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China está lista para construir portaaviones: el jefe de la corporación estatal de construcción naval

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China está lista para construir portaaviones: el jefe de la corporación estatal de construcción navalChina está lista para construir más portaaviones. Esto fue anunciado hoy por el jefe de la Corporación Estatal de Construcción de Barcos de China, Hu Wenming. Fue en su astillero que el crucero Varyag que transportaba aviones pesados, que fue encargado por la Armada China bajo el nombre de Liaoning, fue comprado a Ucrania.

"China es el único de los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU que no tiene un portaaviones creado en su totalidad por sus propias fuerzas", dijo Hu Wenming a los reporteros. Según él, la compañía que dirige está lista para construir más "bases aéreas en el mar".

China State Shipbuilding Corporation es la segunda en el mundo después de Hyundai Heavy Industries de Corea del Sur. Esta corporación ha desarrollado y fabricado la mayoría de los sistemas de navegación aérea instalados en Liaoning, que fue adoptada por PLA Navy 25 en septiembre.

"Necesitamos aumentar nuestras propias instalaciones de desarrollo y fabricación para la producción. armas y equipos para compensar su escasez en el país y construir sus propios portaaviones ", dijo el presidente de la corporación.

Hu Wenmin se negó a decir cuándo y cuánto se construirán los portaaviones chinos, citando el hecho de que tales planes son "una prerrogativa de las autoridades centrales". Al mismo tiempo, aclaró que China creará portaaviones utilizando tecnología de expulsión. Aviones de portaaviones como "Varyag" despegan de la cubierta de vuelo con un trampolín.

China, según los expertos, no planea equipar su portaaviones con cazas de cubierta rusos. "No tuvimos ninguna consulta de la parte china", dijo el jefe del departamento de la fuerza aérea, Sergei Kornev, a periodistas en la exhibición aérea de Zhuhai.
Originador:
http://www.arms-tass.su
80 comentarios
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  1. mar.tira
    mar.tira 20 noviembre 2012 16: 16
    + 18
    Pues claro !!! ¡Después de todo, tienen nuestro portaaviones (soviético) desmontado por huesos y copiado! ¡Qué gratis, de acuerdo con las tecnologías de otras personas, no se puede construir! ¡Y todavía pensamos construir o no, y qué tipo de dinero!
    1. lelikas
      lelikas 20 noviembre 2012 16: 21
      +2
      Bueno, él mismo ya está fuera de servicio, pero los aviones son definitivamente nuestros.
      1. Vadivak
        Vadivak 20 noviembre 2012 17: 15
        + 12
        Cita: lelikas
        Bueno, él mismo ya está fuera de servicio.


        Esto no es crítico, el punto es diferente En el concepto - Desplazamiento Varyag -65000 toneladas es imposible acomodar aviones pesados ​​en Varyag, que solo se pueden lanzar con una catapulta. Y dado que son precisamente estos aviones los que son necesarios para recopilar inteligencia, coordinar operaciones, vuelos de largo plazo y usar municiones poderosas, la tarea de Varyag, aparentemente, será expandir la zona de cobertura de la Armada china desde el aire cerca de sus costas nativas, este es un concepto soviético y no estadounidense. por lo tanto, no le temen al Varyag, pero los chinos ya están planeando un nuevo portaaviones agresor con dos pistas y una catapulta.
        1. lelikas
          lelikas 20 noviembre 2012 17: 43
          +1
          Sobsno estaba destinado riendo , solo en una frase más corta.
        2. vaf
          vaf 20 noviembre 2012 17: 47
          + 14
          Cita: Vadivak
          Este es un concepto soviético y no estadounidense, por lo que no le temen al Varyag, pero los chinos ya están planeando un nuevo portaaviones agresor con dos pistas y una catapulta.


          Vadim, absolutamente +! bebidas

          Pero me refiero un poco a otra cosa, por así decirlo a doloroso, no solo que los chinos lo compraron por solo 20 lamas de vegetación, por lo que casi todos lo han rayado y ahora están construyendo uno nuevo. y tenemos ... cuántos inodoros de oro, adornos, cuadros, inmuebles, etc. "dominado" matón

          Y ahora estamos "cosechando los frutos" del gran liderazgo ... wassat

          Y nos regocijamos como niños en cada barco ... Compañero aunque ... todo es triste llanto

          El 14 de noviembre de 2012 en Novorossiysk, se firmó un acto de aceptación sobre la transferencia de la Armada rusa al final de la prueba del tercer barco anti-sabotaje P-349 del proyecto 21980 (código "Grachok").

          Se espera izar la bandera de la Marina en un barco a fines de noviembre, luego de lo cual el P-349 pasará a formar parte de la Flota del Mar Negro.

          El barco P-349 (número de serie 983) se colocó en la planta JSC Zelenodolsk que lleva el nombre A.M. Gorky ”(la empresa forma parte del grupo de empresas OJ Bars Holding Company de Ak Bars) el 6 de mayo de 2011 y el 16 de junio de 2012 se lanzó.
          En agosto, cruzando las vías navegables interiores, el barco llegó al Mar Negro, donde superó con éxito las pruebas estatales.

          Anteriormente, la Armada rusa ya recibió dos barcos de este tipo, también construidos en Zelenodolsk.
          Los dos primeros barcos de este tipo P-104 (número de serie 981) y P-191 (número de serie 982) fueron entregados por la Armada rusa, en 2009 y 2011, respectivamente, con base en Kronstadt y Novorossiysk.
          Se están construyendo dos barcos más de este proyecto en la planta JSC Zelenodolsk que lleva el nombre de AM Gorky ”y tres unidades - en la LLC“ Vostochnaya Verf ”en Vladivostok.

    2. Señor de los sith
      Señor de los sith 20 noviembre 2012 17: 19
      +2
      Estaba sin electrónica, un caso, incluso los cables se cortaron antes de la venta ... Y en cuanto a sus declaraciones, puede construir su propio portaaviones, puede construir bases aéreas, puede construir más portaaviones, como si hubieran construido menos antes ... En resumen, en una entrevista habló
      1. Genry
        Genry 20 noviembre 2012 19: 25
        0
        ¡Se vendió con documentación técnica completa! ¿Que más puedo decir?
    3. Kaa
      Kaa 20 noviembre 2012 18: 42
      +2
      Cita: mar.tira
      Después de todo, son nuestros portaaviones (soviéticos) desarmados por huesos y copiados

      Cita: mar.tira
      Y todavía pensamos construir o no, ¡y qué dinero!

      Siento que se les ocurrirá comprar en China, como los Mistrals de Francia, o reemplazar el mismo Su-35 ... en el trueque ... qué
  2. Ardiente
    Ardiente 20 noviembre 2012 16: 17
    + 13
    Bajo el liderazgo del PCCh, siguiendo el curso de una economía de dos modelos, ¡camaradas un victorioso paso adelante!

    Y aquellos que masticaron chicle y bebieron Coca-Cola, que vendieron por jeans y llaveros, ¡¡¡traguen el polvo de las botas del ejército chino !!!

    ¡Llora, llora!
    1. snek
      snek 20 noviembre 2012 16: 30
      +9
      Cita: Ardiente
      Y aquellos que masticaron chicle y bebieron Coca-Cola, que vendieron por jeans y llaveros, ¡¡¡traguen el polvo de las botas del ejército chino !!!

      Tendría que escribir textos de propaganda en la era del socialismo desarrollado ... Tanta expresión.
      1. Ardiente
        Ardiente 20 noviembre 2012 17: 05
        +1
        ¡Cómo quiero que sea propaganda!
        Pero esta es una declaración de hecho, ¡ay!
        1. snek
          snek 20 noviembre 2012 17: 17
          +3
          Cita: Ardiente
          Pero esta es una declaración de hecho, ¡ay!

          Resulta que cuando a mediados de los 90 recogí una colección de revestimientos de un chicle turbo, ¿clavé clavos en el ataúd del Gran Poder?
          1. Ardiente
            Ardiente 20 noviembre 2012 17: 46
            +4
            "Donde está clavada la garra, todo el pájaro es un abismo"
            Rublo comienza desde un centavo
            El camino desde el primer paso
            Bueno y más!
            No lo dudes, y tú y tal vez yo participé en la muerte de todo el poder.
            Nuestro problema es que todos menos nosotros tenemos la culpa, pero esto no es así.
            Deseo de algo y obtener esta acción con consecuencias ¿Cuáles son las consecuencias? Diferentes.
            ¿Pero en contacto con ellos (con deseos) nos dimos cuenta de lo que esto conduciría? ¡No te enojes!
            La pregunta es, nosotros mismos hemos cambiado el entorno, convirtiéndolo en un terreno fértil para los borrachos borrachos jorobados y otros espíritus malignos.
            Olvidando la simple verdad: ¡QUE QUIEN ES UN ENEMIGO PARA NOSOTROS NO ES BUENO PARA NOSOTROS!
            Asintiendo con la cabeza a los "extranjeros" buscamos ejemplos positivos, ¡pero no están ahí! Para nosotros no. Debido a que somos enemigos para ellos, lo fuimos y seremos hasta nuestra completa destrucción. Recuerda a Yugoslavia cuando "asientes" hacia el oeste.
            Recuerde los países bálticos cuando se sienta tocado por algo de "¡Los derechos civiles de Geyropa!"
            ¡Recuerda a Kosovo!
            ¡Recuerda quién suministró las armas y enseñó a cortar en Osetia!
            China no necesita recordar nada, no se ha extraviado, y no se apagará.
            Enseñándoles desde la infanciat "Incluso una casa de arena en la orilla, no construida por ti, ni para que tú la demueles"
            1. Simple
              Simple 21 noviembre 2012 02: 26
              0
              Hermosa y fuerte escrita.
              Leo como poemas de Mayakovsky.
          2. Kaa
            Kaa 20 noviembre 2012 18: 46
            +3
            Cita: snek
            ¿He clavado clavos en el ataúd de un Gran Poder?

            “La confesión de la propia culpa es la reina de las pruebas”. A. Vyshinsky.
            1. snek
              snek 20 noviembre 2012 19: 46
              +2
              Cita: Kaa
              “La confesión de la propia culpa es la reina de las pruebas”. A. Vyshinsky.

              También, dicen, el champán ayuda muy bien.
              1. Kaa
                Kaa 20 noviembre 2012 21: 15
                +5
                Cita: snek
                el champán ayuda muy bien

                "El champán de la mañana lo beben los aristócratas o los degenerados ..." si
                1. snek
                  snek 20 noviembre 2012 21: 46
                  0
                  Cita: Kaa
                  "El champán de la mañana lo beben los aristócratas o los degenerados ..."

                  ¿Y quién dijo que debería estar borracho? Se puede obtener una confesión de culpa con la ayuda de Shapan (bien, o contenedores debajo de ella) utilizando métodos más originales.
                  1. Kaa
                    Kaa 21 noviembre 2012 17: 41
                    0
                    Cita: snek
                    Se puede obtener una confesión de culpa con la ayuda de Shapan (bien, o contenedores debajo de ella) utilizando métodos más originales.

                    Por el recto? amarrar Lelik, te lo ruego, ¡este no es nuestro método! detener
      2. Vadivak
        Vadivak 20 noviembre 2012 17: 20
        +2
        Cita: snek
        Tanta expresión.

        Aquí es expresión o expansión como lo desee. Por ejemplo, entiendo Andrei
      3. Kaa
        Kaa 20 noviembre 2012 18: 45
        +3
        Cita: snek
        Tendrías que escribir textos de propaganda en la era del socialismo desarrollado.

        Cita: Ardiente
        ¡Cómo quiero que sea propaganda!
        Pero esta es una declaración de hecho, ¡ay!

        "Hoy usa" Adidas ", ¡y mañana venderá su tierra natal!" ¿Es trillado? Pero así fue como sucedió ...
    2. mar.tira
      mar.tira 20 noviembre 2012 16: 35
      +5
      [quote = YARY] Y aquellos que masticaron chicle [/ quoteSí, desafortunadamente, tanto en Ucrania como en Rusia había personas codiciosas y sin principios en el poder. No veían el futuro de nuestro país por delante. Y, curiosamente, todavía se sientan aquí y allá. Serdyukov es un eco de esa élite. Algunos usuarios del foro de Ucrania blanquearon la venta de un portaaviones y culparon a todos menos a ellos mismos. Y demostraron que Rusia no podía construir portaaviones con la producción existente. ¡Pero esto es una mentira! Las nuevas riquezas podrían sacar y vender equipos y capacidades de producción. Pero las ciudades con poderosos astilleros de construcción naval, constructores navales que aún recuerdan las tecnologías de construcción naval, no pueden ser traídas y vendidas, no importa cuánto lo intenten. Pero tienes que darte prisa, ¡se van!
      1. alex-defensor
        alex-defensor 20 noviembre 2012 17: 04
        0
        Cita: Ardiente
        Bajo el liderazgo del PCCh, siguiendo el curso de una economía de dos modelos, ¡camaradas un victorioso paso adelante!
        Y aquellos que masticaron chicle y bebieron Coca-Cola, que vendieron por jeans y llaveros, ¡¡¡traguen el polvo de las botas del ejército chino !!!
        ¡Llora, llora!


        и

        Cita: mar.tira
        Sí, desafortunadamente, en Ucrania y Rusia había personas codiciosas y sin principios en el poder. No veían el futuro de nuestro país por delante. Y, curiosamente, todavía se sientan aquí y allá. Serdyukov es un eco de esa élite.


        Desafortunadamente, amigos, apoyo a todos los que piensan así ... Me atribuyo a los neo-socialistas ... ¡el capitalismo es MALO!
      2. enojado
        enojado 20 noviembre 2012 17: 19
        + 11
        No conoces a mucha gente, la gente construyó barcos de este tamaño solo en Nikolaev. No confunda los astilleros y la construcción naval Adm Shipyards que quedan en San Petersburgo solo son capaces de ofrecer fragatas para la India y barcos diesel para ellos. Lo principal es que prácticamente no quedan trabajadores profesionales en esta industria. En la fábrica de Kanonersky, el último abuelo de la caldera especial ya había muerto hace unos años.
        Aquí dejé un comentario en relación a la flota, todo fue malo para mí, la gente amable puso en contra y llamó a un pantano ... burros de la fábrica de automóviles
        1. mar.tira
          mar.tira 20 noviembre 2012 17: 51
          +2
          Cita: mal
          o personas que no conoces mucho, los barcos de este tamaño se construyeron solo en Nikolaev.

          ¿Quién está interfiriendo ahora? Les diré quién, los gobernantes que se sientan y ven dónde más vender y poner en sus propios y sus asociados un moshna. Y todavía puede ir, e incluso ofrecerle al liderazgo ruso la construcción y operación conjunta de un portaaviones moderno. Es suficiente para vencer a un amigo amigo con un palo, y culpándose mutuamente por la sección deshonesta de su propiedad (no puedo, mi mano no gira para decirle lo primero) a la Patria. ¡Pero no se jacten de que nada saldrá de ella!
        2. depredador.3
          depredador.3 21 noviembre 2012 06: 42
          0
          El presidente Vladimir Putin ordenó al viceprimer ministro Dmitry Rogozin que limpiara los precios de la industria de defensa. Las autoridades han estado tratando de controlar los precios de los productores de armas durante más de siete años, desde que Rusia comenzó a aumentar el gasto en defensa. Sin embargo, hasta el momento no hay éxitos particulares en la lucha contra los aumentos de precios. Según Rogozin, el precio de los submarinos nucleares lo establece personalmente Putin. El precio justo de los tanques, misiles o aviones es muy difícil de determinar, pero es posible. Esto requiere una auditoría profunda de las cadenas de producción, que las autoridades realmente no quieren tratar, dicen los expertos.

          El presidente ruso Vladimir Putin dio instrucciones al viceprimer ministro Dmitry Rogozin, que está a cargo del complejo militar-industrial, junto con el bloque económico del gobierno, para completar el trabajo en la formación de principios generales de fijación de precios para las órdenes de defensa del estado. "Los principios generales de fijación de precios deben determinarse", dijo el jefe de Estado en una reunión con el viceprimer ministro. "Hay muchas conversaciones sobre este tema, hay muchos problemas, usted mismo ya ha bebido esto correctamente, pero hasta ahora no tenemos principios comunes", dijo Putin. "Cumplir con el bloque económico del gobierno; debe completarse", dijo Putin.

          A su vez, Rogozin le recordó a Putin que en un momento él mismo fijó el precio para la construcción de porta misiles nucleares. "Desafortunadamente, si bien la situación está bajo control manual, llega al punto en que usted, el jefe de estado, tuvo que tomar decisiones sobre dispositivos tan complejos como, por ejemplo, submarinos nucleares", recordó el viceprimer ministro.
      3. Kaa
        Kaa 20 noviembre 2012 18: 51
        +3
        Cita: mar.tira
        Algunos usuarios del foro de Ucrania blanquearon la venta de un portaaviones y culparon a todos menos a usted

        Yo no blanqueé, lo considero un delito, pero personalmente no vendí. En Rusia, espero, usted tampoco participó en la venta de "Novorossiysk", "Minsk" y "Kiev" a Corea del Sur y China. Y para preguntar a los participantes de tales gestos, tanto nosotros como usted debería ... enojado
  3. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 20 noviembre 2012 16: 18
    + 11
    China construirá, no tengo dudas sobre eso. Cuánto dinero fue robado en el Ministerio de Defensa, la flota podría ser reequipada. Con tal poder, solo podemos soñar con portaaviones llanto
    1. lexa_71rus
      lexa_71rus 20 noviembre 2012 16: 32
      0
      No se preocupe, se asignaron 20 billones de rublos hasta 2020, la única otra cosa es que no todo el dinero irá a donde se necesita.
    2. Per se
      Per se 20 noviembre 2012 16: 33
      +2
      Cita: Alexander Romanov
      Con tal poder solo podemos soñar con portaaviones.
      Los hombres gordos y Rusia.
    3. Vadivak
      Vadivak 20 noviembre 2012 17: 28
      +5
      Cita: Alexander Romanov
      China construirá, no tengo dudas al respecto.


      Lo siento Varyag, guapo
      1. Inkrey
        Inkrey 20 noviembre 2012 18: 48
        +1
        Esperemos que nuestra élite decida que también necesitamos portaaviones. Esta vez, no "aviones que transportan cruceros". Porque un portaaviones también es una ventaja en forma de barcos de escolta que no puedes salir de la nada. ¿Dedos cruzados?
      2. PSih2097
        PSih2097 20 noviembre 2012 20: 44
        +1
        Lo siento "ULYANOVSK"


        ATAKR "ULYANOVSK"
        1143.7 catapultas
        Plan 1988 1995
        1992 Recorte al 18% de preparación por decisión del Consejo de Ministros de Ucrania No. 69-r
        1. Per se
          Per se 20 noviembre 2012 21: 45
          +2
          Sí, lo siento "Ulyanovsk", pero lo siento aún más por el tiempo perdido, incluso ahora, en el desarrollo de un nuevo proyecto.
  4. upstoyan
    upstoyan 20 noviembre 2012 16: 29
    -5
    Lo construirán, pero ¿solo irán al mar? Cómo construyeron submarinos con misiles balísticos, pero no abandonan las bases, porque nada les funciona bien. Se puede decir por el prestigio adquirido, no más.
    1. Patsantre
      Patsantre 20 noviembre 2012 17: 51
      0
      Solo por el prestigio, nadie arroja una cantidad tan grande de dinero al viento, incluso China.
  5. snek
    snek 20 noviembre 2012 16: 29
    +7
    China dijo que China lo hará. Pero incluso con su industria de construcción naval, llevará entre 6 y 8 años. Estoy casi seguro de que en esta década no veremos los portaaviones chinos reales (al menos como parte de la flota). Pero en este momento destruyen muchos destructores.
    1. Vadivak
      Vadivak 20 noviembre 2012 17: 26
      +1
      Cita: snek
      China dijo que China lo hará.


      ¿Estás insinuando esto?
      1. snek
        snek 20 noviembre 2012 17: 42
        +4
        Vadik, estoy insinuando que la industria de construcción naval china está en un nivel suficiente de desarrollo para construir cualquier tipo de barco.
  6. VPO
    VPO 20 noviembre 2012 16: 46
    + 24
    Acabo de llegar el viernes. 1 semana en el Reino Medio fue. Ni siquiera tengo nada que escribir. Se siente como un shock de concha. Simplemente no entendí en qué se ha convertido China. Simplemente no entendemos qué tipo de mierda vivimos aquí y cómo podemos y debemos vivir. China se nos escapó por 50-60 años. Todos los odios sobre China están llenos de cáscara. Tenemos aquí en el distrito, como si una potencia fuera ahora China. Todo camina y vuela allí y se despierta para volar. Y tendrán portaaviones y aviones, les darán otros 15 años para trabajar en silencio y todo se despertará con ellos. Los hombres vienen en tiempos oscuros. Estábamos rodeados por todos lados.
    1. homosum20
      homosum20 20 noviembre 2012 17: 53
      0
      No tengas miedo. Vamos a pasar
    2. Guun
      Guun 20 noviembre 2012 17: 59
      +2
      El caso dice: Kartina es deplorable. El dragón come y gana músculo, creo que incluso de 5 a 10 años es suficiente (la tecnología no se detiene, los hackers tienen lo que necesitan) para competir con el mundo.
    3. Egen
      Egen 21 noviembre 2012 06: 23
      +1
      Estoy de acuerdo casi por completo! Debemos visitar China para entender ... no, no China y los chinos, Oriente seguirá siendo un misterio para una persona europea para siempre, pero su potencial. En primer lugar, sus caminos me golpearon, ¡casi como en Estados Unidos! In-2 th: su rendimiento. Hubo muchas fábricas chinas, aquí hay algunos ejemplos interesantes. En un hombre rodó una jaula de hierro con carretes. Por alguna razón, la rueda se desprendió de ella, cayó de lado, parte de ella se vino abajo. ¿Qué harían los rusos en nuestra fábrica? Así es, busque un nuevo carro de medio día, vuelva a cargar, tome, encuentre un hilo del tractor, tome uno roto para repararlo. Otra tecnología es simplemente desconocida para nosotros. ¿Y qué hicieron los chinos? La multitud llegó corriendo, golpeó sus martillos, los puso sobre las ruedas, dejó todo adentro y siguió conduciendo. ¡Y todo esto está literalmente en minutos 7-8 mientras nuestra delegación pasaba!
      Y, por cierto, miramos esta fábrica copiando equipos alemanes. La calidad de su fabricación es menor, los chinos establecieron tolerancias, espesores más pequeños y no tenían acero como en Alemania. Por lo tanto, la vida útil de las máquinas en 1,5razra menos. Pero cuesta menos en 2. La calidad de los productos obtienen lo mismo. Por lo tanto, teniendo en cuenta que la depreciación moral es más rápida que la física, los chinos tienen razón ...
      Otro ejemplo: una pequeña provincia agrícola (por ejemplo, 5% de China) cerca de Shanghai consume min. ¡Más fertilizantes de los que produce toda Rusia! Una planta produce neumáticos para automóviles tanto como toda Rusia. Además, el volumen de consumo de productos químicos y viceversa de las ventas de productos de toda la industria china es tan grande que Rusia es un mercado muy pequeño para ellos. Por lo tanto, probablemente afortunadamente, Rusia no está interesada en ellos ...
      1. Konsmo
        Konsmo 21 noviembre 2012 07: 46
        0
        En, sobre acero para máquinas herramienta con más detalle. No sé qué hiciste allí, pero los chinos no informan sobre el acero, el hierro fundido y otras máquinas. La máquina es de precisión, no hay hierro, no hay precisión, vibración, etc. Es decir, en tales máquinas, tales carros como viste y haces. La multitud (brigada) para dar servicio a los carros camina tras ella. ¿Has visto cuántas veces por hora esta multitud sirve el carrito?
        Bl .... su, y qué portaaviones, aviones, pavos reales.
        Por lo que no lo tomes por el culo. Tallado en una lámpara de araña con 2 hilos, el cuerpo del dispositivo en 2 patas cuesta (ni siquiera 3) Debido a que está torcido ... no todo. La producción es una cultura de trabajo, ayer los agricultores de los campos de arroz intentan hacer qué y capacitarlos a los mismos agricultores.
        Durante mucho tiempo he jurado que los chinos comprarán este dinero descartado, cuidadosamente tomado con el pie en la canasta.
        Déjelos hacerlo por sí mismos, enrolle en una taza.
        Pero permítales que vengan a nuestros puertos con un certificado de garantía de recoger su basura de nuestra área de agua. A pesar de que el portaaviones es al menos un junior.
        1. Egen
          Egen 21 noviembre 2012 09: 03
          0
          Sí, 100% correcto, por cierto, y sobre el candelabro, lo compré hace 2 días :) Pero no vienes de ese local. No necesitan precisión, no necesitan una vida útil prolongada, ¿por qué deberían hacerlo, cuando la rotación y la obsolescencia de los productos son mucho más largos que la vida útil establecida? Ésta es una tendencia mundial. Ahí tenemos un armario de madera, mi suegro lo compró hace casi 50 años, y nada, ¡aguantará tanto tiempo! Y los muebles que compré hace 20 años de cualquier tablero de partículas ya están respirando incienso :( Por lo tanto, aquí los chinos son geniales, hacen lo que necesitan: "desechables". bienes de consumo que vendemos en Rusia: solo aquí, en China lo encontrará solo en los mercados o en las tiendas especiales de lanzaderas rusas. En las tiendas venden cosas de muy alta calidad de producción china. Y para la producción de productos de calidad, los mismos portaaviones, tienen muy buenas y más modernas líneas alemanas y estatales ...
          1. Dest. 956
            Dest. 956 21 noviembre 2012 10: 40
            0
            ¡Sí, cálmate con China! Había un imperio romano, había un imperio de Genghis Khan, finalmente alemán. Y el gran chino fue. Y donde ... Por cada rábano picante retorcido hay un buen martillo.
  7. yanus
    yanus 20 noviembre 2012 16: 50
    +3
    Hablando de gasto en China. Tiene un gran PIB y exporta dinero. Aquí es donde comienza la diversión. Si están totalmente invertidos en su propia economía, comienza el "sobrecalentamiento". Tampoco se les permite aumentar los salarios de los trabajadores, perderán su única ventaja competitiva sobre otras economías. Hay dos salidas, invertir en las economías de otros estados (pero no se venden particularmente a China) o enterrarlas "bajo tierra". China está enterrando con éxito el dinero en el suelo, tanto literal como figurativamente. Hay muchos ejemplos: carreteras anchas de un pueblo a otro, pueblos fantasmas, etc. La construcción de portaaviones es una de estas formas de inculcar estos fondos.
    1. Ardiente
      Ardiente 20 noviembre 2012 17: 12
      +1
      China redimió una parte enfermiza de la deuda de SyShyA
      Transfiere dinero a oro
      ¡Canjea préstamos y presta a sus propios productores y "empresarios" en el extranjero!
      Más moneda fuerte no será pronto!
    2. zMouze
      zMouze 20 noviembre 2012 17: 20
      +2
      ¡Tienes toda la razón! China es ciertamente hermosa en este momento, pero no olvidemos que ahora hay un metro y medio ... Estas masas necesitan ser alimentadas, dado el trabajo. Un pueblo chino no es lo mismo que una ciudad china. China tiene MUY grandes problemas por delante, pronto serán abordados.
      1. Egen
        Egen 21 noviembre 2012 09: 07
        0
        ¿Alguien sabe que en China ya tenemos chino? Hace un par de años me sorprendió mucho conocer las grandes colonias chinas en Khakassia y cerca de Omsk, que cultivan todo tipo de verduras en invernaderos (y a menudo viven allí), por cierto, sin química. Todavía hay muchas brigadas de construcción chinas, contratamos una, su productividad laboral es exactamente el doble que la nuestra ... Así es (al exportar trabajadores) han estado resolviendo estos problemas durante mucho tiempo :)
    3. Vadivak
      Vadivak 20 noviembre 2012 17: 22
      +1
      Cita: yanus
      Si están totalmente invertidos en su propia economía, comienza el "sobrecalentamiento"

      Tienes razón, ya ,, LLC "Adidas" de China abandonó, no quería aumentar el salario
      1. Kaa
        Kaa 20 noviembre 2012 18: 56
        +4
        Cita: Vadivak
        ya ,, LLC "Adidas" de China abandonó, no quería aumentar el salario

        Es posible que se rían, pero en nuestras fábricas de construcción de maquinaria que ya son "para China", nuestros trabajadores ucranianos están fabricando electrodomésticos falsificados, en las fábricas de defensa inactivas, lo habrían escuchado hace 20 años, se habrían reído, pero ahora, de alguna manera pensativamente ... amarrar
  8. dimon-media
    dimon-media 20 noviembre 2012 17: 23
    +1
    Para todo el mundo, China ha demostrado que el capitalismo es un sistema imperfecto, poco confiable y podrido. Solo tiene que mirar la China de hoy y compararla con Europa. Bien hecho de todos modos, los chinos. La nariz fue arrasada por todo el mundo, y recientemente, hace algunas décadas había mendigos, ya eran una república bananera.
    1. orfo
      orfo 20 noviembre 2012 20: 31
      -1
      los mismos estadounidenses se quejaron de que China exagera artificialmente su tasa de yuan, también son estafadores
      1. profesor
        profesor 20 noviembre 2012 22: 55
        +2
        los mismos estadounidenses se quejaron de que China exagera artificialmente su tasa de yuan, también son estafadores

        Baja y al menos 2 veces.
        1. orfo
          orfo 22 noviembre 2012 00: 16
          0
          Uy confundido, pero el hecho de la manipulación por parte del estado está presente.
    2. profesor
      profesor 20 noviembre 2012 22: 54
      +1
      Y en China, el capitalismo es lo peor. Y el clásico con una sonrisa animal.
  9. webdog
    webdog 20 noviembre 2012 17: 30
    +3
    no se asuste romper
    No tenemos otra opción.
    mejor solo donde no estamos ...
    Putin y Shoigu ahora trasplantarán ladrones presuntuosos, les robarán dinero, para que tengan suficiente para los portaaviones ...
    Espero que en 2-3 años sea mucho mejor controlar las finanzas, y robar algo no será fácil y peligroso para los ladrones y sus familiares también.
    Creo que es necesario alistar a todos estos hechiceros con cara de muertos en la categoría de terroristas, porque están haciendo un gran daño al país y su complejo militar-industrial.
    y qué hacer con los terroristas, ya sabemos y sabemos cómo))) aunque todavía no con todos ...
    1. snek
      snek 20 noviembre 2012 18: 01
      + 10
      Cita: webdog
      Putin y Shoigu ahora transferirán a los presuntos ladrones, se les quitará el dinero robado, aquí tienes suficiente para los portaaviones ... Espero que en 2-3 años sea mucho mejor controlar las finanzas, y robar algo no será fácil, y es peligroso para ladrones y sus parientes también.

      Es decir, los 8 (de facto los 12 años) del reinado del actual presidente, la lucha contra la corrupción fue sobre todo ostentosa, pero ¿ha llegado el momento en que las cosas cambiarán?
      1. FID
        FID 20 noviembre 2012 18: 40
        + 10
        Espere 30 segundos restantes ... y ... todo ha cambiado. ¡Incluso Serdyukov no fue plantado! ¡Qué bazar!
      2. dimanf
        dimanf 20 noviembre 2012 23: 25
        +2
        Cita: webdog
        Putin y Shoigu ahora trasplantarán a presuntos ladrones, se les quitará el dinero robado

        bien hecho divertido! ¡alegrarse! riendo
        gracias por el cuento antes de dormir!
        y ahora la verdad de la vida!
        Los líderes de la nueva calificación de Forbes son jefes de empresas estatales
        ¿Quién está arriba? Los cinco principales son gerentes de empresas exclusivamente estatales. La calificación está encabezada por Andrey Kostin, Presidente y Presidente del Consejo de Administración del Grupo VTB. Según los expertos, gana un total de aproximadamente $ 30 millones al año. La remuneración total de los gerentes clave de VTB en 2011 también ascendió a un récord de $ 194 millones. Según los interlocutores de Forbes, la mayor parte de la remuneración para Kostin, así como la mayoría de los otros CEO de la lista, Lo más probable es que reciba en el extranjero, en particular en Chipre, donde VTB tiene un banco subsidiario Russian Commmercial Bank (RCB). En 2011, los gerentes del grupo recibieron $ 40 millones adicionales del banco chipriota solo en forma de dividendos.

        Valoración de los 25 altos directivos más caros - 2012

        Los ingresos del banco chipriota también pueden explicar la compensación anual de $ 15 millones, que se incluye entre los cinco primeros del presidente del Banco de Moscú, Mikhail Kuzovlev, quien dirigió RCB hasta 2008 y hoy trabaja como uno de sus directores.

        "Los líderes de nuestras compañías más grandes, como VTB o Gazprom, creen que deberían ganar tanto como sus colegas occidentales", dice uno de los consultores de reclutamiento de alto nivel, que pidió no ser identificado. Compara VTB con gigantes del mundo. Entre los líderes de los bancos occidentales más grandes, el jefe de JPMorgan Chase & Co James Dimon ($ 42 millones) ganó más en el último año. Le sigue Lloyd Blankfein, CEO del Grupo Goldman Sachs ($ 21,7 millones). Pero JPMorgan Chase & Co es 10 veces los activos del Grupo VTB ($ 2,3 trillones contra $ 230 mil millones), y la ganancia neta del banco estadounidense supera las ganancias de VTB más de seis veces ($ 19 mil millones contra $ 3 mil millones).

        El jefe de Gazprom, Alexei Miller, ocupó el segundo lugar en el ranking con una estimación de $ 25 millones, y este es un récord mundial en lo que respecta a la parte monetaria del paquete de compensación. La mayor recompensa entre los CEO de las compañías mundiales de petróleo y gas en 2011 fue con el CEO de ConocoPhillips, James Malva: $ 15,6 millones. En segundo lugar, el CEO de Exxon Mobil, Rex Tillerson ($ 13,9 millones). Es cierto que, a diferencia de Miller, Mulva y Tillerson recibieron una parte sustancial de la remuneración durante muchos años en acciones. La participación de Tillerson a fines de 2011 se estimó en $ 151 millones, Malwa, en $ 60 millones. Las acciones de Miller, que recibió como parte del programa de opciones en enero de 2009, ahora cuestan $ 1,1 millones.

        Igor Sechin, quien dirigió Rosneft en mayo de 25, también gana la misma cantidad que Miller: $ 2012 millones al año. Los expertos señalan que tal paridad es lógica: Sechin y Miller lideran compañías que son comparables en importancia a la economía rusa.
        Pero la compensación del jefe de Sberbank German Gref - $ 15 millones - es dos veces menor que la de Kostin.
        http://www.forbes.ru/sobytiya/rating/kompanii/211481-gosudarevy-slugi-kto-v-ross

        ii-poluchaet-samuyu-bolshuyu-zarplatu
    2. Botanologo
      Botanologo 20 noviembre 2012 21: 27
      +2
      aunque todavía no con todos ...
      Es mejor que Kadyrov conduzca a sus matones en las montañas que nuestros muchachos. En cualquier caso, será más fácil golpear su shoblu con algún tipo de bomba de vacío alrededor del palacio. En forma de, por así decirlo, censura pública.
    3. profesor
      profesor 20 noviembre 2012 22: 58
      +4
      no se asuste romper

      Si ...
      en China, muchachos en 50 millones!!! más que chicas Ahora dime quién abrirá 7-10 y dónde.
    4. dimanf
      dimanf 20 noviembre 2012 23: 22
      0
      [quote = webdog] Putin y Shoigu ahora trasplantarán ladrones presuntuosos, dinero robado de robado
      bien hecho divertido! ¡alegrarse! riendo
      gracias por el cuento antes de dormir!
      y ahora la verdad de la vida!
      Los líderes de la nueva calificación de Forbes son jefes de empresas estatales
      ¿Quién está arriba? Los cinco principales son gerentes de empresas exclusivamente estatales. La calificación está encabezada por Andrey Kostin, Presidente y Presidente del Consejo de Administración del Grupo VTB. Según los expertos, gana un total de aproximadamente $ 30 millones al año. La remuneración total de los gerentes clave de VTB en 2011 también ascendió a un récord de $ 194 millones. Según los interlocutores de Forbes, la mayor parte de la remuneración para Kostin, así como la mayoría de los otros CEO de la lista, Lo más probable es que reciba en el extranjero, en particular en Chipre, donde VTB tiene un banco subsidiario Russian Commmercial Bank (RCB). En 2011, los gerentes del grupo recibieron $ 40 millones adicionales del banco chipriota solo en forma de dividendos.

      Valoración de los 25 altos directivos más caros - 2012

      Los ingresos del banco chipriota también pueden explicar la compensación anual de $ 15 millones, que se incluye entre los cinco primeros del presidente del Banco de Moscú, Mikhail Kuzovlev, quien dirigió RCB hasta 2008 y hoy trabaja como uno de sus directores.

      "Los líderes de nuestras compañías más grandes, como VTB o Gazprom, creen que deberían ganar tanto como sus colegas occidentales", dice uno de los consultores de reclutamiento de alto nivel, que pidió no ser identificado. Compara VTB con gigantes del mundo. Entre los líderes de los bancos occidentales más grandes, el jefe de JPMorgan Chase & Co James Dimon ($ 42 millones) ganó más en el último año. Le sigue Lloyd Blankfein, CEO del Grupo Goldman Sachs ($ 21,7 millones). Pero JPMorgan Chase & Co es 10 veces los activos del Grupo VTB ($ 2,3 trillones contra $ 230 mil millones), y la ganancia neta del banco estadounidense supera las ganancias de VTB más de seis veces ($ 19 mil millones contra $ 3 mil millones).

      El jefe de Gazprom, Alexei Miller, ocupó el segundo lugar en el ranking con una estimación de $ 25 millones, y este es un récord mundial en lo que respecta a la parte monetaria del paquete de compensación. La mayor recompensa entre los CEO de las compañías mundiales de petróleo y gas en 2011 fue con el CEO de ConocoPhillips, James Malva: $ 15,6 millones. En segundo lugar, el CEO de Exxon Mobil, Rex Tillerson ($ 13,9 millones). Es cierto que, a diferencia de Miller, Mulva y Tillerson recibieron una parte sustancial de la remuneración durante muchos años en acciones. La participación de Tillerson a fines de 2011 se estimó en $ 151 millones, Malwa, en $ 60 millones. Las acciones de Miller, que recibió como parte del programa de opciones en enero de 2009, ahora cuestan $ 1,1 millones.

      Igor Sechin, quien dirigió Rosneft en mayo de 25, también gana la misma cantidad que Miller: $ 2012 millones al año. Los expertos señalan que tal paridad es lógica: Sechin y Miller lideran compañías que son comparables en importancia a la economía rusa.
      Pero la compensación del jefe de Sberbank German Gref - $ 15 millones - es dos veces menor que la de Kostin.
      http://www.forbes.ru/sobytiya/rating/kompanii/211481-gosudarevy-slugi-kto-v-ross
      ii-poluchaet-samuyu-bolshuyu-zarplatu
  10. 101
    101 20 noviembre 2012 17: 49
    +1
    Es bueno que no tengamos a China con sus problemas y el dinero no sabe a dónde ir y hay mucha gente. Gracias a Dios todo está bien. LOS SUEÑOS DE GAZPROM SE HAN REALIZADO
    1. homosum20
      homosum20 20 noviembre 2012 17: 54
      0
      Cuanto más rápido vuelas, más rápido caes. Y cuanto más alto subes, más bajo caes.
      1. snek
        snek 20 noviembre 2012 18: 02
        +3
        Cita: homosum20
        Cuanto más rápido vuelas, más rápido caes. Y cuanto más alto subes, más bajo caes.

        ¿Es como acostumbrarse incluso más abajo (o incluso más profundo) al suelo?
    2. vaf
      vaf 20 noviembre 2012 18: 20
      +4
      Cita: 101
      Gracias a dios estamos bien


      +! wassat

      Cita: 101
      LOS SUEÑOS DE GAZPROM SE HACEN REALIDAD


      Mejor que en publicidad ... POSICIÓN DE GAZPROM lol matón + bebidas
      1. Srgsooap
        Srgsooap 20 noviembre 2012 18: 47
        +1
        Seryoga, hola querida! No olvide "Nuestro hogar Gazprom" wassat bebidas
      2. Egen
        Egen 21 noviembre 2012 09: 13
        0
        Bromas, pero recientemente dedujeron que Gazprom representa el 50% de los ingresos presupuestarios de la Federación de Rusia y los mineros del carbón, solo el 30%. No sé qué tan cierto es, pero estoy mirando cómo se desarrolla la gasificación en nuestra área, aunque con dificultad, pero mejor que en todos los años anteriores a la perestroika, y considerando que Gazprom fue reconocida como la empresa más rentable del mundo, entonces Miller es genial.
    3. Per se
      Per se 20 noviembre 2012 19: 12
      +4
      Cita: 101
      Es bueno que no tengamos a China con sus problemas.
      China se está convirtiendo en una superpotencia, y retrocedimos al lugar de la Rusia zarista.
      Slepakov tiene una canción sobre GAZPROM: en algún lugar, parece que hay un gas común, pero "los sueños se hacen realidad" solo contigo ... Los chinos no tienen gas y mucho más, pero tienen socialismo y una política competente, seguro. , la aparición de nuevos portaaviones chinos no tendrá que esperar mucho.
      1. Engrim
        Engrim 20 noviembre 2012 19: 16
        +2
        Cita: Per se.
        Slepakov tiene una canción sobre GAZPROM: en algún lugar parece que hay un gas común, pero "los sueños se hacen realidad" solo contigo ...

        Por cierto, sí. Incluso 2 canciones por tema:
        Dirección para los accionistas de Gazprom: http://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs&list=UUncuVFZrHKza2d2HXU6axaQ&index=3
        7 & feature = plcp

        Todo está en mi país: http://www.youtube.com/watch?v=dnP1fJ1bzxE&list=UUncuVFZrHKza2d2HXU6axaQ&index=1
        0 & feature = plcp
      2. Egen
        Egen 21 noviembre 2012 09: 22
        0
        ¿Por qué el gas chino? A primera vista, esta es una pregunta ridícula, pero nuestros recursos energéticos se utilizan principalmente para la calefacción de espacios. Y en China, incluso en Beijing, no hay paredes en medio ladrillo y calefacción central, sin embargo, solo los aires acondicionados son cálidos. Solo más cerca de la Federación Rusa hay baterías, pero la parte principal vive en el sur, y la industria está allí. Por lo tanto, tienen una imagen completamente diferente en la estructura de costos y los precios son más bajos que los de a / c.
        Y el gas va solo para necesidades tecnológicas ...
        Pero por qué los portaaviones de China, no entiendo algo. China no se adhiere a la doctrina ofensiva: muchas entrevistas sobre este tema del liderazgo del país, y si se observa la estructura del ejército, no participará en operaciones de combate en un teatro de operaciones remoto. Queda la cobertura de las comunicaciones que suministran materias primas y energía del Medio Oriente y Australia. PERO: 1) las entregas esbozadas de la Federación de Rusia (Siberia y Sakhalin) deberían reducir esta dependencia y 2) Por alguna razón, el Golfo Pérsico está custodiado por los EE. UU. cubierto por la aviación costera ... Por lo tanto, no tuve en cuenta algo :)
  11. Silver_roman
    Silver_roman 20 noviembre 2012 18: 17
    +1
    Todos, los científicos chinos han comprendido completamente "Ctrl + C --- Ctrl + V". ahora estará produciendo portaaviones. Probablemente pronto armarán los esquemas de las impresoras 3D más avanzadas e imprimirán sus cruceros que transportan aviones en ellos.

    tampoco necesitan nuestros aviones. ¿Por qué comprar si ya tiene la secadora cerrada con los ojos cerrados?
    "La abuela china, que tejía calcetines hablando, tejía el modelo del su-27"
    1. belo_biletnik
      belo_biletnik 20 noviembre 2012 18: 49
      +2
      No, pronto comprarán o copiarán una envoltura de caramelo verde estadounidense lol , Los portaaviones estadounidenses serán retirados por deudas (como la organización de museos de arte chino en ellos).
    2. Kaa
      Kaa 20 noviembre 2012 21: 19
      +1
      Cita: silver_roman
      los portaaviones ahora sellarán.

      Los clonarán, solo los clones, como las ovejas de Dolly, sufrirán artritis, una pierna solitaria ha vivido toda su vida, ya sabes ... llanto
  12. sxn278619
    sxn278619 20 noviembre 2012 20: 06
    0
    Segundo PIB de China después de los Estados Unidos. Pueden permitirse tales juguetes inútiles. Pero no lo hacemos, dado que el 10% del presupuesto militar está desapareciendo en alguna parte.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 20 noviembre 2012 21: 04
      +4
      Francia e Inglaterra tienen presupuestos más pequeños, sin embargo, los portaaviones están construyendo, los japoneses ya han construido destructores portadores de aviones bajo el F-35. Si desengrasa todo tipo de Berezovsky, Abramovich y otras praderas, entonces el AGO no es suficiente para el fondo.
      1. Kaa
        Kaa 20 noviembre 2012 21: 21
        +2
        Cita: Tirpitz
        los japoneses ya han construido destructores construidos bajo f-35

        Tan pronto, los torpederos de Corea del Norte ... bajo el MIG-21 comenzarán a estampar ... las armas de los pobres ... soldado
      2. Egen
        Egen 21 noviembre 2012 09: 24
        0
        qué comparar, el concepto de defensa y, por lo tanto, la estructura de las fuerzas armadas que tenemos con ellos es diferente. Y operaciones ofensivas que no hemos realizado durante mucho tiempo :(
  13. Samsebenaum
    Samsebenaum 20 noviembre 2012 22: 01
    0
    Tirpitz
    Almirante, no fue por esto que arrojaron a Rusia a la misericordia, para que luego arrancaran cositas de la boca de los chacales.
    Esto es política. Secretos de la corte real. Es el cálculo de alguien y el interés de alguien.
    Por lo tanto, nos olvidaremos del ACG y nos centraremos en pequeños botes de misiles que aran las extensiones del Mar Caspio.
    ¿Por qué necesitamos portaaviones? No vamos a amenazar a nadie lejos de nuestras costas (este soy yo con ironía).
    1. Egen
      Egen 21 noviembre 2012 09: 25
      +1
      estamos cerca de la costa con miedo solo en la televisión que amenazamos: ((similarmente con amarga ironía)
  14. bart74
    bart74 21 noviembre 2012 00: 38
    0
    Los chinos construirán, no tengo dudas, ¡pero nos gustaría ahogar los ataúdes de estos ataúdes, o acorazados con artillería pesada, para que pudieran jadear durante 200 km! En general, uno todavía es suficiente para nosotros. ¿No recuerdo algo cuando Kuznetsov hizo un largo viaje? Un par para cada flota será lo correcto. Mejor calidad que una cantidad incomprensible.
    1. Silver_roman
      Silver_roman 21 noviembre 2012 12: 46
      0
      Este verano nadé hasta el tartus ...
  15. suharev-52
    suharev-52 21 noviembre 2012 00: 47
    0
    Mi opinión . No necesitamos portaaviones, por ahora. Es necesario fortalecer las fuerzas armadas por todos los medios posibles para proteger sus fronteras. Y al mismo tiempo, son pocos los que parecen agresores. Sinceramente.