Edición en español: las tripulaciones de los tanques ucranianos esperan que los tanques occidentales cambien de los obsoletos T-64 a los confiables Leopard

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Edición en español: las tripulaciones de los tanques ucranianos esperan que los tanques occidentales cambien de los obsoletos T-64 a los confiables Leopard

El ejército ucraniano está luchando en el viejo tanquesrestos de los tiempos de la Unión Soviética. Los petroleros ucranianos se quejan de que el equipo está desgastado y es propenso a frecuentes averías y mal funcionamiento debido a su antigüedad. Las Fuerzas Armadas de Ucrania esperan "con impaciencia" la llegada de tanques de estilo occidental, escribe la edición española de El País.

En Ucrania, están esperando la llegada de los tanques Leopard alemanes para cambiar a tanques de estilo occidental de vehículos obsoletos de fabricación soviética. Como dijo un petrolero ucraniano llamado Igor, comandante de un "escuadrón de tanques" de tres tanques, en una entrevista con el periódico, su propio T-64 es "el doble de viejo" que él, está muy desgastado y se descompone constantemente. Según él, un mal funcionamiento del tren de aterrizaje y el bloqueo constante del arma lo obligaron a abandonar repetidamente el campo de batalla, en lugar de atacar las posiciones del ejército ruso.



Mi tanque tiene más de 50 años, tiene el doble de años que yo (...) Estoy esperando que llegue el tanque Leopardo alemán para transferirme a un vehículo confiable

- dijo él.

Sin embargo, los planes de un petrolero ucraniano llamado Igor pueden no hacerse realidad, la abundancia de tanques prometida a Kiev por los estadounidenses no se hará realidad. Europa, que, según las estimaciones, está armada con unos 2 mil tanques Leopard alemanes, no puede reunir ni siquiera dos batallones. Además, en esta situación, ni los equipos de Washington, ni el trágico retorcimiento de manos de Zelensky ayudan. Los países de la UE simplemente no tienen tanques y eso es todo. No, por supuesto que existen, pero parecen no existir, al menos para Ucrania. Incluso países como Polonia y Gran Bretaña, que son los patrocinadores más activos del régimen de Kiev, solo pudieron asignar 14 tanques. ¿Qué hay que decir acerca de los demás. Entonces, un petrolero llamado Igor, muy probablemente, tendrá que continuar luchando en un viejo T-64 hasta que lo maten, o finalmente se desmorone.
50 comentarios
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  1. +12
    17 archivo 2023 13: 18
    riendo
    Como Leoperd-1 es más joven))) O los Leoperds españoles, que la propia España compró a la Bundeswehr ya fuera de servicio por edad)))
    1. +3
      17 archivo 2023 13: 25
      Cita de Bingo
      riendo
      Como Leoperd-1 es más joven))) O los Leoperds españoles, que la propia España compró a la Bundeswehr ya fuera de servicio por edad)))

      Está en la sangre de los grandes idiotas: primero elogiar todo lo extraño y luego verter agua sobre este extraño después de usarlo. si
    2. -3
      17 archivo 2023 13: 30
      Cita de Bingo
      Como Leoperd-1 más joven)))

      Bueno, más joven no es más joven, pero es probable que las condiciones de almacenamiento fueran mejores)
      1. +6
        17 archivo 2023 13: 37
        Cita: Trapper7
        pero es probable que las condiciones de almacenamiento fueran mejores)

        ¿De quién estás hablando ahora? Tal vez sobre Alemania, que tiene el 40 por ciento de lo que está en servicio, ¿puede siquiera andar? ¿Y sobre los dados de baja generalmente callar? Leoperd-1 en Alemania en almacenamiento, 2019:
        1. +2
          17 archivo 2023 14: 02
          Bonita foto, pero no me impresionó. Los tanques son mucho mejores que los autos para reconstruir. El relleno sigue actualizado, habría caso. Entonces, el T-64 ucraniano tiene el mismo problema: ¡reemplazar el relleno! Cambie el chasis, volverá a montar. Ponga una nueva vista: ¡apuntará! Bueno, y así sucesivamente. Estúpidamente, los tanques ucranianos se comieron su recurso. Y la industria no los atrae para el servicio, la actualización y la reparación. No obtiene la cantidad adecuada de refacturaciones.
          1. +2
            17 archivo 2023 15: 24
            Así que leopard-1 también se comió el recurso. Y es poco probable que se produzcan repuestos para él. Y la actualización con nuevos sistemas aumentará drásticamente el tiempo y el precio...
          2. +2
            17 archivo 2023 18: 06
            Los tanques ucranianos ya tienen estaciones de radio, rastreadores y cámaras termográficas de la OTAN. El punto no está en los tanques viejos, sino en el hecho de que no hay dónde conseguir nuevos en tales cantidades para cubrir las pérdidas.
          3. -3
            17 archivo 2023 18: 19
            Cita: Vadim Topal-Pasha
            Bonita foto, pero no me impresionó. Los tanques son mucho mejores que los autos para reconstruir. El relleno sigue actualizado, habría caso. Entonces, el T-64 ucraniano tiene el mismo problema: ¡reemplazar el relleno! Cambie el chasis, volverá a montar. Ponga una nueva vista: ¡apuntará! Bueno, y así sucesivamente. Estúpidamente, los tanques ucranianos se comieron su recurso. Y la industria no los atrae para el servicio, la actualización y la reparación. No obtiene la cantidad adecuada de refacturaciones.

            No, bueno, brillantemente)) Reconstruir tanques para los que casi no se produce nada, incl. y municiones, es muy poco probable que lancen una producción completa para BC, estúpidamente lo harán por pedido para cada tanque, y luego puedes dejar el auto, pero robar el botín del pueblo ucraniano por chatarra, hola )
        2. +3
          17 archivo 2023 16: 51
          No entiendo a esta gente en absoluto. Si hablamos de Europa, significa inmediatamente que todo es mejor con ellos que con nosotros. Juzgados, fontaneros, condiciones de almacenamiento de equipos. En general, todo
          1. 0
            18 archivo 2023 06: 00
            el pensamiento de los 90 es el mismo en el espacio de la CEI ...
            1. 0
              19 archivo 2023 00: 21
              Este es el pensamiento de las personas que NO han estado (no han vivido al menos 1-2 años) en Occidente.

              La Federación Rusa, China, los Emiratos Árabes Unidos han superado durante mucho tiempo a los nishtyaks cotidianos de los EE. UU. y la UE, pero hasta ahora no han aprendido cómo promover su éxito en todo el mundo (?) ;)

              Donde Occidente es realmente fuerte hasta ahora es en los medios de comunicación, incluida la Web.
    3. +1
      17 archivo 2023 14: 01
      La propia formulación "española" de la pregunta, "a la europea", es senil...

      Se podría pensar que los notorios "Leopardos alemanes", u otros "Abrams - Leclercs", durante la operación (especialmente los analfabetos, sin el cuidado adecuado y las reparaciones programadas ...), no consumen el recurso. Y no están sujetos a "envejecimiento" ...

      Tanque "viejo" no significa tanque "poco confiable". El mismo AK-47 de fabricación soviética y HOY, en el campo de batalla, en cualquier condición, incluidas las "urbanas", no cederá ante ninguna "obra maestra extranjera" en absoluto ...
      1. -2
        17 archivo 2023 14: 31
        Joven, ¿alguna vez has visto a Kalash de cerca? AK-47 no se ha utilizado en nuestro ejército durante 50 años. Estas son solo letras que los adolescentes, por alguna razón desconocida, pegan en el vaso de sus lavabos, sin tener idea de lo que significan.
        1. +2
          17 archivo 2023 15: 00
          Sólo en niños pequeños, querido abuelo. Y luego, "de lejos"...

          Para esto, necesitaré el consejo de un "experto" en armas pequeñas, lo buscaré exclusivamente en el foro de VO ...

          Con las gafas de los adolescentes, no traté de entender. Y es por eso que los infantes de marina estadounidenses y los muchachos "Gee-ay", durante la operación "probeta" contra Irak, usaron muy voluntariamente AKM capturados (que se capturan en las imágenes, una situación bastante "combate". En particular, cuando escoltando columnas y repeliendo ataques sobre estas...) Bien podrías explicarme...

          Después de todo, ya era 2003, y no 1970, que "estaba" en el "patio" ...
    4. -2
      17 archivo 2023 16: 10
      Cita de Bingo
      Como Leoperd-1 más joven)))

      Entonces, "Leo2A4" no es mucho más joven ... Pero esto está "roto en Nemetchyna", creo que pronto aparecerán muchos niños llamados Leopold en Ucrania ...
  2. -1
    17 archivo 2023 13: 18
    Los adeptos de Wittmann esperan un encuentro con él en el Infierno.
    1. +1
      17 archivo 2023 13: 57
      El petrolero Igor (o como suene el nombre en su ausweiss) tiene prisa por encontrarse. Ten una conversación agradable con el ídolo.
  3. +1
    17 archivo 2023 13: 20
    Tanque ucraniano T-64, diseñado y producido en Kharkov. ¿Dónde está el patriotismo de este Igor? ¿O "Schenya ya murió"?
    1. -1
      17 archivo 2023 14: 28
      Cita: 16112014nk
      Tanque ucraniano T-64, diseñado y producido en Kharkov. ¿Dónde está el patriotismo de este Igor? ¿O "Schenya ya murió"?

      Claramente atrapado. El verdadero patriotismo de los ucranianos es elogiar todo lo occidental, le echaron un cerrojo a los ucranianos en 2014, cuando firmaron un acuerdo con la UE.
  4. +1
    17 archivo 2023 13: 22
    ¿Y por qué el producto 634 no le convenía? ...
    Queridos editores!
    Ponga, por favor, para esto ... la buena canción de Igor "Tankman" interpretada por VIA "Zhuki".
    Déjalo pensar.
    1. +1
      18 archivo 2023 07: 44
      para ígor
  5. -1
    17 archivo 2023 13: 28
    ¿Un automóvil extranjero, sin correr en Rusia, un ambientador en la opción? lol
  6. -5
    17 archivo 2023 13: 36
    Con respecto a los objetivos declarados hace un año con respecto a la desmilitarización de Ucrania:



    Y así, según los rumores, los combatientes de la OTAN pronto llegarán a las Fuerzas Armadas de Ucrania ... Mientras que Occidente finge ser una "virgen" ... pero incluso hace seis meses se negaron categóricamente a transferir tanques ...

    Y todos golpeamos cajas de transformadores con calibres y puñales... en lugar de puentes, estaciones de tren y "centros de toma de decisiones"...
    1. 0
      18 archivo 2023 07: 56
      Los puentes están siendo destruidos por el uso masivo de al menos bombas pesadas por parte de pilotos, unidades de ingeniería o cortafuegos altamente calificados; para destruir la estación del nudo ferroviario se necesita una carga nuclear táctica de aproximadamente 50 kt. Los centros de toma de decisiones se destruyen periódicamente.
  7. +7
    17 archivo 2023 13: 38
    Cita: 16112014nk
    Tanque ucraniano T-64,

    El T-64 es un tanque soviético diseñado en una oficina de diseño soviética por ingenieros soviéticos y producido en la ciudad soviética de Kharkov en una fábrica soviética por trabajadores soviéticos.
    1. +2
      17 archivo 2023 14: 30
      Cita: Amateur
      Cita: 16112014nk
      Tanque ucraniano T-64,

      El T-64 es un tanque soviético diseñado en una oficina de diseño soviética por ingenieros soviéticos y producido en la ciudad soviética de Kharkov en una fábrica soviética por trabajadores soviéticos.

      Esto es comprensible, pero los ucranianos del derrame de Maidan, durante mucho tiempo y obstinadamente lo consideraron ucraniano. Aquí se borraron los idiomas en el sitio.
  8. 0
    17 archivo 2023 13: 45
    Los cañones autopropulsados ​​alemanes ya han demostrado una fiabilidad real y no publicidad, los "Mercedes" ya no son los mismos que antes.
    1. 0
      18 archivo 2023 07: 59
      Dependiendo de lo que entiendas por fiabilidad. La capacidad de golpear con precisión un solo objetivo, sí. La capacidad de realizar bombardeos: no se paran junto a los nuestros.
  9. +3
    17 archivo 2023 13: 47
    Los hombres aún no saben qué tipo de hemorroides les esperan cuando llegan los "europensionistas" y llega el momento de la reparación. Tecnología soviética, más barata y fácil de reparar.
    1. +1
      17 archivo 2023 13: 58
      El soviético perdonó con calma un servicio de muy baja calidad o la falta del mismo, pero la tecnología occidental no lo perdonará.
  10. 0
    17 archivo 2023 13: 49
    Cita: tralflot1832
    ¿Un automóvil extranjero, sin correr en Rusia, un ambientador en la opción? lol

    ¡Hasta donde yo sé, no! triste Completar solo:
    - Sistema de Asistencia para Descenso de Pendientes (DAC);
    - Sistema de prevención de cambio de carril (LKA);
    - Control de crucero.
    Según los expertos, es esta configuración la que ayudará a realizar operaciones de combate en las montañas ucranianas, así como a alcanzarlas con el menor estrés para la tripulación en su difícil y largo viaje.
  11. -1
    17 archivo 2023 13: 50
    Los petroleros ucranianos se quejan de que el equipo está desgastado y es propenso a frecuentes averías y mal funcionamiento debido a su antigüedad.

    Y los equipos occidentales permanecerán en mantenimiento con mayor frecuencia y más tiempo, esperarán los combustibles y lubricantes necesarios, municiones, repuestos ... ¡Entonces llegará a eso!
  12. +3
    17 archivo 2023 13: 56
    ¿Pero qué, en los Leopardos, la tripulación de alguna manera quema de manera diferente que en el T64? O se va inmediatamente al cielo sin sufrir??? Oh bien....
    1. 0
      17 archivo 2023 18: 39
      Hay más espacio adentro, es más cómodo para quemar... y somos más divertidos cuatro que tres...
  13. +1
    17 archivo 2023 13: 57
    Obviamente, los españoles no entienden una mierda en la construcción de tanques y su historia.

    Recientemente leí Duropedia. Miré de nuevo hoy. Atrás quedaron los años de producción del L-2. Simbólico para aquellos que entienden
    1. +2
      17 archivo 2023 14: 00
      Frotaron todo para que los Svidomites no se molestaran de que sus Leoperds fueran casi más antiguos que sus T64
  14. 0
    17 archivo 2023 14: 00
    Hay dudas muy grandes de que los ukrotankers estén ansiosos por transferir a los leopardos en el campo de batalla, dado su "enfoque" por el nuestro, y el mantenimiento y la operación, teniendo en cuenta las realidades, sigue siendo una hemorroide.
  15. -2
    17 archivo 2023 14: 09
    Mi tanque tiene más de 50 años, tiene el doble de años que yo (...) Estoy esperando que llegue el tanque Leopardo alemán para transferirme a un vehículo confiable

    ¡Esperamos vender pronto! Por nuestra promesa de comprar muestras de Leperd de las Fuerzas Armadas de Ucrania por dinero normal
    1. +1
      17 archivo 2023 15: 04
      Cita: Vlodek
      Mi tanque tiene más de 50 años, tiene el doble de años que yo (...) Estoy esperando que llegue el tanque Leopardo alemán para transferirme a un vehículo confiable

      Bueno, sobre la confiabilidad: FIG sabe ... Dada la edad. Porque la edad media de esos leopolds que la propia España iba a ceder también es de 45-50 años. Entonces, la era del "petrolero Igor" obviamente no ganará :)))
  16. +1
    17 archivo 2023 14: 13
    Y esto lo escribe un periodista de un país que se negó a proporcionar tanques. Igorek - ¿estás en el tema?
  17. +2
    17 archivo 2023 14: 14
    En-en, estábamos todos nafik menos otra vez, sí. lengua
  18. +1
    17 archivo 2023 14: 34
    Tales sentimientos por Europa y por los petroleros ucranianos ... Solo creo que la cantidad de equipos aumentará exponencialmente
  19. 0
    17 archivo 2023 14: 59
    Los periódicos españoles deberían evaluar la idoneidad profesional de sus reporteros. ¿Cómo se pueden mezclar conceptos de diferentes planos?
    ¿Todavía se trata de confiabilidad o de la era de la tecnología? Si se trata de la edad, entonces sus leopolds apenas son más jóvenes... pero si se trata de la confiabilidad, entonces sí, sesenta y cuatro no es la opción más confiable. T-55 y T-62 fueron claramente mejores.
  20. +1
    17 archivo 2023 16: 03
    ¡Sí, quémelo ya, alguien por qué el niño está tan atormentado!
  21. 0
    17 archivo 2023 17: 24
    ¿Y cuál es la diferencia entre un tanque "confiable" en llamas y uno "no confiable" en llamas?
  22. -1
    18 archivo 2023 07: 39
    Cita: ABC-schütze
    Sólo en niños pequeños, querido abuelo. Y luego, "de lejos"...

    Para esto, necesitaré el consejo de un "experto" en armas pequeñas, lo buscaré exclusivamente en el foro de VO ...

    Con las gafas de los adolescentes, no traté de entender. Y es por eso que los infantes de marina estadounidenses y los muchachos "Gee-ay", durante la operación "probeta" contra Irak, usaron muy voluntariamente AKM capturados (que se capturan en las imágenes, una situación bastante "combate". En particular, cuando escoltando columnas y repeliendo ataques sobre estas...) Bien podrías explicarme...

    Después de todo, ya era 2003, y no 1970, que "estaba" en el "patio" ...

    Nadie usó "voluntariamente" AKM capturados. El estatuto no está permitido. Y en cuanto a las fotos, quién no tomó fotos hermosas cuando tuvo la oportunidad.
  23. 0
    18 archivo 2023 09: 12
    Bravura artículo de un periódico amarillo. T-64 es comparable a Leopard 1. tanques de la misma época. Pero en los T-64 que salen hay 125 mm 2A46, penetrando todo lo que necesites y lo que quieras. Y en el leopardo estriado L7A1 o L7A3 calibre 105 mm. Quien vea la diferencia comprenderá de inmediato la penetración de la armadura y la composición de los tanques de ojivas. Y las conclusiones distan mucho de favor de Leopard1.
  24. 0
    18 archivo 2023 12: 30
    https://www.youtube.com/watch?v=kJBc517CFoY
  25. -1
    18 archivo 2023 16: 43
    ¿Qué le pasa a este camión cisterna? Digamos que nuestras excavadoras DET-250 con un motor T-34 perdieron por completo frente a los automóviles extranjeros modernos en términos de confiabilidad. No diré tópicos como que el auto nuevo es mejor que el anterior, pero nuestros nuevos T-90 en términos de motor son una evolución del poco confiable V-2 del T-34. Para batallas intensas, donde la vida útil de un tanque es corta, esta diferencia no es particularmente importante, pero para el trabajo de combate a largo plazo, la confiabilidad es absolutamente necesaria y hay una diferencia fundamental en las reparaciones entre los alemanes y los rusos con los ucranianos. Los alemanes están acostumbrados a cambiar unidades enteras, es decir, inmediatamente una caja o un motor a uno nuevo, y estamos acostumbrados a realizar una serie interminable de reparaciones que chocan con la fiabilidad.
  26. -1
    18 archivo 2023 19: 56
    Genial Igorek otmazalsya! Aquellos. él no es un cobarde, ¿solo un tanque fallando? Entonces, ¿cuál es el problema? ¡Ve a la infantería! No hay nada que romper. ¡A! ¡Bueno, sí! ¡Es Igorek! O tendrá granadas del sistema equivocado o la ametralladora será muy vieja. ¡Y entonces Igorek es solo una mierda!