Military Review

"Ucrania querrá unirse a la Unión Aduanera cuando su economía se derrumbe por completo"

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La tesis de que si Ucrania no recibe el próximo tramo del préstamo del FMI, se dirigirá a Rusia, no es cierta. Personas con dos manos por unirse a la unión aduanera. El número máximo de ciudadanos ucranianos que trabajan en el extranjero está en Rusia. De acuerdo con algunos datos, los fondos del 10 al 20% del presupuesto de Ucrania provienen de allí.

Los que llenan sus bolsillos, bastante bien. Gente mala

Y recientemente, el embajador de Ucrania en Rusia, Yelchenko, pronunció un discurso diciendo que Ucrania está considerando la posibilidad de unirse a la Unión Aduanera. Sin embargo, la ola de información más fuerte ha aumentado, y comenzaron a pisotearlos literalmente con sus pies. Y el otro día llegó un nuevo mensaje de que había una declaración del orador oficial del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania que indicaba que no podía haber ninguna cuestión de unirse a la Unión Aduanera. Todos los actos legislativos establecen el curso de la integración europea. Y a este respecto tiene razón. De hecho, hay muchos documentos que Ucrania debería integrarse en el euro y que no debería unirse a la Unión Aduanera. Ucrania tiene una posición interesante en la CEI. Ella es uno de los organizadores, pero no ha firmado la mayoría de los documentos.

El juego toma una nota: “¡Crisis mundial! Crisis europea ¡Todos son malos! ”Escucha, ¿quién es malo? Los que llenan sus bolsillos, bastante bien. Gente mala Es decir, aquellos que llenan sus bolsillos y toman decisiones. Los que son malos, quieren acercarse para vivir mejor. Y los que están bien, no quieren acercarse: ya viven bien. La elección de hoy tiene un aspecto desagradable. ¿Más temprano que presumido? En coche, relojes de diamantes caros, villa. Entonces empezaron a jactarse de que se convirtieron en diputados. Y en la misma convocatoria, las conversaciones fueron así: "¡Y mi gerente se convirtió en diputado!" - "¡Y mis tres gerentes se convirtieron en oficiales!"

Hasta 14, de diciembre a través del parlamento, quieren impulsar la nueva versión de la ley sobre idiomas.

Si analizamos las listas de los diputados actuales, veremos bastantes personas que no están relacionadas ni con el campo de la administración pública ni con el campo de la analítica, el periodismo y la información. Simplemente entraron en el ambiente de los oligarcas y, habiéndose mostrado con la mejor mano en sus ojos, obtuvieron carta blanca para convertirse en representantes electos de la gente. No digo eso, la gran mayoría, pero hay muchos. Esta es también una característica interesante de la realidad actual de Ucrania. Por lo tanto, para decir que Ucrania se desarrollará en la dirección de la Unión Aduanera, no hay requisitos previos para hoy.

Los requisitos previos pueden surgir cuando la economía se derrumba por completo. Ahí es cuando surge el grito: "Chef, todo se ha ido, el cliente se está yendo, ¡el elenco se retira!" Luego, los líderes pueden decidir unirse a la Unión Aduanera. Pero entonces, ¿los organizadores de la Unión Aduanera estarán dispuestos a aceptar en tales términos? Este es un tema para una discusión separada. Mientras tanto, no veo perspectivas. Estos pensamientos ni siquiera deambulan al nivel de quienes toman la decisión. Al menos, esto será en los próximos dos meses y medio - tres meses. Hasta que se sienten en sus sillas, hasta que distribuyan publicaciones, roles y lugares, hasta entonces no habrá nada. Entonces, uno puede parecer escéptico sobre el giro hacia Rusia durante este período. Sin embargo, antes del final del parlamento actual, es decir, antes de 14 de diciembre, muchos esperan recortar incluso la ley por la cual los rusos se convirtieron en una minoría nacional, es decir, quieren impulsar la nueva redacción de la ley sobre idiomas. Y esto ya es una realidad.
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http://www.km.ru
131 comentario
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  1. Olvidar
    Olvidar 20 noviembre 2012 15: 50
    + 12
    Eh .. los ucranianos no te ahorran tu poder ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 noviembre 2012 15: 58
      + 29
      Cita: zabvo

      Eh .. Los ucranianos no escatiman tu poder.

      ¿Y dónde se compadece el gobierno de su gente? Ucrania quiere la UE, y la UE no quiere Ucrania, con su economía todavía bastante fuerte. La UE necesita consumidores, no productores. Ucrania no se unirá a la UE NUNCA !!!
      1. Tartas
        Tartas 20 noviembre 2012 16: 29
        + 40
        No quiero en la UE. En la UE queremos oligarquía y Natsuki. ninguno de los dos funcionará.
        1. Kaa
          Kaa 20 noviembre 2012 17: 29
          + 20
          Cita: tarks
          En la UE queremos oligarquía y Natsuki. ninguno de los dos funcionará.

          Los primeros no quieren, porque entonces habrá que legalizar todas las cuentas e ingresos, no podrán pagar ni salarios "grises" ni "negros". El segundo: quieren, pero no entienden que, habiendo ingresado a la UE, "aunque un cadáver, incluso un animal de peluche", automáticamente perderá la oportunidad de trabajar en Rusia, y hay más de ellos "con ganancias" en Rusia que en Geyrop. No entran, que las tarifas de los servicios públicos subirán, que los remanentes de la agricultura se cubrirán con una cuenca con goteras, como en los países bálticos. Honestamente, me parece que ambos están contentos de pasar el rato, como algo en un agujero de hielo, entre la UE y la UC, pero esto no puede durar para siempre. Los remanentes del legado soviético han terminado, pero las deudas capitalistas han crecido, terminará con un gran problema en la economía y pronto comenzarán canciones quejumbrosas: "Nosotros mismos no somos local Europeo, sirva de comida, nuestro bolsillo fue arrancado con una granada. A expensas del "sudeste irresponsable" Ucrania se mantiene ... por ahora ...
          1. MichaelVl
            MichaelVl 20 noviembre 2012 22: 09
            +8
            Kaa
            Así que slovtsoooooooooo - GEYROPA :))))))))))))))))))))))))))))
            ¡Ahora soy la única forma de llamar a Europa y lo haré!
            ¡Clase! :))))))
        2. alex shnajder
          alex shnajder 21 noviembre 2012 01: 05
          0
          y no quiero))) si solo en Suiza)
      2. TRON
        TRON 20 noviembre 2012 16: 31
        +4
        Pero si somos pobres, ¿para qué dinero consumiremos?
        1. Viejo escéptico
          Viejo escéptico 20 noviembre 2012 16: 43
          + 18
          Cómo los griegos tomarán préstamos y luego guardarán y apretarán sus cinturones.
          1. Silver_roman
            Silver_roman 20 noviembre 2012 18: 31
            +4
            que la gente pronto tendrá un diámetro de cintura de 2 mm a partir de tal ajuste. la capital solo parece destacarse en el contexto de hermosos carteles con publicidad.
          2. TRON
            TRON 20 noviembre 2012 18: 41
            +1
            Consumir nuevamente no funcionará porque salvaremos y apretaremos nuestros cinturones
          3. Olegyurjewitch
            Olegyurjewitch 20 noviembre 2012 21: 16
            +4
            Cita: Antiguo escéptico
            Cómo los griegos tomarán préstamos y luego guardarán y apretarán sus cinturones.

            El estado ahorrará, debido a los programas sociales, ahorrará debido a los recortes de empleos y el resto de las delicias de la esclavitud económica en la que su gobierno está tan dividido.
            1. alexng
              alexng 21 noviembre 2012 06: 32
              0
              Y ya se atascaron y entraron en la esclavitud económica en Occidente. Los problemas económicos persistieron, pero había deudas. Ahora Ucrania se queda sola con sus problemas. Se inició el temporizador de cancelación automática. Es una pena, por supuesto, la gente, pero la política que lidera Ucrania no se adapta ni a Rusia ni a Geyrop. Ahora el tiempo está trabajando en su contra, y esto no es una broma. La desintegración de Ucrania en fragmentos separados es posible.
        2. Kaa
          Kaa 20 noviembre 2012 17: 30
          +7
          Cita: TRON

          Pero si somos pobres

          ¿Somos ricos ahora? Solo los moldavos entre nuestros vecinos son "más ricos" que nosotros ...
          1. TRON
            TRON 20 noviembre 2012 18: 46
            +5
            Y si está entre los vecinos de todo el mundo, ¿tal vez no sea tan pobre como nos gustaría pretender ser? Antes de ayer fui al mercado, no hay ningún lugar para estacionar el auto, todos son muy pobres. guiño
          2. Asceta
            Asceta 21 noviembre 2012 00: 06
            +5
            Cita: Kaa
            ¿Somos ricos ahora? Solo los moldavos entre nuestros vecinos son "más ricos" que nosotros ...


            Me acordé de la broma.
            Dos muchachos se encuentran
            El uno al otro dice en nuestra familia que todo es así que somos ricos.
            Las otras respuestas: ahora también tenemos todo.
            ¿Cómo es eso ahora?
            El padre habla con la madre ayer; "Cariño, creo que tengo hemorroides"
            "Solo que esto no fue suficiente para nosotros" conoce a la madre
            Entonces, en Ucrania, además de las hemorroides, no hay riqueza, y además de la masacre en la Rada, no hay milagros.
        3. Negoro
          Negoro 20 noviembre 2012 21: 11
          +2
          No eres tú quien consumirá, pero TÚ lo serás, es muy bueno consumirlo.
        4. ilyich
          ilyich 20 noviembre 2012 23: 22
          0
          Pero si somos pobres, ¿para qué dinero consumiremos?

          Por crédito, amigo mío, por crédito ... triste
      3. aleksey
        aleksey 20 noviembre 2012 16: 49
        +4
        ¿Por qué la UE es un país pobre? para luego contenerlo como Grecia? Qué tomar de Ucrania: realmente no hay recursos naturales ...
        1. Kaa
          Kaa 20 noviembre 2012 17: 32
          +5
          Cita: aleksey
          Qué tomar de Ucrania: realmente no hay recursos naturales.

          Chernozem para el cultivo de la violación ... para biocombustibles, mejorar la ecología de Europa occidental ...
          1. en stock
            en stock 20 noviembre 2012 17: 49
            +3

            Kaa
            Chernozem para el cultivo de la violación ... para biocombustibles, mejorar la ecología de Europa occidental ...

            Así que dijo, está listo para vender las tierras de chernozem bajo algún tipo de colza, si tan solo lo llevaran a la UE, donde se extiende con petróleo.
            1. Kaa
              Kaa 20 noviembre 2012 21: 00
              +4
              Cotización: en stock
              Estoy listo para vender las tierras de Chernozem bajo algún tipo de violación si solo la UE lo toma,

              ¿De verdad crees que a alguien en Ucrania le importa el problema ecológico de Europa occidental? llanto Sí, nuestros "flotadores" recién acuñados ya han consumido la mitad de los chernozems con un girasol. Los "europeos civilizados" utilizan la colza para deshacerse de los competidores en la producción de cereales. Y los "terratenientes" recién acuñados viven de acuerdo con el principio, después de nosotros, aunque la hierba no crece, no crece, por lo que se utilizan para sembrar violación. Y para esto necesitas, en mi humilde opinión - "cárcel sembrada-agarrada"! negativas
          2. Genry
            Genry 20 noviembre 2012 18: 18
            +4
            Chernozem fue hace cien años. Ahora hay margas, que se distribuyen en campos enteros para casas de verano (alrededor de Kiev, según lo veo).
            Y el cultivo de colza, con fines energéticos, es menos eficiente que generar electricidad a partir de paneles solares (luego en combustible de hidrógeno). La zona ecuatorial aquí es más valiosa que Ucrania (se trata de la necesidad de Europa).
          3. TRON
            TRON 20 noviembre 2012 19: 19
            +4
            casi el tiempo ya puede ganar de una manera diferente, excepto para intercambiar recursos.
          4. Nick
            Nick 20 noviembre 2012 23: 28
            0
            Cita: Kaa
            Suelo negro para el cultivo de colza ... para biocombustibles, para mejorar la ecología de Europa occidental

            La canola empobrece mucho el suelo. Los cultivos son posibles una vez cada cinco años en el mismo campo. ¿Y qué hacen los otros cuatro años?
    2. askort154
      askort154 20 noviembre 2012 16: 07
      +3
      Olvidé KZ hoy, 15:50 p.m.
      Eh ... tu poder no te ahorra ...

      Si no es un secreto, ¿nombra el país donde el gobierno se compadece de su gente?
    3. Kaa
      Kaa 20 noviembre 2012 17: 15
      +8
      Cita: zabvo
      tu poder no te ahorra.

      Sí, nosotros también ... no nos arrepentimos y no lo favorecemos ... Tenemos un tratado de no intervención con ella hasta ahora, ella no nos toca (por el alma), nosotros - ella (por el huevo ...). Hasta... si
    4. manada
      manada 20 noviembre 2012 18: 03
      +1
      Cita: zabvo
      Eh ... los ucranianos no te ahorran tu poder ...

      cada nación es digna de sus gobernantes porque depende solo de las personas que se sentarán en sillas .......... (a quienes arrastran o ...)
      1. TRON
        TRON 20 noviembre 2012 19: 20
        +1
        Absolutamente de acuerdo
    5. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 20 noviembre 2012 19: 28
      + 15
      No, no estoy de acuerdo con el autor.

      Ucrania se volverá hacia Rusia en general y TC en particular solo cuando Rusia se vuelva más fuerte que Estados Unidos, al menos en nuestra región. La conciencia servil de la élite política dicta lamer un culo fuerte. Piensan: "Estados Unidos es fuerte, tiene mucho dinero. Rusia es débil, si cooperas con él, Estados Unidos te golpeará la cabeza". Este es el primer pensamiento.
      Segundo: - "Rusia vendrá - todas las empresas serán arrebatadas por sus empresarios, y pondrán a sus gobernadores en el poder en todas partes, y nos echarán a la calle. Los estadounidenses están en contra de Rusia, es más rentable ser sus gobernadores, esta es una manera de mantener su lugar en el canal"

      Para que los políticos u oligarcas ucranianos no protesten contra la unificación con Rusia, es necesario que:
      1. Tenían confianza en la seguridad de sus propiedades privatizadas;
      2. Vea los beneficios personales de tal asociación. Si hueles dinero, vendrán corriendo, no irán a ninguna parte ...

      Puedes esperar a que la gente expulse a esta "élite" para siempre.
      Esto probablemente requiera una guerra civil, y los ucranianos tomarán las armas solo si hay un deterioro catastrófico agudo, y debe quedar claro que algún grupo específico de personas tiene la culpa de esto, y no una crisis sin rostro. Con un deterioro suave en el nivel de vida, las personas resistirán y emigrarán en silencio.

      Si Rusia no quiere tener un vecino insidioso controlado por Estados Unidos en la persona de Ucrania a su lado, debe actuar con los mismos métodos que Estados Unidos: comprar a la élite por piezas, promover "la suya propia" en el parlamento; comprar periodistas, ayudarlos a promocionarse, ponerse "de moda" e influir, y formar gradualmente su propio lobby en los medios de comunicación ucranianos. La única forma.
      1. Anchonsha
        Anchonsha 20 noviembre 2012 19: 44
        +2
        Sí, los compraron y explicaron qué era malo, qué era bueno, pero aún traicionado. Por lo tanto, es mejor no tirar dinero en vano. Sus problemas, resuélvalos usted mismo. Con Kuchma, podían llegar a la mitad del costo del gas y el petróleo, pero no, Kuchma estaba mirando hacia el oeste.
        1. ikrut
          ikrut 21 noviembre 2012 02: 39
          +6
          Anchonsha, Me picará, pero creo que tienes razón. En ocasiones, seguramente se venderán. Ciertamente habrá algún tipo de quejas o complejos de los "junior". Por lo tanto, si los territorios ucranianos son admitidos en cualquier organización, solo por regiones. Precisamente como territorio. Y dejar canciones y bailes para la etnia. Incluso Khmelnitsky cayó bajo Rusia porque se sintió ofendido por el rey polaco. Aunque se lo juré. Y, curiosamente, los cosacos del este registrados (contratados) recibieron dinero por su servicio del rey polaco, pero lucharon con él. Y una de las razones de los disturbios fue la negativa del rey a pagarles dinero por los disturbios. Es así todo el tiempo. Con lo mismo, somos amigos, luego estamos en guerra. E incluso entre ellos mismos. Y estaría bien si buscaran su propio bien, pero no. Es mucho más agradable si el vecino es malo. Gran legado genético. No por una buena vida, la gente acudió a los ladrones y ladrones (es decir, los cosacos). Y también los polovtsianos, los jázaros, los tártaros, la nobleza, los lituanos, los suecos, los moscovitas ... Todos pasaron. El actual "proyecto Ucrania", debido a los tiempos de problemas, sigue respirando. Pero cómo se determinarán los principales actores del mundo y de Europa: personalmente, espero serias conmociones. Aunque realmente no los quiero.
          1. MG42
            MG42 21 noviembre 2012 04: 37
            +3
            Patrimonio Mazepa llanto HZ: bueno, digamos que podemos separar a Galicia, pero la gente de Bandera tampoco es muy necesaria en Europa. Miren al principal cabildero de Ucrania en la UE: Polonia, ella también le ha dado la espalda a Ucrania. Y las últimas noticias, la Cumbre UE Ucrania no se llevará a cabo por primera vez en 15 años: la CE dijo que no ven razón para reunirse, bueno, sobre el nuevo préstamo, escribí por debajo de $ 1 millones.
            Por primera vez en los últimos 15 años, la cumbre Ucrania-UE no se llevará a cabo.
            El viernes 16 de noviembre, el embajador de Ucrania en la UE, Konstantin Eliseev, dijo a los periodistas en Bruselas, Delo informa con referencia a la Gazeta Wyborcza polaca.
            Según el diplomático, la cumbre no tendrá lugar, ya que la UE no tiene motivación para determinar su fecha. Aunque la UE celebrará la segunda cumbre este año con Rusia.

            http://rus.newsru.ua/ukraine/18nov2012/summit.html
      2. contrabandista de licores
        contrabandista de licores 20 noviembre 2012 20: 56
        -2
        Es más fácil arruinarte y dividirte, y luego unirte gratis, en partes.
        Y arrojar cuentas es un placer costoso y no nuestro método.
        Creo que comenzaremos desde Crimea ...
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 20 noviembre 2012 21: 03
          +1
          Cita: bootlegger
          Creo que comenzaremos desde Crimea ...
          Termine con Chechenia de inmediato. Tal conversador se sienta cómodamente frente a una computadora y comparte. Puzo recoge, estratega.
          1. contrabandista de licores
            contrabandista de licores 20 noviembre 2012 21: 07
            0
            Créeme. No terminé con los de 90 ... Tengo experiencia. Ten en cuenta, cachorro ...
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 20 noviembre 2012 21: 10
              -3
              Cita: bootlegger
              Créeme. No terminé con los de 90 ... Tengo experiencia. Cachorro ...
              Firmaste al final seguro. En ucraniano, eres Tsutsk.
              1. contrabandista de licores
                contrabandista de licores 20 noviembre 2012 21: 20
                +2
                ¿Hay ucraniano? Solo escuché surzhik ... Y eso te dividirá y no lo dudes.
                1. gladiatorakz
                  gladiatorakz 20 noviembre 2012 21: 26
                  -1
                  Cita: bootlegger
                  ¿Hay ucraniano? Solo escuché surzhik ... Y eso te dividirá y no lo dudes.
                  La estrechez mental nunca honró a un hombre. Lee un libro o algo.
                  1. contrabandista de licores
                    contrabandista de licores 20 noviembre 2012 21: 31
                    -4
                    Cita: gladiatorakz
                    La estrechez mental nunca honró a un hombre.

                    Comentario típicamente femenino ¿Estás seguro de que eres un hombre?
                    1. gladiatorakz
                      gladiatorakz 20 noviembre 2012 21: 40
                      0
                      contrabandista "Comentario típicamente femenino". Puede ver que su padre en la infancia no dijo qué cualidades debería tener un hombre. Por lo tanto, estás acostumbrado a que las mujeres te digan cómo comportarte. Sal del hábito. Estás mordido para mí. Información, pensamientos: cero, pero ¿por qué te metes en disputas? Bueno, me fui a dormir !!!
                      1. webdog
                        webdog 21 noviembre 2012 00: 10
                        +1
                        gladiatorakz que no entiendes? estás hablando con el troll)))
                        su tarea es llevar a alguien a las emociones y comenzar un desastre en el foro.
                        se les paga por ello ...
                        tan pronto como sienta que lo están sacando, considérelo de inmediato un Troll.
                        Los usuarios normales del foro se comunican cultural y respetuosamente, si el suscriptor lo merece. y en trolls simplemente no presten atención. solo tienes que quejarte con el administrador sobre él.
                        negocio entonces, e inmediatamente gritas, haces ruido)))
                        ¡¡¡No le importa!!!
        2. Pista de patinaje
          Pista de patinaje 20 noviembre 2012 23: 39
          +4
          Cita: bootlegger
          Es más fácil arruinarte y dividirte, y luego unirte gratis, en partes.
          Y arrojar cuentas es un placer costoso y no nuestro método ...

          ¿Crees que has arrojado las cuentas en este momento? Pero más como las heces.
          Ahora (hasta ahora) un porcentaje significativo de la población en Ucrania es pro-ruso. Pero si Rusia comienza a actuar por tales métodos, creo que la situación cambiará dramáticamente.

          Ahora, aunque los ucranianos no pueden entender quién es exactamente el culpable de su situación, no tienen ningún objetivo (en el sentido de a quién disparar). ¿Quieres recortar esos círculos concéntricos con un diez en el centro? ¿Quieres unirte a 45 millones de personas hostiles y enojadas?

          Me gustaría esperar que los políticos rusos sean más razonables que sus propuestas.
          1. Asceta
            Asceta 21 noviembre 2012 00: 18
            +2
            Cita: pista
            Pero si Rusia comienza a actuar por tales métodos, creo que la situación cambiará dramáticamente.


            Esto es lo que busca. Butleger es un comerciante clandestino, contrabandista. Juega en Al Capone
          2. contrabandista de licores
            contrabandista de licores 21 noviembre 2012 01: 04
            -1
            Bueno, gracias por ser de mentalidad rusa. ¿Qué es lo que queremos de esto? Parece que estás tratando de vendernos tu ubicación y piensas que deberíamos estar agradecidos por ello. Verás, ¡deberías estar interesado en el TS y luego pensarás!
            Así que estoy tratando de explicar que todo este comercio tiene sus límites. El grado de descomposición en Ucrania puede superar el crítico y simplemente dejan de percibirte como un lado valioso y necesario en los aliados. Nadie quiere comprarte por completo.
            ¿Ya no está muy claro por qué se necesita un PIB de solo el 7% de la Federación de Rusia y una población de 1/3 de este? Sí, la población es necesaria, por supuesto. Los territorios también son necesarios, por supuesto. Pero tomar esta educación completa junto con los derechos de un estado independiente no tiene sentido.
            Claramente, vendrá a exigir y aumentar los derechos y la negociación. Para noquear dinero, sacar jugos. Entonces no le gustará algo y se irá, cerrando la puerta y ganando deudas, como Grecia con la UE.
            ¿Por qué lo necesitamos de esta forma y con tal perspectiva? No tenemos tiempo, para nosotros es solo una pérdida de ritmo y recursos. Usted, como un aliado de pleno derecho, no es muy confiable y no dará ganancias estratégicas cuando lo atraiga al TS. Pero tácticamente, ahora la alianza con usted es una pérdida segura. Tal ajedrez resulta ..
            Y si no te molestas con todo tipo de tonterías, entonces ahora solo eres un competidor. Además, un competidor débil. Y las leyes de la economía y la vida son inexorables y cínicas. Aunque son justas, a su manera.
            Los países débiles, como las corporaciones débiles, experimentan separación y absorción. Y cuanto más débiles son, menos tienen la capacidad de dictar sus términos. Y, por desgracia, esta es la forma más fácil y confiable. Aunque es triste para usted.
            1. Pista de patinaje
              Pista de patinaje 21 noviembre 2012 01: 59
              +1
              Cita: bootlegger
              .... esta es la forma más fácil y confiable, aunque triste para ti.

              Para mí, no es triste, generalmente tuve una vida mejor en la URSS.
              Solo si tal posición tuya se generaliza, no habrá fusión ni absorción.
              Habrá otro conflicto continuo a lo largo de las fronteras de Rusia. Habrá mucho fuego y mucha sangre.
              Sin embargo, probablemente lo consigas.
              1. contrabandista de licores
                contrabandista de licores 21 noviembre 2012 08: 49
                -1
                No, para nada. Simplemente no me gusta la variante de la nueva URSS con las minas confederadas inicialmente establecidas en su fundación. El conflicto en las fronteras de la Federación de Rusia es ciertamente malo, pero el conflicto es aún peor dentro de él. ustedes principios
                ¿Y no está claro por qué estás esperando de inmediato un conflicto sangriento? Solo quiero decir que te unes en forma de regiones sin el derecho a una mayor autodeterminación y que no te lleves a la esclavitud. Es posible que alguna parte de la élite ucraniana esté en contra de este escenario, ya que tendrán algo que perder. ¿Y a la mayoría de la población le importa? No perderá nada, y tal vez incluso gane.
      3. MichaelVl
        MichaelVl 20 noviembre 2012 22: 20
        +1
        ¡Pero las guerras civiles no son necesarias bajo ninguna circunstancia! No es necesario agitar y bombardear todo en pedazos ... Pero restaurar todo después es difícil, largo y doloroso ... Bueno, y "la sangre del hermano en la del hermano" es lo último para la gente civilizada ... Dios no lo quiera !
      4. ughhh
        ughhh 21 noviembre 2012 00: 12
        +2
        Cita: pista
        ella necesita seguir los mismos métodos que los estados

        y, según tengo entendido, debes comenzar con la Revolución Naranja ...
  2. RF MILITAR
    RF MILITAR 20 noviembre 2012 16: 05
    + 34
    Todos sentimos ... que somos más fuertes y mejores.
  3. baltika-xnumx
    baltika-xnumx 20 noviembre 2012 16: 08
    + 12
    Lo leí, quería escribir un gran comentario primero, tengo muchas ideas sobre esto. Luego me di cuenta de que no tiene sentido. Estaremos juntos cuando cambiemos el poder, cambiemos el sistema.
  4. NAV-ESTRELLA
    NAV-ESTRELLA 20 noviembre 2012 16: 14
    + 18
    La entrada de Ucrania en la Unión Africana es un paso hacia el regocijo de un gran poder, lo cual es inaceptable para Occidente, y son los anglosajones los que mantienen a los funcionarios ucranianos en un lugar (propiedad en el extranjero) para que el agua se enturbie, pero se hacen esto por el veredicto y el estigma de los traidores, en libros futuros. en la historia
    1. Blanco
      Blanco 20 noviembre 2012 16: 25
      -8
      Todas estas teorías de la conspiración son un completo disparate, nadie, nadie está esperando "pelotas", y todos los funcionarios tienen propiedades en el exterior, esta es su actitud hacia la Patria calentada y calentada y huida hacia donde es más agradable vivir. ¿No crees realmente que, por ejemplo, Luzhkov o Abramovich fueron presionados por alguien?
    2. Kaa
      Kaa 20 noviembre 2012 17: 36
      +7
      Cita: NAV-STAR
      aquí están los anglosajones y tenemos funcionarios ucranianos por un lugar (propiedad en el extranjero),

      El ex primer ministro Lazarenko fue plantado de manera demostrativa en los Estados Unidos, con 280 millones de dólares aplastados en Ucrania confiscados a su favor. En 2004, Kuchma estaba tan asustado que permitió la revolución mayda. Durante 8 años, la gente miró a algunos, a otros, y se dio cuenta de que cambiaban constantemente el precio del jabón ... pero ¿dónde está la grasa?
      1. Apasus
        Apasus 20 noviembre 2012 22: 01
        +3
        Cita: Kaa
        El ex primer ministro Lazarenko está sembrado en los Estados Unidos, con la confiscación de 280 millones en Ucrania a su favor

        ¿Sabes por qué 280 millones de dólares se asentaron en el tesoro estadounidense?
        La red publicó fotos de documentos enviados por la fiscal de los Estados Unidos, Yulia Tymoshenko, con una solicitud para presentar reclamos por este dinero, pero no se presentaron reclamos y el dinero fue al tesoro estadounidense.
        Themis estadounidense trató de averiguar el círculo de partes interesadas y el mecanismo para recibir dinero ........... ¿cómo podría Julia decir que era una asociada de Lazarenko?
        Las abuelas se fueron .........
        1. MG42
          MG42 20 noviembre 2012 22: 58
          +3
          Por qué tan cerca, esta señora está ahora en la clínica bajo vigilancia, luego regresará a la colonia. Por cierto, Lazarenko ya debería ser liberado el 1 de noviembre de prisión en los Estados Unidos.
          Quien dirige ahora es mejor? La vida, especialmente en Ucrania bajo Yanukovich, no ha mejorado; la segunda ola de la crisis apenas está comenzando.
    3. arkady149
      arkady149 20 noviembre 2012 22: 19
      +1
      Cita: NAV-STAR
      Anglosajones y mantener a los funcionarios ucranianos por un lugar (propiedad extranjero),
      Bueno, no solo por cortar un erizo, también pasa por un billete de tres rublos con cáncer.
  5. Kolyan 2
    Kolyan 2 20 noviembre 2012 16: 15
    0
    Y por alguna razón no me sorprendería si adoptaran la ley sobre nat. minorías. ¿Cuándo será adecuado el poder en nuestros países, al menos la mayoría de los políticos? solicita
    1. Tartas
      Tartas 20 noviembre 2012 16: 31
      +4
      cuando se acumulan suficientes no políticos adecuados.
  6. Blanco
    Blanco 20 noviembre 2012 16: 18
    +7
    Por qué todo está escrito de manera incomprensible, unas pocas frases sobre nada, lo único que volverá a ser negativo en los comentarios.
    Pero todavía algunos pensamientos:
    1. Los oligarcas, simplemente nada está claro con ellos para los gobernantes de la química. y en las plantas metalúrgicas, el gas barato es muy rentable, y si no corren hacia el vehículo, entonces no es tan simple y obvio con las condiciones de entrada.
    2. Sobre los ciudadanos de Ucrania, todo es muy complicado aquí, en parte con dos manos para Rusia (pero esto es más una creencia en la antigua grandeza de la Unión), en parte con dos manos para la UE, es aún más interesante aquí, incluso si prácticamente no creen que nos aceptarán allí, y si aceptarán que el único beneficio posible es el área Schengen, y un tercio de los que no ven perspectivas en ninguna dirección.
    Y la mayoría de ellos no son para el vehículo, sino para gasolina barata, para mí, estas son dos cosas diferentes.
    1. yurasumy
      yurasumy 20 noviembre 2012 16: 34
      + 11
      Expresaré mi opinión. Para que un país exista como estado independiente, se necesita una "idea". Para el Estado ucraniano moderno, si se me permite decirlo de esa manera, la "idea" es unirse a una Europa unida (no importa en qué forma se exprese). Por lo tanto, la entrada de Ucrania en una alianza con Rusia será sincera e irreversible (y no como ahora Rusia intenta hacerlo torciendo los brazos con la ayuda de la economía), solo después del colapso de la UE, como polo de atracción. Entonces Ucrania, que ha perdido su "idea de Estado", volverá a la familia ". Entonces, la parte occidental de Ucrania no estará demasiado ocupada. 1991 se repetirá a la inversa. El oeste de Ucrania estará perdido y no entenderá a dónde ir a continuación, mientras que el este de Ucrania le mostrará un vector hacia el este. Ahora bien, si, de forma simplificada, en algún lugar esta "reunificación con Rusia" se produzca en las condiciones de principios del siglo XXI según un escenario natural. Aunque, por supuesto, las "opciones" también son posibles. Pero no creo que estas opciones traigan "felicidad" a Rusia o Ucrania. Para que el sindicato sea sincero, es necesario que todos lo deseen con sinceridad. Esto solo es posible con la desintegración de Europa como principio unificador. Creo que no será antes de dos años. Quizás más. Pero no más de cinco.
      Aquí está mi opinión.
      1. plotnikov561956
        plotnikov561956 20 noviembre 2012 18: 14
        +4
        (y no como Rusia ahora está tratando de hacer esto torciendo las manos con la ayuda de la economía),
        No hay necesidad de disimular en este lugar ... Usted comprende perfectamente que este es un pago por la política antirrusa de la élite ucraniana.
        1. Blanco
          Blanco 20 noviembre 2012 18: 21
          -2
          Aclararme sobre la política antirrusa, no veo más que los intentos de Yushchenko en el Holodomor. Simplemente no se trata de la lengua rusa que florecemos y olemos.
        2. yurasumy
          yurasumy 20 noviembre 2012 19: 26
          +3
          Respetado
          plotnikov561956.
          No tengo ninguna queja sobre Rusia. En principio, este es su derecho. Solo quería decir que de esta manera no conseguirán Ucrania. El amor es solo mutuo. Y nada más. Créame, como ciudadano común de Ucrania, no hace frío ni calor por el precio del gas (este es el factor principal para torcerse los brazos). Una vez más, también para muchos residentes de Ucrania. Dejame explicar. El precio del gas para la empresa de servicios públicos durante el período del contrato ha cambiado solo ligeramente para los consumidores (significativamente para aquellos que consumen más de 6000 metros cúbicos por año. Y esto está lejos de la parte pobre de la población. Por ejemplo, pagué aproximadamente 50 kopeks. * 2500 metros cúbicos = 1200 UAH en año, y comenzó a pagar 0,73 kopeks * 2500 metros cúbicos = 1825 hryvnyas por año.) Además, los precios del gas para la industria afectaron las ganancias de los propietarios más que las de las personas. Los salarios reales no han bajado (no excluiré casos especiales. Aunque, en general, el trabajo ha empeorado mucho. Pero aquí no se trata del gas, sino de la crisis global generalizada). La industria química (principal consumidor), por ejemplo, en 2011 trabajó con volúmenes crecientes a pesar de precio exorbitante. Aunque para ser correcto, el Khimprom ucraniano pertenece a Firtash. Y el gobierno de Ucrania le dio 10 mil millones de metros cúbicos. Pero, de nuevo, a la gente no le importa el precio de la gasolina. Y al Khimprom ucraniano también. Firtash nunca dejará VVP. Por lo tanto, funcionó y funcionará. Y ahora sobre la política anti-rusa de la élite ucraniana. Después de que Yanukovych llegó al poder, la escuchaste mucho. No. Sobre Rusia en el gobierno de Ucrania en 2010-2011, o bien o nada. Y cuando Ucrania decidió no "robar", como le gusta decir a Gazprom, sino comprar menos gasolina a un precio fabuloso, se tuerce las manos con un contrato. ¿Quién es astuto? Yo o usted. Una vez más, lo crea o no. La clave del corazón de Ucrania está en Europa. Será posible destruirlo y Rusia recibirá a Ucrania como premio. Y voluntariamente. De lo contrario, no creo que nada. Y ciertamente no torciendo los brazos.
          1. Anchonsha
            Anchonsha 20 noviembre 2012 19: 52
            +2
            Escucha, cariño, pero es mejor que te quedes en Europa y no nos engañes. Sí, viviste y pagaste por el gas como en Rusia bajo Kuchma, cuánto Rusia ha perdido miles de millones, pero fue en vano. Kuchma, Tymoshenko, Yush y miró hacia la UE. Bueno, mira más allá. Y luego no vamos a torcer nuestras manos con gas. Quien quiera hacerlo lo hace.
            1. yurasumy
              yurasumy 20 noviembre 2012 20: 27
              +5
              Respetado
              Anchonsha
              Piensas en términos de categorías personales y no estatales. (Por cierto, la mayoría de los ucranianos se parecen a ti. Lo principal para ellos es que hay trabajo). En geopolítica, no piensan en términos de dinero, sino en términos de influencia. El dinero no es una meta, sino un medio (gas, petróleo, por cierto, también). El gas a cambio de fidelidad es una política muy miope. Con las publicaciones anteriores, traté de mostrar que para "regresar a la familia" Rusia debe destruir la "idea de estado" de la Ucrania moderna en la forma de unirse a la familia europea, o proponer su propia "idea" (que aún no es visible), o mejor ambas. Y no voy a dejar que pienses en términos de gasolina, dinero, nos das y nos das esto en el mercado, y no en enfrentamientos serios donde se decide el destino de decenas de millones de personas (la tuya y la mía, por cierto).
              1. MichaelVl
                MichaelVl 20 noviembre 2012 22: 41
                0
                yurasumy
                Hablar de la falta de una idea en Rusia ... Entonces, el TS es una idea de beneficio mutuo. Fuiste tú quien redujo la idea del TSUyuz solo al gas, y reduces todo para que Rusia esté tratando de "torcer" este notorio gas ... pero este no es el caso en absoluto. La Unión Aduanera se llama así precisamente porque une mediante la abolición de barreras al comercio, acelera el trabajo conjunto, suprime aranceles, etc., etc. Y además de todo esto, Rusia también abaratará el mismo gas, ¡como un bono adicional! Y todos están "girando con gas, pero girando con gas" :)
                1. yurasumy
                  yurasumy 21 noviembre 2012 11: 36
                  0
                  Querido Mikhail
                  No he tocado el vehículo. TS es una herramienta. ¿Por qué no considero la TS como una "idea nacional de Rusia"? La ideología TS se basa en la creación de su propio "espacio vital". Aquellos. la ideología de la supervivencia entre los tiburones del mundo. Pero el marco del vehículo es similar al marco de la misma UE en esencia. Aquí no se ha propuesto nada fundamentalmente nuevo. Aquellos. es la "idea nacional de Europa" traducida a las realidades rusas. Esta es una estrategia de defensa rusa que ganará tiempo, pero no a todo el partido. Porque el juego se juega de acuerdo con las reglas inventadas no por ella, sino por Occidente. Necesitamos una "ideología", necesitamos "nuevas reglas del juego mundial" en las que Occidente no tendrá una ventaja irresistible Estas reglas son la idea nacional. Y si otros aceptan estas reglas, entonces considere que la victoria está en su bolsillo. Por ejemplo, el rechazo del dinero como "vara de medir", el núcleo de la economía (no insisto en esto. Quizás esto sea una mala idea. No soy un economista profesional. Este ejemplo es para entender la "escala" de los cambios necesarios)
    2. la tormenta
      la tormenta 21 noviembre 2012 01: 11
      +1
      Todo es posible con nosotros, no me sorprenderá que los oligarcas se encuentren solos. y las plantas químicas no usan gas ruso, sino su propia producción, ¡que debería cubrir completamente las necesidades de la población!
  7. Nechai
    Nechai 20 noviembre 2012 16: 19
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    ¡Ucrania nunca se unirá a la UE NUNCA!

    Recuerda mucho a la heroína de uno de los números de Elena Vorobei Yuri Galtsev "Bueno, llévame".
    ¡Puede funcionar por sí solo, ya que es tan agradable en Europa, por lo que las invitaciones acuden a la carrera? ¡¿Y?!
  8. Mr.Fox
    Mr.Fox 20 noviembre 2012 16: 46
    + 10
    ¿La gente con ambas manos para? ¿Que clase de gente? No tiene idea de qué es esta unión aduanera y no quiere saberlo. Todo el mundo vive con problemas como "¿qué comer para comprar?"
  9. VadimSt
    VadimSt 20 noviembre 2012 17: 10
    +2
    Cita: Mr.Fox
    ¿La gente con ambas manos para? ¿Que clase de gente? No tiene idea de qué es esta unión aduanera y no quiere saberlo. Todo el mundo vive con problemas como "¿qué comer para comprar?"

    + 100%. ¡En su mayor parte, los ciudadanos de Ucrania se han vuelto apolíticos! Estoy hablando de la mayoría, que, en composición cuantitativa, es el sureste de Ucrania. La gente ha perdido la fe en el partido azul-blanco, que prometió mucho en el desarrollo de las relaciones con Rusia: el Partido de las Regiones. Todos sus proyectos de eslóganes y proyectos seguían siendo solo eslóganes, y ya ni siquiera proyectos.
    Las recientes elecciones mostraron que la credibilidad de los representantes de este partido sigue disminuyendo, por lo que el gobierno actual se ha permitido más falsificaciones que sus predecesores, los naranjas.
    Y Ucrania occidental, es con dos manos PARA, y bastante activo. Esto es natural! ¿Un residente del Lejano Oriente se pregunta qué está pasando con el movimiento de bienes, servicios y migración laboral en Kaliningrado? Y las opiniones que se consideran la élite, los jefes del poder, están dirigidas a Occidente: sus contribuciones están allí, el futuro de sus hijos está allí, su pensión es tranquila, ¡junto a Luzhkov o Berezovsky!
    1. Genry
      Genry 20 noviembre 2012 17: 56
      +1
      Cita: VadimSt
      Partido de las Regiones. Todos sus proyectos de consignas y proyectos se han mantenido, solo consignas, y ni siquiera proyectos.

      ¿Los apoyaste con tu voz? ¡Lo dudo! No tienen una mayoría constitucional en la Rada y, por lo tanto, no hay demanda.

      Cita: VadimSt
      El gobierno actual, se permitió más falsificaciones que sus predecesores: la naranja.

      No te atrapo. Los acuerdos de gas de Tymoshenko-Yushchenko se superaron en alguna parte, pero no me di cuenta.

      Cita: VadimSt
      Y Ucrania occidental, con dos manos PARA, y bastante activo.

      Quieres decir que zapadentsy chirría de amor por Rusia. Son ustedes, como enemigos de Ucrania, al instante ...
  10. VPO
    VPO 20 noviembre 2012 17: 19
    +3
    Los hermanos ucranianos solo necesitan entender que la UE no los necesita (hay tales no humanos y está tan lleno de los estados bálticos) que necesitan a Ucrania solo como un territorio en el que es posible colocar armas ofensivas. Todo el este de la UE lo ve como un depósito de recursos en cuyo territorio viven los bárbaros. Los colonialistas generalmente no hablan con los bárbaros, sino que los destruyen gradualmente. Todos los problemas de Ucrania son que los políticos allí roban, democratizan o intentan subir a la cima para robar o sembrar la democracia. A diferencia de Ucrania, hasta ahora solo nos están robando. Los medveputes tuvieron la inteligencia para entender que esta es su vaca y la ordeñan.
    1. Blanco
      Blanco 20 noviembre 2012 17: 38
      -17
      Entonces Rusia - Ucrania no es necesaria en general. Para Rusia, esto es una cuestión de prestigio y una oportunidad para demostrar grandeza.
      1. zorros
        zorros 20 noviembre 2012 17: 51
        +9
        ¿Crees que necesito prestigio para mis hermanos? ... Piensa cuando escribas.
        1. Blanco
          Blanco 20 noviembre 2012 17: 59
          -4
          No escribí sobre personas y relaciones personales, escribí sobre las relaciones estatales. Las acciones económicas muestran muy vívidamente que a Rusia no le importa mucho que haya Budyon en el territorio ocupado por Ucrania, lo principal es que este territorio debe estar subordinado a él.
          1. Anchonsha
            Anchonsha 20 noviembre 2012 19: 57
            0
            Shisha, ¿necesito tu torio torio? Tenemos nuestro territorio como quieras. Es más fácil vivir juntos y enfrentar el mismo oeste, para no ser comido. Y si quieres, quedando con tu territorio, todavía no hay minerales en él.
            1. bart74
              bart74 21 noviembre 2012 00: 54
              0
              ¿Por qué ustedes, el territorio es en vano para dividirse? Bueno, esto es todo nuestro. ¡Ruso!
      2. en stock
        en stock 20 noviembre 2012 17: 55
        0

        Blanco
        Entonces Rusia - Ucrania no es necesaria en general. Para Rusia, esto es una cuestión de prestigio y una oportunidad para demostrar grandeza.

        incluso escupir en los ojos, y luego el rocío de Dios
        Es inútil que les expliques a los ucranianos que LA UNIDAD ES PODER.
        1. Blanco
          Blanco 20 noviembre 2012 18: 08
          +2
          Es inútil que les expliques a los ucranianos que LA UNIDAD ES PODER.
          no entendiste de qué se trata?

          Mire bien: el precio del gas, la guerra del queso, el acuerdo de la zona de libre comercio con las cuotas para Ucrania, ahora hay una nueva prohibición de porcelana, hubo restricciones en los vagones de ferrocarril ucranianos, etc.
          También considero a los hermanos rusos (a saber, los rusos) y mi actitud es extremadamente positiva. Pero siento el odio de Rusia hacia Ucrania como mi ... canto y, en esta situación, hablar de hermandad a veces causa controversia.

          Y luego aclarar por qué Ucrania es importante para Rusia, excepto quizás un par de empresas (Motor Sich, Zarya Mashproekt, Antonov Antonov)
          1. en stock
            en stock 20 noviembre 2012 18: 44
            +2

            Blanco
            no entendiste de qué se trata?

            Me refiero al hecho de que consideras a Rusia un estado imperial y todo el mundo piensa que estamos realizando nuestros sueños de grandeza, estás profundamente equivocado, nunca he considerado a Ucrania como un estado separado para mí, esto es una locura. ¿Viene el odio de Rusia? ¿Viene el odio de la "periferia occidental"? ¿Es posible que UNAUNSO marche y la prohibición de la lengua rusa se produzcan en Rusia? Mire toda nuestra historia cuando estamos en discordia, algunos de los estados occidentales están tratando de capturarnos uno por uno.
            1. Armeec
              Armeec 21 noviembre 2012 07: 17
              0
              Cotización: en stock
              Nunca consideré a Ucrania un estado separado para mí, es salvaje.
              Estoy de acuerdo con los 100. No hay necesidad de interferir en un montón, un "gobierno podrido" (tampoco es muy importante para nosotros) y las PERSONAS. Conocí a un montón de chicos ucranianos maravillosos. Estoy jugando conmigo mismo riendo (Sí, perdóname, mis hermanos Garn-lads no saben escribir ucraniano)
            2. Blanco
              Blanco 21 noviembre 2012 18: 34
              +1
              1.
              Soy yo quien considera a Rusia como un estado imperial y todos piensan que estamos realizando nuestros sueños de grandeza, está profundamente equivocado.

              2.
              Nunca consideré a Ucrania un estado separado para mí, es salvaje


              ¿No te parece que el primero contradice al segundo, al principio dijiste que no tienes ambiciones imperiales y luego dijiste que Ucrania no es un estado, por así decirlo, pero gracias a los tres verdaderos comunistas ahora hay 15 estados, no la URSS?

              Marchas de UNAUNSO y la prohibición del idioma ruso
              .
              Acerca de UNA-UNSO, mi abuelo luchó en el Ejército Rojo, por lo que no puedo tener una actitud positiva hacia ellos, pero si tienes tantos principios, entonces Rusia y Alemania tienen un amor tan conmovedor, ¿qué piensas después de la guerra que reemplazaron a todas las personas o hay veteranos? no Wehrmacht
              Sobre el idioma ruso nunca una vez mas nunca no fue prohibido Yushchenko tuvo intentos de darle preferencias al ucraniano y eso es todo. Pero como Letonia no existía. Y de nuevo, la pregunta es, ¿por qué no defiendes tan a menudo el idioma ruso en Kazajstán, por ejemplo?
          2. d.gksueyjd
            d.gksueyjd 20 noviembre 2012 18: 47
            +5
            Y luego aclarar por qué Ucrania es importante para Rusia, excepto quizás un par de empresas (Motor Sich, Zarya Mashproekt, Antonov Antonov)
            Señor, todo es simple hasta el punto de la banalidad, por ejemplo: mi abuelo es ucraniano (tengo que insistir con los nazis en el Ejército Rojo), su esposa es gitana (tabor) y su hija (mi madre) es rusa. Aquí está el estado de las cosas. Tengo muchos compañeros soldados y amigos en Ucrania,
            y tu Bender me enfurece. ¿Cómo debo relacionarme con los ucranianos? bebidas
            1. Blanco
              Blanco 21 noviembre 2012 18: 46
              0
              No estoy hablando de mí o de ti o de mi cuñado, mamá y papá, estoy hablando de intereses estatales y no de relaciones personales entre personas. Bueno, nos uniremos bien y que Rusia tendrá otra región subsidiada. Bueno, cuáles podrían ser los intereses lógicos de Rusia en relación con Ucrania:
              1. económico: nuestra economía es débil y depende en gran medida de factores externos, al menos hay beneficios para usted.
              2.político: está muy mezclado en nuestro país, por lo que no puede contar con nosotros.
              3. militar: por los mismos motivos que el párrafo 2.
              En realidad, Rusia en general no necesita a nadie de su felicidad, por lo que todo está ahí, solo necesita aprender cómo usarlo.
          3. Anchonsha
            Anchonsha 20 noviembre 2012 20: 03
            0
            Pero luchaste contra Georgia contra Rusia, derribaste aviones y ahora quieres ser amado mucho en Rusia. Y no te darías el gusto con el queso, no conducirías productos basura a Rusia y todo estaría bien. Rusia, y no solo Occidente, ya no necesitan tanto Motor Sich como ANTK de Antonov. Bueno, hace unos 10 años, sí, estas plantas nos ayudarían a usted y a usted a resolver las cosas juntas. Y ahora hemos creado nuestras propias plantas. Así que disfruta de la independencia.
          4. max-02215
            max-02215 20 noviembre 2012 20: 06
            +5
            Y luego aclarar por qué Ucrania es importante para Rusia, excepto quizás un par de empresas (Motor Sich, Zarya Mashproekt, Antonov Antonov)

            Sí, porque somos un solo pueblo. y el país es uno ... aquí. tortita. los antepasados ​​no ven esto, pero en general es bueno que no vean ........
            1. bart74
              bart74 21 noviembre 2012 00: 56
              +1
              Estoy de acuerdo. Lo indivisible de compartir. Esto es solo si, de acuerdo con la descarada ley Saka (que sus ancestros romanos les dejaron): "divide y vencerás". Así es como nos dividieron y están tratando de doblegarnos.
      3. plotnikov561956
        plotnikov561956 20 noviembre 2012 18: 23
        +5
        Cita: blanco
        Entonces Rusia - Ucrania no es necesaria en general. Para Rusia, esto es una cuestión de prestigio y una oportunidad para demostrar grandeza.

        Rusia no necesita demostrar su grandeza ... tanto más prestigio. La Unión de la Energía de Rusia y Alemania Es un martillo y un yunque para los estados bálticos, Polonia y, aparentemente, Ucrania está en esta fila, es tarde con el Tren del Norte y el Sur pasa.
        1. WW3
          WW3 20 noviembre 2012 23: 37
          +4
          Cita: plotnikov561956
          Ucrania está en esta fila, es tarde con el tren del Norte y el Sur pasa

          ¿Estás hablando de los gasoductos North y South Stream? Sí, Ucrania pronto estará sin dinero de tránsito.
          1. Kars
            Kars 20 noviembre 2012 23: 52
            -3
            Ya hemos llegado a estos flujos, es mejor pensar en una corriente que pasará del Caspio para pasar por alto a la Federación de Rusia. Existe la oportunidad de utilizar el almacenamiento de gas en Ucrania occidental debajo de ella. El gasoducto transanatólico (TANAP),

            http://www.glavred.info/archive/2012/11/20/161831-10.html

            En cuanto a Ucrania, es mejor tener dos opciones que dar una a una. Y no le importa a nadie, porque todas las palabras sobre fraternidad y demás con la Federación Rusa son solo PALABRAS. Con la UE, al menos todo está claro que hay negocios puros y nada más. Por lo tanto, es necesario para aprovechar al máximo la situación. Y Yanukovich no tiene otra opción si quiere ser presidente después de 15 años.
            1. WW3
              WW3 21 noviembre 2012 01: 06
              +2
              Cita: Kars
              En cuanto a Ucrania, es mejor tener dos opciones que dar a alguien solo.

              Perseguirás dos liebres, no atraparás una sola.
              Cita: Kars
              Y sin mucha diferencia para nadie, porque todas las palabras sobre fraternidad y demás con la Federación Rusa son solo PALABRAS.

              Sí, la amistad es amistad, ¿dinero aparte?
              Cita: Kars
              Con la UE, al menos todo está claro de que hay un negocio limpio y nada más.

              Si. Solo la UE Ucrania no es necesaria en absoluto.
              Cita: Kars
              Por lo tanto, es necesario maximizar los beneficios de la situación.

              Si. Oleoducto "Odessa - Brody" ¿un ejemplo? así como ucraniano. ¿Refinería?
              Cita: Kars
              Y Yanukovich no tiene otra opción si quiere ser presidente después de los 15

              Querer no es dañino, es dañino no querer.
              1. Kars
                Kars 21 noviembre 2012 10: 27
                0
                Cita: WW3
                Perseguirás dos liebres, no atraparás una sola.

                Y no persigues a los conejos, no a un perro. ¿Por qué se te ocurrió una escopeta? Y si quieres proverbios ...
                El ternero cariñoso de dos reinas apesta.
                Cita: WW3
                Sí, la amistad es amistad, ¿dinero aparte?

                Sí, ya no hay amistad, aparte de los lazos familiares y una historia común, y dinero de raíz, para cada uno lo suyo.
                Cita: WW3
                Si. Solo la UE Ucrania no es necesaria en absoluto.

                Así que es maravilloso, es mejor ser innecesario que ser objeto de reclamos imperiales. Pero no dicen nada.
                Cita: WW3
                Si. Oleoducto "Odessa - Brody" ¿un ejemplo? así como ucraniano. ¿Refinería?

                Bueno, ya estamos recibiendo gas a la inversa, son refinerías privadas, incluso si ellos mismos quieren salir de él. Hay toneladas de otros tipos de negocios.
                Cita: WW3
                Querer no es dañino, es dañino no querer

                Esto no debería ser un kassatha.
                1. WW3
                  WW3 21 noviembre 2012 10: 44
                  +1
                  Felicitaciones por sus charreteras Marshall sonreír es difícil para usted con tales puntos de vista sobre las relaciones ruso-ucranianas ...
                  Cita: Kars
                  Sí, ya no hay amistad

                  bueno, ¿qué hay para comentar? Tengo un punto de vista completamente diferente ...
                  Cita: Kars
                  Bueno, el gas ya está en reversa

                  no hay gas cierto pero oleoducto
                  Cita: Kars
                  Y dinero de raíz - a cada uno lo suyo

                  No tengo dudas de que estás cerca de estas corrientes ...
                  Cita: Kars
                  Así que es maravilloso, es mejor ser innecesario que ser objeto de reclamos imperiales.

                  guiñó un ojo 2 oleadas de crisis están llegando en Ucrania ...
                  ZY de esos 5 puntos negativos, puse el mío después de que abofeteaste el "-40" de tu alguacil
                  1. Kars
                    Kars 21 noviembre 2012 10: 53
                    0
                    Cita: WW3
                    es difícil para usted con tales puntos de vista sobre las relaciones ruso-ucranianas

                    Este sigue siendo un sitio de revisión militar, y no ucraniano.
                    Cita: WW3
                    bueno, ¿qué hay para comentar? Tengo un punto de vista completamente diferente ...

                    Nadie te está privando de esto.
                    Cita: WW3
                    no es gas, sino una tubería

                    ¿En serio? No puede ser. Aunque, probablemente, la luz no se pegó en Odessa-Brody.
                    Cita: WW3
                    No tengo dudas de que estás cerca de estas corrientes

                    Estoy cerca del queso de leche, y el 15% de nuestras exportaciones que se enviaron a la Federación de Rusia ya lo hemos redistribuido a Kazajstán (leche en polvo) y Hungría (queso, y el cheque ovskoy de la UE no encontró diferencias con respecto a la Federación de Rusia)
                    Cita: WW3
                    2 oleadas de crisis están llegando en Ucrania ...

                    Está llegando a todo el mundo, y no específicamente a Ucrania, y esto es un hecho para la economía, incluso la Federación de Rusia se ve afectada por una disminución en la demanda de energía.

                    Cita: WW3
                    ZY de esos 5 puntos negativos, solo puse uno después de que abofeteaste el "-40" de tu alguacil

                    Está bien, lo pones antes, y en tu comentario con imágenes de gasoductos, soy demasiado vago como para ponerlo.
                    1. WW3
                      WW3 21 noviembre 2012 11: 01
                      +3
                      Cita: Kars
                      ¿En serio? No puede ser.

                      si el oleoducto
                      http://best-ukraine.com.ua/index.html?go=14258
                      Cita: Kars
                      Estoy cerca del queso de leche

                      Bueno, buena suerte, necesitas hacer un buen queso para exportar. Onishchenko te dirá cómo guiño
                      1. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 11: 30
                        0
                        Cita: WW3
                        si el oleoducto

                        Vamos, esto cambiará todo mi mundo.
                        Cita: WW3
                        Bueno, buena suerte, necesitas hacer un buen queso para exportar. Onishchenko te dirá cómo

                        Pero él sabe cómo)))))))) Y no es absolutamente importante, no tiene sentido regresar, especialmente a un país con estándares opacos por los cuales intentan ejercer presión. Además, aprobaron la acreditación en la UE, hicieron un nuevo empaque, obtuvieron certificados. Sí también en euros, y se venden más caros.
                      2. WW3
                        WW3 21 noviembre 2012 11: 49
                        +3
                        Tú, Kars, ¿votaste accidentalmente por el partido Svoboda en las últimas elecciones parlamentarias en Ucrania? Ya de ti acaba de soplar con el nacionalismo desde hace cinco kilómetros ...
                        Cita: Kars
                        con el que intentan ejercer presión.

                        Sí, le enseñan a hacer queso normal sin aceite de palma, y ​​Onishchenko también se preocupa indirectamente por los ucranianos para que tampoco coman su queso de mala calidad ...
                      3. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 11: 54
                        +1
                        Cita: WW3
                        Tú, Kars, no votaste accidentalmente por el partido Svoboda

                        Voté accidentalmente por los comunistas.
                        Cita: WW3
                        Ya de ti solo sopla el nacionalismo por tres millas ...

                        Y en los sitios ucranianos dicen que son moscovitas, eso es lo que significa ser un patriota pro patriótico de su país.
                        Cita: WW3
                        sí, te enseñan a hacer queso normal sin aceite de palma

                        Oh, aquí se trata de negocios.))))))) En nuestro nunca fue, utilizamos una palmera solo para productos de queso y esto se indica en la etiqueta.
                        Cita: WW3
                        para que tampoco coman tu queso de mala calidad ...

                        Cuánto pagarán, comerán ese queso.
                        Y la guerra del queso desde el lado de la Federación de Rusia no es una preocupación, y así sucesivamente: es un intento de ejercer presión para atraer a la Unión Aduanera y nada más.
                      4. WW3
                        WW3 21 noviembre 2012 12: 09
                        +2
                        Luego fusiona los productos de queso con tu ucraniano interior. mercado bajo el disfraz de queso, con Rusia tal número no pasó! riendo
                      5. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 12: 32
                        0
                        Cita: WW3
                        Luego fusiona los productos de queso con tu ucraniano interior. mercado bajo el disfraz de queso, con Rusia no se pide tal número


                        En el camino, te pregunté quién trabaja donde estudias, bueno, ¿cómo puedes ver escuelas vocacionales?

                        En cuanto al queso --- y los productos de queso, todo está escrito en el empaque, usted quiere comprar, quiere, no.
                        En cuanto a la Federación de Rusia, sus condiciones técnicas y falsificaciones en el mercado interno son personalmente su problema. Usted, como es, no pudo demostrar la presencia de una presencia no detectada de grasas vegetales utilizando laboratorios independientes. Lo que no pasó en la Federación de Rusia, por alguna razón, pasó a la UE.
                        ¿Puedes concluir? Al menos lo dudo.
                      6. WW3
                        WW3 21 noviembre 2012 12: 39
                        +3
                        Bueno, de nuevo, fuiste a la persona, Kars guiñó un ojo "PTU" sí, mi calificación ha crecido en tus ojos antes de que escribieras que yo era un "escolar" llanto En cuanto a la gramática en sus comentarios, ¡usted mismo haría bien en sentarse en su escritorio para aprender el idioma ruso!
                        Pero gracias a las sanciones de la Federación de Rusia, varias fábricas en Ucrania simplemente se detuvieron, pero aparentemente fue beneficioso: los matones pagaron por la modernización de la isla.
                      7. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 12: 50
                        0
                        Cita: WW3
                        Escuela vocacional "sí, mi calificación ha crecido en tus ojos antes de que escribieras que yo era un" escolar "

                        Bueno, aquí no mencionaré a muchas personas como tú. Es más interesante que no hayas respondido, y las universidades de capacitación técnica generalmente son un reemplazo para las últimas clases de la escuela, bueno, esto es para que lo notes.
                        Cita: WW3
                        ¡siéntate en tu escritorio para aprender el idioma ruso!

                        Demasiado perezoso para incluir el corrector ortográfico, y no vale la pena el esfuerzo.
                        Cita: WW3
                        pero aparentemente se benefició: los campesinos se bifurcaron para modernizar el pr-va.

                        Nuevamente, tonterías --- ¿por qué actualizar algo si dices que todo está en una palma? Excluirlo de esos procesos y todo lo demás, incluso detenerlo no es necesario. Porque existe la producción de queso, producto de queso y producto de queso procesado. ¿Cómo no modernizas tu queso? no puedes dar un producto para queso.
                        En general, gracias, ríe.
                      8. WW3
                        WW3 21 noviembre 2012 12: 59
                        +1
                        Sí, está claro que no vale la pena, lol Una piedra que rueda no acumula musgo
                        Y en los sitios ucranianos dicen que Moskoli "sí, en ucraniano". Los sitios de ortografía son una completa tristeza, lo vi por curiosidad .. riendo
                        En principio, está claro con su "tipo" ... pero he aquí por qué los comunistas votó no, usted es un electorado típico de Svoboda, ¡y los comunistas están a favor de una Unión con Rusia!
                      9. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 13: 26
                        0
                        Cita: WW3
                        Sí, está claro que no vale la pena, el agua no fluye debajo de una piedra

                        nuevamente, un intento de decir algo pseudo. La modernización está planeada, hay nuevos productos: trataste de explicar la razón de la modernización del lado ruso, te dijeron que no había necesidad de modernizarla. Felicitaciones a otro geg.
                        Cita: WW3
                        Sí, en ucraniano. sitios de ortografía completa oscuridad, he visto por curiosidad ..

                        Personalmente, de alguna manera no me importa la ortografía, en los comentarios de Internet, esto no es una correspondencia oficial o un acuerdo. Esto es a lo que los perdedores prestan atención cuando no tienen nada que decir.
                        Cita: WW3
                        ¡Y los comunistas abogan por una alianza con Rusia!

                        Abogan por muchas cosas, pero eso no significa que quieran o quieran hacerlo. También puede citar una cláusula sobre la renuncia a la soberanía de Ucrania en el programa del Partido Comunista de Ucrania. Personalmente tampoco estoy en contra de Rusia como tal, pero no veo las razones para hacerlo por mis propias posiciones. Personalmente voté por los comunistas de sus programas sociales, una actitud normal hacia la Federación Rusa, no como la libertad, las regiones no cumplieron con las expectativas, no entiendo el principio de Yulbma y Yatsenikum, pero no entiendo que estoy explicando algo al compañero, él tiene 2 + 2 s trabajo sin una calculadora suma.
                      10. WW3
                        WW3 21 noviembre 2012 13: 38
                        +1
                        Kars, wow, cómo te gusta "pinchar" y ser grosero, pero no me vuelvo como, es difícil enojarme y el estado de ánimo es bueno, pero no eres el gerente del vínculo más alto de Ucrania "queso y leche" ... los altos gerentes no se permiten tal La gramática pobre no está en ninguna parte ... excepto quizás "perdedores", y no tienen tiempo para sentarse a un esclavo. tiempo en la red ... está bien, el diálogo al estilo de "el tonto mismo" no es para mí, así que vamos a detenernos en esto quizás.
                      11. Kars
                        Kars 21 noviembre 2012 13: 50
                        0
                        Cita: WW3
                        pero no comparado

                        No seas como)))))
                        Cita: WW3
                        y aquí estás el gerente

                        no funcionó, pero al menos estoy en un tema que indica tus gegs y tu pobre preparación.
                        Cita: WW3
                        eres un gerente

                        comenzó, sí.
                        Cita: WW3
                        los altos directivos no se permiten una gramática tan pobre en ningún lado

                        ¿Es extraño que conozcas a muchos altos directivos? ¿Te gusta el arranque si le pido a la secretaria que escriba comentarios para ti en VO en lugar de sus deberes directos?
                        Cita: WW3
                        y no tienen tiempo para sentarse como esclavos. tiempo en línea

                        Sí, de hecho, lejos de los puestos de liderazgo.
                        Cita: WW3
                        bien, el diálogo al estilo de "el tonto mismo" no es para mí, así que vamos a detenernos en esto quizás.

                        me divierte, es necesario descansar de alguna manera.
                        Pero lo principal es que todos sus intentos de hablar inteligentemente sobre el tema del queso han fallado miserablemente, y esto alegrará el tiempo antes de la cena.
                        Cita: WW3
                        Enlace "queso y leche" ucraniano

                        cuarto en volumen en Ucrania.
      4. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 20 noviembre 2012 21: 05
        +3
        Blanco,
        Mierda, verbo, querido! ¿Cuántos% de los rusos viven en Ucrania? y cuantos matrimonios mixtos?
        ¡Sí, cada ruso, con la palabra Ucrania, tiene dolor en su corazón! Cortar en vivo!
        1. la tormenta
          la tormenta 21 noviembre 2012 01: 21
          +1
          ¡EBN es quien me cortó personalmente! Kravchuk pregunta: “Boris Nikolayevich, ¿qué vamos a hacer con Crimea?” A lo que Yeltsin responde con valentía: “¡Tómalo por ti mismo!”. Así que, de paso, ¡decidieron el destino de cientos de miles de personas!
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 20 noviembre 2012 20: 55
      +2
      Cita: VPO
      Los colonialistas generalmente no hablan con los bárbaros, sino que los destruyen gradualmente.

      ¡¡¡EN!!! Y cuando destruyen a todos, destruirán a los que tienen más que ellos, es decir ¡Hay una oportunidad para robar! ¿Qué hay de la cultura? y esta es la visibilidad Toko!

      Lobo, él - el ordenado del bosque ¿por qué? Sí, porque es difícil hacer frente al saludable y perseguir al saludable durante mucho tiempo. ¡No hay suficiente respiro!
      Y cuando un lobo entra en una pesadilla, ¡corta todas las ovejas! ¿¿¿Para qué??? ¡Y no puede resistirse! ¡TODAS!

      ¡Y los hermanos de los ucranianos fueron "fumados" por sus seres queridos, la UE! ¡La UE y los EE.UU. "intentaron" gloriarse con pendyurit en la cabeza "problemas" de lo que es bueno y lo que es malo! ¡Y con quién "vivir" y con quién ser amigos!
      ¡Este es nuestro problema común! ¡Y nos metieron bien el "problema"!
      ¿Y cuánto tiempo seguiremos siendo tontos?
      Después de todo, desde hace tiempo se sabe que uno puede volverse RICO: robando, haciendo trampa, etc.
      ganar riqueza, ¡no funcionará!
      Y un país puede ser próspero si no espera los regalos de un vecino y buscará opciones de cooperación conjunta para beneficio mutuo.
    3. TRON
      TRON 21 noviembre 2012 20: 07
      0
      Bueno, ¿por qué Europa debería luchar con nosotros o con Rusia por los recursos? Nosotros mismos obtendremos todo para nosotros y lo traeremos por dinero, y de forma económica.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 21 noviembre 2012 20: 25
        0
        Cita: TRON
        Bueno, ¿por qué Europa debería luchar con nosotros o con Rusia por los recursos? Nosotros mismos obtendremos todo para nosotros y lo traeremos por dinero, y de forma económica.
        Dinero: cuentas y espejos para aborígenes.
  11. andrei332809
    andrei332809 20 noviembre 2012 17: 26
    +1
    lo siento ho-h-lov.nadavisitalos desde Europa y desde Rusia. pero aún así es mejor estar con nosotros, así que históricamente, no hay diferencia entre nosotros. y zapadentsev solo los labios mancharán la parte superior de Ucrania, pero no harán nada útil
  12. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 20 noviembre 2012 17: 30
    +6
    Hagan lo que hagan los "demócratas", los "nacionalistas", los de Bendera, los oligarcas y otros bastardos: rusos, ucranianos, bielorrusos son un todo. El tiempo simplemente llegará y la eternidad tendrá lugar.
  13. merkel1961
    merkel1961 20 noviembre 2012 17: 37
    +3
    Para los Estados Unidos, la tarea principal es evitar la unificación de Ucrania y Bielorrusia con Rusia. Batka no se deja engañar por el hermoso envoltorio del caramelo de "integración europea", y bajo Yushchenko triunfó la idea de unirse a la OTAN, le permitieron glorificar a los luchadores locales por la independencia y contribuir así a la destrucción de la nación. excepto por jugar un papel provocador, Ucrania no fue considerada seriamente, la valla para Rusia, sí, como parte integral de la UE, es poco probable, hay muchos de sus propios problemas.
  14. SSR
    SSR 20 noviembre 2012 17: 48
    0
    La elección de hoy tiene un aspecto desagradable. Antes de alardear? Un auto, un costoso reloj de diamantes, una villa. Luego comenzaron a jactarse de haberse convertido en diputados. Y en esta convocatoria, las conversaciones fueron así: "¡Y mi gerente se convirtió en diputado!" - “¡Y tengo tres gerentes que se convirtieron en diputados!»

    Puedes tirar fotos ... pero me parece que esta enfermedad vino de Occidente ... al menos cambia al presidente allí ... el curso será el mismo ... porque ellos gobiernan a Wall Street y no a los senadores del gerente que lo rechazó.
  15. Genry
    Genry 20 noviembre 2012 17: 49
    0
    Cita: VadimSt
    El gobierno actual, se permitió más falsificaciones que sus predecesores: la naranja.

    No te atrapo. Los acuerdos de gas de Tymoshenko-Yushchenko se superaron en alguna parte, pero no me di cuenta.

    Cita: VadimSt
    Y Ucrania occidental, con dos manos PARA, y bastante activo.

    Quieres decir que zapadentsy chirría de amor por Rusia. Son ustedes, como enemigos de Ucrania, al instante ...
  16. Ppsh
    Ppsh 20 noviembre 2012 18: 08
    +2
    Un país donde el 10% del electorado vota por los nazis debería estar preparándose para la intervención de los estados democráticos. Polonia dejará Polonia, Rumania - Rumano, Turquía - nada (déjelos ir ...), 6 regiones que B. Khmelnitsky había formado Ucrania, el resto - restaurar la justicia histórica ...
    1. Elgato
      Elgato 20 noviembre 2012 18: 21
      -2
      Cita: PPSh
      Un país donde el 10% del electorado vota por los nazis debería estar preparándose para la intervención de los estados democráticos. Polonia dejará Polonia, Rumania - Rumano, Turquía - nada (déjelos ir ...), 6 regiones que B. Khmelnitsky había formado Ucrania, el resto - restaurar la justicia histórica ...

      Otra mujer Wang ...
      Por supuesto que sabes mejor de Rusia.
      Yuh para ti, no "justicia histórica".
      1. Ppsh
        Ppsh 20 noviembre 2012 19: 01
        -1
        En 1991, la población de la RSS de Ucrania era de casi 52 millones. V2011 - 45. Sin la hambruna, la guerra y la ocupación de Moscú, perdió el 15% de la población. Respira en ...
        1. webdog
          webdog 20 noviembre 2012 19: 27
          +4
          Bueno, ¿por qué estás escribiendo esto?
          todavía no había suficiente hostilidad nacional para organizar aquí (¿o le pagan por ello?)
          aunque tenemos las mismas naciones. Rusichi nosotros. Y Kievan Rus era famoso por sus grandes cosas. Más tarde, los príncipes lucharon por el poder y se dividieron ...
          algo asi
        2. gladiatorakz
          gladiatorakz 20 noviembre 2012 19: 33
          -2
          Cita: PPSh
          Sin hambre, guerra y la ocupación de Moscú, perdiste el 15% de la población. Respira en ...
          ¿Qué pasa con la población de Rusia? Y específicamente: ¿RUSO?
  17. WW3
    WW3 20 noviembre 2012 18: 14
    +4
    La elección de Ucrania entre la Unión Aduanera y la UE (donde nadie realmente lo espera guiñó un ojo ) me recuerda a una obra clásica ...

    Truffaldino demuestra brillantemente el arte de servir a dos maestros al mismo tiempo. Podemos decir que este es un hombre que intenta sobrevivir en condiciones difíciles. Él está tratando de superar los fundamentos y establecer su visión y comprensión del mundo. Por lo tanto, la obra también trata sobre la libertad de elección: Truffaldino viola la ley del servicio a un maestro. Él está tratando de trabajar lo mejor de su temperamento y fuerza. Con dificultad, pero tiene éxito. Por lo tanto, se siente un ganador: complejos y circunstancias. La vida lo hace girar y, por lo tanto, lo convierte en un verdadero creador de su destino. Creador de ti mismo.
    1. WW3
      WW3 20 noviembre 2012 18: 19
      +2
      aproximadamente tan

      lo siento, no encontré un video donde se apresura entre los dos propietarios ...
  18. biglow
    biglow 20 noviembre 2012 18: 27
    +5
    Dado el estado de la economía en Ucrania, el colapso no es largo para esperar
    1. MG42
      MG42 20 noviembre 2012 18: 53
      +4
      Ucrania tomó prestados otros 1,25 millones de dólares.
      Los tipos de cambio reflejan todo, como el papel tornasol.

      Ucrania ha vendido sus bonos extranjeros por un monto de $ 1,25 mil millones a inversores extranjeros. Esto fue informado a Ukrainian News por un representante de uno de los gerentes bancarios para la colocación de valores.
      Ucrania comenzó a vender eurobonos
      El vencimiento de los valores es de 10 años, el rendimiento es del 7,8% anual.
      Los gerentes de colocación fueron JP Morgan, Morgan Stanley, Sberbank, VTB Capital.
      El déficit en cuenta corriente alcanzará los $ 13 mil millones para fin de año
      Como se informó, en julio de 2012, Ucrania vendió eurobonos por $ 2 mil millones con un rendimiento del 9,25% anual, y en septiembre de 2012 hizo flotar estos valores por $ 600 millones. Durante la colocación adicional, la rentabilidad ascendió al 7,46% anual.

      http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/ukraina-vziala-v-dolg-125-milliard

      a-dollarov-179752
      1. MG42
        MG42 20 noviembre 2012 19: 25
        +4
        Los precios de los metales han caído y esto es una disminución en las entradas de divisas, una situación negativa en los mercados extranjeros, especialmente en la UE, incluso los trabajadores pagan, + el precio del gas importado, todo esto reduce las reservas de oro NBU, + EURO 2012 y las recientes elecciones parlamentarias agotaron el tesoro, en las cuentas del Tesoro del Estado minúscula = PREDETERMINADO está cerca.
  19. Vladimir 70
    Vladimir 70 20 noviembre 2012 18: 51
    +4
    También intentaré hablar. La parte oriental está más detrás del vehículo con Rusia. Occidental para la Unión Europea, en primer lugar, mentalidad y, en segundo lugar, financieramente, es más rentable, pido disculpas, "lavar a los sacerdotes de los polacos". La mayor parte de la población en edad de trabajar está trabajando y a sus hijos se les lava el cerebro. Mi opinión es que en esta etapa no habrá un gran beneficio de la UC con Rusia, no estoy hablando de una alianza con Europa. El efecto solo puede ser en caso de destrucción del mundo. sistema financiero y creando estado unido con autoridad centralizada. Incluso si Ucrania se une a la Unión Aduanera con Rusia, Bielorrusia, Kazajstán, las "guerras comerciales" no irán a ninguna parte. Sólo porque la llamada "élite" y sus familias, que Ucrania, que Rusia tiene una segunda ciudadanía (o permiso de residencia) y mantiene su capital en el extranjero y el objetivo principal es "cortar la masa" aquí y apoderarse de la colina.
  20. posguerrablues
    posguerrablues 20 noviembre 2012 19: 15
    +1
    Cita: PPSh
    Respira en ...


    Bueno, ¿a quién se dirige este "glorioso" deseo, es interesante saberlo?
    1. max-02215
      max-02215 20 noviembre 2012 20: 13
      +2
      Sí, idiotas en todas partes, desean la muerte de los parientes ...
  21. webdog
    webdog 20 noviembre 2012 19: 19
    + 14
    Por alguna razón, realmente quiero ver a nuestro país común de esta manera.
    y lo más importante, que sus enemigos también verían y sentirían ...)))
    entonces ellos respetarán.
    el capitalismo es ciertamente bueno, pero algo está mal ...
    1. WW3
      WW3 20 noviembre 2012 19: 34
      + 12
      En este mapa, tal vez los Estados bálticos ya están perdidos irremediablemente, Rusia + Bielorrusia y Kazajstán ... con base en esta Unión, creo que habrá URSS 2.0
      Dedicado a los nacidos en la URSS ...
      1. webdog
        webdog 20 noviembre 2012 19: 43
        +7
        Creo que restauraremos la fuerza militar, la población, la economía, la cultura.
        Creo que calcularemos y eliminaremos a todos los liberales que trabajan por dinero.
        Lo principal ahora es no detenerse allí.
        deja que todo sea!
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz 20 noviembre 2012 20: 08
      +3
      Cita: webdog
      por alguna razón realmente quiero ver nuestro país común como este

      Solo creo que debería estar escrito: RUSIA.
    3. bart74
      bart74 21 noviembre 2012 00: 59
      0
      En el capitalismo, esto no es así. ¡El principio principal es rico a expensas de quienes trabajan para usted!
  22. posguerrablues
    posguerrablues 20 noviembre 2012 19: 26
    +2
    Cita: webdog
    Por alguna razón, realmente quiero ver a nuestro país común de esta manera.

    ¡Tus palabras, pero Dios en tus oídos!
    1. webdog
      webdog 20 noviembre 2012 19: 31
      + 14
      Teníamos el 50% de los ucranianos a nuestro servicio.
      así que te diré, no importa lo que digan, pero saben cómo pelear ...
      1. webdog
        webdog 20 noviembre 2012 19: 50
        + 10
        así es como el pueblo de Ucrania quiere unirse a la OTAN)))
        1. MG42
          MG42 20 noviembre 2012 21: 03
          +4
          Hola OTAN - aquí hay una granada sonreír
          La cuestión de unirse a la OTAN simplemente no está en la agenda en este momento. Y no puede sostenerse cuando la base de la Flota del Mar Negro está en Crimea. La flota del Mar Negro se extendió hasta 2042.
          Los delincuentes interrumpen los ejercicios de la OTAN
        2. Asceta
          Asceta 21 noviembre 2012 00: 26
          +1
          webdog,

          Bonito cartel + ¿Me pregunto dónde está?
  23. gladiatorakz
    gladiatorakz 20 noviembre 2012 20: 00
    +2
    Ucrania pretende luchar por la UE. Y la UE pretende considerar a Ucrania como candidata a la UE. Tal juego ... ¿Pero qué hacer? ¿De que otra forma? Aquí se les pide que se unan a Rusia. ¡¡¡Estoy a favor de!!! ¡¡¡Con todo mi corazón!!! Pero ... ¿Rusia quiere esto? ¿Y específicamente Putin? Es comprensible que el pueblo ruso lo quiera, a pesar de que los medios de comunicación "independientes" y "patrióticos" están obstaculizando sus cerebros. Después de todo, ¿quién de los rusos pensó que el maidan naranja es una consecuencia directa del "megaproyecto" de Tuzla? Después de todo, no habría habido un escándalo con Tuzla, ¡no habría pasado nada! No. Es más fácil pensar: Ucrania ha traicionado y demás tonterías. Segundo: después de la elección de Yanukovych, después de todo, inmediatamente eliminó muchas preguntas sobre nuestras relaciones. Hizo mucho incluso "por adelantado" ¿Y? Amistad unidireccional? ¿Por qué la Rusia fraterna está bajando el precio de Alemania, Polonia, Turquía, que compran el gas más barato que nosotros? ¿Llevar a Ucrania a un agujero? Entonces, ¿de qué tipo de asociación estamos hablando? Rusia empuja a Ucrania; Putin solo quiere tomar el control (Bielorrusia). Por lo tanto, la situación se intensifica a través de los medios de comunicación. De hecho, en Rusia no hay menos problemas, y tal vez más. Entonces, ¿por qué masticar este tema todo el tiempo?
    1. webdog
      webdog 20 noviembre 2012 20: 06
      +2
      No olvides que más de un Putin gobierna el país. Todavía hay un montón de aligarchs y monstruos sentados en el poder, atraídos por la mano estadounidense en los años 90.
      Tienen una tarea diferente. no necesitan nuestra asociación y para entregar gas y petróleo a Ucrania en deshom. ellos necesitan lo contrario.
      llevaremos a todos estos liberales adelante con sus pies, ¡entonces todo estará bien!))
      y gas y petróleo y el ejército es uno!
      honestamente, todavía no me alcanza que Ucrania es un país diferente ...
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 20 noviembre 2012 20: 21
        +1
        Nosotros, hermano, tampoco somos una monarquía ...
    2. bart74
      bart74 21 noviembre 2012 01: 15
      0
      Entonces, tal vez sea correcto: entrar en un hoyo y comprar, lo más importante, que hay suficiente dinero. No hay otras opciones. Mejor que nosotros con los chinos. En Asia, esto rueda. Y ofenderse por esto no vale la pena. Mercado y hvapitalizm, su madre en el alma!
  24. SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 20 noviembre 2012 20: 04
    +5
    ¡Es necesario unirnos lo más rápido posible! Es hora de dispersar a los "muchachos" bailarines de Lezginka de las calles sagradas de Moscú, para no interferir con la vida de los eslavos, pero no estoy hablando de la economía en absoluto, cuántos "lazos" de producción rotos no se pueden restablecer. Por otro lado, los rusos se han vuelto recientemente tan "venenosos".
    1. webdog
      webdog 20 noviembre 2012 20: 16
      +4
      ¿Juzga la toxicidad de los rusos en Internet y en los foros? en vano.
      Los rusos no son venenosos. los confundes con la abominación pagada, que gana activamente sus monedas de plata.
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 20 noviembre 2012 20: 35
        0
        Con mucho gusto aceptaré la respuesta, una pista))))
    2. MG42
      MG42 20 noviembre 2012 20: 49
      +3
      Cita: SAVA555.IVANOV
      Por otro lado, los rusos se han vuelto recientemente tan "venenosos".

      Y porque Ucrania es como en esa canción "Estoy sentado en ... y me pregunto por qué no soy un halcón, ¿por qué no estoy volando?"
      ¿Cuánto puedes pensar por dónde entrar? Sentarse en 2 sillas es simplemente incómodo sonreír . ¡Es hora de decidir!
  25. cera
    cera 20 noviembre 2012 20: 11
    +4
    Mientras que la élite ucraniana puede ofrecer a la UE y la OTAN un producto con el lema "para molestar más a Rusia", y este producto tendrá demanda, la élite tendrá dividendos y el deseo de tener tabaco y trincheras aparte.
  26. Setrac
    Setrac 20 noviembre 2012 20: 32
    -5
    Lo más interesante es que nadie está obligando a Ucrania a unirse políticamente con Rusia, pero Ucrania (la élite) quiere dar su libertad al oeste, porque no la obtuvo por nada. En cuanto a Tuzla, regalaron la isla a Rumania y ningún bastardo liberal hizo un sonido, y en este sentido no hay movimiento hacia Rusia.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 20 noviembre 2012 20: 42
      -1
      Cita: Setrac
      En cuanto a Tuzla: regalaron la isla a Rumania y ni un bastardo liberal hizo un sonido.
      Que islas Más específicamente, sin saliva.
      1. webdog
        webdog 20 noviembre 2012 21: 20
        0
        a expensas de Tuzla: esto es una tontería o una mentira intencional para sacar a alguien de las emociones.
        Rumania, la isla (asador) NUNCA perteneció. NUNCA.
        por lo tanto, Setrac, explica (si no eres un Troll), ¿de dónde viene esa información tan loca? tal vez fumas algo mal?))))
        si no contestas, eres un dron.))
        1. MG42
          MG42 20 noviembre 2012 23: 20
          +2
          Cita: Setrac
          En cuanto a Tuzla, regalaron la isla a Rumania y ningún bastardo liberal hizo un sonido, y en este sentido no hay movimiento hacia Rusia.

          Ucrania no le ha dado nada a Rumania: han demandado a la plataforma cerca de la Isla de la Serpiente en un tribunal internacional. Y Tuzla tiene algo que ver con eso: es una guadaña completamente en la otra dirección. Había "columpios" que iban a cobrar tributo por el paso de los barcos.
          1. webdog
            webdog 21 noviembre 2012 00: 20
            0
            Todo está claro.
            Setrac - Troll y no les importa qué y qué regalar, por cada momento pagan dinero))
          2. Setrac
            Setrac 14 diciembre 2012 22: 36
            0
            Para no ser acusado de trolling, responderé, aunque tardíamente: hubo un comentario sobre Tuzla y cómo esta pregunta enajena a Rusia y Ucrania, y la isla es, por supuesto, Zmeinny, y se encuentra en un lugar completamente diferente. pero por alguna razón, este problema no aleja a Ucrania de la OTAN.
    2. Asceta
      Asceta 21 noviembre 2012 00: 35
      +4
      Cita: Setrac
      En cuanto a Tuzla, devolvieron la isla a Rumania.


      En las negociaciones sobre la delimitación de la frontera marítima, Vladimir Putin y Viktor Yanukovych acordaron tentativamente que Tuzla partiría a Ucrania, y Rusia, a su vez, retendría el "derecho clave" con respecto al paso de buques a través del estrecho de Kerch, informa IAS Eurasianews (Moldavia) con referencia a los medios rusos. .

      Mi pagina web

      Bueno, ¿de dónde viene Rumania? Aquí está, Mikhalych ..
  27. sxn278619
    sxn278619 20 noviembre 2012 20: 33
    -5
    Por supuesto, Ucrania necesita unirse a la Unión Europea. Hay nuevas tecnologías (para Ucrania). ¿Y qué le dará la Unión Aduanera a un residente ordinario? Nada. Todo irá a los oligarcas (gas y petróleo baratos para sus empresas). Y esto ya es perjudicial para los residentes de la Unión Aduanera.
    1. uizik
      uizik 20 noviembre 2012 21: 16
      +6
      ¡El pueblo ucraniano simple recibirá nuevas tecnologías de limpieza de clasificación en la UE!
      En el TS, estaré con eslovenos, y no con personas asexuales, y con otro tramposo que niega los fundamentos de la moral y el ser. Un mantel es para los amantes de la mierda en un hermoso envoltorio.
  28. Egoza
    Egoza 20 noviembre 2012 20: 48
    +3
    Cita: blanco
    Aclararme sobre la política antirrusa, no veo más que los intentos de Yushchenko en el Holodomor. Simplemente no se trata de la lengua rusa que florecemos y olemos.


    Hoy, la Verkhovna Rada no ha cumplido la ley que establece que los padres tienen derecho a elegir el idioma de instrucción en los jardines de infancia y las escuelas. ¡La oposición celebra la victoria! "Hemos defendido la enseñanza en los jardines de infancia en el idioma ucraniano". ¿No es esto un ataque al idioma ruso? Diga "Flores y olores rusos". Entonces, los que vivieron y estudiaron en la URSS lo hablan correctamente, entonces ya es surzhik. Y cómo la psique de los niños se paraliza cuando un niño que fue enviado a un jardín de infancia se dirige en un idioma extranjero. ¡Los psicólogos GRITAN al respecto! ¡Pero no les importa a todos! De ahí no solo el analfabetismo, sino también el escaso conocimiento en todas las materias. ¡Los niños no las aprenden! Solo están ocupados con la traducción en sus cabezas. Y esto se hace solo para que la población de habla ucraniana, y esta es principalmente la memoria de Ucrania, pueda ocupar todos los puestos gubernamentales, gracias a su idioma.
    1. MG42
      MG42 20 noviembre 2012 23: 13
      +3
      Cita: Egoza
      Hoy en BP falló la ley de que los padres tienen el derecho de elegir el idioma de instrucción en los jardines de infancia y escuelas

      El lenguaje en los jardines de infancia son las "pequeñas cosas de la vida". Yanukovych no hizo del ruso el segundo idioma estatal. Simplemente "regional", así como rumano, tártaro, etc.
      Esta fue la última sesión del antiguo parlamento, ahora habrá "Libertad" en el nuevo. Problemas de lenguaje (ESTE-OESTE): empeorarán.
  29. TRON
    TRON 20 noviembre 2012 21: 47
    0
    Egoza, Este es el mismo idioma. Para que los niños no salgan heridos.
    1. Egoza
      Egoza 21 noviembre 2012 00: 19
      +2
      Si sucede lo mismo, ¿por qué resistir tan ferozmente la apertura de guarderías y escuelas rusas? ¿Por qué decir que si esto está permitido, la lengua ucraniana desaparecerá? Y, lamentablemente, soy de experiencia, y no solo personalmente, sé lo que es el estrés. Y esto es confirmado por la práctica.
      1. TRON
        TRON 21 noviembre 2012 20: 47
        0
        De sus palabras se deduce que hay dos naciones separadas con sus propios idiomas. ¿Eres una bandera?
  30. Setrac
    Setrac 20 noviembre 2012 22: 17
    -2
    Snake Island, parece haberse quedado detrás de Ucrania, pero el estante fue reconocido rumano, sobre cómo.
    1. Asceta
      Asceta 21 noviembre 2012 00: 45
      +2
      Cita: Setrac
      Snake Island, parece haberse quedado detrás de Ucrania, pero el estante fue reconocido rumano, sobre cómo


      El 2 de septiembre de 2008, la Corte Internacional de Justicia de las Naciones Unidas en La Haya inició un proceso sustantivo. La sesión judicial terminó el 19 de septiembre, el 3 de febrero de 2009, la Corte Internacional de Justicia falló sobre la delimitación de las fronteras. El tribunal no estuvo de acuerdo con los requisitos de ninguna de las partes y determinó independientemente la frontera de las zonas económicas exclusivas de Ucrania y Rumania. La nueva línea tiene en cuenta la pequeña área alrededor de la isla Snake con un tamaño de 12 millas náuticas, y luego pasa entre la costa de Rumania con una longitud de 248 kilómetros y la costa ucraniana con una longitud de 705 kilómetros. El tribunal reconoció a la Isla de las Serpientes como una isla, pero indicó que no debe tenerse en cuenta a favor de Ucrania al determinar su zona económica exclusiva y dividir la plataforma continental.

      Más aquí
      1. bart74
        bart74 21 noviembre 2012 02: 40
        0
        Sí, en La Haya "siempre" aceptan todo a nuestro favor
  31. brotar
    brotar 20 noviembre 2012 22: 33
    0
    Los oligarcas y gobernantes ucranianos se resisten de todas las formas posibles a la inevitable entrada en la CU ... Pero esto sucederá, tarde o temprano ...
    1. MG42
      MG42 20 noviembre 2012 23: 05
      +2
      Cita: sprut
      Pero sucederá tarde o temprano.

      Solo se puede deshacerse de los oligarcas por medios revolucionarios y la nacionalización de las empresas. Por supuesto que no "pasará".
  32. georg737577
    georg737577 20 noviembre 2012 23: 35
    +3
    El problema de Ucrania es que todavía no sabe realmente qué hacer con la "independencia" que ha caído del cielo (como consecuencia del colapso de la URSS). Es decir, NO hubo lucha por la independencia por parte de todo el pueblo de Ucrania, la secesión se llevó a cabo bajo "consignas" económicas difundidas por la "élite" corrupta, que sintió que había llegado el momento de robar el país bajo la apariencia de un "desfile de soberanías". El país fue robado con éxito, ¿y luego qué? Europa Ucrania y en una pesadilla no verá la UE. Y los entiendo completamente ... Pero con Rusia, nuestros bastardos gobernantes tampoco están en camino; ¿Por qué compartir bienes robados? Entonces, en lugar de comida, alimentan a la gente con un cuento de hadas sobre "Buena Unión Europea, donde nos están esperando ...", luego asustan a Rusia - "Babai vendrá y comerá" ... De hecho, no necesitan ni lo uno ni lo otro, sino que la gente si se apaga, es mejor, hay menos problemas con la venta de tierras ... Ucrania solo puede salvarse mediante una guerra civil para que el pueblo obtenga una verdadera independencia de sus propios gobernantes, los parásitos ... Pero, ay, "el pueblo está en silencio" ...
    1. arkady149
      arkady149 21 noviembre 2012 00: 52
      +1
      Cita: georg737577
      El problema de Ucrania es que todavía no sabe realmente qué hacer con la "independencia" que cayó del cielo (como consecuencia del colapso de la URSS).

      Chico ucraniano se casó con una chica rusa. Antes de la noche de bodas, su padre le da instrucciones: - Primero, tómala en sus brazos y llévala a la cama. Muéstrame lo fuerte que es Ucrania. Luego quítate la camisa: muestra lo hermosa que es Ucrania. Y la voz de mi abuelo se escucha desde la habitación de al lado: - Y luego comienza a masturbarse - ¡muestra cuán independiente es Ucrania!
    2. MG42
      MG42 21 noviembre 2012 00: 53
      +3
      Cita: georg737577
      El problema de Ucrania es que todavía no sabe realmente qué hacer con los "independientes" que cayeron del cielo (debido al colapso de la URSS)

      Nezalezhnost: esto es cuando no te acuestas llanto Ucrania es un gran problema, en primer lugar, para sus ciudadanos.
    3. bart74
      bart74 21 noviembre 2012 02: 43
      0
      Estoy de acuerdo. Pero sería mejor evitar la guerra civil. Simplemente separe tranquilamente de Ucrania dos regiones zapadnyansky de los "más ricos" de Lviv y lo que sea (lo olvidé, me disculpo parece Galicia) y todo estará bien. Parece haber tal escenario. ¡Todo el mundo estaría bien!
  33. Dimon simfer
    Dimon simfer 20 noviembre 2012 23: 42
    +2
    Hola lectores
    Leí el artículo muchas veces y nuevamente el pensamiento gira en mi cabeza de que el país equivocado se llamaba Ganduras riendo .
    Nuestros políticos en la realidad virtual son como en un circo: en la arena, lo mismo es lo mismo. Me gustó especialmente la carrera preelectoral. Si en las próximas elecciones hubo al menos algunas promesas y programas preelectorales, entonces en estas elecciones hubo una compleja campaña anti-relaciones públicas y arrojar barro a los opositores. De estos, los siguientes quedaron "impresionados":
    del pasado en BP:
    1. Batkivshchyna - nuestra gran mártir Yu., Con un juramento desde el centro de detención preventiva, que no se rendirá ni cuándo y luchará contra Yakubovich lolPerdona a Yanukovich y su grupo.
    2. El gran lustrador del poder y el futuro "poste de bloqueo" en el camino hacia la tribuna VR, que dejará fuera de combate a cualquier oponente del boxeador V. Klitschko. senior (personalmente, no puedo esperar a que su hermano, o tal vez él mismo, se sienta abrumado en el ring).
    3. Los nazis del Partido de la Libertad: denles rienda suelta, para que caminen el 9 de mayo en la Plaza de la Independencia con banderas nazis en sus manos, así como MP40 y MG42 en sus hombros, a pesar de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial.
    de no transeúntes a BP:
    el partido "Ucrania Adelante", y más concretamente, es el jugador de fútbol A. Shevchenko. Yo personalmente lo escuché a él ya Korolevsaya y llegué a la conclusión de que no hablaba (no puede conectar dos palabras). Habló del hecho de que estaba en contra de la propagación del alcohol y las drogas entre los jóvenes. Aunque no hace tanto tiempo, hace un par de años, anuncié personalmente la cerveza "Obolon" (aparentemente el tipo no tenía suficiente dinero, por lo que decidió ganar un dinero extra).
    Me gustó mucho la foto de webdog "Storming the Sapun Mountain". Sebastopol es mi ciudad favorita.
    En cuanto a los PEDONOVATSEV, rebusqué en YouTube de alguna manera, encontré que el video realmente sonrió, aquí está el enlace:
    [media = http: // http: //www.youtube.com/watch? v = RwVk-1YaXns & feature = player_detailpa
    ge]
    Y por eso estoy a favor de la unidad de los pueblos eslavos y espero que nuestra generación encuentre un futuro brillante en la unidad de nuestros pueblos.
    1. Asceta
      Asceta 21 noviembre 2012 00: 50
      +5
      Cita: Dimon Simfer
      Leí el artículo muchas veces y nuevamente el pensamiento gira en mi cabeza de que el país equivocado se llamaba Ganduras


      En Ucrania, en el transcurso de 20 años, se han reemplazado OCHENTA COMPOSICIONES GUBERNAMENTALES (no los primeros ministros sino la composición completa) .En Honduras, en comparación, el total es TRECEO. La deuda nacional de Ucrania aumentó a 62 mil millones. Dolary Cualquier gobierno nuevamente tendrá que buscar préstamos para cumplir con las obligaciones sociales, especialmente porque Ucrania no tiene una imprenta, a diferencia de los Estados Unidos.
      Entonces es justo llamar a Ucrania Honduras sonreír
      1. WW3
        WW3 21 noviembre 2012 03: 55
        +4
        Entonces es justo llamar a Ucrania Honduras

        Sí, pronto será posible decir con tristeza ... el país equivocado se llamaba Ucrania amarrar
  34. bart74
    bart74 21 noviembre 2012 02: 47
    +1
    ¡Por la unidad de nuestros pueblos fraternos! Incluso hay un referéndum sobre este tema, ¡la gente está haciendo cosas, recolectando firmas! ¡Únete! bebidas
  35. ikrut
    ikrut 21 noviembre 2012 02: 48
    +2
    Aquí está el premio Nobel escribió. En mi humilde opinión, es mejor decir:


    "Querido Karl XII, la batalla de Poltava,

    Gracias a Dios, perdido. Como dijo rebabas,

    "El tiempo mostrará a la madre de Kuzkin", ruinas,

    Huesos de alegría póstuma con sabor a Ucrania.

    Eso no es dejar de fumar, gastado por isótopos, -

    Zhovto-Blakytyn está volando sobre Konotop,

    recortar de lienzo, saber canada en tienda.

    No sirve de nada sin una cruz, pero no necesitas ver la mierda.

    Goy you, rushnyk, karbovanets, semillas en su totalidad

    No nos corresponde, ap tsam, culparlos por traición.

    Sami bajo las imágenes de setenta años en Ryazan.

    Con los ojos empapados vivía igual que debajo de tarzana.

    Digámosles, con una madre expresada, pausa pausada estrictamente:

    ¡Adiós y buen camino!

    Paso de nosotros en el zupan, por no decir - en uniforme,

    a las tres letras, a las cuatro

    lado dejó ahora en la cabaña en coro de Hans

    con lyakhami ponte en cuatro huesos, paganos.

    Cómo escalar en un bucle - así que juntos, eligiendo el camino más a menudo,

    y el pollo borscht para roer solo es más dulce.

    Adiós, vivimos juntos, ¡eso es suficiente!

    Escupir, tal vez, en Dnipro, tal vez él retroceda,

    desdeñosamente orgullosos, tan rápidos, repletos

    Esquinas de cuero y resentimiento antiguo.

    No recuerdo haber corrido. Tu pan cielo

    Nosotros, nos atragantamos con pastel y colobo, no es necesario.

    No hay nada que estropee la sangre, que rasgue la ropa en el pecho.

    Terminado, saber, amor, ya que estaba entre.

    ¿Qué ser recogido en vano en raíces desgarradas con un verbo?

    Has dado a luz a tierra, tierra, chernozem con un podzol.

    Gire totalmente a la derecha, nos cose una cosa, otra.

    Esta tierra no te da, kavuns, paz.

    Oh sí, levada-estepa, krala, bashtan, varenik!

    Más, ven, perdido, más gente que dinero.

    De alguna manera interrumpir. Y en cuanto a las lágrimas del ojo ...

    No hay decreto sobre ella, espera hasta otra hora.

    ¡Con Dios, águilas, cosacos, hetmans, guerreros!

    Solo cuando vienes y mueres, toros,

    sibilancias, arañando el borde del colchón,

    líneas de Alejandro, no las tonterías de Taras ". (c)
    1. ded_73
      ded_73 21 noviembre 2012 11: 26
      0
      Poesía "excelente", pero no brillante. Especialmente buenos consejos ... De Nueva York.
  36. taseka
    taseka 21 noviembre 2012 06: 47
    0
    El poder en Ucrania es como las prostitutas políticas: cuando se trata del gas ruso, luego, sin vínculos en una amistad eterna, están encantados, pero cuando lo consiguieron a un precio reducido, entonces Geyrope (¡también me gustó!) ¡¡Tengo cabañas de azúcar !!
  37. Dimon simfer
    Dimon simfer 24 noviembre 2012 10: 54
    0
    El 95º trimestre es sobre nuestro poder, en mi opinión al punto. Chicos hombres guapos anímate riendo