles. Y ahora están sentados con las manos extendidas pidiendo obuses de Brasil.
      Y después de todo, se quema de estas simples conclusiones)))

      Golpearon con éxito el puesto de mando de la brigada, murió un oficial y, en su opinión, ¿esto no es efectivo?
      1. +6
        13 archivo 2023 17: 41
        Cita: Residente de los Urales
        Golpearon con éxito el puesto de mando de la brigada, murió un oficial y, en su opinión, ¿esto no es efectivo?

        Cualquier guerra requiere dinero. puedes pelear mientras tengas dinero para comprar conchas. Si un cohete valorado en un par de millones destruye al primer oficial, entonces ningún dinero será suficiente. No importa cuán blasfemo pueda sonar.
        1. +8
          13 archivo 2023 18: 03
          La muerte de un oficial sensato siempre tiene un impacto negativo en el estado general de cosas.
        2. -3
          13 archivo 2023 21: 43
          Cita de: topol717
          Si un cohete valorado en un par de millones destruye al primer oficial, entonces ningún dinero será suficiente. No importa cuán blasfemo pueda sonar.

          ¿Y si el transformador es de medio centenar de kilovatios? ¿Contra quién es esta blasfemia? La locomotora eléctrica no tirará, las flechas se cerrarán durante 10 minutos... pero se puede dar cuenta de la "destrucción de la subestación nodal".
        3. +2
          14 archivo 2023 13: 19
          Cita de: topol717
          Cita: Residente de los Urales
          Golpearon con éxito el puesto de mando de la brigada, murió un oficial y, en su opinión, ¿esto no es efectivo?

          Cualquier guerra requiere dinero. puedes pelear mientras tengas dinero para comprar conchas. Si un cohete valorado en un par de millones destruye al primer oficial, entonces ningún dinero será suficiente. No importa cuán blasfemo pueda sonar.

          Simplemente no golpearon Pero golpearon en Makiivka
      2. -5
        13 archivo 2023 18: 08
        Cuartel general de brigada y convencionales: 76 mm o 100 mm, perfectamente pueden "arar"
        1. +6
          13 archivo 2023 23: 50
          Brad... Puede que hayas querido decir 122 o 152 mm. En general, los comentarios de los ignorantes divierten... Pero, más a menudo, se vuelve repugnante...
          1. +3
            14 archivo 2023 20: 25
            Sí, muy divertido. El mismo Khodakovsky siempre habla de la unidad como un batallón, ahora aquí hay una brigada, si en términos de números son cosas completamente diferentes.
      3. +2
        14 archivo 2023 15: 10
        Cita: Un residente de los Urales.
        Cita: voz de la razón
        Lo que una vez más demuestra que solo en el LBS, la artillería de alta precisión y el MLRS no son tan efectivos. Paradójicamente, para ataques costosos y de alta precisión, es necesario buscar objetivos apropiados en la parte trasera. Centros de comunicaciones, depósitos de municiones, lugares de rotación de personal, almacenes de material y equipo técnico, reabastecimiento de combustibles y lubricantes, lugares de estacionamiento y reparación de equipos. Este concepto del uso de la artillería proviene de la experiencia anglosajona del período de guerras contra partisanos e insurgentes. Hay bases protegidas dentro de las cuales se ubican las divisiones de artillería y las unidades aeromóviles. Los grupos de fuerzas especiales, el reconocimiento encubierto y por satélite identifican al enemigo, la aviación y la artillería le lanzan un ataque preciso, y luego las unidades aeromóviles se mueven en su lugar, desembarcan tropas y acaban con el resto.
        Pero este es un concepto completamente diferente de artillería. no está diseñado para soportar el campo de batalla. Después de todo, no gastarás proyectiles de alta precisión durante cuarenta kilómetros en un grupo de tres o cuatro soldados de infantería escondidos en una trinchera. E incluso si lo hace, el resultado no está garantizado, a diferencia de un almacén o camiones parados en una estación de servicio. . Aquí necesita una batería de barriles simples y confiables que abrirán un cuadrado con trincheras en el "paisaje lunar" de manera relativamente económica, imprecisa pero confiable. Y esto es lo que estamos viendo ahora, toda la artillería del enemigo se puso en marcha y cuando intentaron mantener el LBS con ellos, simplemente gastaron costosos proyectiles y barriles. Y ahora están sentados con las manos extendidas pidiendo obuses de Brasil.
        Y después de todo, se quema de estas simples conclusiones)))

        Golpearon con éxito el puesto de mando de la brigada, murió un oficial y, en su opinión, ¿esto no es efectivo?

        ¡La voz de la razón no responde a nadie y nada! Entonces, él garabatea mientras está sentado en el teclado, ¡y eso es todo! ¡Lo principal para él es ser el primero en cualquier publicación!
    4. +17
      13 archivo 2023 17: 33
      Qué tontería no puedes leer aquí... un completo malentendido de la guerra moderna.
      Un proyectil / bomba / cohete guiado se puede gastar en al menos 1 soldado. Si ocupa un puesto clave. Un paquete de Himars y ningún pelotón de fortaleza, una batería de Himars y ningún punto fuerte de compañía. Los vehículos de desminado y una brigada motorizada se apresuran a entrar en la brecha para rodear y aplastar la parte trasera. Si antes de eso eliminamos los puestos de mando de batallones y brigadas, aquí está el reagrupamiento del cuerpo de ejército en la región de Jarkov.
      1. -5
        13 archivo 2023 17: 44
        Vehículos de desminado y una brigada motorizada corren hacia la brecha.

        ¿Y si la profundidad de los campos minados es de 3 km? ¿A qué velocidad funcionan las máquinas de desminado? ¿Lograrán abrirse paso antes de que toda la caravana sea descubierta y cubierta?
        1. +2
          14 archivo 2023 13: 23
          Cita: ex soldado
          Vehículos de desminado y una brigada motorizada corren hacia la brecha.

          ¿Y si la profundidad de los campos minados es de 3 km? ¿A qué velocidad funcionan las máquinas de desminado? ¿Lograrán abrirse paso antes de que toda la caravana sea descubierta y cubierta?

          Para hacer esto, debe monitorear constantemente la situación. Idealmente, cuelgue un satélite de reconocimiento sobre Ucrania. Todos deben haber visto imágenes de Ugledar.
      2. -8
        13 archivo 2023 18: 48
        Cita de viento frío
        Un proyectil / bomba / cohete guiado se puede gastar en al menos 1 soldado. Si ocupa un puesto clave. Un paquete de Himars y ningún pelotón de fortaleza, una batería de Himars y ningún punto fuerte de compañía. Los vehículos de desminado y una brigada motorizada se apresuran a entrar en la brecha para rodear y aplastar la parte trasera. Si antes de eso eliminamos los puestos de mando de batallones y brigadas, aquí está el reagrupamiento del cuerpo de ejército en la región de Jarkov.

        La pregunta surge de inmediato en el ejército ruso, todo esto es. Los calibres, junto con los Iskander y los huracanes, serán más fríos que los Hamer. ¿Dónde están los avances?
        1. +3
          13 archivo 2023 18: 55
          Hay pocos calibres, los iskander no son tan precisos + hay que poder aplicar todo esto más.
    5. +14
      13 archivo 2023 17: 37
      Después de todo, no gastarás proyectiles de alta precisión durante cuarenta kilómetros en un grupo de tres o cuatro soldados de infantería escondidos en una trinchera. Aquí necesita una batería de barriles simples y confiables que abrirán un cuadrado con trincheras en el "paisaje lunar" de manera relativamente económica, imprecisa pero confiable.

      O pasarás una mina con guía láser y detonación en el aire por cada trinchera. Sino más bien un par de granadas de un lanzagranadas automático con una computadora balística con el mismo chorro de aire. Cuentos sobre el hecho de que es fabulosamente caro en 2023, deja a los pobres y estúpidos. Puede que no lo creas, pero la ventaja económica de las armas ajustables/guiadas sobre las armas no guiadas basadas en modelos matemáticos quedó demostrada hace décadas, y en la práctica, en general, desde el momento en que se golpeó el puente en Thanh Hoa.
    6. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          14 archivo 2023 13: 32
          Cita: Peter_Koldunov
          Avon te está abofeteando como... todos fueron azotados en las mejillas.

          Pero la mayor parte de esta "corriente de conciencia" de Sarmat Sanych es verdadera. Hay una guerra en curso y es necesario detener este jolgorio de "voenkorov". La mayoría de estos "corresponsales militares" son simples blogueros que se han subido a la ola. (De ninguna manera esto se aplica a los comisarios militares de los medios oficiales, quienes realizan un trabajo importante y peligroso para la LBS). De hecho, la mayoría de las veces uno de ellos arroja un pato en el campo de información, que el resto difunde mediante repetidas repeticiones, refiriéndose entre sí, creando un efecto de confiabilidad. La guerra requiere CENSURA. Esta es la ley probada por todas las guerras.
      2. +2
        13 archivo 2023 18: 49
        Sarmat, ¿en qué están de acuerdo: oficial o reportero de Khodakovsky? Tenemos que decidir.
        Como reportero, será bueno: después de todo, tiene experiencia en combate y pronto comprenderá la esencia de lo que está sucediendo.
        Como comandante. no se cuando
        Se las arregla para manejar sus deberes oficiales.
        1. +3
          14 archivo 2023 13: 15
          Khodakovsky no ha peleado en ningún lado desde 2017. Se sienta a la mesa y se cree un "ex". Y ahora Khodakovsky se llama a sí mismo el "curador" del batallón e "inspirador ideológico". Realmente comprometido con el trabajo del movimiento político "Fuerzas Patrióticas de Donbass", que no forma parte del Consejo Popular de la RPD. Bueno, al mismo tiempo tratando de ser otro "blocher".
        2. +2
          14 archivo 2023 13: 37
          Cita: vladcub
          Sarmat, ¿en qué están de acuerdo: oficial o reportero de Khodakovsky? Tenemos que decidir.
          Como reportero, será bueno: después de todo, tiene experiencia en combate y pronto comprenderá la esencia de lo que está sucediendo.
          Como comandante. no se cuando
          Se las arregla para manejar sus deberes oficiales.

          O bien es un comandante y se dedica solo a sus deberes oficiales, o le dan el puesto de oficial de relaciones con los medios y lo dejan trabajar.
      3. +4
        13 archivo 2023 19: 20
        Cita: Sarmat Sanych
        Estimados editores de la Región de Moscú, ¿cuánto tiempo puede llamarse a este contrabajista-estrella de las transmisiones de televisión Akhmetov el "comandante de brigada del Este"?


        Fue comandante de brigada del “Este” de mayo a noviembre de 2014. Es decir, hace mucho tiempo que no es comandante de brigada.
      4. -1
        13 archivo 2023 19: 30
        NI Asilil. Muchos bukAF. -)-)-)-)-)-)-)
      5. +1
        13 archivo 2023 20: 04
        Solo quería ponerte +, pero debido a que no he escrito comentarios aquí durante mucho tiempo, el sitio se niega a calificarme. Así que decidí publicar mi comentario.
        Dejé de leer detenidamente a todos los que enumeraste hace mucho tiempo, solo por las mismas razones que describiste. No estoy de acuerdo con todos sus epítetos, pero de hecho comparto la opinión general. Sin embargo, vale la pena señalar el lado positivo de los corresponsales militares, al menos en el hecho de que al comienzo de la SVO revelaron los problemas de la línea del frente.
      6. +2
        14 archivo 2023 02: 11
        Cita: Sarmat Sanych
        ¿Y qué hay detrás de los hombros de Bredar? Hermano de respiración rítmica pesada?

        Pensé que tenía un orgasmo, y es asma. Sobre lo que sienten detrás de sus hombros. Sergey, esta pregunta ha rondado por mucho tiempo a estos generalísimos blogueros. Está bien, allí desde algún canal, de lo contrario, en general, por su cuenta. Es más, la mayoría muestran filmaciones escenificadas de arte, batallas, y ellos mismos vuelan en tabernas, no, van al frente o cerca de él, pero ¿cómo una serpentina puede ser un general Chuhcha? Se transmiten en tanques de word jf, lo harán pronto. ¡Totalmente por tu artículo!
        1. 0
          14 archivo 2023 08: 51
          El comisario militar Filatov se destaca de esta multitud en este sentido. Sí, no hay "análisis" y "planificación estratégica como debería ser" ... pero el tipo trabaja en el frente. Hay tiempo, puede diseñar algo, desde allí, y no desde la oficina. ¡Tal vez por eso no tiene tiempo para ejecutar canales blozhik!
      7. +1
        14 archivo 2023 13: 07
        Bien hecho, Sarmat Sanych (Sergey), sacudió a todos. Hablando en serio. Divorciado cada ... diferencia. Es hora de limpiar. am
      8. +4
        14 archivo 2023 13: 32
        Cita: Sarmat Sanych
        Estimados editores de la Región de Moscú, ¿cuánto tiempo puede llamarse a este contrabajista-estrella de las transmisiones de televisión Akhmetov el "comandante de brigada del Este"? Esa estructura ha sido dirigida por un oficial regular de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa durante cien años en el almuerzo, y ¿qué tiene que ver esta olla con eso?
        ¿En qué estado escribe SBU Major Khodakovsky? ¿En el estado de "borrado zbroyny syll ucrania"? Los militares de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa tienen prohibido bloguear.
        ¿Cómo se las arregla el "comandante de la unidad de combate" para orinar en los blogs en los intervalos entre tareas? ¿Quizás también cose de noche? Sí, me sorprende hasta cuando logra orinar en el blog entre transmisiones por televisión. Y luego hay algún tipo de guerra que distrae. ¿Puede pasar a través de un polígrafo? Este hombre me ha estado molestando durante mucho tiempo. O un criptoanalizador rectal es más fiable.
        Jodakovski, ¿bloguero? ¿Un oficial de carrera en el ejército activo con muchos deberes oficiales en tiempos de guerra? ¿O "hablar de nada que hacer"? Y una cosa más ... ¿por qué una persona promedio necesita conocer las tácticas para realizar una operación en particular con una evaluación de la acción del comando? ¿Incontinencia de pensamientos o un juego para elevar tu trascendencia? Entonces simplemente no tiene que dejarlo caer inicialmente, para no hincharse más tarde. Entonces, ¿quién es este tipo?
        Enemigo o urak. Apuesto por lo primero. Así que... anotemos y pongámoslo en papi: "El comandante de la SBU es un escritor y narrador épico establecido, capaz de mostrarse flexiblemente con el lenguaje tosco de un cartel... para proyectar vicios y fobias personalizados". a los órganos de gobierno”.
        ¡Pronto en Occidente habrá toda una casta de "pravdorubov políticamente reprimidos que estaban en guerra!"
        Esto es lo que dijeron los Héroes de Donbass Givi y Clooney sobre este hombre Akhmetov (negociado por el contrabajo de carbón del LDNR durante 8 años) al Mayor Khodakovsky de la SBU, Givi y Clooney, Mayor de la SBU, pusieron un montón de gente en el DAP y voló todo lo que podría volar [estos videos se eliminan constantemente de YouTube]:
        1. https://m.vk.com/video-211990026_456242927?list=a9c1f60358132079fb&from=wall-211990026_97931
        2. https://youtu.be/4b88VnnRh7I
        Un kakol siempre será un kaklo, abre la boca, hace caca en la realidad circundante, no importa la forma que tenga, lo principal es que es un carillón de viento-judomaydano-bawler en esencia.
        Dejé de escuchar Vesti FM, incluso Kulikov ... pero se acelera. En la caja, durante meses, cuernos-propio-bukhlodulce-combrikhohlakov-padalyaks. Una vez que tenía que suceder, el TV-Avision "ruso" comienza a comerse a sí mismo por completo. Quién debería ser. para transmitir las opiniones de tales "expertos", sobre los cuales solo un dolbak bien colocado no se ríe?
        La "luz azul" que lleva el nombre de Pugacheva-Kirkorova-Galkina ya pasó por aquí y murió emitiendo un apestoso arco iris ámbar, una línea para la TV de "artillería pesada" y el cuerpo militar-TG, usando alegremente la agenda gusano de la 5ª columna. Los "corresponsales militares" simplemente se cansaron, bueno, jodieron, lo siento, Khodakovsky, el criminal Bydlen Fomin Podolyaka o el pescador de Kukuev saben algo, ¿les informa el Estado Mayor? Y es inútil, incluso una estaca en la cabeza. Y después de los intentos de Simonyansha de difamar a Krosovsky, estoy a un paso de cambiar al vocabulario de Sisyan. Porque, sí, hemos matado a los Leberast. Pero luego, supuestamente, la mierda "suya" salió aún más y es mucho más difícil limpiarla, son como "suyas". Es cierto que tienen los suyos, lejos de estar en el barranco, pero en los restaurantes caros de Moscú comen langostas en lugar de Alyoshka.
        Wow, el MO no pelea como quieren Rybar y el gopkompashka.
        El gran maestro (Ministerio de Defensa) ve mucho más allá que el campeón colectivo del pabellón de la yarda (blokhery con I'm down for morons). Por lo tanto, es mejor que un gran maestro sepa cómo proceder. El consejo de los bloggers militares es "¡Camina como un caballo!" (Con)
        Todos los falsos nerds, blockers, seminaristas y simplemente khokhlobots.
        Gerasimov y Muradov tienen seis guerras a sus espaldas (victoriosas, por un momento), pero ¿qué pasa con Bredar? Respiración rítmica pesada hermano? Por lo tanto, queda esperar y desear que este caudillo de eternos gemidos (y elogios) se cierre con toda su fuerza.
        Konanykhin cita a Rybar, Zergulio se refiere a Konanykhin, luego Rybar se refiere a Zergulio.
        Del mismo modo, Dimitriev elogia al "maricón vergonzoso", el maricón se refiere a Bydlen, Bydlen elogia a la calva Tarantas y TraTaras besa a Dimitriev y Khokhlakovsky por debajo de la espalda. Este es una especie de volante holandés (no busques en Google).
        Y son todas una completa tontería. Y todos hacen tráfico, mucho contenido, llenan el muro de publicaciones, entre ellas un par de anuncios con finlandeses, ..uyak ..yuk y producción. Y todo esto lo supervisa el CIPSO, que lo supervisa un tío de Langley. Y solo ukroTV "dice la verdad" (bggg), mientras tanto, las madres y esposas ucranianas buscan 360 mil ukromuzhiks perdidos)))
        Constantemente me muestran aquí, "¿De qué estás hablando?" Detrás del armario, mlyn.
        Y entonces surge la pregunta, ¿para quién trabajan los soldados? Retórica, la respuesta se sugiere a sí misma.

        Seis guerras victoriosas detrás de nosotros fueron especialmente divertidas. ¿Y en qué guerras, déjame preguntarte, el enemigo tenía defensa aérea y Himarsy? ¿En qué guerras los países de la OTAN entrenaron y suministraron soldados enemigos? ¿En qué guerras se acercaron las pérdidas de los países de la OTAN? 20 mil personas por un año
    7. +3
      13 archivo 2023 19: 59
      Antes de sacar conclusiones tan simples, estudie las tareas que resuelve la artillería en defensa y ofensiva, así como los conceptos básicos de la planificación del fuego de artillería. Para llevar a cabo estas tareas se dispone de obuses, cañones, MLRS, morteros y artillería antitanque con munición adecuada. Y no te quemarás.
    8. +5
      14 archivo 2023 09: 16
      Incluso en LBS necesitas apuntar. No tiene sentido ir a los campos.
      . Aquí necesita una batería de barriles simples y confiables que abrirán un cuadrado con trincheras en el "paisaje lunar" de manera relativamente económica, imprecisa pero confiable.

      No considera cuánto cuesta producir esta batería. Capacitar y mantener L\S. Vehiculos para cañones y CURAS de municion. También necesitan ser producidos y almacenados. Los almacenes grandes son más difíciles de defender y camuflar. En resumen, puede resultar que 1 cohete por 1 lyam condicional de vegetación gastado para destruir un pastillero sea MÁS BARATO que tratar de golpearlo con obuses "baratos" comunes :) Por cierto, de acuerdo con los estándares para SUPRESIÓN, no destrucción, una batería de arte convencional necesita alrededor de 60 a 90 proyectiles calibre 100-152 mm. Esto es para entender el costo de las conchas.
      1. +3
        14 archivo 2023 11: 20
        Cita: Single-n
        No considera cuánto cuesta producir esta batería. Capacitar y mantener L\S. Vehiculos para cañones y CURAS de municion. También necesitan ser producidos y almacenados. Los almacenes grandes son más difíciles de defender y camuflar.

        Y el principal problema es que esta batería tiene todas las posibilidades de simplemente no disparar la cantidad estándar de proyectiles. Porque después de cinco minutos de tal fuego, sus pelotones de fusilamiento se abrirán y una respuesta volará hacia ellos.

        Para organizar la preparación de la artillería al estilo de la Gran Guerra Patria, hoy primero debes suprimir la artillería enemiga. Y para esto, es necesario controlar completamente su parte trasera dentro de un radio de 50 kilómetros, o incluso más, porque de lo contrario no será posible atrapar los mismos lanzadores móviles de municiones tácticas corregidas (en las que ahora se ha convertido MLRS).
  2. -14
    13 archivo 2023 17: 07
    Lo que demuestra una vez más que solo en LBS, el arte de alta precisión y RSZ no son tan efectivos.

    ¡Esta es la verdadera voz de la razón! En el campo de batalla, se necesita más una batería de morteros que un lanzador Iskander o Calibre.
    1. +10
      13 archivo 2023 17: 21
      . se necesita batería de mortero
      . Disculpe, ¿le entendí bien que los misiles guiados son una cosa inútil? ¿Es mejor golpear "en algún lugar allí"? Por alguna razón, no me negaría si cada uno de nuestros proyectiles disparados desde el cañón volara directamente al objetivo.
      1. -6
        13 archivo 2023 17: 45
        Cita: Novichek)
        por alguna razón, no me negaría si cada uno de nuestros proyectiles disparados desde el cañón volara justo en el objetivo

        Ya vuela exactamente hacia el objetivo, pero el objetivo tiene la capacidad de moverse, y es posible que las coordenadas del objetivo no sean del todo precisas, y así sucesivamente. por lo tanto, en LBS es mejor disparar 5 proyectiles baratos y con cierta probabilidad dar en algún lugar que 1 proyectil preciso, pero con una alta probabilidad de dar donde el objetivo ya no está o nunca estuvo.
        1. +7
          13 archivo 2023 19: 27
          Cita de: topol717
          por lo tanto, es mejor disparar 5 proyectiles baratos en LBS y, con cierta probabilidad, golpear en algún lugar

          Si ... en alguna parte es una definición muy precisa. 150 proyectiles por hectárea solo para supresión.
          Moores publicó un video hace unos meses de hombres de mortero que intentaban atrapar a un grupo ucraniano. Incluso el ajuste del UAV no ayudó: las minas permanecían obstinadamente. Y si tuvieran armas guiadas, bastaría con un par de minas, como si estuvieran colocadas en un carro que llegaba detrás del grupo.
          1. -1
            14 archivo 2023 11: 56
            ¡Querido, y como todos los que están contigo en este tema!

            Lo elemental impide hacer una instalación en la que
            , por ejemplo, ¿la guía en cada una de las dos coordenadas se lleva a cabo mediante motores paso a paso? La precisión aquí es alcanzable "cualquiera", limitada solo por la propagación natural. El control de captación se puede introducir adicionalmente a través de la ultraprecisión láser-interferométrica a lo largo del tronco (!) ...
            En resumen:
            1. El UAV "inmune al ruido alto" en tiempo real proporciona "puntos" de objetivos.
            2. Cargador automático: carga municiones (al menos una pistola, incluso un mortero), al mismo tiempo, los motores paso a paso dirigen con precisión, el láser controla la puntería del cañón.
            Nota: agregar. la instalación remota es posible. socavando en dist. fusible.
            3. Un disparo y, al mismo tiempo, dar una señal de UAV para ver el espacio / ajustar la puntería.

            Y así sucesivamente... Omito los detalles.

            Además, el sistema puede volverse prácticamente "inhumano": un par de óperas para tres instalaciones.

            Y la velocidad de disparo puede ser. logró "ahovaya" ...
            Y la esencia del sistema es primitivamente simple, es elemental de hacer.
            1. +1
              15 archivo 2023 10: 35
              Cita: Victor Shershnev
              Y la esencia del sistema es primitivamente simple, es elemental de hacer.

              Usted acaba de describir una "Coalición" que opera como parte de un batallón regular con un sistema de control de fuego completamente funcional y personal capacitado en base a la dotación de personal. O el trabajo del calibre principal del LK de la Segunda Guerra Mundial (allí el papel del UAV fue realizado por el radar y KDP en la parte superior de la superestructura / mástil). sonreír
              El problema es que si excluimos los errores de puntería "manuales", seguirá habiendo dispersión y la imposibilidad de tener en cuenta todos los factores al generar datos para disparar. Entonces continuará la siembra de campos con conchas, ya en modo automático.
          2. 0
            14 archivo 2023 18: 15
            150 disparos por hectárea solo para supresión.

            Estos son objetivos diferentes, los individuales se combinan en uno grupal. ningún sistema de reconocimiento puede garantizar que revele la posición de todos los soldados de infantería en una fortaleza para atacar su OMC. 150 proyectiles: una garantía de que mientras la artillería está funcionando, la tripulación de Javelin o Stugna se sentará en las montañas y no trabajará en vehículos blindados.
            Además, después del final de la preparación de artillería, comienza el apoyo de artillería del ataque, es decir. el fuego se transfiere a lo largo de los flancos y en profundidad, para evitar el acercamiento de las reservas. Un tanque o vehículo de combate de infantería con una tripulación entrenada cuesta mucho más que 150 proyectiles por hectárea de un punto fuerte.
            1. +1
              15 archivo 2023 10: 20
              Cita: strannik1985
              150 proyectiles: una garantía de que mientras la artillería está funcionando, la tripulación de Javelin o Stugna se sentará en las montañas y no trabajará en vehículos blindados.

              Sí ... y en paralelo con estos 150 proyectiles por hectárea, se deben disparar 180 proyectiles por cada batería enemiga. Y antes de que ella responda y se acurruque.
              En general, hola Primera Guerra Mundial a los precios del siglo XXI: desde 60 mil rublos. por el proyectil.
              1. 0
                15 archivo 2023 15: 02
                En general, hola Primera Guerra Mundial a los precios del siglo XXI: desde 60 mil rublos. por el proyectil.

                Depende de lo que dispare, si es algo moderno, como el "Cangrejo" o el Pz2000, entonces las coordenadas primarias de los medios de reconocimiento de artillería deben enviarse al "pájaro" de servicio, ya que pueden ubicarse con armas y usar contrafuego ampliamente. maniobra.
                Si es viejo o simplemente remolcado, escriba 777, sin ASUNO, entonces puede disparar de inmediato.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. KCA
        +8
        13 archivo 2023 17: 30
        ¿Ah, de verdad? ¿Highmars a 800 km? ¿Y el BRMD no se desmoronará por las piezas del chasis desde el principio? Alcance ATACMS de 300 km, ¿o fue solo un comando para lanzar la hélice? Los bots serán reclutados por ad...
        1. +4
          13 archivo 2023 17: 46
          ¿Significan algo para usted designaciones como JFS-M y PrSM?
          El primero vuela durante 600 km y en realidad es un análogo del Iskader-K, el segundo durante 800 km.
          Además, en la instalación de Himars se colocan un par de productos en la primera y en la segunda opción.

          ¿Podemos fabricar misiles similares con tal alcance y ponerlos en un KamAZ regular?
          Entonces será posible decir que hay un análogo.
          1. KCA
            +4
            13 archivo 2023 18: 14
            No existen, son proyectos en los que aparecerá alguien más que lo conoce, y partirán de un chasis oruga, como el M270, el de ruedas de Hymars realmente se deshará en repuestos, por cierto, pero tienen ha habido pruebas exitosas todavía? No leí algo sobre un rango de vuelo de más de 280 km. Pero Rusia ha tenido complejos Basition durante mucho tiempo, tienen Onyxes regularmente con un alcance de 800 km y que funcionan con bastante normalidad en el suelo, Zircon ya se ha puesto en el chasis, no hay necesidad de asustar al jozhik con el culo desnudo
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +9
            13 archivo 2023 18: 56
            Cita: Osipov9391
            las designaciones como JFS-M y PrSM no significan nada

            Dicen, pero no mucho. En primer lugar, todo esto está en la etapa de desarrollo y promesas. En segundo lugar, hay matices en términos de características de rendimiento.
            JFS-M: misil de crucero con un peso de lanzamiento de 250 a 300 kg y una velocidad de hasta 1000 km/h.
            PrSM: alcance hasta 500 km, b/h 227 kg. De hecho, una versión de más largo alcance de ATACMS
            Iskander: misil balístico - peso b / h - 480 kg, velocidad 2100-2600 m / s con la capacidad de maniobrar hasta 30 g, alcance - 500 km; misil de crucero - peso b / h 480 kg, alcance 1500 o 2500 km.
            Con el mismo éxito, puedes comparar el BMP y el tanque: hay un arma, hay una armadura, hay orugas, prácticamente lo mismo.
          3. -2
            13 archivo 2023 20: 46
            ¡Soñador! Todavía no te han entregado ni siquiera con un alcance de 150 km. ¡Y si comienzas a bombardear, Rusia comenzará a tener pesadillas de una manera seria y negra!
      2. +2
        13 archivo 2023 17: 33
        Tan pronto como Himars reciba misiles en serie para 600 y 800 km, todos en el mundo se olvidarán del Iskander.

        Ya no será Hymars.
        1. +3
          13 archivo 2023 17: 41
          Cita: bk316
          Ya no será Hymars.

          Él es el más.
          Los misiles PrSM Increment 1 con "un alcance no revelado de más de 500 km" (los fabricantes afirman tácitamente 650 km) están en producción y se someterán a tres pruebas en 2023 "para demostrar aún más las capacidades como estos primeros misiles de combate salen de la línea de montaje”, dijo Hartley (vicepresidente de Lockheeds) en la conferencia anual del Ejército de EE. UU. (AUSA-2022) en Washington, DC.

          Los misiles PrSM Increment 2 recibirán un buscador multimodo adicional.

          Los misiles PrSM Increment 3 serán "submuniciones inteligentes" y tendrán la capacidad de trabajar en múltiples objetivos.

          Los misiles PrSM Increment 4 tendrán la capacidad de alcanzar objetivos a distancias de hasta 1000 km.

      3. -2
        13 archivo 2023 17: 41
        Osipov9391, deja de pulir el puntero 21 de tus maestros occidentales subdesarrollados, todavía tienen 10 años de desarrollo para el perfecto cuasi-balístico "Iskander"; al hipersonido controlado basado en el mar y un dispositivo de carga termonuclear 250/100, en general, 20 años de vida. Lloren, las fundas de los colchones son extremadamente débiles y sin valor, por lo que todavía no tienen el nivel iraní del BRMD para al menos 600 km, por eso las gafas eternas.
        1. +1
          14 archivo 2023 12: 19
          Cita: Sarmat Sanych
          las fundas de los colchones son extremadamente débiles y sin valor, por lo que aún no tienen el nivel iraní de BRMD durante al menos 600 km,

          )))
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. +5
        13 archivo 2023 19: 01
        "Iskander" ya es un sistema irremediablemente obsoleto. Por tamaño, peso, movilidad y aplicación específica. Que tienen más de 30 años, todavía desarrollo soviético.

        Tan pronto como Himars reciba misiles en serie para 600 y 800 km, todos en el mundo se olvidarán del Iskander.

        la entrega de 500 kg de explosivos en el punto deseado será relevante durante mucho tiempo triste
        1. KCA
          +3
          13 archivo 2023 19: 26
          TYABCH 200kt cabe en 400 kg, probablemente incluso menos, probablemente, más equipo de control, aire acondicionado y un sistema de control que incluye un desbloqueo para lanzamiento y detonación.
          1. +1
            14 archivo 2023 08: 43
            Cita: KCA
            TYABCH 200kt cabe en 400 kg, probablemente incluso menos

            )))
            Mucho menos. Just SBC es más ligero de lo habitual.
            1. KCA
              +1
              14 archivo 2023 15: 56
              Entonces escribo, la ojiva es más liviana, pero se requiere equipo adicional, ¿cómo se sentirá la carga cuando la temperatura cambie de +30 a -60, no sé, aire acondicionado, ¿necesita un receptor de señal de desbloqueo? Es necesario, tampoco pesa 5 gramos, el sistema de guía es completamente diferente, no necesita alcanzar el objetivo, bueno, y protección contra la guerra electrónica.
    3. +2
      13 archivo 2023 17: 37
      Tu rectitud es la rectitud de las tácticas. Los tácticos pueden ganar batallas a nivel de batallón o regimiento, pero en la guerra son los estrategas los que ganan.
  3. +19
    13 archivo 2023 17: 08
    Camaradas escritores de todos los rangos, ya deciden sobre el estado de una persona tan respetada, luego él es su comandante de brigada, luego el comandante de batallón, luego la brigada este, luego el batallón, comenzó una nota sobre el puesto de mando de la brigada, luego otra vez saltó al puesto de mando del batallón. ¿O el nivel de educación hace que sea imposible entender la diferencia entre una brigada y un batallón?
    1. +8
      13 archivo 2023 17: 16
      Camaradas escritores de todos los rangos, ustedes ya deciden sobre el estatus de una persona tan respetada.
      Aquí no pueden decidir sobre el estado de regiones enteras, luego repúblicas populares, luego nuevos territorios, luego regiones, y estás hablando de una persona))
  4. +2
    13 archivo 2023 17: 15
    El año de la guerra ha pasado!!!!!!!!!!!!!!!!
    y otra vez, oh Himars, oh golpearon, oh, pero no vimos, oh, no sabíamos
  5. -2
    13 archivo 2023 17: 19
    Himars se muestra como el mejor complejo de su clase para el reemplazo de OTRK y MLRS.
    Quién no diría.
    Después de que este sistema estadounidense reciba en su arsenal bombas voladoras para 170 km, misiles tácticos para 600 y 800 km, entonces todas sus características superarán al Iskander por dos cabezas.
    La movilidad es alta: vuela en aviones de carga.
    El Iskander y sus enormes vehículos de servicio apenas suben a los andenes.

    Es una pena que en el departamento militar durante más de 15-20 años pasados ​​no analizaron en absoluto la apariencia de los sistemas de misiles tácticos estadounidenses y ni siquiera intentaron hacer su análogo.
    El resultado es visible.

    Y tan pronto como Ucrania reciba esas mismas bombas voladoras, el corredor terrestre hacia Crimea será atravesado.
    1. +1
      13 archivo 2023 17: 24
      Cita: Osipov9391
      Y tan pronto como Ucrania reciba esas mismas bombas voladoras, el corredor terrestre hacia Crimea será atravesado.

      El Dzhankoy principal será golpeado. Aeropuerto y centro de transporte. Sin ellos, la defensa del corredor terrestre será imposible.
      1. +3
        13 archivo 2023 17: 31
        En esta situación, hacer que estas instalaciones disparen ya a 120-150 km de la línea del frente será casi una fantasía con nuestros medios.
        Ahora disparan sus cohetes existentes desde una distancia de 25-65 km desde la línea del frente y casi siempre de noche.

        En teoría, desde un dron de reconocimiento de servicio, la instalación en este momento puede ser reemplazada por destellos de llamas y bocanadas de humo iluminadas por esta llama.
        Pero no tiene mucho sentido más, hasta que los artilleros o los lanzadores de misiles estén informados, busque los silbidos del viento en el campo.
        Se dobló en un minuto o dos y se fue.
        Después de 10-15 km, recogieron un paquete en una plantación forestal, cargaron y dispararon otra andanada a las coordenadas.

        Los UAV de ataque que cuelgan en el aire de servicio o los aviones de ataque Su-39 equipados con sistemas nocturnos de bajo nivel "Mercury", "Prichal", etc. podrían combatirlos.
        1. 0
          14 archivo 2023 15: 27
          Cita: Osipov9391
          Los UAV de ataque que cuelgan en el aire de servicio o los aviones de ataque Su-39 equipados con sistemas nocturnos de bajo nivel "Mercury", "Prichal", etc. podrían combatirlos.

          ¿Dónde viste aviones de ataque Su-39 en nuestro VKS? No hay tales aviones en servicio.
          1. +1
            14 archivo 2023 18: 18
            Entonces, se planeó lanzar el Su-39 en una serie a fines de los 90.
            Para reemplazar el Su-25 existente. Luego lo pusieron en una caja larga.
      2. +1
        14 archivo 2023 08: 44
        Cita de viento frío
        El Dzhankoy principal será golpeado. Aeropuerto y centro de transporte. Sin ellos, la defensa del corredor terrestre será imposible.

        Estás exagerando un poco. Esto sería así si la parte ucraniana pudiera garantizar la observación y destrucción de objetivos en línea; parece que, por el momento, solo funciona por coordenadas.
    2. -1
      13 archivo 2023 17: 38
      Después de que este sistema estadounidense reciba en su arsenal bombas voladoras para 170 km, misiles tácticos para 600 y 800 km, entonces todas sus características superarán al Iskander por dos cabezas.

      No entiendo que los ucranianos tengan la costumbre de orar por diferentes sistemas de armas de propietarios extranjeros, pero aún es necesario ver la costa. ¿De dónde saldrá el cohete para los Hymars con un alcance de 800, si no hay ni cuatrocientos? Así que puedes escribir sobre las Hymars de la gama intercontinental.
      1. -2
        13 archivo 2023 18: 01
        De donde saldra el cohete para hymars con alcance de 800, si no cuatrocientos?

        Comer. Ya se probaron al menos 500 en 2021, el rango real sin restricciones puede ser mayor. Este año entra en funcionamiento.
        1. -1
          13 archivo 2023 18: 15
          Este año entra en funcionamiento.

          800 km entra en funcionamiento?
          Prueba puede?
        2. 0
          13 archivo 2023 18: 25
          . Este año entra en funcionamiento.

          Cerveza inglesa. AU ... Entonces, ¿dónde está la prueba? Ahora la busqué especialmente en Google, no encontré nada sobre el nuevo cohete.
          MGM-164 ATACMS 2000 MOD TIENE 300 km Y SE PRODUCIRA HASTA EL AÑO 24.
          MGM-168 ATACMS Block 3 tiene 227 km y ha sido discontinuado.
          1. -1
            14 archivo 2023 09: 13
            800 km entra en funcionamiento?

            499+ (en pruebas, la telemetría registró 499,2 km antes de la pérdida de comunicación), cuánto más, creo, sabe un círculo limitado de personas.
            Cerveza inglesa. ES...

            Mientras arreglas la campana en el sitio, cantarás y gritarás.
            Ahora busqué especialmente en Google, no encontré nada sobre un nuevo cohete.

            No sabes googlear.
            1. +1
              14 archivo 2023 15: 26
              No sabes googlear.


              No hay más que rumores, por ejemplo, aquí dice que estará en 27.
              https://breakingdefense.com/2022/05/the-army-could-get-its-next-gen-precision-strike-missiles-in-fy27/
              Por tanto, vamos directamente a lockheed.
              https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/precision-strike-missile.html
              ¿DÓNDE HAY 800? ¿Dónde hay de armas a los 23 si no han pasado las pruebas internas?

              499+ (en pruebas, la telemetría registró 499,2 km antes de la pérdida de comunicación), cuánto más, creo, sabe un círculo limitado de personas.

              ¿Y por eso escribiste 800? ¿Y qué NO es 8000? ¿También es 499+? MENOS USTED GRANDE Y GORDO.

              ¿Y por qué ustedes, los "escépticos", son tan unilaterales?
              Un misil estadounidense, que no solo no fue aceptado en servicio, sino cuyas pruebas no se completaron. Un misil que, según el propio desarrollador, perdió el control en el km 499, un misil que el Pentágono va a recibir en el 27 y luego espera modernizarlo. Le atribuyes una autonomía de 800 km y la esperas en 23. ¿Y le dices al mismo sármata, "primero ponlo en servicio"?
              1. +1
                14 archivo 2023 17: 10
                No hay más que rumores, por ejemplo, aquí dice que estará en 27.

                Allí está escrito en blanco y negro que para 2027 estará lista la SEGUNDA generación de este misil, capaz de alcanzar objetivos en movimiento. Para la primera generación, el ejército ya firmó un segundo contrato (para la producción) en septiembre del año pasado.
                ¿DÓNDE HAY 800? ¿Dónde hay de armas a los 23 si no han pasado las pruebas internas?

                ¿Y por qué debería haber algo sobre "800"? ¿No dijiste? Y veo en el sitio el texto "Lockheed Martin tuvo éxito en todas las pruebas de vuelo; cumplió con todos los objetivos del ejército de los EE. UU., incluida la trayectoria controlada, la precisión milimétrica y la letalidad al integrarse con el lanzador HIMARS".
                ¿Y por eso escribiste 800? ¿Y qué NO es 8000? ¿También es 499+? MENOS USTED GRANDE Y GORDO.

                Escribí alrededor de 800? ¿Es verdad?
                Un misil estadounidense, que no solo no fue aceptado en servicio, sino cuyas pruebas no se completaron.

                Verá cuál es el problema, lo que considera que son pruebas inconclusas es la continuación del trabajo en el PROGRAMA de Misiles de Ataque de Precisión, que consta de una serie de ETAPAS, cada una de las cuales produce su propio producto. Se recibe el producto de la primera etapa.
                Un cohete que, según el propio desarrollador, perdió el control en el km 499

                ¿Es así como entiendes lo que está escrito? Qué maravilloso. 1) Se pierde la telemetría, no el control 2) No se puede perder el control, simplemente no existe, corrección y control no son lo mismo. 3) No es el cohete el responsable de la telemetría.
                un misil que el Pentágono va a recibir en el 27 y luego espera modernizarlo.

                Todo al revés. En 2027, esto es solo un cohete modernizado como parte del desarrollo adicional del programa.
                Le atribuyes una autonomía de 800 km y la esperas en 23.

                No atribuyo. Y el ejército de los EE. UU. la está esperando.
                ¿Y le dices al mismo sármata, "primero ponlo en servicio"?

                Deja de imaginar.
    3. +1
      13 archivo 2023 17: 41
      ¿Nada de que Iskander pretenda limitarse a 500 km en virtud de un acuerdo con colchoneros sobre la limitación de misiles de corto y medio alcance? Si hacen 600 km en tierra, ¿qué nos impedirá poner circonitas hipersónicas en tierra a 1000 km?
      1. 0
        13 archivo 2023 17: 54
        Ni siquiera estoy hablando de misiles, sino de los vehículos de lanzamiento y mantenimiento.
        En "Iskander" son grandes, pesados, con movilidad limitada. No universal.
        Y Himars anda a tientas en aviones de carga, ligeros, pequeños, escondidos.
        Los misiles son un tema aparte. Pero aún así, estoy hablando del auto en sí y del lanzador.

        Y cuántas veces repiten aquí que los estadounidenses rompieron ese acuerdo hace mucho tiempo y lo tiraron por el inodoro incluso bajo Trump.
        ¿Por qué repetir como dogma lo que ya pasó?
        Y Ucrania está a punto de aparecer si aún no ha aparecido en verano.
        1. +1
          13 archivo 2023 18: 18
          Pero aún así, estoy hablando del auto en sí y del lanzador.

          Sí, y aquí está la instalación y rango?
          Puede hacer una instalación sobre la base de un Kruzak, o incluso sobre la base de un campo, pero solo no se les puede colocar un misil con un alcance de más de una docena de kilómetros y una ojiva de más de 10 kg.
          ¿Tan claro?
          Bueno, otra opción es ponerle alado en lugar de balístico.
          1. -2
            14 archivo 2023 00: 08
            Lea los comentarios de ColdWind para la hoja de información de PrSM.
            1. 0
              15 archivo 2023 15: 09
              Lea los comentarios de ColdWind para la hoja de información de PrSM.

              No solo lo leí, sino que también traté de encontrar de dónde venía el texto. No proporcionó un enlace. Como resultado, encontré algo similar en los basureros como la prensa libre. PERO EN CUALQUIER LUGAR sobre la producción en 23 y 800 km no lo es. Luego fui al sitio web de Lockheed. DESPUÉS DE AHÍ ESTÁ LA AUTORIDAD FINAL Y NO EN LOS MÉTODOS DEL CIPSO. No hay nada parecido allí. Gama 500, se están realizando pruebas. PUNTO.
    4. +5
      13 archivo 2023 18: 11
      Himars se muestra como el mejor complejo de su clase para el reemplazo de OTRK y MLRS.
      Quién no diría.

      Digan lo que digan, los Hymers solo tienen la ventaja de que reciben las coordenadas de los objetivos de los equipos de inteligencia de la OTAN. Dudo mucho que si chocamos con la OTAN, sus aviones AWACS volarán con calma y darán las coordenadas del objetivo. Creo que con sus satélites de reconocimiento podremos resolver problemas. Hasta el momento, por ciertas razones, no podemos bloquear este canal para obtener inteligencia, por lo que son efectivos. Y sí, por el momento, los UAV solo pueden ayudarnos a destruirlos.
      1. -2
        14 archivo 2023 00: 07
        En el espacio aéreo de Polonia y Rumania, sus aviones AWACS no irán a ninguna parte, no hay amenaza para ellos.
        Están cubiertos tanto por sus cazas como por sus sistemas de defensa aérea.
        Y están ubicados lejos de la línea del frente por regla general.
        ¡La Fuerza Aérea de la URSS planeó enviar hasta dos regimientos de combate para destruir un avión AWACS!
        Lo mismo ocurre con los satélites. No tenemos nada para derribarlos simplemente. Cuando hay que reflejar otros golpes.
        1. -1
          14 archivo 2023 10: 41
          Cita: Osipov9391
          La Fuerza Aérea de la URSS planeó enviar hasta dos regimientos de combate para destruir un avión AWACS

          Bueno, sí, pero nada ha cambiado desde la época soviética.
          Por cierto, ¿no te gustaría hacer una prueba para dos regimientos?
          1. -1
            14 archivo 2023 12: 10
            Cita de: nik-mazur
            nada ha cambiado desde la época soviética

            Ha cambiado, por supuesto. En los años 80, el nivel técnico de la Fuerza Aérea de EE. UU. y la URSS se consideraba comparable (probablemente erróneamente), ahora es ridículo hablar de eso.

            ¿Cuál es la pregunta?
            1. -1
              14 archivo 2023 17: 24
              Cita: Negro
              En los años 80, el nivel técnico de la Fuerza Aérea de EE. UU. Y la URSS se consideraba comparable ... ahora es ridículo hablar de eso
              Sí, si comparas, por ejemplo, el S-300/400/500 con el Patriot, entonces es realmente divertido ...
              1. +1
                14 archivo 2023 17: 40
                Cita de: nik-mazur
                Sí, si comparas, por ejemplo, el S-300/400/500 con el Patriot, entonces es realmente divertido ...

                En realidad. El único sistema masivo moderno que tiene una experiencia positiva en condiciones de combate, y algún tipo de curiosidad de que la forma esférica de la tierra impide que funcione.
                1. -1
                  15 archivo 2023 10: 16
                  Cita: Negro
                  algún tipo de curiosidad que impide que la forma esférica de la tierra funcione
                  Hmm, ¿la forma esférica de la Tierra impidió que los patriotas de Arabia Saudita eliminaran los productos caseros Houthi?
                  1. +1
                    16 archivo 2023 08: 17
                    Cita de: nik-mazur
                    ¿La forma esférica de la Tierra impidió que los patriotas de Arabia Saudita derribaran los productos caseros de los hutíes?

                    Por supuesto que no. Los sistemas de clase pesada no se usan contra drones, especialmente no en el campo, sino en edificios. Por razones bastante obvias.
          2. +1
            14 archivo 2023 14: 45
            Aquí: https://topwar.ru/177761-awacs-protiv-a-50-vozdushnoe-srazhenie-v-evrope.html
            1. -2
              14 archivo 2023 17: 28
              Cita: Osipov9391
              Justo aqui
              Pregunté acerca de los documentos: Cartas, por ejemplo, o manuales militares. ¿Por qué diablos necesito un cubrepiés de ficción de algún Demagogo?
              La caldera de aviación es una obra maestra, por supuesto. Sobre la falta de sentido de los tanques, el autor también se emocionó mucho ...
              1. 0
                14 archivo 2023 18: 20
                Los aviones AWACS tipo AWACS siempre operan lejos de la línea del frente o de la frontera, donde los cazas o los sistemas de defensa aérea no pueden alcanzarlos dentro del alcance.
                Y siempre protegidos de forma segura por sus medios.
                Y con respecto a Himars, generalmente NO tienen relación.
                Los cálculos son guiados por UAVs o informantes por coordenadas. Y no se necesita nada más.
                1. -1
                  14 archivo 2023 21: 38
                  Cita: Osipov9391
                  Los aviones AWACS siempre operan lejos de la línea del frente o la frontera, donde los cazas o los sistemas de defensa aérea no pueden alcanzarlos dentro del alcance.
                  Los aviones AWACS se ven a 400, un máximo de 600 km. Ya existen sistemas de defensa aérea capaces de alcanzar los mismos 600 km. También hay misiles aire-aire con un alcance de hasta 300-400 km. Sin mencionar el hecho de que el trabajo de los cazas es destruir aviones enemigos, incluso teniendo en cuenta las pérdidas. Así, los aviones AWACS se alejan 500 kilómetros de la línea de contacto, donde su utilidad se vuelve muy dudosa. O vuelan mucho más cerca del enemigo con todos los riesgos consiguientes.
                  No hay prodigios invencibles e invulnerables.
              2. 0
                14 archivo 2023 19: 31
                Cita de: nik-mazur
                Pregunté sobre documentos - Cartas, por ejemplo, o manuales militares

                Parece que en los documentos rusos de tal plan, la aviación y la defensa aérea del enemigo están condicionalmente ausentes. De hecho, hemos visto la implementación de dichos enfoques en el último año. No te hablaré de los documentos chinos, no me interesaba.
                1. -2
                  14 archivo 2023 21: 41
                  Cita: Negro
                  en los documentos rusos de tal plan, la aviación y la defensa aérea del enemigo están condicionalmente ausentes

                  Entonces, anotemos: las acusaciones de que se necesitan dos regimientos de aviación para destruir un AWACS son una mentira, un silbido y una provocación.
                  No entendí sobre el enfoque: ¿qué estamos observando exactamente en su opinión?
                  1. +1
                    15 archivo 2023 00: 20
                    Ahora Rusia no tiene combatientes en absoluto capaces de "acercarse" silenciosamente a ese AWACS y derribarlo.
                    Tenemos un escaso número de Su-35S y otras tareas recaerán inmediatamente sobre ellos.

                    En cuanto a la derrota de un sistema de misiles de defensa aérea a una distancia de más de 250 km, esta es una teoría y solo una teoría.
                    Conocen perfectamente dónde están las posiciones de estos sistemas de defensa aérea y cuál es el alcance de su equipo de acción + guerra electrónica, por si acaso, no inferior al de los aviones de aviación estratégica.

                    Luego, la tripulación de ese mismo AWACS, en caso de tal amenaza del sistema de defensa aérea, simplemente arrojará cien o un par de cientos de metros del techo, y desaparecerá.
                    Lo cual no afectará la tarea de manera especial.
                    1. -2
                      15 archivo 2023 10: 13
                      Cita: Osipov9391
                      En cuanto a la derrota de un avión de defensa aérea a una distancia de más de 250 km, esta es una teoría y solo una teoría.
                      ¿Lo es? Parece que uno o incluso dos ukrosoplanes ya han sido prácticamente derribados desde una distancia de más de doscientos kilómetros.

                      Cita: Osipov9391
                      Tenemos una escasa cantidad de Su-35S y otras tareas recaerán inmediatamente sobre ellos.

                      ¿Qué tareas pueden ser más importantes que la destrucción de aviones de reconocimiento?

                      Cita: Osipov9391
                      la tripulación del mismo AWACS en caso de tal amenaza del sistema de defensa aérea simplemente arrojará cien o un par de cientos de metros del techo, y desaparecerá

                      Bueno, vete a la mierda. Pero los hombres no saben: inventan algún tipo de maniobra antimisiles, disparan trampas. Pero resulta que puedes bajar un par de cientos de metros y el cohete pasa volando.

                      Pero, en general, el significado es claro: el genio sombrío estadounidense ha creado una vez más un prodigio invulnerable e invencible, contra el que es imposible luchar, pero puedes rendirte o morir.
                      1. +3
                        16 archivo 2023 08: 25
                        Cita de: nik-mazur
                        Parece que uno o incluso dos ukrosoplanes ya han sido prácticamente derribados desde una distancia de más de doscientos kilómetros.

                        ¿El ruso Hartmann Konashenkov?
                        Cita de: nik-mazur
                        ¿Qué tareas pueden ser más importantes que la destrucción de aviones de reconocimiento?

                        Cualquiera.
                        Cita de: nik-mazur
                        Pero resulta que puedes bajar un par de cientos de metros y el cohete pasa volando.

                        Si el avión está realmente en el horizonte, entonces no es difícil ir más allá del horizonte bajando. Sin embargo, AWACS no vuela solo y, a menudo, no va más allá del horizonte, sino detrás del gruñidor.
                        Cita de: nik-mazur
                        el genio sombrío estadounidense ha creado una vez más un prodigio invulnerable e invencible, contra el que es imposible luchar, pero puedes rendirte o morir.

                        El genio tétrico estadounidense vuelve a funcionar, y no habla de abuelos de hace 80 años.
                  2. +1
                    15 archivo 2023 07: 38
                    Cita de: nik-mazur
                    Entonces, anotemos: las acusaciones de que se necesitan dos regimientos de aviación para destruir un AWACS son una mentira, un silbido y una provocación.

                    Si eso es todo
                    Los AWACS no se pueden destruir en absoluto, al menos hasta ahora no se ha registrado un solo caso de este tipo.
                    Cita de: nik-mazur
                    No entendí sobre el enfoque: ¿qué estamos observando exactamente en su opinión?

                    )))
                    Estamos observando el trabajo de combate de las Fuerzas Aeroespaciales.
                    1. -2
                      15 archivo 2023 10: 04
                      Cita: Negro
                      AWACS es generalmente imposible de destruir
                      Bueno, finalmente, la humanidad ha creado un prodigio invulnerable e invencible.
                      Me avergüenza preguntar, ¿eres, por casualidad, uno de los testigos de los poderosos Himars y los invencibles AUG?
                    2. -2
                      15 archivo 2023 12: 34
                      Cita: Negro
                      AWACS no se puede destruir en absoluto, al menos hasta ahora no se ha registrado un solo caso de este tipo.

                      Sí. Y también es imposible destruir un portaaviones del tipo Nimitz, aviones F-22 y F-35, un destructor del tipo Zamwalt, Abrams X ... ¿Qué nunca ha luchado con un enemigo serio allí?
                      La lógica es conmovedora, por supuesto: si nunca han sido destruidos, entonces es imposible destruirlos...
                      1. +3
                        16 archivo 2023 08: 05
                        Cita de: nik-mazur
                        Bueno, finalmente, la humanidad ha creado un prodigio invulnerable e invencible.

                        Sí, muy agradable. Sin embargo, estamos hablando del AWACS americano. A-50 apenas se distingue por tal característica. Aunque, de nuevo, la práctica es el criterio de verdad, el A-50 todavía no ha perdido ni uno solo.
                        Cita de: nik-mazur
                        ¿No es uno de los testigos de los poderosos Himars y los AUG invencibles?

                        ¿Te estás perdiendo algo en Highmars o alguna vez has derrotado a AUG?
                        Cita de: nik-mazur
                        Y también es imposible destruir un portaaviones del tipo Nimitz, aviones F-22 y F-35, un destructor del tipo Zamwalt, Abrams X ... ¿Qué nunca ha luchado con un enemigo serio allí?

                        Un oponente serio es serio porque sabe dónde escalar más caro.
                        Cita de: nik-mazur
                        si nunca han sido destruidos, entonces es imposible destruir...

                        Si nunca han sido destruidos, entonces el equipo de fuerzas necesario para la destrucción no puede determinarse de forma fiable. Peor aún, es probable que las mejores armas del mundo se utilicen de la mejor manera posible; por lo tanto, no tiene sentido evaluar las capacidades de una sola muestra, ya que el enemigo se enfrentará a todas las fuerzas disponibles en esta sección del teatro. En el caso de los estadounidenses, por lo general disponen de fuerzas abrumadoras, excepto en casos de errores por parte del comando y/o liderazgo político estadounidense. en el que puedes esperar, pero con el que no puedes contar.
  6. +12
    13 archivo 2023 17: 24
    Una conclusión extraña: en represalia por el avance fallido ... Sí, descubrieron el puesto de mando del batallón y se alejaron. Si lo hubieran visto antes, también se habrían alejado.
  7. +13
    13 archivo 2023 17: 28
    Khodakovsky sugirió que el bombardeo fue realizado por militantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania en represalia por un intento fallido de abrirse paso.

    ¡¿En venganza?! ¿Destruyó el cuartel general enemigo en represalia? ¿Qué están fumando allí?
    1. +7
      13 archivo 2023 17: 30
      Bueno, necesitas justificar de alguna manera tu próximo fracaso, para que moldeen un jorobado.
  8. 0
    13 archivo 2023 17: 33
    Cita: voz de la razón
    ©


    - Nota para "Especialistas"... En cuanto a las LBS. En el Medio Oriente, las facciones en guerra usan un "shaitan - pipe" hecho en casa, según el principio del mortero, donde los cilindros de gas equipados se usan como proyectil. Me pregunto si es posible usar cilindros de gas como proyectil, según el principio de una explosión de volumen-vacío ....
    1. +3
      13 archivo 2023 17: 58
      en ejecución en serie en una plataforma de oruga, esto se llama "sol", en usable - "abejorro"
  9. +4
    13 archivo 2023 20: 08
    Cita: Alexey RA
    Uh-huh... en algún lugar es una definición muy precisa. 150 proyectiles por hectárea solo para supresión.


    Esto es para 152 mm sobre el MPV revestido, y para un mortero de 120 mm se necesitan 360 minutos por 1 hectárea, es decir para un minbatr de 8 morteros, 45 piezas por mortero.
  10. +1
    14 archivo 2023 12: 50
    Necesitamos ZKP, ¿no es verdad que lo produjeron? (Piezas de repuesto)
  11. 0
    14 archivo 2023 22: 18
    No podemos evitar llegar a Kiev y Odessa en esta guerra, no podemos permitir que Occidente mantenga el régimen nazi en estas ciudades y hacia el este: si Ucrania retiene las Fuerzas Armadas de Ucrania en base a los resultados de la NMD, entonces será una batalla. -endurecido, el mejor ejército de la OTAN, mejor que el ejército de los EE. UU., Igual en fuerza de espíritu a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
  12. 0
    14 archivo 2023 22: 27
    Los muertos no tienen vergüenza. Son eternamente recordados y honrados. La pregunta es cómo se reveló el puesto de mando de la brigada. ¿Había una caja de cambios de repuesto? Al igual que con la cobertura de defensa aérea. ¿Se trajo la señal de aire? ¿Por qué no cubrimos su CP, Hymers?
    1. 0
      15 archivo 2023 21: 45
      Si alguien sabe las respuestas exactas a todas estas preguntas, es poco probable que las dé en acceso público. Y probablemente tendrá razón.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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