Military Review

"Los Estados Unidos no permitirán que Rusia interfiera en el proyecto de construcción del gasoducto Trans-Caspian ..."

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"Los Estados Unidos no permitirán que Rusia interfiera en el proyecto de construcción del gasoducto Trans-Caspian ..."Mientras el tema del Mar Caspio no esté claramente resuelto, la Unión Europea y los Estados Unidos están promoviendo persistentemente la idea de construir el llamado Oleoducto Transcaspiano (TKT) de Turkmenistán a Azerbaiyán sin tener en cuenta los puntos de vista, intereses y preocupaciones de otros miembros de los llamados Cinco Caspianos.

Recientemente, durante la conferencia titulada "Petróleo y gas de Turkmenistán-2012", un representante del Ministerio de Relaciones Exteriores de los Estados Unidos, Lin Tracy, señaló con un discurso muy resonante. Ella dijo que Estados Unidos no permitiría que Rusia (¿por qué solo Rusia?) Interfiera en la implementación del proyecto del oleoducto Trans-Caspio. La Sra. Tracy dijo que la administración de los Estados Unidos apoya firmemente la idea de crear un gasoducto que pueda pasar por el fondo del Mar Caspio. Aparentemente, ni la Sra. Tracy, ni el proyecto de apoyo más ardiente de los EE. UU., Se sienten avergonzadas por el hecho de que el estado del mar Caspio sigue siendo bastante controvertido y no se puede llegar a un acuerdo al respecto.

Resulta que los Estados Unidos obviamente quieren usar el mapa del Caspio para sembrar nuevas semillas de contención en la región. El hecho es que el Mar Caspio está rodeado por los territorios de cinco estados (Azerbaiyán, Irán, Kazajstán, la Federación Rusa y Turkmenistán) y dice que una u otra parte fuera de la zona costera de 12-mile pertenece a un estado en particular debido a las discrepancias En el estado del mar no es necesario. En otras palabras, el proyecto del gasoducto Transcaspiano, por su atractivo para la misma Unión Europea, no puede (al menos por hoy) considerarse exclusivamente tripartito: Turkmenistán-Azerbaiyán-UE. Por lo tanto, la declaración de la Sra. Tracy de que si Bakú y Ashgabat estaban a favor de construir el TKT, ningún país puede prohibirles que lo hagan: pura provocación.

Por razones obvias, "ningún país", como lo define Lin Tracy, es Rusia. Y con sus declaraciones, la representante del Departamento de Estado de EE. UU. Está dando una especie de señal a Azerbaiyán y Turkmenistán de que es hora de empezar a actuar de tal manera que Rusia moleste, escupiendo sobre sus intereses en la región. Dicen que América te ayudará, solo empieza a actuar. Sin embargo, Tracy no recibió ningún soporte en vivo. Por ejemplo, el Ministro de Industria y Energía de Azerbaiyán, Natig Aliyev, sobre la posibilidad de construir el TKT, dijo que el proyecto no depende de Azerbaiyán. Aliyev describió la posición de los principales líderes de Azerbaiyán y anunció que Bakú está listo para considerar una propuesta para la construcción del TKT, pero que puede crear todas las condiciones necesarias solo en su propio sitio.
Es obvio que, en una situación de este tipo, nadie subirá al alboroto y planeará el proyecto sin tener en cuenta los problemas con el estado del Mar Caspio. Azerbaiyán en realidad da la oportunidad de dar el primer paso al lado turcomano y luego seguir la evolución de la situación.

La Unión Europea quiere obtener una fuente alternativa de hidrocarburos lo antes posible, dado que Bruselas continúa viviendo en una prensa sancionada sobre Irán, privándose del petróleo iraní con sus propias manos. En tal situación, los estadounidenses están tratando de exponerse a ser los garantes del proceso, que de hecho no tienen absolutamente nada que ver con la construcción del oleoducto bajo el Mar Caspio. En este sentido, las declaraciones de Lin Tracy se pueden interpretar como: "Sí, construyes, construyes, no le tengas miedo a nadie, todo estará bien". Sin embargo, los políticos sensatos, tanto en Azerbaiyán como en Turkmenistán, entienden que el papel de los Estados Unidos es solo una vez más convertirse en un hegemon mundial, y solo que ellos mismos se decidieron entre los arbustos, ellos mismos tienen que aclararse, y Además, representantes de la "administración anterior", que claramente serán reformateados luego de la inauguración de Barack Obama en enero 2013.

Resulta que las palabras de la Sra. Tracy, sonadas en la 17-th Conferencia Internacional sobre Cooperación de Petróleo y Gas en Ashgabat, en relación con la construcción del TKT, son palabras de un político que sabe que pronto tendrá que retirarse, quizás con su superior inmediato en la persona de Hillary. Clinton Y si Lin Tracy ve vagamente su perspectiva política en el Departamento de Estado, ahora nada ni nada le impide emitir declaraciones provocativas, incluso acerca de colocar una tubería desde Turkmenistán a lo largo del fondo del Mar Caspio hasta Azerbaiyán, y luego seguir los caminos planeados hacia la Unión Europea. Como dicen, tal vez se den cuenta y ofrezcan quedarse ...

La falta de visión política indirecta de las palabras del representante del Departamento de Estado de EE. UU. También se confirma por el hecho de que los periódicos turcomanos están evitando persistentemente el tema que Tracy estaba tratando de plantear públicamente. En particular, las discusiones sobre el desarrollo del campo Galkynysh, el aumento en el suministro de gas a Rusia, China, Irán, así como la implementación del proyecto de gasoducto Turkmenistán-Afganistán-Pakistán-India están cubiertos de manera activa. Todavía no se habla de TKT o, al menos, este tema provocativo para la región no está cubierto para no escalar la situación en torno al estado del Mar Caspio.

Sin embargo, el problema del estado del Mar Caspio en los frenos tampoco puede reducirse interminablemente. Pero incluso si los cinco de Caspio llegasen a un acuerdo, entonces sus representantes pueden hacerlo sin "consultas" externas, que, sin embargo, son más bien apelaciones al comienzo de una gran confrontación.
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74 comentarios
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  1. depredador.2
    depredador.2 16 noviembre 2012 08: 25
    +6
    Resulta que las palabras de la Sra. Tracy, sonadas en la 17-th Conferencia Internacional sobre Cooperación de Petróleo y Gas en Ashgabat, en relación con la construcción del TKT, son palabras de un político que sabe que pronto tendrá que retirarse, quizás con su superior inmediato en la persona de Hillary. Clinton Y si Lin Tracy ve vagamente su perspectiva política en el Departamento de Estado, ahora nada ni nada le impide emitir declaraciones provocativas, incluso acerca de colocar una tubería desde Turkmenistán a lo largo del fondo del Mar Caspio hasta Azerbaiyán, y luego seguir los caminos planeados hacia la Unión Europea. Como dicen, tal vez se den cuenta y ofrezcan quedarse ...
    Esto parece la verdad, no permitirán que los turcomanos sean arbitrarios, especialmente porque se les dijo que miraran hacia el este y tiraran de la tubería allí, ¡y Europa es la "diócesis" de Gazprom!
    1. Pistola
      Pistola 16 noviembre 2012 08: 45
      + 10
      Nadie les dará el Mar Caspio y entienden todo esto, además, bajo lo que dañará la economía rusa ...
      1. 11 negro
        11 negro 16 noviembre 2012 09: 39
        +8
        Estoy de acuerdo: al final, Rusia tiene la flotilla más poderosa del Caspio, además recientemente reforzada con los últimos barcos y el complejo Bal, por lo que esta frase
        Cita: PISTOLA
        apoyar el discurso de Tracy no recibió

        muy esperado ... riendo
      2. ikrut
        ikrut 16 noviembre 2012 13: 56
        +5
        Creo que los turcomanos no aceptarán pelear con sus vecinos. No es rentable para ellos. Pueden vender su gas de manera bastante rentable sin esta tubería. Y Rusia. y China Y la India no está muy lejos. ¿Por qué molestarse con la construcción de una tubería de este tipo a través del Caspio e incluso con la oposición de los vecinos? Por el contrario, Azerbaiyán necesita esto para aumentar su estatus como jugador de energía. Y sin los recursos de Turkmenistán, no hay ninguna razón para conducir una tubería hacia Europa. Los estadounidenses están faroleando.
      3. mda
        mda 16 noviembre 2012 15: 53
        +4
        Cita: PISTOLA
        Nadie les dará el Mar Caspio y entienden todo esto, además, bajo lo que dañará la economía rusa ...

        Sí, tienes razón ... ¡Pero en general, los estadounidenses están completamente abrumados! Durante mucho tiempo, probablemente no derramaron agua sobre sus cabezas lol
        1. Emigrante
          Emigrante 17 noviembre 2012 23: 43
          +3
          ¡No lo laves suavemente, debes poner una estaca y un cuello, la Sra. Tracy y un paraguas similar y abrirlo! Durante mucho tiempo en las manos eslavas no escoria! am
          1. mda
            mda 18 noviembre 2012 15: 36
            0
            Cita: Imigrantt

            ¡No lo laves suavemente, debes poner una estaca y un cuello, la Sra. Tracy y un paraguas similar y abrirlo! Durante mucho tiempo en las manos eslavas no escoria!

            No, ni siquiera es más suave. Deberías probar la ejecución china "Thousand Pieces" en ellos. am Dura de 1 día a un año. El condenado se corta todos los días lo que se puede cortar. Y cuando hay un pedazo de carne vivo, lo tiran a un basurero donde se alimenta de desechos hasta el final de sus días. Esto es lo que debe hacer con todos los Russophobes.
    2. asistente de baños
      asistente de baños 16 noviembre 2012 08: 47
      +1
      Los estadounidenses están "calentando" deliberadamente la situación en esta región. Aparentemente, todavía consideran que la situación en el mundo corresponde a las realidades de la década de 2000 (Estados Unidos es el hegemón y una Rusia débil y "desmoronada"), pero los tiempos han cambiado y la situación política se ha desarrollado de tal manera que Rusia e Irán se oponen a la construcción de este oleoducto en una unión. Sobre el equilibrio de poder militar en el Caspio, creo que no vale la pena recordarlo una vez más (es fácil encontrar información, incluido el sitio "VO"), por lo que las palabras "vacías" de amers y el fuerte componente naval de Rusia e Irán + la verdad geográfica y legal están del lado de Rusia. Creo que el resultado es obvio !!!
      1. ImpKonstantin
        ImpKonstantin 16 noviembre 2012 09: 55
        + 10
        La pregunta no es solo quién se beneficia de este proyecto, quién no, a quién le gusta y a quién no. Es necesario al menos observar la cultura diplomática, cuando la planificación de un proyecto necesita coordinarse con quienes tienen los mismos derechos en el Caspio. A modo de ejemplo: la construcción del Nord Stream, durante cuya ejecución se realizaron consultas con todos los países con acceso al Mar Báltico. Por supuesto, la diplomacia estadounidense no tiene nada que ver con la cultura.
    3. ShturmKGB
      ShturmKGB 16 noviembre 2012 10: 18
      + 13
      De hecho, donde sea que Estados Unidos interviene como un tercero, siempre comienza la guerra o la revolución ... ¡Estados Unidos es un país provocador, útero codicioso!
  2. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 16 noviembre 2012 08: 26
    + 11
    Estados Unidos no permitirá riendo ¿Y qué puede hacer Estados Unidos realmente en el Caspio? - NADA !!!
    1. ded
      ded 16 noviembre 2012 10: 32
      +2
      Estados Unidos no permitirá reír ¿Y qué puede hacer Estados Unidos realmente en el Caspio? -¡¡¡NADA!!!


      ¡Habiendo derrotado a Irán, mucho!
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 16 noviembre 2012 10: 54
        +5
        Cita: ded
        ¡Habiendo derrotado a Irán, mucho!

        Fue sencillo sobre el papel, romper Irán no es tan simple. Sí, y si lo rompes, puedes olvidarte de la construcción de gasoductos. hi
        1. Verde
          Verde 16 noviembre 2012 16: 08
          +1
          Mierda todas estas especulaciones sobre los gasoductos. La inundación de gas de Estados Unidos. Desde hace 2 años es exportadora neta. ¿Cuáles son los gasoductos a través de Siria, el sur de Turquía e Irak? Por cada metro del gasoducto, deberán instalarse 10 tropas de la OTAN. Causan estragos. En BV se puede olvidar cualquier logística confiable para los próximos 50 años. ahora no todo se calma.
      2. aleksey
        aleksey 16 noviembre 2012 11: 01
        +3
        Cita: ded
        ¡Habiendo derrotado a Irán, mucho!

        ¿Y su ombligo no se desatará?
    2. Akhtuba73
      Akhtuba73 16 noviembre 2012 12: 12
      +5
      Para agitar la agitación entre Armenia y Azerbaiyán a través de amigos y camaradas turcos, donde Rusia, por definición, tendrá que participar. Georgia está cerca ... Aquí, incluso sin Irán, hay suficiente dónde mimarse
      1. Kaa
        Kaa 16 noviembre 2012 14: 34
        +2
        Cita: Akhtuba73
        Georgia está cerca ..

        Casi, en el camino. Los estadounidenses tienen un problema con la geografía ... confundieron su estado de Georgia con la autodenominación anófila de Georgia; también, "Georgia", decidieron que el gasoducto pasa por el mismísimo "corazón de América", uno de los Grandes Lagos: el Mar Caspio ... qué
        1. Akhtuba73
          Akhtuba73 16 noviembre 2012 17: 05
          0
          Nuestra respuesta es una broma

          "Valobuev, ¡aquí tienes una pista!"
    3. Kaa
      Kaa 16 noviembre 2012 14: 36
      +2
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Y qué puede hacer realmente Estados Unidos en el Caspio?

      ¡Construye un canal desde el Océano Índico hasta el Caspio e introduce un par de AUG en él! riendo
      1. Viejo cáñamo
        Viejo cáñamo 18 noviembre 2012 01: 31
        -1
        ¿Sabe que casi literalmente expresó una de las propuestas del presidente Nazarbayev: solo un canal hacia el Mar Negro?
    4. comadre
      comadre 19 noviembre 2012 01: 07
      0
      y qué puede hacer la Federación de Rusia, dada la ocupación parcial de Irán (en un futuro cercano), el posible desencadenamiento de un conflicto congelado sobre Nagorno-Karabakh, una revolución de color en la antigua RSS de Turkmenistán

      Estados Unidos recibirá bases en Azerbaiyán, Turkmenistán y el control de todo el sur del Caspio.

      Rusia recibirá a Armenia bloqueada por todos lados, evacuando a nuestros militares de ella y perdiendo el control de al menos toda la parte sur del Caspio.
  3. Civil
    Civil 16 noviembre 2012 08: 32
    +6
    Miopía indirectamente política de las palabras del representante del Departamento de Estado estadounidense


    es un cálculo frío y un movimiento verificado para fomentar la guerra

    Aliyev describió la posición de los principales líderes de Azerbaiyán y anunció que Bakú está listo para considerar la propuesta para la construcción del TKT, pero que puede crear todas las condiciones necesarias solo en su área.


    Truco oriental: luego corrió inmediatamente al Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia para comerciar en Karabakh

    Los periódicos turcomanos eludieron obstinadamente el tema que Tracy trató de plantear en voz alta.


    Toda la oposición turcomana vive en Moscú y está ansiosa por reducir el régimen de Berdymukhamedov.

    De lo anterior, el autor del artículo llegó a las conclusiones correctas, pero NO estuvo de acuerdo con el final: después de la derrota de Irán, el Mar Caspio se convertirá en la próxima región para la expansión de los EE. UU.
  4. Chill
    Chill 16 noviembre 2012 08: 41
    +2
    América sube al Caspio como si estuviera lavando su orilla. Doble rasero en todo, especialmente en las elecciones, estaba claro cómo enviaron la OSCE si lol
  5. d1m1drol
    d1m1drol 16 noviembre 2012 08: 41
    +4
    Y creemos el gobierno de Turkmenistán en el exilio ... nos alimentaremos ... caminaremos))
    1. Narkom
      Narkom 16 noviembre 2012 08: 55
      -3
      Caminando solo en Turkmenistán ...
    2. asavchenko59
      asavchenko59 16 noviembre 2012 09: 14
      -3
      Y enviaremos chechenos allí bajo la apariencia del pobre dekhan.
      Deja que hagan un golpe allí.
      1. asistente de baños
        asistente de baños 16 noviembre 2012 09: 20
        +2
        Cita: asavchenko59
        Y enviaremos chechenos allí bajo la apariencia del pobre dekhan.

        Es divertido leer tales comentarios, ¿te das cuenta de lo que estás escribiendo? Los chechenos prefieren "pasar el rato" en Moscú y San Petersburgo, y no organizar revoluciones en Turkmenistán (simplemente no tienen suficiente inteligencia). Si a nivel estatal para organizar la introducción de batallones chechenos en Turkmenistán, entonces esto equivale a una declaración de guerra, ¿y entonces el punto está en los chechenos? es posible traer tropas rusas, porque el resultado de la "picardía política" será el mismo: Rusia es un agresor a los ojos de Occidente, y todo el sur de Asia, incluido Kazajstán, "se aleja" de Rusia !!!
        ¿Una buena perspectiva para un amante de asustar a los chechenos?
  6. compañero misha
    compañero misha 16 noviembre 2012 08: 55
    +1
    Así que quiero decir: oye, en tu tienda cava más profundo allí, encontrarás esa tienda.
  7. SenyaYa
    SenyaYa 16 noviembre 2012 08: 55
    +3
    Quien tiene la flota más grande en el Mar Caspio es el y el "PAPA" ... no hay nada que jugar allí
    1. iulai
      iulai 16 noviembre 2012 09: 13
      +1
      bien hecho, corto y claro.
      1. Sergh
        Sergh 17 noviembre 2012 02: 41
        +1
        Cita: SenyaYA
        Quien tenga la flota más grande en el Mar Caspio es el mismo "PAPA" ...

        Dices correctamente, agregaré, todos los jugadores en el Caspio han sido informados claramente de que no tienen que apresurarse a llegar a conclusiones (en sentido figurado), quién está en contra de Amers, quién nos ayudará. Permítales sacar conclusiones ellos mismos, pero en caso de conflicto, los problemas serán serios.
  8. Shkodnik65
    Shkodnik65 16 noviembre 2012 09: 14
    +7
    Y también se preguntaron por qué los nuestros estaban fortaleciendo la flota en el Caspio. No es de extrañar que se fortalecieran. Lo que se llama "en una gran familia ... no haga clic". Bueno, los estadounidenses son estadounidenses, Obama está ahí o Bush. Lo que no pueden hacer ellos mismos, lo hacen con las manos de unos tontos. Amer saltará del tren, pero aquí viven tontos ...
  9. VadimSt
    VadimSt 16 noviembre 2012 09: 16
    +8
    Como dicen, tal vez se darán cuenta y se ofrecerán a quedarse ...
    Este es el objetivo principal de su declaración: reemplazar a la extrovertida Hillary, una mujer que experimentó un orgasmo por sus actuaciones en relación con Rusia, Libia, Irán (de hecho, a quien se refiere el aforismo: ¡la mujer ama con sus oídos, e incluso ella misma y la violó!)
    1. mda
      mda 18 noviembre 2012 16: 55
      0
      Por primera vez me encuentro con un polaco que no vertió diarrea en Rusia. ¡Bravo! bueno bueno bueno
  10. askort154
    askort154 16 noviembre 2012 09: 17
    +2
    En el futuro cercano, los EE. UU. Planean desplegar 6 flotas en el Mar Caspio, para
    mantenimiento de regímenes antidemocráticos en Turkmenistán y Azerbaiyán
    1. asistente de baños
      asistente de baños 16 noviembre 2012 09: 22
      0
      Cita: askort154
      En el futuro cercano, los EE. UU. Planean desplegar 6 flotas en el Mar Caspio, para

      Me gustaría ver la implementación de su proyecto. Pero, ¿qué tan económico es por transporte aéreo o de barcazas? wassat
      1. Urzul
        Urzul 16 noviembre 2012 09: 24
        +6
        Estoy particularmente interesado en transferir portaaviones 2
        1. asistente de baños
          asistente de baños 16 noviembre 2012 09: 29
          0
          Cita: urzul
          Estoy particularmente interesado en transferir portaaviones 2

          Me encantaría ver cómo se cortan en pedazos, habiendo "descargado" previamente los reactores para su transporte a la costa del Caspio (hasta ahora solo es posible en Azerbaiyán o Turkmenistán), y allí se sueldan para su lanzamiento y los complejos rusos tienen tan buenos objetivos en este "charco".
          Creo que Rusia puede y aceptará establecer un gasoducto, siempre que todos los portaaviones estadounidenses se trasladen al Mar Caspio. Rusia en logística y entregas ganará más que el gas. riendo
    2. tauro69
      tauro69 16 noviembre 2012 09: 52
      -4
      tú, querido, ¿cantan los estadounidenses? ¿Dónde viste regímenes antidemocráticos? Al menos en Turkmenistán, esto es normal, y el hecho de que la oposición sea descarada es porque no puede llegar a las autoridades (léase, abuelas). así que por favor sigue el bazar.
      1. askort154
        askort154 16 noviembre 2012 10: 19
        +6
        para taurus69
        Querida, si en Turkmenistán tienes el mismo sentido del humor que con la democracia, te pido disculpas.
    3. Yeraz
      Yeraz 16 noviembre 2012 10: 48
      +2
      Cita: askort154
      En el futuro cercano, los EE. UU. Planean desplegar 6 flotas en el Mar Caspio, para
      mantenimiento de regímenes antidemocráticos en Turkmenistán y Azerbaiyán

      No te preocupes en Azerbaiyán, por lo que el régimen antidemocrático de Aliyev.
      1. mda
        mda 16 noviembre 2012 15: 56
        +1
        Cita: Yeraz

        Cita: askort154
        En el futuro cercano, los EE. UU. Planean desplegar 6 flotas en el Mar Caspio, para
        mantenimiento de regímenes antidemocráticos en Turkmenistán y Azerbaiyán

        ¿Y cómo van a tirarlo en aviones? lol
        1. AK-47
          AK-47 18 noviembre 2012 19: 40
          +1
          mda
          "En un futuro cercano, Estados Unidos planea transferir 6 flotas al Caspio ..."
          "¿Y cómo lo van a mover? ¿En avión?"

          Un excéntrico, que es incomprensible aquí, a través de un túnel subterráneo llamado La TurkBaijan.
          1. mda
            mda 20 noviembre 2012 19: 01
            0
            Cita: AK-47
            Un excéntrico, que es incomprensible aquí, a través de un túnel subterráneo llamado La TurkBaijan.

            Gracias ridiculizado
      2. Yeraz
        Yeraz 16 noviembre 2012 23: 28
        +6
        ¿Y los que me explican los inconvenientes? ¿Hay realmente algunos de mis piraguas a quienes les gusta lamer el clan Aliyev en un solo lugar? Justifiquen que el régimen de Aliyev es democrático.
        1. kAhora
          kAhora 17 noviembre 2012 00: 10
          0
          Los azerbaiyanos querían escupir sobre su democracia, especialmente en su versión actual ...
          Es fácil verter el tuyo desde el territorio de un estado vecino
          1. Yeraz
            Yeraz 17 noviembre 2012 13: 32
            +2
            [quote = kNow] Los azerbaiyanos querían escupir sobre su democracia, especialmente en su versión actual ...
            Quiero decir, en su versión actual: ¡¡¡En la versión actual no huele a democracia, sino a la dictadura específica del clan Aliyev !!!

            [quote = kNow] Es fácil verter el tuyo desde el territorio de un estado vecino [/ quote]
            ¿Tuyo? Tal vez consideres a Aliev tuyo, pero yo no)) Pero adoro a la gente y su tierra natal.
    4. AK-74-1
      AK-74-1 16 noviembre 2012 11: 24
      +1
      Muy sonrio riendo
    5. aleksey
      aleksey 16 noviembre 2012 11: 48
      +3
      Cita: askort154
      Estados Unidos planea desplegar la sexta flota en Caspi

      es interesante ver, probablemente a través del Mar Negro, Don, el Canal Volga-Don, Astrakhan ... o tal vez arrastrarán a lo largo de la Cordillera del Cáucaso arrastrando
  11. Hermano medio
    Hermano medio 16 noviembre 2012 09: 49
    +7
    Curiosamente, esto es lo máximo que puede hacer la Sra. Tracy la primera vez en el Mar Caspio en el mapa.
  12. volkan
    volkan 16 noviembre 2012 09: 51
    +9
    Hola a todos

    Debe entenderse que los amers están buscando la posibilidad de crear otro centro de inestabilidad ... El Caspio es perfecto.
    5 países ... un mar ... muchas materias primas ... incertidumbre ... Todos estos son excelentes ingredientes para elaborar cereales regulares.
    Por supuesto, Rusia necesita tomar la iniciativa y resolver los problemas en el Caspio lo antes posible ... Es imposible dejarlo ir por su propia cuenta.
    1. Kaa
      Kaa 16 noviembre 2012 21: 25
      0
      Cita: volkan
      Por supuesto, Rusia necesita tomar la iniciativa y resolver los problemas en el Caspio lo antes posible ... Es imposible dejarlo ir por su propia cuenta.

      ¡Sin deriva! Si los ríos del norte iban a girar hacia el sur, ¿por qué no "dejar que el Volga" vaya al mar de Aral en lugar del mar Caspio ??????? En bromas estará !!!!! riendo
  13. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 16 noviembre 2012 10: 06
    +1
    De hecho, Azerbaiyán hace posible dar el primer paso hacia el lado turcomano y luego guiarse por la situación en desarrollo.

    Sí, como meter la cabeza en esta trampa para ratones, y veremos qué pasa.
    1. ronin
      ronin 16 noviembre 2012 10: 57
      +1
      ¡Correcto! Quieren ver qué se arrancará: una pierna, un brazo o inmediatamente la cabeza riendo
  14. George
    George 16 noviembre 2012 10: 07
    0
    Sí. En el mundo, hay cada vez menos asnos, donde los Yankees no se han atascado. No transferirán flotas, pero para incitar a otras experiencias es suficiente. Hegemon, bla.
    1. Rockets
      Rockets 16 noviembre 2012 11: 01
      +1
      Cita: GEORGE
      No transferirán la flota.


      ¡Y muchos aquí dicen que AUG es genial! Y no nades hacia el Caspio ^^ Brooks están rastrillando, bajito. ¡Resulta que AGO no es una panacea! Y no tenemos ningún AUG aquí, pero parece que todos saben que solo tienes que estar de acuerdo. Y entiendo perfectamente quién y qué impulsa al Caspio
      1. dimon-media
        dimon-media 16 noviembre 2012 11: 09
        +2
        ¿Es solo a través del Belomorkanal y más abajo del Volga que transferirán su flota (rzhu) riendo
    2. Yeraz
      Yeraz 16 noviembre 2012 11: 21
      +1
      Bueno, en realidad el liderazgo de Turkenmenistán declaró que la decisión de mantener la tubería era un asunto personal para Azerbaiyán y Turkmenistán.
  15. crambol
    crambol 16 noviembre 2012 10: 50
    +5
    Teníamos una empleada en nuestro laboratorio que comenzaba cualquier frase sobre cualquier tema con las palabras: "¡Todas las mujeres son tontas!"
  16. paul
    paul 16 noviembre 2012 10: 55
    -7
    Extraño, parece que ya no son niños, sino tan ingenuos y divertidos ...))))) lol
    1. Kaa
      Kaa 16 noviembre 2012 21: 26
      0
      Cita: paolo
      y tan ingenuo y divertido ...)))))
      ... estos estadounidenses ...
  17. dimon-media
    dimon-media 16 noviembre 2012 11: 06
    0
    Rusia necesita responder brevemente a los americanos: - ¡Cállate! Los chinos ya los han callado una vez. Bien hecho.
  18. Edya
    Edya 16 noviembre 2012 11: 09
    +4
    Sí, la pregunta aquí es, en las sutilezas de la política, es probable que Rusia presente algo, enviaría los barcos a sus territorios con bombas nucleares y dijo que esta es la protección de su democracia de los terroristas, no tengan miedo honestamente)))))
    1. AK-74-1
      AK-74-1 16 noviembre 2012 11: 27
      +4
      Así que ya 2 veces los sub-bloques de la Armada rusa han emergido frente a la costa de los Estados Unidos. La Estatua de la Libertad es un muy buen punto de referencia para la aparición de "perdidos" en las profundidades del océano.
    2. mda
      mda 16 noviembre 2012 16: 19
      0
      Cita: Edya
      Sí, la pregunta aquí es, en las sutilezas de la política, es probable que Rusia presente algo, enviaría los barcos a sus territorios con bombas nucleares y dijo que esta es la protección de su democracia de los terroristas, no tengan miedo honestamente)))))

      Ya tenían nuestro submarino, y los estadounidenses se enteraron de esto solo cuando nuestro submarino navegó.
  19. Lavrik
    Lavrik 16 noviembre 2012 11: 12
    +2
    TKT es una pequeña parte del problema del petróleo y el gas del Caspio. En su tamaño (el Caspio), sus reservas son aproximadamente comparables a las del Golfo Pérsico. Y en tales condiciones, ¿cómo se puede prescindir de los EE. UU .: hay que subir a cada hoyo?
    1. Kaa
      Kaa 16 noviembre 2012 21: 28
      0
      Cita: Lavrik
      ¿Cómo se puede prescindir de los Estados Unidos? Hay que subir a cada hoyo.

      Por lo tanto, se preocupan tanto por la homosexualidad y el cuidado ... de modo que en cada hoyo ... riendo
  20. Rockets
    Rockets 16 noviembre 2012 11: 14
    +1
    Cita: Edya
    Es probable que a Rusia se le ocurra algo que enviaría, los barcos colocarán sus territorios con bombas nucleares y dijo que esta es la protección de su democracia de los terroristas a los que no tienen miedo sinceramente)))))


    Infa aprobó que nuestra delegación en Cuba, discute el MTC. Quién sabe quién sabe ...
  21. Inundaciones
    Inundaciones 16 noviembre 2012 11: 24
    +2
    El trasfondo de la disidencia es puramente legal, formal. Es obvio para mí que, en caso de una decisión positiva sobre el estado del Mar Caspio, la cuestión de establecer una tubería entre Turkmenistán y Azerbaiyán será de exclusiva competencia de estos dos estados.
    A menos que Rusia insista en la participación de todos los estados costeros en la resolución de estos problemas globales en vista de la exclusividad y la inestabilidad ambiental del Caspio. Esto sería lógico, pero ¿por qué darle a Irán una carta de triunfo?
    Por otro lado, el tema, aparentemente, permanecerá en la agenda durante mucho tiempo en el limbo. Azerbaiyán, Turkmenistán, Kazajstán e Irán "lucharán" por cada metro de agua y espacio submarino.
    Entonces, el proyecto a corto plazo solo arroja una perspectiva más lejana.
    Por eso la señora rechina los dientes.
    1. Yarbay
      Yarbay 16 noviembre 2012 12: 55
      +1
      Cita: Inundación
      El trasfondo de la disidencia es puramente legal, formal. Es obvio para mí que, en caso de una decisión positiva sobre el estado del Mar Caspio, la cuestión de establecer una tubería entre Turkmenistán y Azerbaiyán será de exclusiva competencia de estos dos estados.

      Estoy de acuerdo, ¡pero creo que nadie va a ignorar los intereses de Rusia!
      Cita: Inundación
      A menos que Rusia insista en la participación de todos los estados costeros en la resolución de estos problemas globales en vista de la exclusividad y la inestabilidad ambiental del Caspio. Esto sería lógico, pero ¿por qué darle a Irán una carta de triunfo?

      Bueno, el Mar Negro es mucho más insostenible desde el punto de vista medioambiental, pero se están construyendo tuberías debajo del fondo.
      ¡Creo que Irán es el eslabón más débil del Caspio!
      1. Kaa
        Kaa 16 noviembre 2012 21: 35
        +3
        Cita: Yarbay
        ¡Creo que Irán es el eslabón más débil del Caspio!

        http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000129/st036.shtml
        El tratado ruso-iraní (persa) de 1921 todavía se considera válido. Según él, Rusia se opone a las tropas extranjeras en Irán y también puede enviar tropas a Irán para proteger sus intereses nacionales. Fue la URSS la que aprovechó este tratado cuando Irán fue ocupado en agosto de 1941. En base a esto, en principio, Occidente podrá limitarse exclusivamente a las operaciones aéreas, como invasión terrestre para permitir que Rusia suministre armas a los persas a pesar de las sanciones.
        Entonces puedes derribar cualquier cosa sobre el territorio de Persia. Habría un deseo.
        Artículo 5. Ambas Altas Partes Contratantes se comprometen:
        1. no permitir la formación o permanencia de organizaciones o grupos en su territorio, sin importar cómo se llamen, o individuos que pretendan luchar contra Persia y Rusia, así como contra estados aliados con estos últimos, e igualmente no permitir el reclutamiento en su territorio o la movilización de personal en las filas del ejército o las fuerzas armadas de tales organizaciones;
        2. prohibir a esos Estados u organizaciones, sin importar cómo se les llame, que tengan como objetivo luchar contra la otra Alta Parte Contratante, importar en el territorio de cada una de las Altas Partes Contratantes o transportar a través de él todo lo que pueda utilizarse contra la otra Alta Parte Contratante;
        3. no permitir, por todos los medios disponibles para ellos, la presencia de tropas o fuerzas armadas de cualquier tercer estado en su territorio, cuya presencia amenazaría las fronteras, los intereses o la seguridad de la otra Alta Parte Contratante.
        Artículo 6. Ambas Altas Partes Contratantes acuerdan que, en caso de que terceros países intenten llevar a cabo una política agresiva en territorio persa o convertir el territorio persa en una base para acciones militares contra Rusia, si amenazan peligro para las fronteras de la República Soviética Federativa Socialista de Rusia o sus poderes aliados, y si el gobierno persa, después de advertirlo del gobierno soviético ruso, no puede evitar este peligro, el gobierno soviético ruso tendrá derecho a enviar sus tropas al territorio persa para aceptar la defensa necesaria medidas militares Para eliminar este peligro, el gobierno soviético ruso se compromete a retirar inmediatamente sus tropas de las fronteras de Persia.
        Parece que nadie ha denunciado el acuerdo?
    2. Asceta
      Asceta 16 noviembre 2012 17: 16
      +3
      Cita: Inundación
      Eso sería lógico, pero ¿por qué darle a Irán una carta de triunfo?


      Debemos proceder del hecho de que hasta 1991 había una frontera legalmente reconocida entre la URSS e Irán, que incluía y determinó el estado del mar Caspio. Aquí en el sitio presenté el mapa que recuerdo. Después del colapso de la URSS y la formación de nuevos estados litorales, Irán comenzó a exigir partición del Caspio en un quinto entre todos los estados del Caspio. ¿De qué boyas es?
      El régimen legal actual del Caspio establecido por los tratados soviético-iraníes de 1921 y 1940. Estos acuerdos prevén la libertad de navegación a través del mar, la libertad de pesca con la excepción de las zonas de pesca nacionales de diez millas y la prohibición de embarcaciones que enarbolan pabellón de estados no caspios en su área de agua.
      Entonces, deje que Irán permanezca dentro de sus antiguas fronteras, porque su colapso de la URSS no ha sido tocado. Y Rusia, Kazajstán, Azerbaiyán y Turkmernia deben decidir entre ellos la cuestión de dividir la plataforma.
      La Federación de Rusia concluyó un acuerdo con Kazajstán para delimitar el fondo de la parte norte del Mar Caspio con el fin de ejercer los derechos soberanos para el uso del subsuelo (con fecha del 6 de julio de 1998 y su Protocolo del 13 de mayo de 2002), un acuerdo con Azerbaiyán para delimitar las secciones adyacentes del fondo de la parte norte del Mar Caspio. (fechada el 23 de septiembre de 2002), así como el acuerdo trilateral ruso-azerbaiyano-kazajo sobre la unión de las líneas de demarcación de secciones adyacentes del fondo del mar Caspio (fechado el 14 de mayo de 2003), que estableció las coordenadas geográficas de las líneas divisorias que bordean las secciones inferiores, dentro de las cuales los lados ejercer sus derechos soberanos en el campo de la exploración y producción de recursos minerales.

      Entonces, todo el problema son las ambiciones de Irán.
      Pero la política estándar de Amers divide y gobierna aquí y no hay nada que comentar.
  22. Strashila
    Strashila 16 noviembre 2012 11: 32
    +1
    Según lo impreso, Azerbaiyán es el siguiente en la fila de Siria para la conversión democrática a los estándares occidentales.
  23. aleksey
    aleksey 16 noviembre 2012 11: 33
    +2
    El proyecto es realmente muy complejo tanto desde el punto de vista técnico (mar, terreno montañoso prácticamente en todas partes) como desde el punto de vista político; además del problema de la zona de aguas, ellos mismos todavía deben ponerse de acuerdo entre ellos: Turkmenistán, Azerbaiyán (vendedores), Georgia y Turquía (países de tránsito). Nadie dijo que estaba listo para construir, Azerbaiyán dijo que estaba listo para "crear condiciones", lo que significa: "¿Qué pasa? No soy nada: tomar y construir". Turkmenistán aún no ha anunciado nada. Pregunta: ¿QUIÉN ES EL CONTRATISTA?

    Turkmenistán ahora vive tranquila y silenciosamente: todo el gas lo compran Rusia e Irán, dan buen dinero, ¿por qué necesitan estos problemas? Y el proyecto del oleoducto Turkmenistán-Afganistán, etc. mi abuela lo dijo en dos, yo ya lo consideré en los 90. Turkmenbashi, incluso con la participación de la empresa argentina Bridas, el resultado es el mismo: es técnicamente difícil e inestabilidad política en Afganistán, es decir, lo que se puede pactar con los talibanes en ese momento. Ahora Estados Unidos dejará Afganistán, será lo mismo.

    Entonces, los gritos de los caballeros detrás de la ventana no son más que un reflejo del "hegemón": una evaluación inadecuada de las capacidades de uno y la situación en el mundo.
  24. crambol
    crambol 16 noviembre 2012 11: 58
    0
    Cita: Inundación
    En el caso de una decisión positiva sobre el estado del Mar Caspio, la cuestión de establecer una tubería entre Turkmenistán y Azerbaiyán será de exclusiva competencia de estos dos estados.


    ¡Y así tiraremos de la goma!
  25. Bandera
    Bandera 16 noviembre 2012 12: 20
    +2
    En lugar de discusiones culturales y tratados de todos los países de la región del Caspio, una mujer extranjera grita algo en un país.
    Parece ilógico y no diplomático. Otra cosa es cuando tales declaraciones podrían ser hechas por uno de los europeos más interesados ​​en este proyecto. Pero los europeos están de acuerdo, no sacudir la lengua, como algunos desequilibrados.
  26. tauro69
    tauro69 16 noviembre 2012 12: 27
    0
    Me pregunto qué tipo de milagro pone un signo negativo. ¡justificar!
    1. aleksey
      aleksey 16 noviembre 2012 12: 41
      +1
      Cita: taurus69
      Me pregunto qué tipo de milagro pone un signo negativo. ¡justificar!

      silencio, no hiervas ... aquí hay una ventaja para ti ... ¡simplemente no pienses que soy yo!
    2. Rockets
      Rockets 16 noviembre 2012 14: 36
      +2
      Cita: taurus69
      ¡justificar!

      No es habitual justificar aquí, ¡es escandaloso! Después de todo, está más fresco. Pero ellos gobiernan las tropas, enviándolas a uno ... luego a otros Héroes y estrategas ^^
      En resumen, no te preocupes, te acostumbrarás, si por mucho tiempo;)
      1. tauro69
        tauro69 16 noviembre 2012 17: 37
        +2
        Tipo, ¿nos critican y nos hacemos más fuertes?
    3. mda
      mda 20 noviembre 2012 19: 54
      0
      no llores, pongo un plus
  27. Nechai
    Nechai 16 noviembre 2012 13: 42
    +1
    Cita: urzul
    Estoy particularmente interesado en transferir portaaviones 2

    Los sauditas y qataríes movilizan urgentemente un stock de camellos para implementar esta tarea estratégica. Las preocupaciones europeas asistieron a la liberación urgente del arnés y la construcción posterior, por la esperanza de la democracia en cuatro patas.
  28. blat
    blat 16 noviembre 2012 14: 18
    -3
    aquí, muchos escribieron komenty. pero el problema principal no se ha resuelto, a saber: Rusia rechaza de esta manera a Turkmenistán el derecho que se requiere para sí mismo. Es decir, no quiere comerciar con quien quiera. Turkmenistán no lo consideró una adicción y todavía comenzó la construcción ¿Y para qué sirve la flotilla del Caspio?
  29. ciberfedain
    ciberfedain 16 noviembre 2012 15: 33
    -4
    ¿Qué tipo de ingenuo eres ........)) cuando abres los ojos? ¿Cuándo entenderás que todos tenemos? Cuando entiendes que nada ha cambiado desde la época zarista, entonces esta escoria se sentó en nuestros cuellos, continúa sentado con recursos humanos gratuitos hoy y gasta la riqueza de la gente en sus bolsillos, dólares de petróleo de bolsillo, convierte el mayor poder en un drogadicto sentado en una aguja de aceite y lo pega todos estos tubos de petróleo y gas en el culo para una pareja con estadounidenses y judíos, y follarse con strapon de petróleo y gas, no nos rendimos en este tubo
  30. Stary oper
    Stary oper 16 noviembre 2012 18: 02
    0
    Las palabras de la Sra. Lin Tracy en esta situación no son costosas, porque tales proyectos requieren inversiones multimillonarias. En una situación de inseguridad jurídica con la división del Caspio, ninguna empresa correrá tal riesgo, a pesar de todos los llamamientos de los políticos, ya que invierten su propio dinero y "miden diez veces antes de cortar". Y no es necesario hablar del interés de Irán en retrasar la resolución de este problema. Por cierto, en este momento tal situación solo está disponible para Rusia.
  31. s1н7т
    s1н7т 17 noviembre 2012 12: 50
    +2
    Pi-pez! Sí, ella simplemente no dijo que no hay ni pueden ser sus portaaviones en el Caspio. riendo
  32. Antiguo_kapitan
    Antiguo_kapitan 17 noviembre 2012 12: 53
    +2
    ¡Eso es lo que hacen las mujeres al clímax! lol
  33. cera
    cera 17 noviembre 2012 15: 22
    +2
    Irán debe tener la antigua frontera (soviética) en el Mar Caspio, porque El colapso de la URSS ocurrió precisamente dentro de las fronteras de la URSS. En cuanto a la situación ecológica en el Caspio, en contraste con el Mar Negro (potencialmente más peligroso que el Caspio), el Caspio es prácticamente un lago. Y esto puede conducir a otros problemas asociados con su propia existencia (como el Mar de Aral). En teoría, debería haber un consorcio interestatal con acciones en las áreas del espejo de agua propiedad de los estados bajo un acuerdo futuro, que no solo debería explotar el subsuelo del Caspio, sino también preservarlo, incluso de la contaminación.
  34. homosum20
    homosum20 17 noviembre 2012 15: 38
    +4
    Azerbaiyán y Georgia violan la logística del mapa tanto que quiero borrarlo y trazar la frontera entre Rusia e Irán. Y, como te imaginas, inmediatamente se vuelve más tranquilo para la región y para Nosotros.
  35. Viejo cáñamo
    Viejo cáñamo 18 noviembre 2012 02: 17
    -1
    Quizás me perdí, pero no encontré el nombre de un jugador clave en esta escena en la discusión. Esto es Turquía. Supongo que nadie negará que su influencia, especialmente en los países de habla turca de la región, ha aumentado considerablemente. Y el deseo de unirse a la Unión Europea ha disminuido. El llamado sirio es una prueba de fuerza en una nueva capacidad, como un actor independiente, no un satélite o un miembro ordinario de la OTAN. Turkmenistán y Azerbaiyán no están en contra de ese aliado, pero están a favor de él. Y si imaginamos lo difícil de imaginar, la transición de la diplomacia a un conflicto local, entonces nuestra Flota del Mar Negro no tiene ninguna posibilidad de una solución militar exitosa y el segundo episodio de la película "Ataque de misiles georgianos y su vergonzosa retirada" no funcionará. Sería bueno ver no quién está parloteando desde la tribuna baja de un foro supernumerario, sino quién es más atractivo para nuestros vecinos en el Caspio y qué puede prometer. Por ejemplo, actuar como un árbitro justo de los depósitos en disputa en la estantería. O un comprador generoso: de alguna manera no hacemos frente a este papel :) Y si los turcos necesitan seriamente gas turcomano, lo recibirán. Las montañas, como dice la experiencia de construir la línea Bakú-Ceyhan, no son un obstáculo ...
  36. enkor
    enkor 18 noviembre 2012 07: 58
    0
    Rusia no necesita una democracia de mierda líquida a expensas de los demás.
  37. Buenos hombres
    Buenos hombres 19 noviembre 2012 15: 33
    0
    Pero no entendí algo ... Hay varios países que tienen acceso al Mar Caspio ... están nuestros intereses ... Es aconsejable complementar esto con nuestra diplomacia ... Mediante una llamada amistosa a la Unión Europea, serás un gamberro y cerrarás el gas. Y ahora.
    ¿Cuánto tiempo deberían arrastrar una tubería?
    Si lo piensa, seguramente puede presionar a los turcomanos ... lo principal es encontrar apalancamiento ... Naturalmente discreto, pero muy convincente de que sería ... y allí sería tranquilo comprar depósitos (o parte de ellos), y luego, sonriendo en absoluto. diente, sugiero continuar la construcción ... e incluso ayudar en ello !!!! Algo como esto sonreír