Experiencia de Ucrania: la evolución de las municiones de artillería.

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Experiencia de Ucrania: la evolución de las municiones de artillería.
Fuente: chervonec-001.livejournal.com


Artillería de pequeño calibre.


Los problemas clave de la evolución de los sistemas de artillería se describen con suficiente detalle en la publicación "Algunas direcciones de perspectiva para el desarrollo de municiones y disparos" (revista "Izvestia de la Academia Rusa de Ciencias de Cohetes y Artillería") en 2021. Muchas disposiciones del material, que hasta hace poco parecían solo prometedoras, se vuelven especialmente relevantes en las realidades de una operación militar especial.



En primer lugar, esto se refiere al calibre pequeño principal del ejército ruso: 30 mm. Por un lado, la amplia distribución del proyectil simplifica significativamente la logística y el abastecimiento de tropas. Por otro lado, la penetración del blindaje del proyectil es claramente insuficiente para destruir incluso algunas de las muestras obsoletas de equipos de la OTAN. Por lo tanto, la munición perforante 3UBR6 a un kilómetro y medio es capaz de alcanzar solo 25 mm de armadura, lo que no es suficiente para un trabajo seguro en Warrior, CV90 e incluso Marder. Es decir, los operadores del famoso "Terminator" BMPT contra objetivos aparentemente inofensivos tendrán que usar misiles antitanque. Que, por cierto, no son tantos a bordo. El poder de los proyectiles regulares de 30 mm no es suficiente para trabajar en todo el espectro de objetivos peligrosos para tanques.

No debe haber dudas de que Occidente, en caso de que continúe el conflicto en Ucrania, continuará suministrando modelos modernos de equipos. Esto significa que, con el tiempo, aparecerán vehículos blindados bastante modernos en los campos, aunque en pequeñas cantidades. La infantería motorizada rusa en realidad no tiene ningún argumento de peso contra tales animales. Con la excepción del cañón BMP-100 de 3 mm. Pero este equipo costoso y complejo todavía tiene que saturar la mayoría de las unidades.

Un cañón de 57 mm parece una alternativa bastante exitosa, por ejemplo, como parte del "Manul" o "Derivación" BMP-3 actualizado. Según los medios, la finalización del nuevo "Manul" se llevó a cabo justo bajo la impresión de la operación especial. El arma de 57 mm es buena para todos, solo que la munición se derrite en solo un minuto. 80 proyectiles, aunque lo suficientemente poderosos, no son suficientes para batallas serias. Compare con quinientas rondas de 30 mm en el estante de munición de un BMP-3 clásico. La artillería domina las operaciones especiales, incluida la artillería de vehículos blindados ligeros. Y colocar una carga de munición más grande de proyectiles en general y pesados ​​​​no permitirá el volumen interno reducido del BMP.


"Derivación" con un cañón de 57 mm: la potencia es excesiva y la carga de municiones es pequeña. Fuente: mavink.com

En este sentido, parece justo volver a los calibres 40-45 mm, que es un compromiso razonable entre los clásicos de 30 mm y los vanguardistas de 57 mm. La nueva munición no solo aumentará la potencia en el objetivo (hasta penetrar una armadura de 60-75 mm a una distancia de hasta 1,5 km), sino que también aumentará significativamente la capacidad de la munición. Especialmente, como sugieren los autores del artículo “Algunas direcciones prometedoras para el desarrollo de municiones y disparos”, en el caso del uso de cartuchos telescópicos. Por ejemplo, el cañón franco-alemán 40-mm 40CTWS (Case Telescoped Weapon System) está equipado con este tipo de proyectil.

En San Petersburgo "Voenmekh" (Universidad Técnica del Estado Báltico "Voenmekh" que lleva el nombre de D. F. Ustinov), se creó un prototipo de munición telescópica de 40 mm, que permite lograr una perforación de armadura impresionante. Según los autores, un proyectil de subcalibre perfora unos 2 mm de blindaje a una distancia de hasta 150 km. El principio de funcionamiento de la munición es interesante. No se puede lograr una alta velocidad de salida (obviamente por encima de 1500 m/s) sin un aumento crítico de la presión en el orificio. Evitar esto parcialmente permitirá una manga telescópica de dos cámaras, proporcionando "debido a la implementación de un proceso de encendido de dos etapas de la carga propulsora, una disminución de 1,5-2,0 veces en la presión máxima en el cañón con un aumento simultáneo en la velocidad de salida". Esto, a su vez, permitirá el uso de un cañón más rígido y más corto, lo que aumentará la precisión de las armas.

Los calibres 40-45 mm permitirán neutralizar con mayor éxito otra desventaja del cañón clásico: la efectividad insuficiente contra la infantería bien enterrada. Hay suficientes videos en la red que muestran cómo un arma de pequeño calibre dispara contra trincheras y refugios enemigos prácticamente sin consecuencias. Y si el efecto aparece, luego de disparar la mitad de las municiones. Aquí, los famosos y hasta ahora raramente utilizados proyectiles con detonación remota vendrán al rescate. Fragmentación de alto explosivo y haz de fragmentación. En el mencionado "Voenmekh" se desarrolló un proyectil programable de haz de fragmentación, cubriendo hasta 125 metros cuadrados con fragmentos. Una gran cantidad de municiones similares y los países de Occidente. Hay una paradoja interesante en este sentido. ¿Por qué todavía no hay armas en las Fuerzas Armadas de Ucrania que usen proyectiles con detonación remota? Excepto los antiaéreos Gepard con proyectiles programables Oerlikon Contraves AHEAD de 35 mm. El secreto es simple: el consumo de proyectiles por parte de las formaciones ucranianas es tan alto que ni una sola economía de la OTAN podrá sacar tales cargas.

La transferencia de equipo militar a calibres telescópicos de 40-45 mm con proyectiles detonados a distancia es una cuestión del futuro posucraniano. Ahora es demasiado largo y costoso. Un avance cualitativo en el poder de la artillería de pequeño calibre es imposible sin una reestructuración completa de las armas. La alimentación por cinta tendrá que descartarse como ineficiente; se requiere una elección selectiva del tipo de munición. Esto reducirá la velocidad de disparo, pero también le permitirá no desperdiciar proyectiles costosos con detonación remota.

calibres grandes


No es ningún secreto que el ejército ruso en Ucrania tiene problemas con la artillería de largo alcance. En el rango de 25-35 km, solo funciona el 2S7M "Malka", pero la precisión del arma deja mucho que desear. De ahí el aumento del consumo de municiones. Las municiones ajustables como Krasnopol podrían ser una solución, pero la necesidad de iluminación de objetivos con láser lo estropea todo. ¿Cuánto tiempo llegará al objetivo el "Orión" condicional con un láser? ¿Y volará, dado el nivel de trabajo de la guerra electrónica y la defensa aérea del enemigo?

Una opción podría ser el uso de proyectiles de observación especiales que le permitan "sondear" la situación a lo largo de toda la ruta de vuelo. Ya se ha implementado algo similar en los cañones autopropulsados ​​​​rusos "Coalition-SV": un par de radares Doppler monitorean la trayectoria de vuelo del primer proyectil disparado, y el sistema de control de incendios a bordo corrige el objetivo del arma en función de los datos. El proyectil de observación debe estar desprovisto de relleno de combate, pero lleno de equipo para rastrear los cambios en las condiciones atmosféricas a lo largo de la ruta de vuelo. La retroalimentación se organiza a través de canales satelitales o mediante comunicación por radio de banda ultraancha.

Todo el problema está en el llenado de dicho equipo. Cuando se dispara a largas distancias, los proyectiles en el cañón lo pasan muy mal debido a las sobrecargas récord. Y no solo al salir del cañón, sino también en la trayectoria de la frenética rotación. No es casualidad que para disparar proyectiles de racimo "frágiles" de "Malka" de 203 mm sea necesario reducir la masa de la carga. A modo de comparación, la fragmentación de alto explosivo 3VOF34 vuela más de 37 kilómetros, y el grupo 3VO16 solo trece. La electrónica resistente a las sobrecargas es actualmente uno de los principales problemas de los proyectiles corregidos de largo alcance, incluidos los de avistamiento prometedores.


Proyectil de 203 mm. Fuente: yuripasholok.livejournal.com

Sin embargo, los autores del material "Algunas direcciones prometedoras para el desarrollo de municiones y disparos" (Izvestiya RARAN) proponen resolver el problema de la precisión de una manera no trivial. Dado que Malka no puede alcanzar exactamente 30-40 km, las municiones en racimo deberán adaptarse a tales distancias. Es imposible disparar con una carga completa de pólvora con tales proyectiles, por lo tanto, RPDPT, un motor estatorreactor de cohetes alimentado con pasta, debe conectarse a cada "cassette". Según los cálculos, un proyectil de este tipo puede alcanzar los 70 km. Ahora, tales rangos en el NVO están disponibles para el ejército ruso solo para misiles de crucero y vehículos aéreos no tripulados kamikaze. Algunas municiones de racimo de 203 mm a esta distancia pueden causar muchos problemas detrás de las líneas enemigas.

La principal ventaja de dicho acelerador es el uso de oxígeno atmosférico como agente oxidante. Los proyectiles de cohetes activos tradicionales llevan en la parte inferior pólvora u otras cargas pirotécnicas, es decir, tanto una sustancia combustible como un agente oxidante de la misma. El motor cohete-estatorreactor, por un lado, es simple y, por otro lado, requiere soluciones de diseño no triviales. Uno de los principales problemas es cómo garantizar un funcionamiento estable del dispositivo con sobrecargas longitudinales gigantescas durante el disparo y las fuerzas centrífugas posteriores durante la rotación de aproximadamente 10 mil revoluciones por minuto. Hay dudas sobre la combustión de combustible en la cámara de combustión en tales condiciones. Las mezclas de combustible en pasta funcionan mejor en condiciones tan extremas. Científicamente, se les conoce como "sistemas rellenos heterogéneos de alta viscosidad que retienen la estabilidad física y química y el estado de flujo viscoso en un rango de temperatura dado de operación y almacenamiento". La principal ventaja del combustible pastoso sobre el combustible sólido es la alta velocidad de combustión. Se quema en promedio 2-10 veces más rápido. Sin embargo, dejaremos un análisis detallado del problema de los motores ramjet para una publicación separada.

A pesar de toda la complejidad y el alto costo, los motores estatorreactores son uno de los medios más efectivos para aumentar la gama de sistemas de artillería domésticos. Esto no requerirá prácticamente cambios en el diseño de las piezas de artillería, pero te permitirá trabajar en objetivos muy por detrás de las líneas enemigas sin poner en peligro las instalaciones. Y este es uno de los problemas clave en los campos de batalla del Nuevo Orden Mundial.
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  1. +8
    13 marzo 2023 03: 40
    Hay una paradoja interesante en este sentido. ¿Por qué todavía no hay armas en las Fuerzas Armadas de Ucrania que usen proyectiles con detonación remota? Excepto los antiaéreos Gepard con proyectiles programables Oerlikon Contraves AHEAD de 35 mm.
    n O porque simplemente no hay tales barriles, menos de 155 mm, en el ukrovermacht. Por ahora de todos modos...
    El proyectil de observación debe estar desprovisto de relleno de combate, pero lleno de equipo para rastrear los cambios en las condiciones atmosféricas a lo largo de la ruta de vuelo. La retroalimentación se organiza a través de canales satelitales o mediante comunicación por radio de banda ultraancha.
    Espero que se trate de invenciones del autor, porque en el contexto de problemas con cosas más simples, esto es solo una utopía, lo que significa que si es promovido por especialistas especializados, entonces todo es triste.
    1. -1
      13 marzo 2023 04: 04
      >cosas mas simples
      ¿El problema con las cosas más simples significa que no tienes que disparar lejos y con precisión?
      Es como con el espacio: ¿por qué deberíamos construir cohetes si no todos tienen un refrigerador?
      1. 0
        13 marzo 2023 04: 17
        Cita: NG informar
        ¿El problema con las cosas más simples significa que no tienes que disparar lejos y con precisión?

        Esto quiere decir que, en primer lugar, ya existe un método mucho más sencillo y económico indicado en el artículo, por si no te has dado cuenta, y en segundo lugar, primero necesitas resolver tareas más sencillas y urgentes, como corregir un proyectil por satélites.
        Cita: NG informar
        Es como con el espacio: ¿por qué deberíamos construir cohetes si no todos tienen un refrigerador?
        Los cohetes son lanzados por satélites, pero ¿qué sentido tiene un proyectil monstruosamente caro que además necesita ser lanzado antes de cada disparo, a pesar de que existen alternativas mucho más baratas ya la vez ya implementadas?

        Cita: Vladimir_2U
        pero repleto de tecnología para rastrear cambios en las condiciones atmosféricas a lo largo de la ruta de vuelo
        1. 0
          13 marzo 2023 05: 30
          Es decir, los operadores del famoso "Terminator" BMPT contra objetivos aparentemente inofensivos tendrán que usar misiles antitanque. Que, por cierto, no son tantos a bordo. El poder de los proyectiles regulares de 30 mm no es suficiente para trabajar en todo el espectro de objetivos peligrosos para tanques.
          a juzgar por el video de las afueras, si el "terminador" hace tales "claros" en el bosque, entonces el tanque definitivamente permanecerá "calvo y ciego".
          1. +2
            14 marzo 2023 05: 14
            Cita: Aeródromo
            , si el "terminator" hace tales "claros" en el bosque, entonces el tanque, como si fuera "calvo y ciego", permanecerá.

            Así será. Érase una vez, decidieron verificar la estabilidad del tanque de esta manera lanzando el "Shilka" para disparar directamente. Y aunque tiene 23 mm. , pero simplemente todo salió volando del tanque: antenas, faros para una lámpara de noche, todos los dispositivos de observación y observación simplemente se hicieron añicos. Y la tripulación habría estado simplemente conmocionada por tal avalancha de impactos de proyectiles ligeros. El tanque en sí simplemente se astilló debido a muchos rastros de golpes.
            A la luz de la falta de vehículos de asalto altamente protegidos que puedan enfrentarse eficazmente a cualquier vehículo blindado ligero y medio, así como a los tanques en proyección lateral, considero útil volver a la idea del BMPT-72 " Terminator-2" cuando el módulo de combate Terminator se coloca en el casco del T-72 en lugar de una torre (versión argelina). Este es un múltiplo de más barato, más rápido y más útil que remachar a los "Terminators" UVZ desde cero basados ​​en el T-90. Sí, no se les proporcionan lanzagranadas, pero en la mayoría de los casos esto es innecesario. Pero por el mismo dinero puede obtener 2 o 3 BMPT-72 y en un ciclo de producción más corto. Además, para tales transformaciones, es posible y razonable utilizar los cascos T-72 de versiones anteriores, por lo que todos los T-72B existentes se han actualizado al T-72B3M. Además, dicho módulo incluso se puede instalar en cajas ... T-55. si Sí, sí, para esos mismos T-55 que parecen no servir más. Pero dicha modernización también se ha desarrollado y es posible implementarla.
            Además, si realmente se demanda un módulo con 57 mm en el campo de batalla. cañón (que todavía hay dudas debido a su baja cadencia de tiro en comparación con 30 mm y una pequeña carga de municiones), entonces debe recordar que, en términos de utilidad, no logrará superar al clásico módulo BMP-3: una combinación de 100 mm. y 30 mm. Las armas con una munición muy decente siempre serán preferibles.
            Pero ! Si dicho módulo aún es deseable en el campo de batalla, ¿por qué no colocarlo en los cascos de los tanques viejos? Sí, ¿en el mismo T-55 con un nuevo motor de 780 l / s para ello? Reforzamos la reserva (similar a lo que ya se está haciendo con el T-62M), ponemos un módulo con 57 mm. con un cañón y una ametralladora... tal vez aumentemos algunos BC (después de todo, este no es un vehículo de combate de infantería donde el grupo de desembarco necesita un lugar) y... listo, tenemos un vehículo de asalto con un rápido- disparo / automático 57 mm. un arma que puede funcionar en el mismo orden que MBT y BMPT.
            Pero aún así, la utilidad de dicho módulo en formaciones de batalla requiere una discusión seria y pruebas prácticas.
            Y - sobre el Milagro! sentir TENEMOS la oportunidad de realizar tales pruebas en condiciones reales de combate. guiño Ahora mismo . si Simplemente tomamos una docena de T-55 (o T-72 de versiones anteriores) en la base de almacenamiento, actualizamos el motor, quitamos la torreta e instalamos BM con 72 mm en su correa para el hombro a través de un adaptador (como en BMPT-57). cañón.
            Y a la batalla. si
            Y ya sobre la experiencia de consultar bases de datos reales, tomar una decisión sobre la necesidad/utilidad de las mismas en el campo de batalla.
            Y dicho trabajo se puede confiar a cualquiera de las plantas de reparación de tanques. Sin la distracción de las principales instalaciones de producción.
            Hoy, se puede afirmar una verdad absoluta: el BMPT "Terminator" se mostró en el NMD desde el mejor lado y confirmó la necesidad urgente de dicho equipo en las tropas en cantidades de NO MENOS del 50% del número total de MBT.
            ¿Cómo lograr esto?
            Además de construir BMPT desde cero, establecer el exceso de producción de módulos de combate para el BMPT-72 y organizar la instalación de estos en los cascos T-72 y T-55 de versiones anteriores (sí, en la guerra, cada bast debe estar en una línea, y en tal actualización T-55 todavía luchará). Estos trabajos deberían llevarse a cabo en plantas de reparación de tanques, sin desviar UVZ de la producción del tan necesario T-90M.
      2. -7
        13 marzo 2023 09: 53
        Es como con el espacio: ¿por qué deberíamos construir cohetes si no todos tienen un refrigerador?
        ¿o tal vez realmente no lo necesitas?) ya tienes un país colapsado, liberando armas en lugar de mantequilla
        1. 0
          14 marzo 2023 01: 51
          Y ahora va de nuevo, gracias a estas armas.
  2. +16
    13 marzo 2023 04: 53
    "Derivación" con un cañón de 57 mm - exceso de potencia


    De nuevo, redundante. En el año 40 era redundante y aquí está de nuevo. Entonces decidieron que 45 mm es mejor y nuevamente recomendaron 40 mm. Bueno, ¿entonces el calibre 57 mm no da suerte?

    Sobre la Coalición. Hace poco vi un video de la gracia con la que resolvieron el tema de tener en cuenta las condiciones meteorológicas en el Tornado G. En lugar de dos radares, un soldado con un cañón vertical. La longitud de esta tubería es de 2.5 metros. El soldado lo alinea en el suelo estrictamente vertical y dispara un tiro. La distancia y el azimut dados donde la bala se desvió se ingresan en las correcciones para disparar. Sencillo y elegante.
    1. +3
      13 marzo 2023 05: 23
      Cita: malyvalv
      El soldado lo alinea en el suelo estrictamente vertical y dispara un tiro. La distancia y el azimut dados donde la bala se desvió se ingresan en las correcciones para disparar. Sencillo y elegante.

      Uh, la viñeta fue seguida como "¿A quién enviará Dios?"
      ¿Y cómo ayuda esto a determinar las condiciones en TODA la ruta de vuelo del misil?
      1. +1
        13 marzo 2023 05: 30
        Se podría pensar que los radares de la Coalición también tienen en cuenta las ráfagas de viento. Siempre queda algún error. Pero teniendo en cuenta el viento a una altura donde antes era necesario lanzar globos es mejor que en tierra o nada. Los radares de coalición pueden y se beneficiarán ligeramente en precisión, pero con una complejidad y un costo cien veces mayores. ¿Y cuántas Coaliciones tenemos al frente?
        1. -1
          13 marzo 2023 05: 49
          Cita: malyvalv
          Se podría pensar que los radares de la Coalición también tienen en cuenta las ráfagas de viento.
          Bueno, la viñeta no tiene exactamente esto en cuenta.

          Cita: malyvalv
          Pero teniendo en cuenta el viento a una altura donde antes era necesario lanzar globos es mejor que en tierra o nada.

          Indudablemente. Aunque queda la duda sobre la altura de la bala. Dudo mucho que sea superior a 5 km.
          Cita: malyvalv
          Los radares de coalición pueden y se beneficiarán ligeramente en precisión, pero con una complejidad y un costo cien veces mayores.
          Pero definitivamente superan las mediciones en velocidad, lo que significa que los ajustes para el próximo disparo probablemente acompañarán al proyectil hasta una altura de 10 km, así que no se trata de “un poco”. Pero combinar métodos, ¿por qué no?

          Cita: malyvalv
          ¿Y cuántas Coaliciones tenemos al frente?
          Tarde o temprano llegará la saturación.
          1. +1
            13 marzo 2023 07: 45
            Hay una opción más fácil para comerse un temerario de proyectiles ya hecho y colocarles un centímetro en lugar de un cabezal de guía de rayo láser con un receptor glonass y toda la precisión aumentará para uno pequeño en un orden de magnitud. Dispara con dos o tres disparos, luego disparas con ellos.
          2. +1
            14 marzo 2023 02: 01
            La bala de la pistola de viento es de plástico. Vuela a una altura de exactamente 200 metros. Suficiente. La extrapolación se realiza sobre las capas superiores de la atmósfera.
            1. 0
              14 marzo 2023 03: 51
              Cita: stankow
              Vuela a una altitud de exactamente 200 metros. Suficiente. La extrapolación se realiza sobre las capas superiores de la atmósfera.

              ¿Cómo se pueden extrapolar 200 metros a 5-10 kilómetros?
              1. 0
                2 diciembre 2023 20: 48
                Para sondear las capas superiores, hasta 8 km, no se necesita más altura: la estación meteorológica del ejército lanza dos veces o incluso más a menudo un globo meteorológico y lo sigue con el radar. El resultado se resume en divisiones. Temperatura, velocidad, dirección del viento. Y actualizan la capa de 200 m, que ya puede variar por división... Cada 2 horas.
    2. +7
      13 marzo 2023 09: 20
      Una solución elegante: el cañón de viento VR-2, en servicio durante 60 años
      1. +1
        13 marzo 2023 10: 01
        Cita: crisofilax
        Una solución elegante: el cañón de viento VR-2, en servicio durante 60 años

        Gracias por el consejo!
        Para disparar desde una pistola de viento, se utilizan cartuchos de sondeo ZGI (altura de lanzamiento 150 m) y ZP-2 (altura de lanzamiento 200 m)
    3. +11
      13 marzo 2023 12: 21
      Cita: malyvalv
      De nuevo, redundante. En el año 40 era redundante y aquí está de nuevo. Entonces decidieron que 45 mm es mejor y nuevamente recomendaron 40 mm.

      Sí, no hubo redundancia en 1941-mm en 57: estos son los cuentos del abuelo de GlavPUR, que cubrieron la verdadera razón de la eliminación de estos vehículos antitanque de la producción: una gran escasez de artillería divisional debido a un exceso múltiple de cálculos previos a la guerra para la pérdida de material y la formación de cientos de formaciones no previstas por ningún plan de la mafia.
      Caro y de baja tecnología para nuestra industria, los 57 mm se intercambiaron en producción por divisiones de 76 mm, sin las cuales las nuevas divisiones no podrían entrar en batalla. Y los misiles antitanque se volvieron a colocar en el 45-mm, cuya penetración de armadura insuficiente se compensó con proyectiles modificados con localizadores.
      1. +5
        13 marzo 2023 17: 22
        Cita: Alexey RA
        Sí, no hubo redundancia en 1941 mm en 57: estos son los cuentos del abuelo de GlavPUR

        Muy bien. Elegimos lo que se podía hacer rápido y mucho. si
        El tema de que los proyectiles de 80 57 mm no son suficientes es dudoso. ¿BMP no está solo en el campo de batalla?
        La creación de calibres intermedios (40-45 mm) ahora parece una ruina.
        1. +2
          14 marzo 2023 05: 45
          Cita: Alex777
          La creación de calibres intermedios (40-45 mm) ahora parece una ruina.

          Muy bien. Aquí hay solo módulos con 57 mm. las armas no deben colocarse en absoluto en el BMP-3, sino en los cascos de los viejos y buenos tanques: las primeras versiones del T-72 o incluso en el T-55. Por analogía con la instalación del módulo en el BMPT-72 (versión argelina). Al mismo tiempo (durante el cumplimiento de la orden de Argelia), a todos los operadores de tanques de fabricación soviética se les ofreció su modernización con la instalación de dicho módulo... Principalmente en cascos T-55, que son numerosos en el mundo, pero cuyo el arma se considera obsoleta.
          Así que ha llegado el momento de que usemos estos tanques de manera similar, de los cuales hay 1500-2000 unidades en las bases de almacenamiento. , no menos . Instale módulos BMPT "Terminator-2" o un módulo con 57 mm en ellos. cañón. En este último caso, es bastante probable que la munición transportada aumente a 100-120 rondas. Después de todo, el compartimento de combate del tanque es algo más grande que el del BMP-3, en el que también hay una fuerza de asalto.
    4. +1
      14 marzo 2023 01: 56
      Pistola de viento. Ha existido durante 130 años. Esto es estándar en la estación meteorológica de cada división. Y en el ejército también lanzan un globo meteorológico y lo rastrean con un radar.
  3. +11
    13 marzo 2023 05: 39
    Con el debido respeto al autor, dichos artículos deberían escribirse varios años antes del comienzo de la guerra, pero ahora son inútiles, tenemos lo que tenemos en el ejército y es demasiado tarde para mejorar y experimentar ...
    1. +4
      13 marzo 2023 13: 08
      Cita: Vladimir80
      componer unos años antes del comienzo de la guerra

      Ciertamente. Estos artículos tienen 20 años. Potencia insuficiente del proyectil de 30 mm, redundancia del cañón de 57 mm, necesidad de un calibre intermedio, escasez aguda de proyectiles de alta precisión, ausencia de proyectiles guiados por satélite y detonación remota.
      Esto se sabe desde hace mucho tiempo, casi nada se está haciendo en esta dirección.
    2. 0
      13 marzo 2023 23: 50
      Cita: Vladimir80
      tales artículos deben escribirse varios años antes del comienzo de la guerra

      El autor no se ofrece a hacerlo momentáneamente.
      Pero es necesario sacar conclusiones.
      Y pensar en sistemas prometedores
      este es un asunto del futuro post-ucraniano.
  4. +9
    13 marzo 2023 05: 41
    Entonces, munición perforante 3UBR6 un kilómetro y medio capaz de golpear solo 25 mm de armadura,

    ¿Por qué sólo media milla? A los 3 kilómetros, nada se abrirá paso.
    Ya sea el guerrero inglés "wunderwaffle".
    Durante los conflictos locales de los 00, se revelaron una serie de deficiencias, principalmente relacionadas con el sistema de armas del BMP "Warrior". Estos incluyen: falta de estabilización del cañón L30A21 Rarden de 1 mm; la ausencia de un cartucho de 30 mm con un proyectil emplumado en la carga de municiones del arma y, en consecuencia, la incapacidad de golpear la protección de la armadura de objetivos blindados prometedores; la incapacidad de suprimir el fuego de un cañón de 30 mm de un tanque desmontado: mano de obra peligrosa [2].
    (Wikipedia)

    Bueno, el cañón de 20 mm del "Marder" penetra "naturalmente" una armadura de un metro de largo durante "cien paradas" de kilómetros. engañar
  5. 0
    13 marzo 2023 06: 16
    El arma de 57 mm es buena para todos, solo que la munición se derrite en solo un minuto. 80 proyectiles, aunque lo suficientemente poderosos, no son suficientes para batallas serias. Compare con quinientas rondas de 30 mm en el estante de munición de un BMP-3 clásico.


    A juzgar por la foto, hay mucho espacio en la "torre virtual" para colocar AGS - 30 o 40 con un par de cientos de proyectiles HE, esto debería resolver parcialmente el problema.
    O tal vez completamente.
    (opinión privada de un cisterna de sofá)
  6. +5
    13 marzo 2023 06: 39
    Bueno ... ¡cuándo más acurrucará el autor un estatorreactor al proyectil! ¡Y en la reserva hay cañones M-130 de 46 mm, que disparan hasta 27 km con un proyectil "normal"! 130 mm es el principal calibre grande de la flota ... ¡así que los proyectiles de 130 mm deberían estar a granel! A pesar de la terrible acusación de que el M-46 tiene sobrepeso, ¡esta arma todavía es respetada en varios países! En China, por ejemplo, hicieron un "clon" del M-46 "Tipo 59-1" para ellos y para exportar ... Un proyectil balístico mejorado ERFB con un alcance de hasta 38 km y un proyectil de cohete activo con un alcance de hasta 44 km se desarrollaron para esta pistola ¡Los M-46 están en servicio con Irán! No puedo decir de inmediato si Irán produce proyectiles ERFB para el M-46, pero definitivamente produce proyectiles de cohetes activos con un alcance ... en algún lugar, 42 km ... ¡"clones" de los chinos"! De alguna manera el mensaje " deslizó" que Siria estaba comprando cohetes activos chinos ... También hay un modelo autopropulsado M-46 (¡Indio!) Basado en un tanque ... ¡Había fotos sirias de M-46 colocadas en el chasis de los automóviles! Rusia, decidieron reutilizar el T-62 ... ¡dejar la pieza para la instalación M-46!
  7. +8
    13 marzo 2023 07: 00
    cada "cassette" debe estar conectado al RPDPT: motor cohete-estatorreactor con combustible pastoso. En primer lugar, cuán hábilmente se le ocurrió al autor una abreviatura larga y comprensible solo para él ... en segundo lugar, es más común usar la expresión: combustible gelatinoso o gelatinoso ...
    El arma de 57 mm es buena para todos, solo que la munición se derrite en solo un minuto. 80 proyectiles, aunque lo suficientemente poderosos, no son suficientes para batallas serias. Compare con quinientas rondas de 30 mm en el estante de munición de un BMP-3 clásico.
    ¡Eso es lo que significa usar palabras sacadas de contexto como un "argumento"! ¿Un arma de 30 mm dispara "todo el tiempo" con tiros "únicos"? ¿O los disparos en ráfaga siguen siendo populares entre las tropas? Bueno ... para alcanzar el objetivo de manera confiable, ¡el artillero le envía una ráfaga de 10 proyectiles de 30 mm! En total, tiene suficientes proyectiles para 50 "ráfagas" (para 50 objetivos ...) ¡Pero un proyectil de 57 mm es suficiente para que uno alcance este objetivo! ¡En total, hay potencialmente 80 objetivos en lugar de 50!
    1. EUG
      +3
      13 marzo 2023 08: 06
      Definitivamente, con un aumento en el calibre, es necesario cambiar el enfoque de los métodos de disparo. En cuanto a mí, a una distancia de 1.5-2 km. 57 mm sería más preciso que 30 mm. En teoría, si no uno, entonces dos proyectiles de 57 mm. suficiente para alcanzar el mismo objetivo que 8-10 30 mm...
    2. AAK
      +2
      13 marzo 2023 12: 22
      ¡Tienes razón en muchos aspectos, colega! Si consideramos el calibre 57, entonces debemos centrarnos no tanto en aumentar la cantidad de municiones, sino en garantizar la precisión de los disparos ... donde se golpean 30 mm en ráfagas de 20-30 disparos, 57-2 golpes garantizados son suficientes para 3 mm. Además, fabricar munición corregible de 57 mm (helicópteros, UAV grandes) de acuerdo con nuestras capacidades en microelectrónica y mecánica de precisión sigue siendo mucho más fácil que en calibres de 30 e incluso 40 mm. Además, llamé la atención sobre una cosa ... Como regla general, las oficinas de diseño desarrollan sistemas de armas para los calibres más "funcionales" probados en guerras y conflictos militares, con balística de municiones más o menos estudiada. En la Federación Rusa / URSS en calibres pequeños y medianos, estos son 23 mm (armas de aire y ZSU-23-2), 30 mm (armas de aire y helicópteros, vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal, tierra y mar ZAK / ZRAK), 37 mm (cañón antiaéreo VOV), 45 mm ("cuarenta y cinco" y cañones de tanque de los años 30, aún - cañones de saludo en la flota), 57 mm (cañón antitanque de la Segunda Guerra Mundial, módulos de armas modernas para vehículos de combate de infantería) y 76 mm ( Cañones divisionales y de regimiento de la Segunda Guerra Mundial, tanques de la Segunda Guerra Mundial y PT-76, artillería naval). Pero 40 mm nunca ha sido un calibre ruso/soviético para producción y uso en armas y equipos militares. Estos son Bofors y Oerlikon ... en mi opinión, aceptar y pagar (no hay manera sin el Ministerio de Defensa y el FSB aquí) el trabajo en municiones del calibre de la OTAN es la forma correcta de garantizar que los materiales de desarrollo puedan terminar. con los "tíos" equivocados ... si 57 mm le parece tan redundante a alguien, es decir, 37 mm (aunque sea antiguo, pero un arma AUTOMÁTICA), es más fácil volver a trabajar y mejorarlo en una base técnica y de ingeniería moderna, allí es, aunque en el pasado, experiencia en la producción de municiones , también conocido, ajustado por el tiempo, su balística ... 37 mm no es suficiente, puede probar 45 mm, también hay algo de experiencia pasada, pero necesita rediseñar la unidad de artillería con un cañón alargado (calibres 60-70, alrededor de 3-3,5 m) y mecanismo de carga automático con la eliminación de cartuchos gastados, pero aquí puede reducir proporcionalmente los nodos del arma de 57 mm. Ahora, en cuanto a los pensamientos del autor sobre los grandes calibres. 203 mm no es el calibre que necesita ser golpeado a través de las extensiones de los campos para lograr un paisaje lunar, además de una capacidad de supervivencia bastante baja del propio cañón. Aquí solo necesita trabajar en la capacidad de control de la munición, es como con Hymars: 6 disparos, 4-6 golpes en el objetivo. Para mí, la pregunta es otra, en el corto plazo, cuándo habrá una cantidad suficiente de proyectiles de cohetes activos para Msta y Hyacinth en versiones autopropulsadas y remolcadas, y en la perspectiva de "largo plazo" (sarcasmo) - ¿cuándo aparecerá la Coalición en el frente "¿Basta? ¡Por noveno año después del espectáculo en el desfile, estas armas autopropulsadas han sido "torturadas"!
      1. AMG
        +2
        13 marzo 2023 17: 08
        La flota todavía tenía un SM-4-ZIF de 45 cañones y 20 mm (destructores pr.56, años cincuenta). Longitud del cañón 78 klb., Velocidad de salida - 1080 m / s., Alcance - 9140 m.
  8. MUD
    +2
    13 marzo 2023 07: 46
    Ahora tenemos algunos problemas con las municiones, el llamado "hambre". No solo eso, vamos a introducir otro calibre, y esto, además del desarrollo de nuevas líneas, máquinas, áreas, etc. Y, de nuevo, resulta que 45 mm no es suficiente. Si ya cambias a uno más potente, entonces creo que el de 57 mm es el más, y ya hay novedades en este calibre.
    1. 0
      13 marzo 2023 13: 59
      ¡Ha comenzado la "Mañana en la granja colectiva"! Quien es para 57 mm... quien es para 37mm, 40mm, 45mm...! Pero, ¿alguien recordaba un "concepto" como los sistemas de artillería de doble calibre? ¡Pero en principio, los sistemas de artillería tricalibre también son posibles si los calibres están cerca! Se puede crear un sistema de artillería tricalibre en calibres: 37mm/40mm/45mm... o un sistema de artillería bicalibre: 57mm/?... La pregunta es que calibre le quedan mas proyectiles!? 37 mm? 45 mm?
  9. +2
    13 marzo 2023 08: 28
    Hay dudas sobre la combustión de combustible en la cámara de combustión en tales condiciones.
    Estos problemas se han resuelto desde mediados de la década de 70 con diversos grados de éxito.
  10. 0
    13 marzo 2023 09: 17
    calibres grandes

    No es ningún secreto que el ejército ruso en Ucrania tiene problemas con la artillería de largo alcance.

    Aquí, es realmente interesante repensar la experiencia del conflicto militar más grande entre ejércitos aproximadamente igualmente equipados (en algún lugar, alguien tiene +, donde -).
    El problema de reducir la precisión al disparar a largas distancias se resuelve principalmente mediante el uso de proyectiles corregidos de alta precisión. Y aparentemente, el futuro pertenece realmente a este tipo de municiones (no en vano, los Estados Unidos desarrollaron una unidad de control para proyectiles previamente convencionales). Las ventajas en este caso son muchas: consumo reducido, menor carga logística, menor desgaste del cañón. De las desventajas, el costo, pero, como muestra la experiencia: "Barato, lo bueno no sucede" solicita
    Y aquí viene una pregunta interesante. ¿No es hora de volver a la artillería de ánima lisa de gran calibre? Mejorar la precisión debido a la rotación no parece ser relevante. Hacer un cañón liso es varias veces más barato que uno estriado, el desgaste es muchas veces menor, la velocidad inicial se puede aumentar significativamente + el uso de un posible componente activo-reactivo se simplifica enormemente, el relleno inteligente no sufrirá el par del proyectil.
    Está claro que en el momento de las hostilidades activas no hay tiempo para decisiones revolucionarias, pero para el futuro probablemente sea hora de pensar. solicita
  11. -1
    13 marzo 2023 09: 19
    Sí, todos los institutos de investigación, por supuesto, saben lo que es correcto y "dónde sopla el viento" en el futuro, pueden desarrollar algo bueno allí (en exposiciones en forma de maquetas, debe mostrar algo), pero si piensas globalmente, casi no tiene sentido. En resumen: mientras lo que está funcionando, la agenda es reducir el costo y la escala de producción, y no mejorar el rendimiento. Y si para el futuro ... En un calibre pequeño: el alemán de 35 mm es ideal, copiando el diseño / llenado / FCS / línea de producción, esta es la única forma en nuestras condiciones de obtener una detonación controlada al menos en algún momento. . Artillería grande: a medida que se disparan los cañones y se agotan los proyectiles de 122 mm y 152,4 mm, cambiar gradualmente a OTAN de 155 mm por las mismas razones, la copia es más fácil / más barata / posible exportación. Sí, no solo quiero "montar", sino también "damas", pero creo que en los próximos años no habrá tiempo para "presumir". Cualquier cosa más grande que 155: para terminar de disparar a la chatarra, estas ya son tareas de misiles / bombas de aire, que deben corregirse.
  12. 0
    13 marzo 2023 09: 44
    lo cual no es suficiente para trabajar con confianza en Warrior, CV90 e incluso Marder

    Teniendo en cuenta el hecho de que la tecnología moderna está llena de electrónica, no creo que tales máquinas permanezcan listas para el combate después de ser procesadas incluso con un calibre de 23 mm. Bueno, no atravesará la armadura, ¿y qué quedará de todas las vistas, sistemas de comunicación? Sí, incluso las orugas, sin mencionar los vehículos con ruedas. Un golpe puede no resolver nada, pero digamos 20 ráfagas.
  13. +1
    13 marzo 2023 10: 13
    Por lo tanto, la munición perforante 3UBR6 a un kilómetro y medio es capaz de alcanzar solo 25 mm de armadura, lo que no es suficiente para un trabajo seguro en Warrior, CV90 e incluso Marder.
    Teóricamente, SÍ, pero creo que la práctica pronto pondrá todo en su lugar ...
    La alimentación por cinta tendrá que descartarse como ineficiente; se requiere una elección selectiva del tipo de munición. Esto reducirá la velocidad de disparo, pero también le permitirá no desperdiciar proyectiles costosos con detonación remota.
    El BMP-2 tiene una cinta y una opción selectiva ... ¿Por qué al autor no le gusta esta solución?
  14. -1
    13 marzo 2023 10: 29
    Los temas de municiones discutidos en el artículo son de poca importancia y son casi irrelevantes en este momento.
    Y los problemas reales están asociados con la falta de municiones acumulativas de pequeño calibre para lanzar drones en vehículos blindados enemigos. Además, hubo información de que se desarrollaron granadas acumulativas para lanzagranadas y AG, pero no hay información sobre su uso. Además, para armar los drones se necesitan fusibles específicos con un amartillado conveniente para los operadores.
    1. 0
      13 marzo 2023 12: 21
      Cita: Sergey Alexandrovich
      Y los problemas reales están asociados con la falta de municiones acumulativas de pequeño calibre para lanzar drones en vehículos blindados enemigos.

      Hay grandes existencias de RKG-3, ¿por qué es difícil rehacerlas para tales fines? Tienen el poder "detrás de sus ojos", es poco probable que los soldados de infantería los usen para el propósito previsto, tómalo, úsalo. Incluso hay un paracaídas estabilizador en el kit, no es necesario colocar el plumaje
      1. +1
        13 marzo 2023 12: 34
        ¿Me estás preguntando lo difícil que es rehacerlos? Para las Fuerzas Armadas de Ucrania, la industria establece la producción de municiones a partir de granadas para drones, pero en nuestro país lo hacen a nivel de aficionados, literalmente de rodillas, constantemente con el riesgo de ser explotados. El problema es que la producción de municiones, o al menos mechas para drones, no se ha establecido en Rusia a nivel industrial.
  15. +1
    13 marzo 2023 10: 54
    No estoy de acuerdo con el autor sobre el calibre de 57 mm. Precisamente la misma experiencia de la SVO mostró la relevancia de la lucha contra los UAV y la infantería en refugio. El cañón 57A2 de 91 mm, con la ayuda de proyectiles programables, puede golpear eficazmente a los vehículos aéreos no tripulados a una altitud de hasta 5 km, infantería en cobertura a una distancia de hasta 7 km (14 km como máximo, pero con menos precisión), vehículos ligeros y BT medio con un proyectil perforante e incluso combate de contrabatería (hasta 14 km) resulta un arma de apoyo multifuncional, un calibre de 35-45 mm en este nivel no resolverá estos problemas. En cuanto al vehículo de combate de infantería, para la realización de su tarea principal - la tarea de asegurar el aterrizaje de la infantería en el área correcta, el LSHO 57 más ligero es perfecto para estos propósitos Desde largas distancias (OFS hasta 6 km), puede funcionar como un mortero automático, para reprimir directamente al enemigo en cobertura, proyectil perfectamente adecuado con detonación remota. Para combatir BT, un proyectil HEAT de 57 mm puede proporcionar una penetración de blindaje de hasta 300 mm.
  16. +2
    13 marzo 2023 12: 00
    >>> El poder de los proyectiles regulares de 30 mm no es suficiente para trabajar en todo el espectro de objetivos peligrosos para tanques. <<
    No está claro, BMPT - soporte de tanque - 30, infantería 5.45 / 7.62, por qué demonios decidieron derribar vehículos blindados, el máximo es infantería enemiga y vehículos ligeros. Una ventaja es la protección y otros tipos de ATGM.
  17. 0
    13 marzo 2023 13: 43
    En el mencionado "Voenmekh" se desarrolló un proyectil programable de haz de fragmentación, cubriendo hasta 125 metros cuadrados con fragmentos.

    El amateurismo de los "especialistas" que escriben para el sitio es sorprendente, ya que el recurso se posiciona como bastante serio.
    Es obvio que el autor está lejos de comprender los procesos de impacto de los proyectiles de artillería de fragmentación en los objetivos. Para información, el área de destrucción garantizada de mano de obra por un proyectil de haz de fragmentación 3VOF128 "Telnik" de calibre 125 mm es de hasta 41 metros cuadrados.
    Cómo el autor va a "cubrir" 40 metros cuadrados con un caparazón de 45-125 mm y qué entiende por "cubrir" no se revela en el artículo.
    1. +4
      13 marzo 2023 14: 28
      Cómo el autor va a "cubrir" 40 metros cuadrados con un caparazón de 45-125 mm y qué entiende por "cubrir" no se revela en el artículo.

      En general, comenzaría explicando al autor que los "desarrollos de Voenmech" mencionados son un extracto del artículo "ALGUNAS DIRECCIONES PROMETEDORAS EN EL DESARROLLO DE MUNICIONES DE ARTILLERÍA Y DISPAROS DE PEQUEÑO Y MEDIANO CALIBRE" de los materiales de la presentación de "telescopios" ya de CTA Intarnational, de ahí te puedes hacer una idea de lo que se entiende por “tapa”.



  18. -2
    13 marzo 2023 22: 52
    Cita: Autor: Evgeny Fedorov
    La principal ventaja de los combustibles pastosos sobre los combustibles sólidos es su alta tasa de combustión.

    amarrar
    A diferencia de una explosión, la combustión procede sin la formación de una onda de choque. a una velocidad que no exceda la velocidad del sonido en la sustancia dada.

    La velocidad de combustión (velocidad de propagación de la onda de combustión sobre la carga) de los propulsores de cohetes sólidos (SRT) está determinada por factores cinéticos (la velocidad de las reacciones químicas), difusión (la velocidad de entrada de los reactivos en la zona de reacción) y depende sobre condiciones externas: presión, temperatura inicial de la carga, sobrecargas, tensión - estado deformado, etc.

    El rango de cambio en la tasa de combustión de TRT en el rango de presión de 0,1 a 10 MPa es de varios milímetros aunos varios metros por segundo

    Las mezclas de perclorato de potasio suelen tener una velocidad de combustión relativamente alta y una temperatura de llama alta, pero producen un humo denso; las mezclas de perclorato de amonio tienen una velocidad de combustión y una temperatura de llama más bajas, pero producen muy poco humo. En comparación con las composiciones que contienen MHMO4 como oxidante, las composiciones de perclorato de amonio fuman notablemente en un rango más amplio de temperaturas y humedad, y el efecto corrosivo de los productos de combustión de MH104CXNUMX es mucho más pronunciado. Pero en términos de calor de combustión y densidad, el perclorato de amonio es superior al MN, MOD.

    PRT : Velocidades de combustión (experimentalmente) obtenidas de PRT de 17 a 130 mm / s a una presión de 10 MPa. Los combustibles en pasta garantizan un funcionamiento estable de los motores a presiones de hasta 100 MPa
    Presión de la cámara de combustión
    PAG = Kn ρt tu C*
    donde
    Kn=Sg/Scr: la relación entre el área de combustión y el área de sección crítica de la boquilla,
    ρt - densidad del combustible,
    u - tasa de consumo de combustible.
    C* - velocidad característica.
    por lo tanto, incluso aumentando u, perderá mucho PT en Kn
    Para PRT, bueno, cómo no obtener el área de combustión, como para TRT.
    Pasta - implica - que se exprime a través de algo (agujero).
    La presión (movimiento del pistón) requiere energía. Y no pequeño. Como resultado, el RD en forma de pasta se convierte en una especie de semi-LPRE (RD en forma de pasta), donde nuevamente se necesita un análogo de una turbina de gas para inyectar combustible en el CS.

    El diseño de motores de cohetes con empuje ajustable o consumo variable del fluido de trabajo, que se utiliza como combustible pastoso, permite un cambio de 80 veces en los parámetros de energía durante la regulación. La posibilidad de una estrangulación profunda se basa en la ley no lineal de la dependencia del caudal de la caída de presión, que es un signo del comportamiento no newtoniano del fluido.

    ni para proyectiles, ni para misiles, ni para RVV, esto es relevante; allí, el tiempo máximo de funcionamiento del RD es de hasta 40 segundos.
    Los propulsores pastosos se conocen desde la década de 60. Y las cosas siguen ahí, no gDelaware.

    Cita: Autor: Evgeny Fedorov
    A pesar de toda la complejidad y el alto costo, los motores estatorreactores son uno de los medios más efectivos para aumentar la gama de sistemas de artillería domésticos.

    - no complicado
    - no es caro, a pesar de que
    Motor cohete propulsor sólido es la forma más simple de motor térmico.

    - bueno, sí, son "uno de". ¿Puede explicar entonces por qué la URSS, el líder indiscutible en motores estatorreactores de combustible sólido, perdió su posición?


  19. +1
    13 marzo 2023 23: 51
    30 mm ... La munición perforante 3UBR6 a un kilómetro y medio es capaz de golpear solo 25 mm de armadura,
    Munición telescópica de 40 mm, ... un proyectil de subcalibre perfora aproximadamente 2 mm de armadura a una distancia de hasta 150 km.

    ¡La atención es una pregunta! Al aumentar el diámetro del proyectil en 1/3, ¿aumentamos la penetración del blindaje en 6 veces?
    ¿O es una cuestión de diseño? ¿Qué tipo de diseño es este, que se puede empujar a 40 mm, pero no a 30 mm? ¿O volverán a remachar a los que no tienen análogos en el mundo?
    ¿O el autor simplemente está "flotando" en el tema y no es lo suficientemente competente para evaluar críticamente la información sobre el tema?
    ¿O simplemente "ot..."? "el público es estúpido", como decían los actores prerrevolucionarios?
  20. 0
    14 marzo 2023 01: 44
    ¿Y por qué necesitamos un segundo radar para medir la velocidad inicial? ¿Y por qué necesitamos un proyectil de "avistamiento especial"? Es necesario medir la inicial y su caída a lo largo de la trayectoria con cualquier proyectil.
  21. 0
    14 marzo 2023 02: 03
    El arma es mágica, y las armas son más grandes y los proyectiles son más pequeños, pero antes que nada, la jamba era organizativa y analítica. Ahora partimos del hecho de que sería más genial en la "situación 2.0", pero en sí misma la "situación 2.0" no es genial en absoluto. Si tenemos algún conflicto en Europa "más allá de Ucrania", debemos entender que serán conflictos, donde el "problema de penetración de blindaje por un cañón de 30 mm" será, como decirlo, uno de los más insignificantes. Bueno, o si hay algún conflicto incluso con cantidades proporcionales de equipo de la OTAN.
    La solución o mejor (mucho mejor) detener este problema se encuentra hmm ... ¡en un plano ligeramente diferente! En lugar de características de rendimiento, aunque no la mayoría, pero definitivamente productos "de base". Porque con tales productos puede resolver algunos diseños tácticos pequeños, pero fusionar todo en un nivel superior debido al enfoque en estos diseños tácticos pequeños.

    Me refiero al hecho de que necesitamos entender la diferencia entre nuestra economía y la economía del "occidente colectivo" o incluso su núcleo en la forma de la OTAN, o incluso el núcleo de la OTAN en la forma de los Estados Unidos. La diferencia entre los presupuestos militares y los gastos disponibles para nosotros, demopotencial, el grado de stock de "grasa" de nuestra sociedad y sistema, en relación con los "países extranjeros". Es desde el punto de vista de tales parámetros que debemos abordar "¿qué esculpir a continuación?" . Esto no quiere decir que los buenos calibres y los casquillos sean malos. Pero esto significa que comenzamos el SVO actual con un crujido tan infernal de mecanismos oxidados que vale la pena considerarlo: ¿tal vez primero pongamos los mecanismos en orden y luego nos apresuremos a un endurecimiento convulsivo?
  22. 0
    14 marzo 2023 11: 31
    Oh. ¿No es más fácil para "Derivation" hacer que la torre sea más masiva y poner más proyectiles allí?
    Nada realmente interfiere con esto, ya sea en términos de tamaño o peso (proyectil - 3 kg, cien proyectiles - 300 kg)
    Incluso puede gustarle el T-90M en un nicho separado con recarga manual, es bastante fácil de hacer.
    1. +1
      16 marzo 2023 09: 29
      Para asaltar áreas con edificios de gran altura sin opciones, necesita fuego directo de grandes calibres, necesita análogos de los cañones autopropulsados ​​​​alemanes Sturmtigr modelo 1943 con un calibre de 380 mm, si no hay ninguno, entonces el asalto incluso en pueblos pequeños se prolonga durante meses, pero por alguna razón no plantean el tema de la necesidad de calibres realmente grandes
  23. 0
    Abril 1 2023 16: 47
    203 conchas cada uno. Para evitar todo lo anterior, puedes probar algo inusual, ya que el proyectil es bastante grande. Digamos que dejamos la carcasa exterior del proyectil, luego creamos una capa de líquido (quizás un líquido de frenos o algo con una densidad alta), luego una capa de goma para eliminar el calor, y espesarla en la parte inferior con una superficie más porosa. . Un giroscopio con compensadores se inserta en la parte principal. Lo que obtenemos, la parte exterior gira desde la centrífuga, la parte interior está alineada por el giroscopio mientras que en el líquido, la parte trasera de goma porosa compensa la sobrecarga desde el principio y se nivela en el proceso de entrar en los poros de la líquido, esto ahorra su equipo inteligente interno. En cuanto al motor, en mi opinión, está más cerca del MLRS, hay un lugar para él allí. Aquí, para aumentar el alcance, puede probar en lugar de una mezcla de polvo para el arranque, use un material explosivo en aerosol ala TOC, con un refuerzo natural del material del cañón y el soporte (no todo es titanio para suministrar a los Amerekos), bueno, yo lo veo de alguna manera así.
  24. 0
    Abril 13 2023 10: 02
    Muy bien. Elegimos lo que se podía hacer rápido y mucho.

    Esta es la estrategia correcta que siempre conduce a la victoria.
    Por el contrario, hacer poco y tarde de diferentes wunderwaffes siempre conduce a la derrota.
    Hoy, decenas de miles de cañones de 76, 82, 100, 120 mm, obuses, morteros, MLRS y decenas de millones de municiones para ellos deben ser remachados y armados con un millón de ejército que sea capaz de barrer al enemigo.
    Y estamos viendo argumentos sobre cañones de 203 mm con todo tipo de supermuniciones. La lección del uso ineficiente de costosos Iskanders y Calibres de ojivas convencionales no se entendió y no se enseñó nada.
  25. 0
    Abril 24 2023 09: 58
    ... la penetración de la armadura del proyectil es claramente insuficiente para destruir incluso algunas de las muestras obsoletas de equipos de la OTAN. Por lo tanto, la munición perforante 3UBR6 a un kilómetro y medio es capaz de alcanzar solo 25 mm de armadura, lo que no es suficiente para un trabajo seguro en Warrior, CV90 e incluso Marder.

    El poder de los proyectiles regulares de 30 mm no es suficiente para trabajar en todo el espectro de objetivos peligrosos para tanques.

    Bueno, yo no haría declaraciones tan patéticas. ¿Por qué todos se basaron en la característica de penetración de armadura y nada más? OFS bk T-72 no penetra la armadura del arbamsa, pero la desactiva con fuerza, demoliendo todos los archivos adjuntos, rompiendo triplexes y dañando los elementos del chasis sin armadura. entonces todo es relativo. y golpear estúpidamente la armadura frontal con proyectiles de 30 mm está más allá del sentido común. No creo que el chasis resista tales palancas.
    El arma de 57 mm es buena para todos, solo que la munición se derrite en solo un minuto. 80 proyectiles, aunque lo suficientemente poderosos, no son suficientes para batallas serias.

    para algunos, 8 rondas en la tienda PM son suficientes, y para algunos, 150 en la cinta PKM no son suficientes. aprende a disparar y serás feliz.
    pero estoy de acuerdo en la parte de que hay "pocos" y "pocos, pero sin fuerza para llevar" cartuchos (cartuchos)
    En este sentido, parece justo volver a los calibres 40-45 mm, que es un compromiso razonable entre los clásicos de 30 mm y los vanguardistas de 57 mm.

    Esta idea ya ha sido expresada muchas veces. pero ¿por qué es ella? estos calibres no dan un fuerte aumento de potencia. 30 no es suficiente, vence a 57. y allí 120-125-152, si es necesario, y esto es solo una parte de la nomenclatura del arte. ¿Por qué depósitos de basura?
    pero las últimas aleaciones y explosivos para ojivas son relevantes.
  26. 0
    10 Mayo 2023 14: 31
    No es ningún secreto que el ejército ruso en Ucrania tiene problemas con la artillería de largo alcance. En el rango de 25-35 km, solo funciona 2S7M "Malka" ...
    El autor del ejército ruso no tiene problemas con las armas de largo alcance, lo tienen, el mismo MSTA B, Hyacinth B y sus variantes autopropulsadas, ambos disparan a lo largo de 27-33 kilómetros y los proyectiles en el mismo Hyacinth B Supera a muchos en potencia y rango de disparo. Proyectiles de 152 - 155 mm.
  27. 0
    15 Mayo 2023 14: 45
    En mi opinión, la artillería de cañón ha alcanzado durante mucho tiempo su máximo nivel de eficiencia. Un aumento adicional en el rango y la precisión puede resultar demasiado costoso debido a la necesidad de utilizar componentes electrónicos resistentes a sobrecargas extremas. Por otro lado, la artillería de cohetes no crea sobrecargas exorbitantes de elementos de proyectiles en el momento del disparo. Por lo tanto, se deben distinguir dos categorías.

    1. Artillería de cañón de precisión convencional con munición barata no regulable.
    2. Artillería de cohetes de largo alcance con municiones bastante caras pero de alta precisión.

    Con un enfoque competente, dicha sistematización resolverá de manera efectiva toda la gama de tareas de artillería con costos mínimos para el desarrollo y producción de una amplia gama de municiones.