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Armas de los indios esteparios

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Armas de los indios esteparios
Otro indio famoso de todos los tiempos y pueblos, Vinnet (Pierre-Louis, Baron Le Bris) con su "escopeta plateada de dos cañones" ... Por cierto, ¡a los indios les encantaban los rifles de caza de dos cañones y los compraban voluntariamente a los comerciantes blancos!



"... Todo guerrero teme sobre todo que la estrella nefasta no lo lleve a la muerte no pintada de manera militar".
"A los indios americanos", J. Katlin

Indios con y sin hachas de guerra. Continuamos nuestro ciclo dedicado a la cultura de las tribus indígenas de Norteamérica. La última vez hablamos de los indios cuervos, que estaban muy enemistados con los sioux dakota. Pero ¿con qué peleaban todos estos indios esteparios, además de las escopetas y los revólveres que les daban los blancos? De esto tratará nuestra historia de hoy...


Maza de piedra de los indios no persas. Nacional histórico parque no perce

La imagen de un indio, sin importar qué, estepa o bosque, está asociada en nuestras mentes con un arco y un tomahawk. Fenimore Cooper, James Willard Schultz y muchos otros han intentado hacer esto. Y, sí, de hecho, aunque los indios de la estepa usaban una variedad de armas, los objetivos a distancia se golpeaban principalmente con un arco. Se cree que los antepasados ​​de los indios de la estepa en la antigüedad también usaban un palo para lanzar lanzas y una tráquea, pero dado que la cultura de la estepa se formó mucho más tarde, es decir, cuando los indios de la pradera ya se habían encontrado con los europeos y habían aprendido a montar. especies arcaicas armas desaparecido, como más sin reclamar. Pero el arco y las flechas continuaron conservando su significado.


Arco apache con carcaj de flecha

Es interesante que los indios no abandonaron estas armas, incluso cuando se familiarizaron con las armas de los pálidos. La razón es simple: las armas eran caras, además, los indios no podían repararlas ni producir pólvora por sí mismos. Pero cualquier indio podía hacer un arco, entre los cuales, como en cualquier negocio, había verdaderos maestros de este negocio. El arco también fue beneficioso porque durante la caza masiva de búfalos, era fácil determinar a partir de las marcas de las flechas qué bisonte pertenecía a quién. Además, un tiro de arco es silencioso, lo cual es importante tanto en la caza como en la guerra. Y las flechas se pueden lanzar desde un dosel y golpear a los enemigos que se esconden detrás de la cubierta. Los rifles no tenían eso. Y por último, el arco y las flechas ayudaron a utilizar una técnica que nos fue mostrada de manera muy eficaz y reiterada en las películas: las “flechas de fuego”, con las que los indios arrojan las moradas de sus pálidos enemigos.


Arma de cuervo: un garrote de cuernos de búfalo

A diferencia del "largo arco inglés", el arco indio era pequeño. Su longitud era de un metro o un poco más. Estaban hechos de madera de fresno, olmo, tejo, cedro o avellano. La historia de Willard Schultz "Con los indios en las Montañas Rocosas" describe cómo se fortaleció un arco de este tipo con tendones colocados sobre sus hombros, y esto lo hizo más elástico. Los indios también conocían los arcos de una base de madera revestida con superposiciones de cuerno, y también reforzada con tendones. Como superposiciones se utilizaban tiras desprendidas de cuernos de alce, cuernos enderezados de borrego montés o tiras de huesos de ballena, que los indios esteparios intercambiaban con tribus de la costa del Pacífico. Los arcos más fuertes y poderosos estaban hechos completamente de cuerno, pero aún era necesario buscar cuernos adecuados para esto. El pegamento con el que los indios pegaban las partes de los arcos, lo hervían de pezuñas de búfalo o venado. A veces, los arcos se envolvían en cuero sin curtir o se ponían sobre ellos como una media, la piel de una serpiente de cascabel. Las decoraciones del arco fueron las más diversas: pieles de armiño, púas de puercoespín y tela roja ...


Bastón aplicado. Armas de las tribus iroquesas

La cuerda del arco estaba hecha de tendones tomados de la columna vertebral de un bisonte. La longitud de la flecha generalmente era igual a la longitud del brazo del propietario, desde la axila hasta la punta de los dedos. Las puntas estaban hechas de piedra, hueso y chapa de hierro. Por lo general, tenían una forma triangular simple, pero también los había en forma de diamante.


Tomahawk Sioux Dakota, 1860

Plumaje: siempre de tres plumas cortadas, la mayoría de las veces, plumas de águila. Los ejes de las flechas, como el plumaje, generalmente se pintaban y, gracias a esto, el propietario de la flecha se identificaba fácilmente. Pero también había flechas que tenían un color tribal común. Por ejemplo, los Cheyennes tenían tres líneas onduladas a lo largo del eje desde el plumaje hasta la punta. Por lo general, se usaba un carcaj con flechas detrás de la espalda para que las flechas pudieran sacarse de detrás del hombro derecho. Al mismo tiempo, se colocaron con las puntas hacia arriba.


Cuchillo para desollado. Museo de Arte de Brooklyn

El poder de los arcos indios usados ​​por las tribus de las praderas era muy grande. Yuri Kotenko, en su libro The Indians of the Great Plains, por ejemplo, informa que el arco Cheyenne, con una longitud de 114 cm, tenía una tensión de 51 cm, el alcance de un tiro era de 150 m y la fuerza necesario para la tensión fue de 30,5 kg. El arco Apache, con una longitud de 104 cm, tenía una tensión de 56 cm, un campo de tiro de 110 my una fuerza de tracción de 12,7 kg. Sin embargo, todos estos datos son aproximados. Pero se sabe algo más: los testigos oculares han escrito repetidamente que durante la caza de bisontes, un indio podría matar a un bisonte enorme con dos o tres flechas. Hubo indios que lograron derribarlo con una flecha... Es interesante que los indios también tenían arcos híbridos con una punta de lanza en uno de los hombros. Los arcos de lanza se usaban tanto en combate como en bailes militares.


Cuchillo indio casero con mango de asta

Pero la lanza larga y recta, aunque se usó, fue perdiendo terreno gradualmente. Curiosamente, los indios a menudo les proporcionaban bayonetas europeas en lugar de puntas, que, por supuesto, eran mucho más baratas que las armas. También se utilizaron las llamadas "lanzas torcidas", similares a un anzuelo. Con tales armas, era posible, después de haber alcanzado al jinete, tirar de él por el cuello desde la parte posterior del caballo, pero la mayoría de las veces se usaban como atributos rituales y, por lo tanto, estaban muy bien recortados.

Todo tipo de clubes eran extremadamente populares. El arma "firma" de los sioux, por ejemplo, era el llamado garrote flexible. Era una piedra tejida con enredaderas o envuelta en cuero y unida a un mango de madera para que pudiera colgar libremente. Naturalmente, era muy fácil hacer tal arma, pero un golpe podría aplastar el cráneo de un lobo, y no le parecería suficiente a una persona.


Cuchillo y vaina de los Plains Cree, 1850

A menudo, los mangos de tales armas estaban ricamente recortados, principalmente con mechones de cabello en el cuero cabelludo. Se utilizaron palos aplicados (su idea fue tomada de los europeos), que tenían la forma de una pistola con culata. En el lugar donde se suponía que el arma tenía cerradura, los indios introducían una punta de metal, o hasta tres cuchillos. La parte de madera estaba cubierta con una tela roja, tapizada con clavos de papel tapiz de cobre; en una palabra, ¡era un arma muy terrible, pero también hermosa!


Cuchillo de los indios dakota con mango de hueso tubular de bisonte

Ya ha habido material aquí sobre hachas-tomahawks, por lo que no vale la pena repetirlo en este caso. Lo principal es que el tomahawk entró no solo en la vida militar de los indios, sino también en la espiritual. Incluso sus pipas sagradas hechas de catlinita, una piedra roja de Minnesota, muy a menudo tenían la forma de un tomahawk, y los mismos tomahawks a menudo tenían una copa para tabaco en la colilla.


Cuchillo Dakota con mango de madera simple

Una parte importante de las armas de los indios de la pradera (y de los indios en general) eran los cuchillos. Antes de encontrarse con los europeos, tenían dos tipos: los de pedernal, similares a los cuchillos de muchos otros pueblos, y los “amarillos”, elaborados con cobre nativo. Incluso había una tribu de "Yellownaf" ("cuchillos amarillos"), cuyos representantes se dedicaban a su fabricación a partir de depósitos de mineral de cobre nativo de alta calidad que estaba disponible en su territorio.


Cuchillo y vaina de Steppe Cree, 1875 Mango de cuerno

Pero el trueque con los europeos ayudó a todos los indios, jóvenes y viejos, a adquirir cuchillos de metal. Además, las cuchillas generalmente se compraban a los europeos. Los indios les colocaron los mangos, y no hay nada que decir sobre las hermosas fundas de cuero, bordadas con patrones de púas de puercoespín: son verdaderas obras de arte. Curiosamente, a diferencia de los europeos, los indios afilaban sus cuchillos solo por un lado y no por los dos. ¡Pero esto no afectó su nitidez de ninguna manera!

En cuanto a las armas blancas, en 1830 casi todas las tribus de las praderas podían conseguir pistolas de chispa. El precio no era demasiado alto, digamos: una pistola, 100 balas, dos pedernales de repuesto y una bolsa de pólvora costaban solo 20 pieles de castor. Las pistolas de fulminante eran más caras: una pistola, cuatro cajas de fulminantes, una bolsa de balas y otra con pólvora - ¡45 pieles de castor! Para las armas, nuevamente, se cosían y bordaban ricamente estuches de cuero, y también se decoraban con flecos.


Cuchillo indio tlingit. Es cierto que no pertenecen a los indios esteparios, ¡pero sus cuchillos son muy hermosos!

No desdeñaron, sino que, por el contrario, los indios y los revólveres se usaron muy activamente. En primer lugar, el revólver se basó en el estado del explorador indio. En segundo lugar, es claro que, habiendo conocido estas armas a través de sus hermanos, otros indios, sus compañeros de tribu, trataron de seguirles el paso y también adquirieron estas armas, que guardaban en una cartuchera ricamente bordada.


Un cuchillo indio hecho enteramente del hueso de un ciervo caribú.

Es interesante que algunos indios incluso tenían sables europeos (¡otra vez en vainas de cuero bordadas a su manera!) Y ... cota de malla española. ¡Así que el armamento de algunos de ellos era muy, muy colorido!


El cuchillo de los indios cuervos (no estaba en el material anterior, llenamos este hueco). Además, este cuchillo es un Bowie típico, ¡pero pertenecía a los indios de esta tribu!

PD: Tenemos un cierto grado de concepto erróneo acerca de los indios, ya sea con respecto a sus armas o la vida en general. Se cree que son personas infelices y oprimidas. Pero aquí, por ejemplo, la tribu Shakopi Mdeyaganton posee dos casinos Mutis Lake Sagino Nottel y LittleSich. Ambos tienen ingresos anuales de más de $ 1 mil millones. Así, por cada uno de los 500 miembros de la tribu, unos 1,08 millones de dólares anuales. ¡Agregue a eso el hecho de que no pagan impuestos (según la ley de los EE. UU.)! Además de dos casinos, esta tribu también posee un campo de golf que alberga campeonatos nacionales, así como una sala de conciertos y un hotel de 600 habitaciones. Hoy, la tribu Shakopee es el empleador más grande de la comunidad Cĸot en Minnesota. Muchos de los miembros de la tribu tienen una segunda casa fuera de la reserva. Es cierto que no todas las tribus indias son tan ricas, por lo que los Shakopees han hecho donaciones a otras tribus indias por un monto de $ 1996 millones desde 243.

PSS Se utilizan fotografías del Museo Nacional de los Indios en Washington DC para ilustrar el artículo.
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97 comentarios
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  1. Lynx2000
    Lynx2000 13 marzo 2023 04: 59
    +5
    Artículo interesante. En cuanto a la caza, al igual que la pesca, todos somos seres humanos, no importa si eres de piel pálida, pelirroja, amarilla o negra.
    Presumir de tu destreza, coraje y suerte, seguro que a todas las razas les encanta. guiño
    Pero se sabe algo más: los testigos oculares han escrito repetidamente que durante la caza de bisontes, un indio podría matar a un bisonte enorme con dos o tres flechas. Hubo indios que lograron derribarlo con una flecha...


    VG Perov, siendo él mismo un cazador, ilustró esto con humor en su trabajo. Mezcla todas las formas de caza.

    qué En cuanto al arco y las flechas como arma principal en la caza de búfalos, de alguna manera es dudoso matar con dos o tres flechas, perforar la lana, la piel, debajo del omóplato izquierdo en el corazón. En el período "anterior al caballo", los cazadores de la cultura Clovis utilizaron dos métodos principales para cazar bisontes y otros animales grandes. Caza arreada, con persecución a un lugar determinado, donde eran heridos de muerte. Esto solía ocurrir en la orilla de un lago o al borde de un cañón, donde se encontraban gran cantidad de puntas de flecha y huesos de animales. Las lanzas y los dardos con puntas retocadas se utilizaron como herramientas de caza.
    Los cazadores antiguos usaban trampas hechas de piedras y cantos rodados colocaban vallas a lo largo del camino que conducía al acantilado, al caer, el animal moría o resultaba gravemente herido (Head Smasht-in-Buffalo Jump - un acantilado en las estribaciones de las Montañas Rocosas, Alberta , Canadá). Según el análisis de los restos en el suelo del valle (el lugar de la caída), se encontró que esta trampa se usó durante al menos 5500 años.

    El uso de "caballos de fuerza" hizo posible perseguir sin chocar con trampas, lo más probable es que también se usaran lanzas y dardos. Si en la Edad Media del Viejo Mundo, los consejos especiales para herir a los caballos ya se usaban ampliamente, y las puntas de flecha de hueso y piedra de alguna manera no encajan con matar a un bisonte "de un solo tiro".
    1. Luminman
      Luminman 13 marzo 2023 05: 11
      + 12
      Cita: Lynx2000
      lo ilustró con humor en su obra. Mezclado todos los modos de caza

      Este mismo Perov olvidó sacar una botella, y este es el atributo más importante en la caza, probablemente más importante que un arma y cartuchos ... guiño
      1. Aeródromo
        Aeródromo 13 marzo 2023 05: 35
        +2
        Shpakovsky encontró un sitio exitoso ... pagan por una línea) (carta), por los hechos que hay muchos en Internet ... ¡guapo!
        1. kalibr
          13 marzo 2023 07: 33
          +7
          Cita: Aeródromo
          por los hechos de los cuales están llenos en Internet

          Envidia más. ¡No encontrarás nada igual!
          1. Richard
            Richard 13 marzo 2023 09: 46
            +7

            Tomahawk Sioux Dakota, 1860

            Un tomahawk típico de "fábrica" ​​es una pipa para fumar. A juzgar por la forma de la hoja, es un espontón francés del siglo XIX.
          2. Richard
            Richard 13 marzo 2023 10: 43
            +9
            Vyacheslav Olegovich hi
            Un buen artículo, buenas ilustraciones, y tomahawks, en forma de garrotes y hachas, arcos y cuchillos. ¿Dónde están las lanzas? Estos serían interesantes de ver.
            Para todas las tribus que habitaban la gran llanura, la lanza era un arma importante junto con el arco. Una lanza en manos de un indio, sin importar de qué tribu sea, siempre traía la muerte al enemigo. En nuestra opinión, una lanza es un mango bastante fuerte hecho de madera dura con una punta de acero característica, mientras que las lanzas indias tenían mangos flexibles. Puntas: hueso o piedra procesada, fijadas en el eje con pegamento natural y tiras de cuero crudo. Los indios no sabían procesar el metal. Por lo tanto, una hoja de sable, que el guerrero obtuvo en la batalla, se usó como punta. Resultó una punta bastante impresionante de hasta 75 cm de largo y 3 cm de ancho.Diferentes tribus tenían diferentes longitudes de lanza, desde 1,5 metros hasta 3 metros. La mayoría de las tribus indias preferían las lanzas cortas, porque en su opinión una lanza larga no convenía a un guerrero valiente. Un guerrero que llevaba una lanza a la guerra era considerado un guerrero fuerte. Después de todo, la lanza significaba combate cuerpo a cuerpo.
            Un guerrero indio con una lanza no usaba un tocado, porque la lanza misma hablaba de su estatus. El estatus estaba determinado por la decoración de la lanza. Decorado con plumas, pieles de animales y luego con cuentas.
            A pesar de la apariencia de las armas de fuego, los indios no se separaban de las lanzas, trayendo consigo un arco, un fusil y una lanza al mismo tiempo.
            Artista Alfredo Rodríguez.
            1. Richard
              Richard 13 marzo 2023 10: 53
              + 11
              foto lanza apache

              foto lanza pawnee

              lanza siux

              lanza navajo
            2. kalibr
              13 marzo 2023 11: 26
              +2
              ¡Ay, Ricardo! Miré un montón de fotos de museos en Nueva York y Washington y no encontré ni una sola habitación en el sitio. Tal vez me veía mal. Pero las flechas y las lanzas son completamente sin rostro... ¿Fue ahí donde encontraste la tuya?
              1. Richard
                Richard 13 marzo 2023 13: 19
                + 11
                Sí, hay muchos en Internet, incluso hay artículos destacados sobre lanzas indias. Por cierto, aquí hay tres dibujos del famoso recreador Jonathan Smith:
                Armamento de los guerreros Kamanche en 1830.

                Armamento guerrero apache 1830

                Armamento de los guerreros Huron 1830

                lo que golpeó: un escudo y un taparrabos.
                Tu opinion
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 13 marzo 2023 13: 35
                  +8
                  Cita: Richard
                  lo que golpeó: un escudo y un taparrabos.

                  El casco con cuernos confirma claramente la versión de que los vikingos llegaron a América. wassat
                  1. Richard
                    Richard 13 marzo 2023 13: 48
                    + 11
                    El casco con cuernos confirma claramente la versión de que los vikingos llegaron a América.

                    Digamos, pero luego una pregunta clásica razonable al propio Huron: riendo
                    ¿Por qué te afeitaste el bigote? (Con)


                    Saludos, Sergey hi
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 13 marzo 2023 15: 35
                      +3
                      Cita: Richard
                      ¿Por qué te afeitaste el bigote? (Con)

                      Eso sí, para poder tomar el sol mejor.
                      Wow, que cara tan bronceada. riendo
                      Y cualquiera que diga que este es un hombre pálido, que sea el primero en arrojarle una piedra.
                      Saludos Dmitry! hi
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 13 marzo 2023 21: 04
                      +2
                      Digamos, pero luego una pregunta clásica razonable para el propio Huron.

                      Dmitri, hola! A nuestra conversación de ayer (no tiene nada que ver con el tema del artículo, ¡les pido que perdonen sinceramente a todos los participantes!), Hoy es el aniversario del asesinato de Alejandro II en un nuevo estilo. Tienes toda la razón: en el momento de su muerte vestía el uniforme del Batallón de Zapadores LG, que lo salvó a él, el bebé, durante el levantamiento decembrista. ¿Místico? ¿O el destino? ¡Dios sabe! solicita
                    3. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 15 marzo 2023 19: 24
                      0
                      Digamos, pero luego una pregunta clásica razonable para el propio Huron: riendo

                      ¡Las preguntas deben hacerse a su skao! riendo
                2. kalibr
                  13 marzo 2023 16: 44
                  -1
                  Cita: Richard
                  escudo y taparrabos.

                  ¡Querido Richard! Completamente en Internet no siempre es para mí, aunque siempre lo es para ti. Aquí hay dificultades. Y cómo se veían... Sí, podían parecerse a cualquier cosa...
                  1. ee2100
                    ee2100 13 marzo 2023 21: 16
                    +1
                    ¡Señora, hola!
                    A tu comentario, como siempre, completa tontería, como respuesta.
                    Es bueno que VOSH haya dejado de firmar sus trabajos como doctorado. - y esto ya es una pastilla!
          3. Eule
            Eule 13 marzo 2023 13: 14
            +4
            el arco Cheyenne con una longitud de 114 cm tenía una tensión de 51 cm, el alcance de un disparo era de 150 m y la fuerza necesaria para la tensión era de 30,5 kg

            Por "tensión 51 cm" obviamente se refiere al estiramiento, es decir, el curso de la cuerda del arco cuando se estira el arco antes de disparar. Una fuerza de 30 kg es bastante común para un arco deportivo de nuestro tiempo. El rango de 150 m obviamente está montado, también es un arco bastante promedio.
            . Arco Apache ... fuerza para tirar 12,7 kg.

            Probablemente un error, ya que 10 kg es un arco para niños, apenas arroja una flecha a 25 m y apenas sorprende a un cuervo.
            1. Iván Ivánovich Ivánov
              Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 14: 58
              +1
              Cita: eule
              Probablemente un error, ya que 10 kg es un arco para niños, apenas arroja una flecha a 25 m y apenas sorprende a un cuervo.

              No es necesario. Mucho depende del peso y la longitud de la flecha.
            2. Borman82
              Borman82 17 marzo 2023 12: 07
              0
              Cita: eule
              . Una fuerza de 30 kg es bastante común para un arco deportivo de nuestro tiempo.

              La fuerza de tracción habitual de un arco deportivo es de 22 kg para hombres y 15 para mujeres.
              Cita: eule
              Probablemente un error, ya que 10 kg es un arco para niños, apenas arroja una flecha a 25 m y apenas sorprende a un cuervo.

              Una flecha con una punta roma (forma ojival) disparada desde un arco con una tensión de 12 kg desde 10 metros perfora un balde galvanizado, por lo que el cuervo solo puede sorprenderse por la falla del tirador)
        2. Parca
          Parca 13 marzo 2023 21: 12
          +1
          Cita: Aeródromo
          Shpakovsky encontró un sitio exitoso ... pagan por una línea) (carta), por los hechos que hay muchos en Internet ... ¡guapo!

          Maravilloso. Pero Shpakovsky está inclinado hacia la izquierda y hacia la derecha, hacia arriba y hacia abajo.
          Y preguntan, bueno, ¿cómo está Shpakovsky, qué otra herejía escribirá? Vaya que lo tenemos!!!
          Todos son felices
          Pero, no hay un apodo de "Aeródromo" en la gran inundación. ¿Y por qué?.....
      2. paul3390
        paul3390 13 marzo 2023 09: 34
        +7
        Siempre he dicho: "Peculiarities of the National Hunt" no es de ninguna manera un largometraje, sino una película puramente documental. Así es exactamente como suele suceder.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 marzo 2023 12: 54
          +6
          Así es exactamente como suele suceder.


          Tienes razón, él solía ir de caza en su tiempo. sonreír bebidas

          "¡Bueno, para la caza!" (C)

          1. Richard
            Richard 13 marzo 2023 13: 33
            +6
            solía ir a cazar él mismo. sonrisa sonreír bebidas
            "¡Bueno, para la caza!" (C)

            "¡En resumen, aún más corto! El brindis por la caza debe ser breve, como una orden, como un disparo, de lo contrario no habrá tiempo para descansar". (Con)
            Saludos, Konstantin hi
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 marzo 2023 14: 54
              +4
              Hola hola sonreír
              La caza no es trabajo, sino recreación y placer.
              Y todo debe ser cómodo.bebidas

              "¡Vamos, dame juego por tiro!" riendo
              1. paul3390
                paul3390 13 marzo 2023 15: 10
                +9
                La caza no es un trabajo

                El alcoholismo no es una enfermedad, sino un trabajo duro, agotador... guiño riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 marzo 2023 16: 06
                  +9
                  El alcoholismo no es una enfermedad, sino un trabajo duro y agotador.


                  A veces amenaza la vida... guiño

      3. balabol
        balabol 13 marzo 2023 20: 02
        +8
        Luminman, los cazadores lo tienen todo, Perov no se olvidó de la bebida. Mire más de cerca: el matraz yace y la tapa del vaso está cerca. Muy caza. Aquí se puede ver mejor.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. tlauicol
      tlauicol 13 marzo 2023 09: 38
      +1
      No tiene que ser directo al corazón. Lo importante es mantener la sangre fluyendo. La gente y con una honda cazan un bisonte, un oso, un jabalí. Y luego todo un arco o lanza..

      1. Lynx2000
        Lynx2000 13 marzo 2023 10: 17
        +4
        Cita: Tlauicol
        No tiene que ser directo al corazón. Lo importante es mantener la sangre fluyendo. La gente y con una honda cazan un bisonte, un oso, un jabalí. Y luego todo un arco o lanza..

        ¿Arqueología experimental?
        Recuerdo que hace 15 años era interesante ver la serie de programas Cazadores de mitos, había una trama dedicada a las armas de los indios y al estudio de la fuerza letal...
        Bueno, un cuerno (no una honda) es una lanza pesada, incl. para cazar con una punta más grande (más ancha y más larga que una lanza).
        Con tal herida, como se muestra en el video de la flecha, llevará mucho tiempo seguir al bisonte.
        Py.Sy. Un toro joven fue asesinado en el video, todavía tiene que vivir y vivir para engordar grasa, masa muscular y una piel gruesa con lana.
        1. tlauicol
          tlauicol 13 marzo 2023 11: 32
          +4
          No, con una honda. Toman una honda, una flecha y ¡voilá! Bisonte, ciervo, cocodrilo en la mesa.
          Subestimas innecesariamente al primitivo cazador. Incluso solo en este canal, hay docenas de horas de caza de varios animales. En muchos otros canales, se muestra la capacidad de penetración de la punta de una piedra: esto es la muerte.
          Puedo subir un video donde un niño de 7 años mata a un venado con un atlatl
          1. Lynx2000
            Lynx2000 13 marzo 2023 12: 15
            +3
            Cita: Tlauicol
            No, con una honda. Toman una honda, una flecha y ¡voilá! Bisonte, ciervo, cocodrilo en la mesa.
            Subestimas innecesariamente al primitivo cazador. Incluso solo en este canal, hay docenas de horas de caza de varios animales. En muchos otros canales, se muestra la capacidad de penetración de la punta de una piedra: esto es la muerte.
            Puedo subir un video donde un niño de 7 años mata a un venado con un atlatl

            Lo vi, pero no lo tomé en serio, lo consideré un poco entusiasta ... Quizás uno de los ciervos rojos (Waper deer, maral) pueda resultar herido, pero lo más probable es que no sea fatal de inmediato, tendrás que conseguir la bestia.
            Creo que un bisonte adulto, un alce y un oso serán una prueba seria para un cazador con una honda.
            Por supuesto, es más fácil herir gravemente a un ciervo con un atlatl (lanzador de lanzas) con un dardo que con una flecha.
            La capacidad de penetración de una punta de piedra probablemente depende de la fuerza del impacto, la forma de la punta y el lugar del impacto: el abdomen, la cavidad torácica, las extremidades, el cuello... Será más difícil para él tomar una mayor, más animal maduro.
            1. tlauicol
              tlauicol 13 marzo 2023 14: 01
              +4
              [medios=https://www.youtube.com/watch?v=7qiqmzZk0j0
              Por supuesto, mucho depende de dónde golpee. Pero, al disparar a quemarropa, en la estepa, incluso un bisonte experimentado no dejará al jinete.
            2. TodoBiBek
              TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 24
              +2
              El atlatl tiene una trayectoria de lanzamiento muy empinada, desde dos docenas de metros. Y, un dardo muy pesado y bien planeado con una punta desplegable.
              La punta en sí es un fragmento de un fragmento trapezoidal rugoso de un plato, atornillado ligeramente al primer palo que se cruza, que entra en el orificio en la parte delantera del dardo.
              Para que puedan quitarse el venado.
              Pero el bisonte - de ninguna manera. La punta se atascará en la capa de grasa.
              1. tlauicol
                tlauicol 13 marzo 2023 20: 16
                +1
                Cita: AllBiBek
                El atlatl tiene una trayectoria de lanzamiento muy empinada, desde dos docenas de metros. Y, un dardo muy pesado y bien planeado con una punta desplegable.
                La punta en sí es un fragmento de un fragmento trapezoidal rugoso de un plato, atornillado ligeramente al primer palo que se cruza, que entra en el orificio en la parte delantera del dardo.
                Para que puedan quitarse el venado.
                Pero el bisonte - de ninguna manera. La punta se atascará en la capa de grasa.

                Solo mira el video sobre el bisonte.
    4. sergej_84
      sergej_84 13 marzo 2023 14: 27
      +3
      En cuanto al arco y las flechas como arma principal en la caza de búfalos, de alguna manera es dudoso matar con dos o tres flechas, perforar la lana, la piel, debajo del omóplato izquierdo en el corazón.


      ellos (los indios) los usan (los arcos) con gran destreza y fuerza; Conozco un caso en el que las flechas atraviesan el cuerpo de un animal [búfalo] y perforan el suelo desde el lado opuesto.

      Kane, Pablo. Andanzas de un artista entre los indios de América del Norte. Corporación de mensajería, 1996.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 14 marzo 2023 01: 00
        +2
        Cita: sergej_84
        En cuanto al arco y las flechas como arma principal en la caza de búfalos, de alguna manera es dudoso matar con dos o tres flechas, perforar la lana, la piel, debajo del omóplato izquierdo en el corazón.


        ellos (los indios) los usan (los arcos) con gran destreza y fuerza; Conozco un caso en el que las flechas atraviesan el cuerpo de un animal [búfalo] y perforan el suelo desde el lado opuesto.

        Kane, Pablo. Andanzas de un artista entre los indios de América del Norte. Corporación de mensajería, 1996.

        Paul Kane, "La caza del búfalo Assiniboine":

        qué No veo flechas atravesando el cuerpo.
    5. TodoBiBek
      TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 15
      +1
      Clovis existió por menos de 500 años.
      ¿De dónde sacaste la cifra 11 veces más? Nunca lo sabré.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 14 marzo 2023 01: 44
        +1
        Cita: AllBiBek
        Clovis existió por menos de 500 años.
        ¿De dónde sacaste la cifra 11 veces más? Nunca lo sabré.

        Si me dirigió la pregunta (por alguna razón, el servicio de notificación de respuestas no funciona), ¿por qué decidió que escribí sobre la existencia de la cultura Clovis durante 5500 años?
        El significado del comentario fue que las condiciones naturales con modificaciones menores por parte del hombre fueron utilizadas como trampas en la cacería durante mucho tiempo.
        Clovis fue mencionado solo en la organización de la caza. ¿Crees que otras generaciones más jóvenes no podrían utilizar los mismos métodos de caza y lugares de sus antepasados ​​más antiguos?
  2. Luminman
    Luminman 13 marzo 2023 05: 08
    +7
    Pero aquí, por ejemplo, la tribu Shachopi Mdeyaganton posee dos casinos

    En algunas reservas indias, todavía se permite vender tabaco y alcohol libres de impuestos, y los estadounidenses vienen allí especialmente para compras baratas. Pero, si llevas un baúl lleno de cigarrillos y whisky, entonces puedes toparte con una patrulla de policía, que te obligará a pagar la tasa debida...
  3. Korsar4
    Korsar4 13 marzo 2023 07: 09
    +6
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Ambos hermosos e interesantes. Un momento: los arcos color avellana de alguna manera no aparecen. Por supuesto, cualquier cosa puede pasar. Y la avellana es capaz de crecer no pequeña. Pero no es para adolescentes. Sugeriría que los arcos se puedan hacer de nogal, ya sea negro o gris.
    1. kalibr
      13 marzo 2023 07: 34
      -2
      Cita: Korsar4
      Sugeriría que los arcos se puedan hacer de nogal, ya sea negro o gris.

      Cuánto se compra, y por lo tanto se vende.
      1. Korsar4
        Korsar4 13 marzo 2023 07: 54
        +6
        Miró. Sí, Kotenko tiene la misma frase. Pero no encaja. Sería bueno encontrar la fuente.

        En mi cabeza, la combinación gira persistentemente como Hickory Luca.

        Y, según tengo entendido, el diámetro del árbol para hacer cebollas en blanco no debe ser pequeño.
        1. TodoBiBek
          TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 17
          +4
          Entre los indios de las SA, el papel de la madera para las cebollas es principalmente ceniza.
          1. Korsar4
            Korsar4 13 marzo 2023 20: 20
            +1
            Esto es comprensible. en muchas civilizaciones.
    2. Iván Ivánovich Ivánov
      Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 09: 39
      +3
      Cita: Korsar4
      Un momento: los arcos color avellana de alguna manera no aparecen

      Con 3 cm de avellano ya puedes hacer una cebolla. El estiramiento no es muy potente, 10 - 15 kg. - por supuesto, no irá por un bisonte, pero la caza menor y un pájaro son muy buenos.
      1. Eule
        Eule 13 marzo 2023 13: 22
        +3
        Cita: Ivan Ivanych Ivanov
        Con 3 cm de avellano ya puedes hacer una cebolla. El estiramiento no es muy potente, 10 - 15 kg.

        Sí, me recuerda a mi infancia. El arco de color avellana es principalmente de corta duración, se corta en la primavera, se rompe en el verano y se hace uno nuevo hasta el otoño.
        1. Korsar4
          Korsar4 13 marzo 2023 16: 57
          +3
          Sí. Se recuerda la infancia. Pero el juego es sólo un modelo de vida.
        2. Iván Ivánovich Ivánov
          Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 17: 34
          +3
          Cita: eule
          El arco de color avellana es principalmente de corta duración, se corta en la primavera, se rompe en el verano y se hace uno nuevo hasta el otoño.

          Por lo tanto, es de corta duración porque se corta en primavera: el peor momento para cosechar un árbol es el flujo de savia. Incluso en un campo de tiro, con un uso muy activo de diferentes edades, los arcos de avellana correctamente hechos viven durante varios años, hasta que un tío inexperto y fuerte tira del arco 2 metros.
          1. Korsar4
            Korsar4 13 marzo 2023 20: 27
            +3
            Hazel es flexible. Buenas varillas.
            Sí, y el arco de tejo con un uso intensivo tuvo que cambiarse más a menudo.

            Pero, desafortunadamente, imaginar lo que sucedió con el arco entre los indios, sale según el principio de creer / no creer.
      2. Korsar4
        Korsar4 13 marzo 2023 17: 04
        +6
        Sin embargo, me inclino a creer que en esta interpretación, "avellano" se llamaba nogal americano (caribe).

        Aunque el juego no es la temporada -
        No hay razón para discutir con las autoridades:
        Está bien, creo que lo conseguiré.
        Té, urogallo, no bisonte.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 marzo 2023 18: 51
          +5
          ¡En el campo, celoso cazador!
          Chu! Los cuernos sonaron:
          Tra-ta-ta-ta, tra-ta-ta.
          Cupido juguetón sigue
          ¡Cuélate para cazar en tu casa!
          Trom, trom...

          1. Korsar4
            Korsar4 13 marzo 2023 19: 59
            +3
            El marido del bosque volverá sombrío,
            Orgulloso y barbudo.
            Decoraría las paredes con piel,
            Sí, lo venderá.

            Y si vuelve a regañar,
            Si de nuevo, por los tuyos,
            Esperará, ha estado almacenado durante mucho tiempo.
            Tiene un trago en la despensa.
  4. ycuce234-san
    ycuce234-san 13 marzo 2023 07: 27
    +4
    La parte de madera se cubrió con tela roja, tapizada con clavos de papel tapiz de cobre.


    La tela y los clavos son productos europeos de alta tecnología de esos años, análogos de los electrodomésticos y la electrónica de consumo modernos. El primero se produce en una gran fábrica con rueda hidráulica o máquina de vapor, mientras que el segundo requiere al menos una máquina de trefilado y aceros para herramientas para troqueles.
    1. Iván Ivánovich Ivánov
      Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 09: 41
      +3
      Cita: ycuce234-san
      y para el segundo se necesita al menos una trefiladora y aceros para herramientas para troqueles.

      No es necesario, todo se puede hacer sobre la rodilla. Pregunta a cualquier herrero cómo se hacían los clavos en esa época.
      1. kalibr
        13 marzo 2023 11: 28
        +4
        Cita: Ivan Ivanych Ivanov
        Pregunta a cualquier herrero cómo se hacían los clavos en esa época.

        ¡Tienes razón! Hay un manuscrito muy interesante de 1430 que describe el trabajo de un fabricante de clavos. No hay nada... abstruso!
    2. Iván Ivánovich Ivánov
      Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 09: 44
      +3
      Cita: ycuce234-san
      El primero se produce en una gran fábrica con una rueda hidráulica o una máquina de vapor.

      La tela, de hecho, es fieltro delgado, la tecnología más antigua para afieltrar lana no requería fábricas en la etapa inicial.
    3. paul3390
      paul3390 13 marzo 2023 09: 54
      +5
      ¿Alguna vez has visto clavos forjados de la época zarista? Está dibujado sin ningún tipo, y por cierto, en cuanto a calidad, no es como los de fábrica. Recuerdo cuando se abrieron los pisos de la Universidad Politécnica: no pudimos romper un cincel quirúrgico de ese tipo. Apenas giraron la viga con palancas..
    4. sergej_84
      sergej_84 13 marzo 2023 12: 28
      +6
      La tela y los clavos son productos europeos de alta tecnología de esos años, análogos de los electrodomésticos y la electrónica de consumo modernos. El primero se produce en una gran fábrica con rueda hidráulica o máquina de vapor, mientras que el segundo requiere al menos una máquina de trefilado y aceros para herramientas para troqueles.

      La tela se producía en la antigua Grecia y Roma. Brabante se convirtió en el centro europeo de producción de telas en el siglo XI.
      El clavo moderno de alambre apareció a mediados del siglo XIX. Antes de eso, se forjaban los clavos. En Rus, los herreros que se especializaban en clavos se llamaban clavadores.
      Los clavos forjados se usaban en el antiguo Egipto. Durante las excavaciones de la fortaleza romana de Inkhtutil en Escocia, que los romanos abandonaron en el siglo I, se encontraron siete toneladas de clavos.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 13 marzo 2023 19: 01
        +2
        Cita: sergej_84
        El clavo moderno de alambre apareció a mediados del siglo XIX. Antes de eso, se forjaban las uñas.


        Esos clavos forjados no se usaron en ninguna parte, no se produjeron tanto, por lo que se usaron solo en aplicaciones críticas como la construcción naval militar, tal vez, la fabricación de carros de armas, reemplazándolos donde pudieron con clavos de madera; no en vano se conservó la expresión "sin un solo clavo". Pero tiene sentido buscar los claveles indios originales de macizos de flores en sus joyas arqueológicas y joyas fechadas antes del descubrimiento del Nuevo Mundo: tampoco construyeron ciudades de madera y flotas, por lo tanto, solo joyas de madera y objetos de culto hechos de madera. y quedan los cueros que se podían sujetar entre sí, los claveles.
    5. TodoBiBek
      TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 18
      +3
      Sí, y por lo tanto en las capas de las colonias norteamericanas de los vikingos de Groenlandia, prácticamente no hay nada más que clavos.
  5. sergej_84
    sergej_84 13 marzo 2023 09: 13
    + 12
    Otro famoso indio de todos los tiempos y pueblos Winnetou (Pierre-Louis, Baron Le Bris) con su “escopeta de plata”…

    Durante el rodaje de las películas (y once de ellas se rodaron sobre Winnetou), se utilizaron tres "Winnetou Silver Guns" diferentes.

    1. kalibr
      13 marzo 2023 11: 30
      +4
      Cita: sergej_84
      Otro famoso indio de todos los tiempos y pueblos Winnetou (Pierre-Louis, Baron Le Bris) con su “escopeta de plata”…

      Durante el rodaje de las películas (y once de ellas se rodaron sobre Winnetou), se utilizaron tres "Winnetou Silver Guns" diferentes.


      foto muy interesante! ¡Gracias! No sabía esto.
  6. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 13 marzo 2023 09: 50
    +7
    Cuchillo indio tlingit. Es cierto que no pertenecen a los indios esteparios, ¡pero sus cuchillos son muy hermosos!

    EMNIP, los Tlingit eran los únicos indios norteamericanos que usaban armadura. El gerente de "América rusa" ​​Baranov incluso pidió enviar viejas corazas de Rusia, por así decirlo, para equilibrar la protección ...
    1. Richard
      Richard 13 marzo 2023 10: 30
      +6
      EMNIP, los Tlingit eran los únicos indios norteamericanos que usaban armadura.

      no solo - y Cherokee, Pawnee, Chickasaw e Iroquois
    2. sergej_84
      sergej_84 13 marzo 2023 14: 36
      +8
      EMNIP, los Tlingit fueron los únicos indios norteamericanos que usaron armadura




      Grabado de principios del siglo XVII. que representa a un guerrero hurón con armadura.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 13 marzo 2023 20: 45
        +8
        Grabado de principios del siglo XVII. que representa a un guerrero hurón con armadura.

        Maldición, pero pensé que los únicos industriales rusos no tuvieron la suerte de encontrar armaduras en los nativos, es decir, con Chukchi y Tlingit. El Chukchi no es en modo alguno un héroe pacifista de las bromas. Eran guerreros muy serios, respeto! bebidas
  7. tlauicol
    tlauicol 13 marzo 2023 09: 55
    +4
    Y no me gusta la cultura industrial india de alguna manera. Bueno, aprendimos a tejer adornos y luego a comprar claveles comprados. En general, el nivel es extremadamente bajo.
    1. Iván Ivánovich Ivánov
      Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 12: 32
      +4
      Cita: Tlauicol
      Y no me gusta la cultura industrial india de alguna manera. Bueno, aprendimos a tejer adornos y luego a comprar claveles comprados. En general, el nivel es extremadamente bajo.

      ¿Y qué querías, barcos de vapor y locomotoras de vapor? Para las tribus nómadas primitivas, tanto la cultura como la producción están muy bien desarrolladas.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 13 marzo 2023 13: 07
      +6
      Estoy de acuerdo, su nivel era regular. Pero con la llegada de los europeos, claramente aumentó. En el exterminio casi total de los bisontes, los indios son los primeros, y todo gracias a los disparos recibidos de los blancos, el fusil no es un arco, y de inmediato lo entendieron. Mataron y cortaron solo la cosa más deliciosa: la lengua, y arrojaron el cadáver a los buitres y ningún Buffalo Bill pudo seguirles el ritmo. solicita
      Y se dibujaron bellas imágenes sobre ellos, cómo, exóticos.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 13 marzo 2023 13: 38
        +4
        Cita: Sea Cat
        Estoy de acuerdo, su nivel era regular. Pero con la llegada de los europeos, claramente aumentó. En el exterminio casi total de los bisontes, los indios son los primeros, y todo gracias a los disparos recibidos de los blancos, el fusil no es un arco, y de inmediato lo entendieron. Mataron y cortaron solo la cosa más deliciosa: la lengua, y arrojaron el cadáver a los buitres y ningún Buffalo Bill pudo seguirles el ritmo.

        Si no me equivoco, los científicos han establecido que existían hasta cuatro subespecies de bisontes en América del Norte antes de la llegada de los europeos (desde el siglo XVI). Cuando aparecieron los primeros europeos, solo quedaba una especie de bisonte en las praderas.
        Sin embargo, no creo que los indios mataran bisontes solo por el idioma, el llamado. Los blancos a menudo se refieren a la "joroba de búfalo" como la parte sabrosa del bisonte. Las tribus indias que cazan bisontes tienen todo el llamado. La economía de la tribu se basaba en la extracción y procesamiento del bisonte (desde carne hasta pieles, tendones y huesos).
        El viajero Tixier escribió en 1840, "que la mejor caza en las estepas pertenece al mejor caballo, y por eso los indios dicen: 'mi caballo mató muchos búfalos'. "Los cazadores más diestros en los mejores caballos podrían matar cuatro o cinco bisontes en una caza Los cazadores en los peores caballos mataron a uno o dos bisontes, y en los malos caballos mataron solo a los animales rezagados, y a veces ni un solo bisonte fue asesinado.
        La matanza de animales muertos por los cazadores no era una rama menos importante de la actividad productiva de los indios que la caza misma. Era, como la caza, una ocupación masculina, pero a menudo los cazadores exitosos confiaban el corte de sus presas a miembros de tribus sin caballos, recompensándolos con carne por esto. El procesamiento de las pieles, el enlatado y la cocción de la carne eran obra de las mujeres. La carne se preparaba para el futuro en forma seca o en un polvo llamado pemmican. El pemmican puede haberse conservado durante varios años; lo usaban mezclado con grasa, o hacían pasteles de carne con él. Estos productos de caza se encuentran desde principios del siglo XIX. amplia distribución entre los colonos europeos. Los compradores de pieles compraban productos de caza indios. Los propios cazadores indios vendían productos agrícolas de las tribus agrícolas: maíz, tabaco, frijoles, calabazas, etc.
        Una rama muy importante del "artesanía" de procesamiento en la economía india era el procesamiento del cuero, que servía como material para la vivienda, ropa, zapatos, utensilios y equipo para caballos, y luego como mercancía.
        Las mujeres indias vestían varios tipos de cuero. La tienda cónica de cuero, "tipi", era un tipo común de vivienda de los nómadas esteparios. Las cubiertas de las tiendas se cosieron con un promedio de 12 a 14 pieles de búfalo.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 marzo 2023 14: 38
          +5
          "que la mejor caza de las estepas pertenece al mejor caballo, y por eso dicen los indios: "mi caballo mató muchos bisontes".

          Un caballo más un rifle, ¡qué más necesita un indio en esta vida! sonreír
          En resumen, gracias a los blancos que "vienen en gran número", sin ellos no había buena caza. riendo
      2. Iván Ivánovich Ivánov
        Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 15: 10
        +2
        Cita: Sea Cat
        En el exterminio casi total de los bisontes, los indios son los primeros, y todo gracias a los disparos recibidos de los blancos, el fusil no es un arco, y de inmediato lo entendieron. Mataron y cortaron solo la cosa más deliciosa: la lengua, y arrojaron el cadáver a los buitres y ningún Buffalo Bill pudo seguirles el ritmo.

        Todo esto se atribuye solo a los de cara pálida: los bisontes eran competidores de sus vacas. Y los indios no necesitaban un genocidio masivo de bisontes de la palabra en absoluto.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 marzo 2023 15: 55
          +4
          Todo esto se atribuye solo a los de cara pálida: los bisontes eran competidores de sus vacas.

          Buffalo Bill no tenía una vaca riendo , disparó para alimentar a los trabajadores de la construcción de Kansas and Pacific Railroad Companies cuando tendían el ferrocarril.
          Es cierto que mató muchos búfalos.
          los indios no necesitaban un genocidio masivo de bisontes de la palabra en absoluto.

          ¿Han pensado alguna vez en ello? guiñó un ojo
          1. Iván Ivánovich Ivánov
            Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 16: 20
            +3
            Cita: Sea Cat
            Buffalo Bill no tenía una vaca, disparó para alimentar a los trabajadores de la construcción de las compañías ferroviarias de Kansas y el Pacífico cuando tendían el ferrocarril.
            Es cierto que mató muchos búfalos.

            Y de ninguna manera estaba solo. El bisonte también interfirió con el ferrocarril. Los trenes se detuvieron durante varias horas, pasando manadas de bisontes. Por lo tanto, el genocidio de bisontes fue beneficioso para todos menos para los indios.
            Cita: Sea Cat
            Todo esto se atribuye solo a los de cara pálida: los bisontes eran competidores de sus vacas.

            Buffalo Bill no tenía una vaca riendo , disparó para alimentar a los trabajadores de la construcción de Kansas and Pacific Railroad Companies cuando tendían el ferrocarril.
            Es cierto que mató muchos búfalos.
            los indios no necesitaban un genocidio masivo de bisontes de la palabra en absoluto.

            ¿Han pensado alguna vez en ello? guiñó un ojo

            Viviendo durante miles de años uno al lado del otro y dependiendo en gran medida del bisonte y otra naturaleza, involuntariamente comienzas a pensar en ello.
            1. ycuce234-san
              ycuce234-san 13 marzo 2023 19: 14
              -1
              Cita: Ivan Ivanych Ivanov
              Viviendo durante miles de años uno al lado del otro y dependiendo en gran medida del bisonte y otra naturaleza, involuntariamente comienzas a pensar en ello.


              Tenían otra opción: reemplazar el bisonte con un mustang. Los mustangs existen aproximadamente en el mismo nicho ecológico que los bisontes, lo que significa... teniendo en cuenta la estratificación de propiedades indígenas ya emergente, después de algunos siglos, se habrían formado allí imperios nómadas similares al mongol.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 13 marzo 2023 20: 23
                +5
                Tenían otra opción: reemplazar el bisonte con un mustang.

                Quien

                Los mustangs son descendientes de caballos domésticos, que fueron traídos al Nuevo Mundo por colonos de Europa en el siglo XVI. Muchos de los caballos traídos entonces, por una u otra razón, lucharon contra la gente y se volvieron salvajes: algunos huyeron de los pastos, otros ganaron la libertad, habiendo perdido a su jinete en la batalla.


                unos siglos más tarde, allí se habrían formado imperios nómadas como el mongol.


                Quién les habría permitido formarse. riendo

                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 13 marzo 2023 20: 47
                  +5
                  Quién les habría permitido formarse.

                  Publicaste los japoneses de El último samurái... sentir ¿Crees que los japoneses interferirían, tío Kostya? riendo bebidas
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 13 marzo 2023 22: 04
                    +2
                    ¡Hola Kolya! sonreír
                    No vi esta película, pero tienes razón, no le presté atención a los bozales, aunque la forma es muy similar a la americana de esa época, y me refiero al jugador como un medio para reducir a la mitad la población. de todo tipo de "imperios nómadas". riendo
                    Bueno, al menos lo encontré entre los confederados.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 13 marzo 2023 22: 44
                      +1
                      Bueno, al menos lo encontré entre los confederados.

                      Uno tiene la impresión, tío Kostya, de que los jugadores fueron usados ​​una o dos veces y calculados mal durante todo el siglo XIX. Y no recuerdo que se usaran durante la Guerra Civil de EE. UU. qué
                      Si está mal, ¡ilumine al dunduk! bebidas
                      1. ycuce234-san
                        ycuce234-san 14 marzo 2023 06: 52
                        +1
                        Cita: Pane Kohanku
                        los titulares de tarjetas se usaron una o dos veces y se calcularon mal durante todo el siglo XIX. Y no recuerdo que se usaran durante la Guerra Civil de EE. UU. qué


                        El surgimiento de los imperios indios nómadas dependería en gran medida del ritmo de avance de los asentamientos blancos sobre los pieles rojas -los indios nómadas ya estaban disponibles, los mustangs también- tal vez faltaran 25-50 años hasta que sus alianzas tribales formaran el primer imperio de este tipo.
                        En cualquier caso, los indios sudamericanos dominaron independientemente el nivel de los urbanistas, que es mucho más alto que los nómadas, pero no tenían mustangs y, por lo tanto, no hubo un período de estados nómadas clásicos.
    3. TodoBiBek
      TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 27
      +3
      "Esta basura tuya Chaliapin; Rabinovich me la silbó, una porquería rara".
      Simplemente no sabe mucho sobre las tradiciones de fabricación y las culturas artesanales, puramente artesanales, de las SA. Hay un nivel comparable a la Edad de Bronce del Viejo Mundo, por lo menos.
  8. sergej_84
    sergej_84 13 marzo 2023 14: 02
    +8
    La imagen de un indio, sin importar qué, estepa o bosque, está asociada en nuestras mentes con un arco.

    De alguna manera, el autor prestó muy poca atención al arco de los indios norteamericanos.



    Arco, flechas y carcaj de los Cheyennes.
    Estaban hechos de madera de fresno, olmo, tejo, cedro o avellano.

    La literatura especial también menciona cereza de ave, enebro e incluso mora.
    La historia de Willard Schultz "Con los indios en las Montañas Rocosas" describe cómo se fortaleció un arco de este tipo con tendones colocados sobre sus hombros, y esto lo hizo más elástico.

    El tendón de búfalo o alce se seca, se machaca en hilos finos y se pega a la parte posterior de la cebolla en capas con un adhesivo preparado con restos de piel o tendones mezclados con agua. Esta capa de tendón y pegamento permite que el arco se dispare más rápido, con más fuerza y ​​más resistente a las roturas (fuerza de tracción promedio de 50 a 70 libras). Algunos hombres incluso han ido un paso más allá al pegar piel de serpiente de cascabel sobre un respaldo de tendón para proteger el respaldo de los elementos.
    1. Richard
      Richard 13 marzo 2023 14: 19
      +5
      De alguna manera, el autor prestó muy poca atención al arco de los indios norteamericanos.

      Y sobre el uso de flechas envenenadas, ni una palabra.
      A principios del siglo XIX, algunas tribus de las Llanuras usaban flechas envenenadas con mucha más frecuencia de lo que afirman la mayoría de las fuentes. Se conoce el uso de veneno por parte de los Shoshone. Para ello, sumergieron puntas de flecha en una mezcla de hormigas trituradas y bazo de animales, que dejaron pudrir al sol. El resultado fue un veneno mortal, y si la punta de tal flecha raspaba la piel del enemigo, seguramente moriría. Además, los Shoshone usaban veneno de serpiente de cascabel. Según los Shoshone, los indios de las llanuras nunca usaron flechas envenenadas, pero Kathleen mencionó que los mandan usaron flechas envenenadas. Los informantes de Wallace informaron que los comanches a veces usaban flechas envenenadas en la guerra. El veneno estaba hecho de una planta desconocida o sumergido en el interior de un zorrillo muerto. George Belden, especialmente el p. Dejó una descripción del método que le mostraron los parientes más cercanos de los Teton Sioux, los Santee Sioux. Los indios atraparon una serpiente de cascabel grande y clavaron su cabeza en el suelo con un palo ahorquillado, después de lo cual le hicieron cosquillas con una pequeña rama de la cabeza a la cola. Esto llevó a la serpiente a una furia salvaje. Se colocó hígado de venado fresco junto a él y se soltó. La serpiente se clavaba en ella una y otra vez, picando con dientes venenosos, y cuando se cansaba, la clavaban de nuevo en el suelo y le hacían cosquillas, y luego la soltaba de nuevo y se abalanzaba de nuevo sobre el hígado. Luego mataron a la serpiente y llevaron el hígado a la aldea, ensartado en un palo afilado. Pronto se puso negra y empezó a oler mal, lo que indicaba que estaba lista. Los indios traían flechas, se las metían en el hígado y lo dejaban dentro media hora, después de lo cual lo sacaban y lo secaban al sol. Un hígado era suficiente para mil flechas. Una flecha así envenenada solo bastaba con arañar la piel para matar al enemigo. Fueron tratados con extrema delicadeza, pero a veces los caballos, las mujeres, los niños e incluso los guerreros murieron a causa de ellos. Belden sugirió que "los indios abandonaron su uso por razones de su propia seguridad, más que por razones humanitarias.

      enlace https://8war.ru/nagrady/indejskoe-oruzhie.html
      1. kalibr
        13 marzo 2023 16: 51
        +3
        Una muy buena adición, ¡gracias!
  9. Gato montés
    Gato montés 13 marzo 2023 14: 21
    +9
    hi
    ¡Dale me gusta al artículo!
    ¡No en vano, no en vano hoy los indios Cree de la estepa miraron en la sección de historia!

    Los cree de la estepa solían creer que la "opción de regalo" era el "extremo delgado del cuerno" en el mango del cuchillo, que (a pedido de la squaw amor) se puede acortar a tamaños normales. solicita

    Y el "extremo ancho del cuerno" debe desecharse como inútil sentir o hecho en forma de fantasía wassat guardias Pero no todos levantaron la mano, ¡y con razón!

    Como señala correctamente Dakota, el "extremo ancho" del cuerno/hueso no es un protector/clip


    El extremo ancho del cuerno es un pomo/cabeza bueno !


    ¡Hurra compañeros indios! Compañero

    ¡Vyacheslav Olegovich escribe artículos buenos, útiles y sinceros en este momento difícil!
  10. Andrey Moskvin
    Andrey Moskvin 13 marzo 2023 14: 56
    +4
    más de $ 1 mil millones en ingresos. Así, por cada uno de los 500 miembros de la tribu, unos 1,08 millones de dólares anuales.
    ¿Qué es esto de las matemáticas?
    Debería haber más de dos millones para cada uno, aunque sin impuestos. ¿O el líder está usando la posición? lol
    1. Zvonarev
      Zvonarev 14 marzo 2023 08: 55
      0
      Bueno, "ingresos" no es lo mismo que "beneficio". Los servicios públicos, las facturas, la publicidad también requieren algo. Una vez más, los salarios del personal...
  11. Iván Ivánovich Ivánov
    Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 15: 14
    +3
    Por lo general, se usaba un carcaj con flechas detrás de la espalda para que las flechas pudieran sacarse de detrás del hombro derecho. Al mismo tiempo, se colocaron con las puntas hacia arriba.

    Ningún arquero normal hará esto: el plumaje se arrugará y será poco realista dar en el blanco.
    1. TodoBiBek
      TodoBiBek 13 marzo 2023 19: 34
      +1
      Sin embargo, entre los mongoles, las flechas en el carcaj siempre apuntaban hacia afuera, debido a un montón de tipos de puntas y los diferentes propósitos de esta pila. Perforación de armadura, perforación de golpe, dos puntas, sreznt, tres y cuatro hojas con o sin punta ...
      Pero si, los mongoles eran malos arqueros, tienes razón
      1. Iván Ivánovich Ivánov
        Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 19: 38
        +2
        Cita: AllBiBek
        Sin embargo, entre los mongoles, las flechas en el carcaj siempre apuntaban hacia afuera, debido a un montón de tipos de puntas y los diferentes propósitos de esta pila. Perforación de armadura, perforación de golpe, dos puntas, sreznt, tres y cuatro hojas con o sin punta ...
        Pero si, los mongoles eran malos arqueros, tienes razón

        ¿Puedes al menos confirmar esta tontería?
        1. kalibr
          13 marzo 2023 22: 09
          -1
          Cita: Ivan Ivanych Ivanov
          ¿Puedes al menos confirmar esta tontería?

          Esto no es una tontería. Hay un estudio de un historiador siberiano muy autorizado, Khudyakov. Y el libro de Sokolov. En un momento los traje a todos. Incluso publiqué portadas.
          1. Iván Ivánovich Ivánov
            Iván Ivánovich Ivánov 13 marzo 2023 23: 01
            +3
            Khudyakov da datos sobre la excavación de las tumbas y allí las flechas yacen en diferentes combinaciones, arriba y abajo y mezcladas, no se sabe si se usaron así o el ritual del entierro fue así. En los grabados con los mongoles, donde se ven carcajes, las plumas sobresalen por todas partes.
      2. Lynx2000
        Lynx2000 14 marzo 2023 15: 36
        0
        Cita: AllBiBek
        Sin embargo, entre los mongoles, las flechas en el carcaj siempre apuntaban hacia afuera, debido a un montón de tipos de puntas y los diferentes propósitos de esta pila. Perforación de armadura, perforación de golpe, dos puntas, sreznt, tres y cuatro hojas con o sin punta ...
        Pero si, los mongoles eran malos arqueros, tienes razón

        "Según Plano Carpini, cada arquero mongol llevaba consigo "tres carcajes grandes llenos de flechas". Los carcajes todavía estaban hechos de corteza de abedul y contenían unas 30 flechas. Algunos tenían un "bolsillo" y eran similares a los turcos y kirguisos. . Otros se hicieron en forma de cilindro, ligeramente expandidos hasta los bordes. Las flechas en ellos se cerraron contra el clima con una cubierta especial - tokhtuy. También hubo cajas trapezoidales tradicionales. La disposición de las flechas en el carcaj fue diversa - puntas hacia arriba , hacia abajo e incluso en diferentes direcciones Al mismo tiempo, siempre se colocaron flechas con raros penetradores de tres hojas Los carcajes estaban decorados con superposiciones de cuerno con adornos geométricos e imágenes del mundo animal y vegetal.

        Además de los carcajes descritos, las flechas también se guardaban en estuches de cuero, que se asemejaban a arcos en su forma. Un lado de ellos era recto, el otro tenía varias protuberancias o cortes semicirculares. Sus muestras son bien conocidas por numerosas imágenes en miniaturas chinas, persas y japonesas. También se pueden ver en la Cámara de la Armería del Kremlin en Moscú entre los materiales etnográficos de Transbaikalia, el sur y el este de Siberia, el Lejano Oriente, la estepa forestal de Siberia occidental, que datan de finales de la Edad Media. Las flechas se ubicaron en ellos con el plumaje hacia arriba, a menudo sobresaliendo hacia afuera en más de la mitad de su longitud.

        Los carcajes con flechas se colgaban en el lado derecho oblicuamente por los anillos ubicados en el centro de la costilla con el extremo inferior hacia adelante para no interferir con la conducción. A veces se arrojaban sobre el hombro con una correa larga.

        Fuente:
        "Armas siberianas: desde la Edad de Piedra hasta la Edad Media". Autor: Alexander Solovyov (Ph.D. en Historia, investigador principal del Instituto de Arqueología y Etnografía de la Rama Siberiana de la Academia Rusa de Ciencias); editor científico: académico V.I. molodina; artista: M. A. Lobyrev. Novosibirsk, 2003
        Estepas, montañas, caballos, Gorny Altai, Kazajstán, Mongolia: mi infancia, mi juventud.
        1. Iván Ivánovich Ivánov
          Iván Ivánovich Ivánov 15 marzo 2023 09: 15
          0
          También está escrito allí que las flechas, que necesariamente se ubican con las puntas hacia afuera, no tienen plumaje, debido al gran tamaño de la punta, que a su vez estabiliza la flecha. Entonces, los mongoles sabían cómo disparar y sabían qué flecha, cómo guardarla en un carcaj.
  12. lisikat2
    lisikat2 13 marzo 2023 17: 30
    +2
    Buen dia a todos
    Vyacheslav Olegovich, me alegro de que su material sea sobre indios, no sobre armas.
    Tribus de indios - síntesis: etnografía, historia y etnocultura.
    Los indios: sioux, dakota o, por ejemplo, los hurones, tienen muchas diferencias, pero también mucho en común.
    Hace unos años, incluso antes del sitio, había material sobre la cultura de los indios en la televisión. Están en sus patrones: contaron su biografía. Por ejemplo, nació en un fuerte: el símbolo correspondiente. Participación en la guerra, etc.
    1. balabol
      balabol 13 marzo 2023 21: 23
      +2
      Cualquier tribu es una síntesis de lengua, cultura, historia y mucho más. Por lo tanto, tal comunidad peculiar, diferente de otras, se destaca como una parte separada del ethnos y se llama tribu. Aunque los esquimales, incluso los pigmeos.
  13. Svala
    Svala 22 marzo 2023 10: 50
    0
    Curiosamente, a diferencia de los europeos, los indios afilaban sus cuchillos solo por un lado y no por los dos.
    . Esto se debe a que usaban cuchillos para algo más que cortar salchichas. Un cuchillo de un solo filo es una herramienta mucho más versátil que uno de doble filo. Se pueden cepillar, raspar, la punta se puede usar como punzón. Retire el pelaje de la piel y no corte la piel; también se necesita afilar por un lado.